Επίσης τέτοιοι ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ τεχνολογίας ατσάλινοι σκελετοί έχουν όσο ένα καλό ή ένα πολύ καλό CARBON ολόκληρο ποδήλατο.
ναι μόνο που η τιμή δεν έχει σχέση με το υλικό αλλά με το κόστος κατασκεύης
και πάνω σε αυτό παίζει σημαντικό ρόλο το πόσα ποδήλατα παράγονται
μέχρι εκεί θα περίμενα να το ξέρεις ακόμα και εσύ
ίσως τελικά το πρόβλημα μου είναι ότι ξέρω πολλές λεπτομέρειες :D
Δεν μπορούμε να ξέρουμε για ποιό λόγο έβαλαν carbon πηρούνι και όχι ατσάλινο. Μπορεί να τους είπε το μάρκετιν ότι αν βάλεις ατσάλινο θα χάσει μερικές εκατοντάδες πελάτες. Μπορεί το αντίστοιχο σε επιδόσεις ατσάλινο να είναι πιο ακριβό. Μπορεί το αντίστοιχο ατσάλινο να κρατάει πολύ περισσότερο από το carbon και να μην τους συμφέρει ;)
"ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ τεχνολογίας ατσάλινοι σκελετοί έχουν όσο ένα καλό ή ένα πολύ καλό CARBON ολόκληρο ποδήλατο".
Αν θες να πας σε Cinelli, Tommassini και λοιπές πουλ μουρ μάρκες τότε θα πληρώσεις Ιταλική φινέτσα. Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή η Cinelli στο κοστολογεί 3.000 είναι και η παγκόσμια τιμή για ένα πλαίσιο με XCr σωλήνες.
Παίζει και αυτό που λέει ο plannet. Αν φτιάχνεις ένα πλαίσιο και το προμοτάρεις για "την ελιτ", τους "λιγους που ξέρουν" και λοιπές τέτοιες χαζομάρες βγαλμένες από το κεφάλι του καμένου μαρκετίστα τότε θα το κοπανήσεις και στην τιμή καθώς ξέρεις ότι "ελιτ" και "θύματα" πάνε πακέτο.
Οπότε θα πας εσύ, εγώ όποιος και θα σκάσει 3.000 ευρώ για να λέει ότι καβαλά XCr και όταν του πας ένα άλλο XCr στα 1500 ευρώ θα σου πει "ναι αλλά το δικό μου λεει Cinelli/Benelli/παπαρδέlli".
Το πιο σημαντικό για εμένα είναι αυτό που γράφτηκε σε κάποια σελίδα αλλά θάφτηκε κάτω από ιστορίες για κράματα και κλάματα. Αν πιστεύεις ότι σε 5 χρόνια από τώρα θα σου έχει κρατήσει το carbon τότε όρμα και καλές πεταλιές. Εγώ πάλι πιστεύω ότι δεν θα έχει κρατήσει και γενικά το carbon είναι αναλώσιμο.
Eaglos, σέβομαι τη γνώμη σου και πολλές από τις απόψεις σου.
Το Fidusa το είχα δει στην έκθεση, είναι πραγματικά υπέροχο από κοντά. Βέβαια δεν το έχω καβαλήσει, αλλά η τιμή μου φαίνεται κάτι παραπάνω από τίμια, αν έχει και columbus tubing.
Ναι η φάση Cinelli / Tomassini / Rossini κλπ είναι αντίστοιχη του ΠΟΥΛ-ΜΟΥΡ των carbon σκελετών, έχεις δίκιο σε αυτό.
Για την διάρκεια ζωής του carbon, θα δείξει, τον Μάρτιο κλείνω 3 χρόνια με το δικό μου....
Α, πέρυσι το καλοκαίρι, για κανα τρίμηνο είχα πάρει μεταχειρισμένο (3ο χέρι ήμουν εγώ ...) ένα σκελετό Orbea Onix του 2005 σε Νο 60 (full carbon σε πολύ - πάαααρα πολυ καλή τιμή). Το έντυσα με ότι εξαρτήματα μου είχαν περισέψει από άλλες αναβαθμίσεις. Κυκλοφόρησα για κανα 3μηνο με δαύτο, σε καθημερινή βάση, ακόμα και για τη δουλειά μου.... Το χάρηκα, αλλά τελικά το "σκότωσα" για να μαζέψω χρήματα για το tandem (ήταν και λιγουλάκι μεγαλούτσικο για μένα....). Φέτος συμπλήρωσε 5 χρόνια στην κυκλοφορία. Πριν από εμένα το είχε αθλητής της ΑΕΚ. Δεν έχει πάθει τίποτα. Πλέον το κυκλοφορεί πρώην ΜΤΒας (είδε το φως το αληθινό....).
Σίγουρα και άλλοι θα έχουν αντίστοιχα παραδείγματα.
Carbon έβαλαν στο πιρούνι και πιθανόν και στο παλουκόσελο για να έχουν καλή απορρόφηση κραδασμών. Προσφέρει άνεση και μειώνει και το βάρος (ελάχιστα, αλλά τόσο που να "πουλάει"...).
'Οπως θα έχεις δει το συνηθίζουν σε όλων των ειδών τα ποδήλατα.
Μετά από αυτά τα περιφερειακά, πάνε λαιμός και τιμόνι σε carbon. Οι περισσότεροι που θα ρωτήσεις, ως αναβάθμιση θεωρούν το να βάλουν κάποιο εξάρτημα carbon στο ποδήλατό τους.
Συμφωνώ ότι σε ένα σημαντικό ποσοστό παίζουν λόγοι ΠΟΥΛ_ΜΟΥΡ
Το κόστος του σκελετού, επηρεάζεται περίσσότερο από τα εργατικά (πχ τα carbon ακόμα φτιάχνονται ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΑ, κάποιος κακομοίρης στρώνει φύλα και προσθέτει την ρητίνη κλπ κλπ. Αντίθετα οι σωλήνες χάλυβα φτιάχνονται μάλλον βιομηχανικά, και οι κολλήσεις γίνονται ή μπορούν να γίνουν και ρομποτικά) και μετά παίζουν ρόλο κόστη R&D / πατέντες και το υλικό αυτό καθαυτό (πχ περίπτωση τιτανίου). Εννοείται κάπου εκεί είναι και το "αυτοκόλλητο" της εταιρείας.
Αν θες να πας σε Cinelli, Tommassini και λοιπές πουλ μουρ μάρκες τότε θα πληρώσεις Ιταλική φινέτσα. Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή η Cinelli στο κοστολογεί 3.000 είναι και η παγκόσμια τιμή για ένα πλαίσιο με XCr σωλήνες.
Βασικά κάτι παραπάνω θα ξέρετε αλλά εμένα που με συνεπαίρνουν ακόμα οι ACDC κοιτώντας τις κουρσες από μακριά διαβάζω κάτι τέτοια και σχεδόν τα πιστεύω!
Review: The Cinelli XCr is built from Columbus’ XCr stainless steel tubeset. It’s the most expensive steel tubeset in the world, but it’s also the only seamless stainless steel tubeset available; Reynolds’ 953 is a welded tube...
seamless welding: Συγκόληση χωρίς ραφές.
Νομίζω καμία σχέση με Columbus SLX της Fidusa.
Οι ειδικοί λένε: From reviews and reading tech data, the main differences between Reynolds 953 and Columbus XCr I 've picked up on are:
953 is stronger than XCr.
XCr has superior blemish-resistance over 953.
953 is seamed tubing.
XCR is seamless.
Όλα αυτά βέβαια είναι θεωρητικά αλλά στην πράξη μόνο όσοι πραγματικά καταπονούν τα ποδήλατα (και μαζί μ' αυτά κι ο εαυτός τους) μπορούν να το κρίνουν όπως π.χ. εσείς οι μπρεβετάδες. Πως αλλιώς να κρίνεις το superior blemish-resistance? Χαχαχαχα!
Όλα αυτά βέβαια είναι θεωρητικά αλλά στην πράξη μόνο όσοι πραγματικά καταπονούν τα ποδήλατα (και μαζί μ' αυτά κι ο εαυτός τους) μπορούν να το κρίνουν όπως π.χ. εσείς οι μπρεβετάδες. Πως αλλιώς να κρίνεις το superior blemish-resistance? Χαχαχαχα!
οι μπρεβετάδες δεν καταπονούν τα ποδήλατα
μόνο στο χρονόμετρο τρώει πραγματικό ζόρι το ποδήλατο ή στην πίστα
:D
Λοιπον φιλοι τελικα αγορασα το Trek madone 4.5,με πολλους απο εδω θα τα πουμε στους δρομους και θα ανταλλαξουμε αποψεις.Ευχαριστω ολα τα παιδια για τις καλες τους προτασεις,μαθαμε πολλα και θα μαθενουμε περισσοτερα,ολοι μαζι γιατι εχουμε ενα κοινο που μας αρεσει και ορισμενους παθιαζει το ποδηλατο.
Εαν δεν εκανα και την καλυτερη αγορα με τις προτασεις σας θα διορθωσω τα λαθη.
Και παλι σας ευχαριστω και ευχομαι καλες βολτες σε ολους μας και παντα ορθιοι και με μυαλο καθαρο.
Καλοτάξιδο! Εξαιρετικό ποδήλατο!
Είσαι ήρωας πάντως, αφού άντεξες χωρίς να σκυλοβρίσεις όσους "βοήθησαν" στην ερώτηση σου.
Για περαιτέρω συμβουλές μπορείς να ρωτάς στο cyclist-friends.gr όπου πολλοί έχουν madone μιας που το cyclist είναι ο Έλληνας αντιπρόσωπος.
ίσως τελικά το πρόβλημα μου είναι ότι ξέρω πολλές λεπτομέρειες :D
Το πρόβλημά σου είναι ότι νομίζεις ότι ξέρεις ενώ στην πραγματικότητα βρίσκεσαι σε σύγχυση.
το θέμα είναι ότι εκτός από παπαρολογίες του στυλ γιατί να αλλάξω λάστιχα
δεν έχεις πει τίποτα σοβαρό
α ναι και δεν ξέρεις την διαφορά σιδερένιου ποδηλάτου με αλουμινίου
που το ξέρουν και οι πέτρες :D
ίσως τελικά το πρόβλημα μου είναι ότι ξέρω πολλές λεπτομέρειες :D
Το πρόβλημά σου είναι ότι νομίζεις ότι ξέρεις ενώ στην πραγματικότητα βρίσκεσαι σε σύγχυση.
το θέμα είναι ότι εκτός από παπαρολογίες του στυλ γιατί να αλλάξω λάστιχα
δεν έχεις πει τίποτα σοβαρό
α ναι και δεν ξέρεις την διαφορά σιδερένιου ποδηλάτου με αλουμινίου
που το ξέρουν και οι πέτρες :D
Σε έχουν πάρει όλοι στο ψιλό αλλά εσύ στην κοσμάρα σου. Αυτό το thread θα το κρατήσω για να δείχνω στους ανυποψίαστους τι περίπτωση είσαι. Δεν έχεις καταλάβει ότι με το να κάνεις το άσπρο μαύρο δεν πείθεις κανένα νοήμων ον. Λες τη μια κοτσάνα πίσω από την άλλη προσπαθώντας να δείξεις ότι έχεις άποψη, καημένε. Για ποιον γράφεις δεν κατάλαβα. Πολλοί εδώ μέσα γνωρίζουν πέντε πράγματα και σου τα είπαν. Οπότε απευθύνεσαι στους άσχετους μπας και το παίξεις κάποιος. Με το φτωχό σου μυαλό νομίζεις ότι θα καταφέρεις κάτι αλλά μόνο τον εαυτό σου πείθεις.
Είσαι τόσο χαζός που ακόμη δεν κατάλαβες ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΙΔΕΡΕΝΙΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΑΛΛΑ ΑΤΣΑΛΙΝΟ. Το ξέρεις πολύ καλά απόφοιτε νηπιαγωγείου ότι δεν έχεις τα κάκαλα να μου μιλήσεις για μεταλλουργία. Προσπαθείς απλά να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι.
ίσως τελικά το πρόβλημα μου είναι ότι ξέρω πολλές λεπτομέρειες :D
Το πρόβλημά σου είναι ότι νομίζεις ότι ξέρεις ενώ στην πραγματικότητα βρίσκεσαι σε σύγχυση.
το θέμα είναι ότι εκτός από παπαρολογίες του στυλ γιατί να αλλάξω λάστιχα
δεν έχεις πει τίποτα σοβαρό
α ναι και δεν ξέρεις την διαφορά σιδερένιου ποδηλάτου με αλουμινίου
που το ξέρουν και οι πέτρες :D
Σε έχουν πάρει όλοι στο ψιλό αλλά εσύ στην κοσμάρα σου. Αυτό το thread θα το κρατήσω για να δείχνω στους ανυποψίαστους τι περίπτωση είσαι. Δεν έχεις καταλάβει ότι με το να κάνεις το άσπρο μαύρο δεν πείθεις κανένα νοήμων ον. Λες τη μια κοτσάνα πίσω από την άλλη προσπαθώντας να δείξεις ότι έχεις άποψη, καημένε. Για ποιον γράφεις δεν κατάλαβα. Πολλοί εδώ μέσα γνωρίζουν πέντε πράγματα και σου τα είπαν. Οπότε απευθύνεσαι στους άσχετους μπας και το παίξεις κάποιος. Με το φτωχό σου μυαλό νομίζεις ότι θα καταφέρεις κάτι αλλά μόνο τον εαυτό σου πείθεις.
Είσαι τόσο χαζός που ακόμη δεν κατάλαβες ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΙΔΕΡΕΝΙΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΑΛΛΑ ΑΤΣΑΛΙΝΟ. Το ξέρεις πολύ καλά απόφοιτε νηπιαγωγείου ότι δεν έχεις τα κάκαλα να μου μιλήσεις για μεταλλουργία. Προσπαθείς απλά να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι.
αχ βαχ
:D
ναι και τα ποδήλατα έχουν ρουλεμάν στους τροχούς
:D
Το Fidusa το είχα δει... αλλά η τιμή μου φαίνεται κάτι παραπάνω από τίμια.
411 Ευρώ μου κόστισε σήμερα ένα Fausto Coppi του '90 με Columbus EL της εποχής εκείνης. 2000 Δολλάρια κοστίζει το πιο φθηνό Tommasini με Columbus Neuron (καμία σχέση με XCr). Τo Fidusa είναι στα 500 Ευρώ με custom size και λογικά custom χρώμματα. Πόσο πιο κάτω να είχε για να ήταν "τίμιο";
RockaRolla wrote:
Carbon έβαλαν... για να έχουν καλή απορρόφηση κραδασμών
και διότι θα ήταν φθηνότερο από το να έβαζαν κάποιο τιτάνιο.Για ατσάλι δεν νομίζω να παίζει κάτι της προκοπής για παλουκόσελα, τιμόνια και λοιπά μικροπράγματα. Όχι ότι δεν μπορούν να φτιάξουν αλλά λέμε τώρα...
Όταν στα μαγαζιά πουλάνε αλουμίνια και κάρμπον τότε είναι λογικό να θεωρείς ότι αναβάθμιση = carbon. Όχι ότι δεν είναι, απλά δεν είναι ο μόνος δρόμος. Βέβαια ποιός θα πάρει παλουκόσελο ή τιμόνι 200Ευρώ από Τιτάνιο αντί για 60-70 ευρώ carbon ή ποιός θα βάλει ατσάλινο πηρούνι κι ας είναι και Columbus...
Πάντως όταν ανέβηκα στο 20ετίας Peugeot (mountain) της κοπέλας μου, μού φάνηκε βούτηρο σε σχέση με το αλουμινένιο Fidusa που καβαλάω. Το πήγαινα πάνω κάτω λακούβες πεζοδρόμια και δεν πίστευα το πόσο λίγοι κραδασμοί περνούσαν. Φαντάσου να ήταν και σωλήνας της προκοπής αντί για ότι ναι 'ναι σίδερα του κάποτε...
Το Fidusa το είχα δει... αλλά η τιμή μου φαίνεται κάτι παραπάνω από τίμια.
411 Ευρώ μου κόστισε σήμερα ένα Fausto Coppi του '90 με Columbus EL της εποχής εκείνης. 2000 Δολλάρια κοστίζει το πιο φθηνό Tommasini με Columbus Neuron (καμία σχέση με XCr). Τo Fidusa είναι στα 500 Ευρώ με custom size και λογικά custom χρώμματα. Πόσο πιο κάτω να είχε για να ήταν "τίμιο";
....
Δεν το έπιασες, ή δεν το έγραψα καλά.
Είναι ακόμα πιο τίμιο από "απλά τίμιο".
Η τιμή του είναι πολύ καλή. Δεν το περίμενα ότι θα είναι τόσο καλή.
500 ευρώ θεωρώ λογικότατη τιμή για ένα ατσάλινο καλοφτιαγμένο κουρσάδικο πλαίσιο με επώνυμους σωλήνες.
Γιατί θα πρέπει να κοστίζουν παραπάνω όσα έχουν ιταλική φίρμα?
Αφού σωλήνες έτοιμους παίρνουν (Columbus), κόβουν και κολλούν ... σιγά την μαγεία...
Καλησπέρα παιδια κ απο εμένα . Είχα ποσταρη κ εγω για να πάρω γνώμες απο εσάς παιδια όπου τελικά κατέληξα στο madone 2.1 trek δυο χρονια κόλλησα με την ποδηλασία με τρεκινκ εύχομαι τωρα μετά απο δυο brevets με λάθος ποδηλατα να δώ κ να νιώσο την αίσθηση της γοητειας μιας κούρσας .εμεις που δεν εχουμε ιδέα απο κούρσες μαθαίνουμε αλλα ακούμε κ πολλα κ πολλές διαφορετικές γνώμες πολλές φορές ακόμη κ απο εξειδικευμένους του χώρου . Πείρα κ για την κοπέλα μου το ορμπεα το νταμά συνολικά μου πήγε 1980 e .αν ηταν να πάρω μόνο εγω θα το έψαχνα για κάτι καλύτερο . Σαν εμφάνιση είχα φάει κόλλημα στο fontriest με τα 800 ευρώ . Ομως μου είπαν δεν ξέρω αν είχαν δίκιο οτι δεν άξιζε . Οπότε κατέληξα σε αυτο κ εύχομαι όπως λέει κ ο planet να μην χρειαστεί να πάω σε καρμπόν :) φιλε μου όπως λέει κ ο φίλος ο eaglos ολα ειναι υποκειμενικα η αντικειμενικά ....μπράβο σε ολα τα παιδια που βοηθάνε κ απο την δική τους σκοπιά βοηθάνε .
ναι μόνο που η τιμή δεν έχει σχέση με το υλικό αλλά με το κόστος κατασκεύης
και πάνω σε αυτό παίζει σημαντικό ρόλο το πόσα ποδήλατα παράγονται
μέχρι εκεί θα περίμενα να το ξέρεις ακόμα και εσύ
ίσως τελικά το πρόβλημα μου είναι ότι ξέρω πολλές λεπτομέρειες :D
Δεν μπορούμε να ξέρουμε για ποιό λόγο έβαλαν carbon πηρούνι και όχι ατσάλινο. Μπορεί να τους είπε το μάρκετιν ότι αν βάλεις ατσάλινο θα χάσει μερικές εκατοντάδες πελάτες. Μπορεί το αντίστοιχο σε επιδόσεις ατσάλινο να είναι πιο ακριβό. Μπορεί το αντίστοιχο ατσάλινο να κρατάει πολύ περισσότερο από το carbon και να μην τους συμφέρει ;)
"ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ τεχνολογίας ατσάλινοι σκελετοί έχουν όσο ένα καλό ή ένα πολύ καλό CARBON ολόκληρο ποδήλατο".
Όχι δεν έχουν http://www.fidusa.gr/frames/test-frame/
Αν θες να πας σε Cinelli, Tommassini και λοιπές πουλ μουρ μάρκες τότε θα πληρώσεις Ιταλική φινέτσα. Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή η Cinelli στο κοστολογεί 3.000 είναι και η παγκόσμια τιμή για ένα πλαίσιο με XCr σωλήνες.
Παίζει και αυτό που λέει ο plannet. Αν φτιάχνεις ένα πλαίσιο και το προμοτάρεις για "την ελιτ", τους "λιγους που ξέρουν" και λοιπές τέτοιες χαζομάρες βγαλμένες από το κεφάλι του καμένου μαρκετίστα τότε θα το κοπανήσεις και στην τιμή καθώς ξέρεις ότι "ελιτ" και "θύματα" πάνε πακέτο.
Οπότε θα πας εσύ, εγώ όποιος και θα σκάσει 3.000 ευρώ για να λέει ότι καβαλά XCr και όταν του πας ένα άλλο XCr στα 1500 ευρώ θα σου πει "ναι αλλά το δικό μου λεει Cinelli/Benelli/παπαρδέlli".
Το πιο σημαντικό για εμένα είναι αυτό που γράφτηκε σε κάποια σελίδα αλλά θάφτηκε κάτω από ιστορίες για κράματα και κλάματα. Αν πιστεύεις ότι σε 5 χρόνια από τώρα θα σου έχει κρατήσει το carbon τότε όρμα και καλές πεταλιές. Εγώ πάλι πιστεύω ότι δεν θα έχει κρατήσει και γενικά το carbon είναι αναλώσιμο.
Eaglos, σέβομαι τη γνώμη σου και πολλές από τις απόψεις σου.
Το Fidusa το είχα δει στην έκθεση, είναι πραγματικά υπέροχο από κοντά. Βέβαια δεν το έχω καβαλήσει, αλλά η τιμή μου φαίνεται κάτι παραπάνω από τίμια, αν έχει και columbus tubing.
Ναι η φάση Cinelli / Tomassini / Rossini κλπ είναι αντίστοιχη του ΠΟΥΛ-ΜΟΥΡ των carbon σκελετών, έχεις δίκιο σε αυτό.
Για την διάρκεια ζωής του carbon, θα δείξει, τον Μάρτιο κλείνω 3 χρόνια με το δικό μου....
Α, πέρυσι το καλοκαίρι, για κανα τρίμηνο είχα πάρει μεταχειρισμένο (3ο χέρι ήμουν εγώ ...) ένα σκελετό Orbea Onix του 2005 σε Νο 60 (full carbon σε πολύ - πάαααρα πολυ καλή τιμή). Το έντυσα με ότι εξαρτήματα μου είχαν περισέψει από άλλες αναβαθμίσεις. Κυκλοφόρησα για κανα 3μηνο με δαύτο, σε καθημερινή βάση, ακόμα και για τη δουλειά μου.... Το χάρηκα, αλλά τελικά το "σκότωσα" για να μαζέψω χρήματα για το tandem (ήταν και λιγουλάκι μεγαλούτσικο για μένα....). Φέτος συμπλήρωσε 5 χρόνια στην κυκλοφορία. Πριν από εμένα το είχε αθλητής της ΑΕΚ. Δεν έχει πάθει τίποτα. Πλέον το κυκλοφορεί πρώην ΜΤΒας (είδε το φως το αληθινό....).
Σίγουρα και άλλοι θα έχουν αντίστοιχα παραδείγματα.
Carbon έβαλαν στο πιρούνι και πιθανόν και στο παλουκόσελο για να έχουν καλή απορρόφηση κραδασμών. Προσφέρει άνεση και μειώνει και το βάρος (ελάχιστα, αλλά τόσο που να "πουλάει"...).
'Οπως θα έχεις δει το συνηθίζουν σε όλων των ειδών τα ποδήλατα.
Μετά από αυτά τα περιφερειακά, πάνε λαιμός και τιμόνι σε carbon. Οι περισσότεροι που θα ρωτήσεις, ως αναβάθμιση θεωρούν το να βάλουν κάποιο εξάρτημα carbon στο ποδήλατό τους.
Συμφωνώ ότι σε ένα σημαντικό ποσοστό παίζουν λόγοι ΠΟΥΛ_ΜΟΥΡ
Το κόστος του σκελετού, επηρεάζεται περίσσότερο από τα εργατικά (πχ τα carbon ακόμα φτιάχνονται ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΑ, κάποιος κακομοίρης στρώνει φύλα και προσθέτει την ρητίνη κλπ κλπ. Αντίθετα οι σωλήνες χάλυβα φτιάχνονται μάλλον βιομηχανικά, και οι κολλήσεις γίνονται ή μπορούν να γίνουν και ρομποτικά) και μετά παίζουν ρόλο κόστη R&D / πατέντες και το υλικό αυτό καθαυτό (πχ περίπτωση τιτανίου). Εννοείται κάπου εκεί είναι και το "αυτοκόλλητο" της εταιρείας.
Βασικά κάτι παραπάνω θα ξέρετε αλλά εμένα που με συνεπαίρνουν ακόμα οι ACDC κοιτώντας τις κουρσες από μακριά διαβάζω κάτι τέτοια και σχεδόν τα πιστεύω!
Review:
The Cinelli XCr is built from Columbus’ XCr stainless steel tubeset. It’s the most expensive steel tubeset in the world, but it’s also the only seamless stainless steel tubeset available; Reynolds’ 953 is a welded tube...
seamless welding: Συγκόληση χωρίς ραφές.
Νομίζω καμία σχέση με Columbus SLX της Fidusa.
Οι ειδικοί λένε:
From reviews and reading tech data, the main differences between Reynolds 953 and Columbus XCr I 've picked up on are:
953 is stronger than XCr.
XCr has superior blemish-resistance over 953.
953 is seamed tubing.
XCR is seamless.
Όλα αυτά βέβαια είναι θεωρητικά αλλά στην πράξη μόνο όσοι πραγματικά καταπονούν τα ποδήλατα (και μαζί μ' αυτά κι ο εαυτός τους) μπορούν να το κρίνουν όπως π.χ. εσείς οι μπρεβετάδες. Πως αλλιώς να κρίνεις το superior blemish-resistance? Χαχαχαχα!
οι μπρεβετάδες δεν καταπονούν τα ποδήλατα
μόνο στο χρονόμετρο τρώει πραγματικό ζόρι το ποδήλατο ή στην πίστα
:D
Καλοτάξιδο! Εξαιρετικό ποδήλατο!
Είσαι ήρωας πάντως, αφού άντεξες χωρίς να σκυλοβρίσεις όσους "βοήθησαν" στην ερώτηση σου.
Για περαιτέρω συμβουλές μπορείς να ρωτάς στο cyclist-friends.gr όπου πολλοί έχουν madone μιας που το cyclist είναι ο Έλληνας αντιπρόσωπος.
Το πρόβλημά σου είναι ότι νομίζεις ότι ξέρεις ενώ στην πραγματικότητα βρίσκεσαι σε σύγχυση.
το θέμα είναι ότι εκτός από παπαρολογίες του στυλ γιατί να αλλάξω λάστιχα
δεν έχεις πει τίποτα σοβαρό
α ναι και δεν ξέρεις την διαφορά σιδερένιου ποδηλάτου με αλουμινίου
που το ξέρουν και οι πέτρες :D
Σε έχουν πάρει όλοι στο ψιλό αλλά εσύ στην κοσμάρα σου. Αυτό το thread θα το κρατήσω για να δείχνω στους ανυποψίαστους τι περίπτωση είσαι. Δεν έχεις καταλάβει ότι με το να κάνεις το άσπρο μαύρο δεν πείθεις κανένα νοήμων ον. Λες τη μια κοτσάνα πίσω από την άλλη προσπαθώντας να δείξεις ότι έχεις άποψη, καημένε. Για ποιον γράφεις δεν κατάλαβα. Πολλοί εδώ μέσα γνωρίζουν πέντε πράγματα και σου τα είπαν. Οπότε απευθύνεσαι στους άσχετους μπας και το παίξεις κάποιος. Με το φτωχό σου μυαλό νομίζεις ότι θα καταφέρεις κάτι αλλά μόνο τον εαυτό σου πείθεις.
Είσαι τόσο χαζός που ακόμη δεν κατάλαβες ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΙΔΕΡΕΝΙΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΑΛΛΑ ΑΤΣΑΛΙΝΟ. Το ξέρεις πολύ καλά απόφοιτε νηπιαγωγείου ότι δεν έχεις τα κάκαλα να μου μιλήσεις για μεταλλουργία. Προσπαθείς απλά να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι.
αχ βαχ
:D
ναι και τα ποδήλατα έχουν ρουλεμάν στους τροχούς
:D
411 Ευρώ μου κόστισε σήμερα ένα Fausto Coppi του '90 με Columbus EL της εποχής εκείνης. 2000 Δολλάρια κοστίζει το πιο φθηνό Tommasini με Columbus Neuron (καμία σχέση με XCr). Τo Fidusa είναι στα 500 Ευρώ με custom size και λογικά custom χρώμματα. Πόσο πιο κάτω να είχε για να ήταν "τίμιο";
και διότι θα ήταν φθηνότερο από το να έβαζαν κάποιο τιτάνιο.Για ατσάλι δεν νομίζω να παίζει κάτι της προκοπής για παλουκόσελα, τιμόνια και λοιπά μικροπράγματα. Όχι ότι δεν μπορούν να φτιάξουν αλλά λέμε τώρα...
Όταν στα μαγαζιά πουλάνε αλουμίνια και κάρμπον τότε είναι λογικό να θεωρείς ότι αναβάθμιση = carbon. Όχι ότι δεν είναι, απλά δεν είναι ο μόνος δρόμος. Βέβαια ποιός θα πάρει παλουκόσελο ή τιμόνι 200Ευρώ από Τιτάνιο αντί για 60-70 ευρώ carbon ή ποιός θα βάλει ατσάλινο πηρούνι κι ας είναι και Columbus...
Πάντως όταν ανέβηκα στο 20ετίας Peugeot (mountain) της κοπέλας μου, μού φάνηκε βούτηρο σε σχέση με το αλουμινένιο Fidusa που καβαλάω. Το πήγαινα πάνω κάτω λακούβες πεζοδρόμια και δεν πίστευα το πόσο λίγοι κραδασμοί περνούσαν. Φαντάσου να ήταν και σωλήνας της προκοπής αντί για ότι ναι 'ναι σίδερα του κάποτε...
Δεν το έπιασες, ή δεν το έγραψα καλά.
Είναι ακόμα πιο τίμιο από "απλά τίμιο".
Η τιμή του είναι πολύ καλή. Δεν το περίμενα ότι θα είναι τόσο καλή.
500 ευρώ θεωρώ λογικότατη τιμή για ένα ατσάλινο καλοφτιαγμένο κουρσάδικο πλαίσιο με επώνυμους σωλήνες.
Γιατί θα πρέπει να κοστίζουν παραπάνω όσα έχουν ιταλική φίρμα?
Αφού σωλήνες έτοιμους παίρνουν (Columbus), κόβουν και κολλούν ... σιγά την μαγεία...
Στην αρχή νόμιζα ότι η τιμή του είναι ακριβότερη από την "τίμια", τώρα όμως σε κατάλαβα.
Καλησπέρα παιδια κ απο εμένα . Είχα ποσταρη κ εγω για να πάρω γνώμες απο εσάς παιδια όπου τελικά κατέληξα στο madone 2.1 trek δυο χρονια κόλλησα με την ποδηλασία με τρεκινκ εύχομαι τωρα μετά απο δυο brevets με λάθος ποδηλατα να δώ κ να νιώσο την αίσθηση της γοητειας μιας κούρσας .εμεις που δεν εχουμε ιδέα απο κούρσες μαθαίνουμε αλλα ακούμε κ πολλα κ πολλές διαφορετικές γνώμες πολλές φορές ακόμη κ απο εξειδικευμένους του χώρου . Πείρα κ για την κοπέλα μου το ορμπεα το νταμά συνολικά μου πήγε 1980 e .αν ηταν να πάρω μόνο εγω θα το έψαχνα για κάτι καλύτερο . Σαν εμφάνιση είχα φάει κόλλημα στο fontriest με τα 800 ευρώ . Ομως μου είπαν δεν ξέρω αν είχαν δίκιο οτι δεν άξιζε . Οπότε κατέληξα σε αυτο κ εύχομαι όπως λέει κ ο planet να μην χρειαστεί να πάω σε καρμπόν :) φιλε μου όπως λέει κ ο φίλος ο eaglos ολα ειναι υποκειμενικα η αντικειμενικά ....μπράβο σε ολα τα παιδια που βοηθάνε κ απο την δική τους σκοπιά βοηθάνε .
ρε παιδιά, αχ μωρε παιδιά...Η συζήτηση (λίίγο παλιότερα!) έγινε ...butted σκύλοι αλέστε!