- ΠΟΔΗΛΑΤισσΕΣ
- ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ!
- Φόρουμ
- Πρόσφατα
- Υλικό
- Χάρτες
- Ασφάλεια
- Links
- FAQ
- Χρήσιμα
- Είμαι
Έντονος τζόγος στη μεσαία τριβή
- Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να κάνετε δημοσιεύσεις
Δευτέρα, 07/07/2008 - 12:01
Θα ήθελα τη βοήθειά σας σχετικά με ένα πρόβλημα που έχει παρουσιάσει το ποδήλατό μου.
Υπάρχει έντονος τζόγος ανάμεσα στον άξονα των πεταλιών (μεσαία τριβή) και τον σκελετό.
Από που μπορεί να προέρχεται αυτό;
Υπάρχουν ρουλεμάν στις άκρες της μεσαίας τριβής? Αυτά μπορεί να έχουν χαλάσει, ή συνήθως χαλάει η μεσαία τριβή;
Το να αφαιρεθεί αυτός ο άξονας είναι εύκολο με χρήση βασικών εργαλείων (είμαι μηχανολόγος και πιάνουν τα χέρια μου) για να δω τι έχει;
Δευτέρα, 07/07/2008 - 12:22
#1
.
Αν η μεσαία τριβή είναι ανοιχτού τύπου, μπορείς να πειραματιστείς να σφίξεις τα ποτήρια (καπάκια) λίγο ίσα-ίσα μέχρι να σταματήσει ο τζόγος. Με ένα 17άρι σφίγγει το ποτήρι από τη μεριά του βραχίωνα (όχι του δισκο-βραχίωνα). Το άλλο (δισκοβραχίωμα μεριά) είναι πάντα βιδωμένο τέρμα και δεν παίζει ρύθμιση. Πρώτα χαλάρωσε το δαχτυλίδι που κοντράρει το ποτήρι με το σκελετό, μετά σφίγγεις το ποτήρι λίγο, ξανασφίγγεις το δαχτυλίδι και βλέπεις.
Αυτό αν είναι εντάξει όλα εκεί μέσα βέβαια! Γιατί αν σου έχει τζόγο επειδή έσπασε κανένα ρουλεμάν, θέλει φουλ ξεβίδωμα, καθάρισμα, έλεγχο αν τα ρουλεμάν και ο άξονας είναι οκ, γρασάρισμα και βίδωμα πάλι. Και για να γίνει πρέπει να έχεις βγάλει τα πετάλια πρώτα.
Αν είναι κλειστού τύπου (θα χρειάζεται και ειδικό εργαλείο για να ξεβιδώσουν τα καπάκια, με εγκοπές εσωτερικά), τότε πας για αλλαγή γιατί δεν παίρνουν service και αν χαλάσει χάλασε.
Δευτέρα, 07/07/2008 - 12:34
#2
plannet says
kamia foto apo tin mesea trivi paizei?
Δευτέρα, 07/07/2008 - 19:21
#3
Για να έχει μεγάλο τζόγο
Για να έχει μεγάλο τζόγο μάλλον θα είναι ανοιχτού τύπου και όχι sealed. Αφού πιάνουν τα χέρια σου δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να την ανοίξεις. Η μεσαία τριβή δέχεται μεγάλο ζόρι και πρέπει να ανοίγει τακτικά - γράσο και ρύθμιση. Κάνε την μπίλιες, μη τη φοβάσαι καθόλου. Αν δεις πολύ φαγωμένες τις επιφάνειες τριβής και όταν την ξαναβάλεις δεν μπορείς να ρεγουλάρεις (σε άλλο σημείο του κύκλου να έχει τζόγο καισ ε άλλο να σφίγγει), πέτα την και βάλε άλλη, γενικά δεν είναι ακριβή.
[http://bicycletutor.com/bottom-bracket/]
ΥΣ. Αν έχει μπιλιαδόρο πέτα τον γιατί με αυτόν χωράνε 9 μπίλιες ενώ χωρίς αυτόν περισσότερες (11). Αν οι μπίλιες δεν έχουν επιφανειακή φθορά πρόσεξε να μην μπερδέψεις τις δύο πλευρές (αυτό ισχύει για όλα τα 'ρουλεμάν" και τις τριβές όπως ξέρεις γιατί δεν φθείρονται στον ίδιο βαθμό), αν και καλύτερα να βάζεις κάθε φορά καινούργιες.
Δευτέρα, 07/07/2008 - 19:42
#4
plannet says
ego akoma perimenw na dw photo
Δευτέρα, 07/07/2008 - 23:48
#5
το καλύτερο που μπορώ να βρω
το καλύτερο που μπορώ να βρω πρόχειρα είναι ΑΥΤΟ (sheldon rules, να ναι καλά εκεί που είναι)
Κατέβα λίγο στη σελίδα και έχει 3 εικόνες δίπλα δίπλα.
Η πρώτη είναι cup and cone = παλιό που ξεβιδώνει = ανοιχτού τύπου = την κάνεις μπίλιες όπως σου είπα.
Η δεύτερη είναι κλειστού τύπου, θέλει το ειδικό εργαλείο για τα δόντια κι αν χαλάσει την πετάς.
Την τρίτη δεν θα τη δεις ποτέ.
Τρίτη, 08/07/2008 - 09:38
#7
plannet says
etsi einai ayta
an to lyseis mia fora tha deis pos einai apla enas aksonas me rouleman :D
apla na ksereis pos se kapies periptoseis tha xriasteis ergalia
kai stin foto na fenete i enosi mpratsou me skeleto
:D
Τρίτη, 08/07/2008 - 16:42
#8
Το πρώτο εργαλείο που θα
Το πρώτο εργαλείο που θα χρειαστείς είναι εξολκέα για το βραχίωνα.
Μετά (αν είναι η πρώτη) χρειάζεσαι : κατσαβίδι πλακέ για κοπάνημα, ένα σφυρί και ένα κλειδί 17άρι ή γκαζοτανάλια.
Αφού βγουν οι βραχίονες, με το κατσαβίδι και το σφυρί ξεβιδώνεις το δαχτυλίδι (έχει εγκοπές για ειδικό εργαλείο αλλά δεν είναι απαραίτητο) από τις εγκοπές κοπανώντας το λιγάκι στην αρχή. Το ξεβιδώνεις και το βγάζεις.
Μετά με το κλειδί ή την γκαζοτανάλια, ξεβιδώνεις το ποτήρι και ιδού!
Καθάρισμα καλό, γρασάρισμα καλό και καλύτερα αντικατάσταση τα ρουλεμάν (είναι πολύ φτηνά, ζήτα από ένα ποδηλατάδικο, πάρε δείγμα μαζί σου).
Προσοχή να βάλεις τον άξονα από την ίδια μεριά γιατί δεν είναι ίδιο μήκος και από τις δύο μεριές.
Μετά όταν είναι να βιδώσεις το ποτήρι, θα κάνεις το εξής τεστ :
- Βιδώνεις το ποτήρι μέχρι να μην παίζει ο άξονας (τον πιάνεις και τον κουνάς, αν έχει έστω και ελάχιστο τζόγο, σφίγγεις λίγες μοίρες ακόμα)
- Σφίγγεις το δαχτυλίδι (κατσαβίδι, κοπάνημα) και ξαναελέγχεις! Λογικά τώρα πρέπει να είναι πιο χαλαρό από πριν, οπότε θα έχει λίγο τζόγο. Εδώ είναι που ΔΕΝ πρέπει να έχει τζόγο αλλά να γυρνάει χωρίς να κολλάει καθόλου!
- Αν έχει τζόγο, ξεβιδώνεις δαχτυλίδι, σφίγγεις ελάχιστα το ποτήρι, και ξαναβιδώνεις και ελέγχεις.
- Αν δεν έχει τζόγο αλλά κολλάει όταν γυρνάς τον γυρνάς τον άξονα, έχεις παρασφίξει το ποτήρι, ξεβίδωσε δαχτυλίδι, ξεβίδωσε ελάχιστα το ποτήρι, ξανασφίξε δαχτυλίδι...
Μέχρι να βρεις τη χρυσή τομή. Και τότε είσαι έτοιμος!
Τρίτη, 08/07/2008 - 17:16
#9
plannet says
basika ta mpratsa an exeis matsola mporeis na ta vgaleis kai xtypontas kai yparxei enas akoma tropos alla den ton lew giati simera niothw kakos:D
Τρίτη, 08/07/2008 - 22:05
#10
Έλα, νιώσε κακός, γηράσκομεν
Έλα, νιώσε κακός, γηράσκομεν αεί διδασκόμενοι...
(Επειδή νιώθεις κακός γράφεις γκρίκλις;)
Τρίτη, 08/07/2008 - 22:47
#11
plannet says
http://www.podilates.gr/node/2004
peri greeklish
Κυριακή, 13/07/2008 - 10:56
#13
Grease
οχι με τον Τραβόλτα, αλλά αυτό της Molykote...
Στα κέντρα μπορείς να χρησιμοποιήσεις απλό γράσο ρουλμάν, γραφιτούχο (λιγότερες τριβές αλλά "στεγνώνει" ευκολότερα), ή γράσο θαλάσσης (marine grease, ακιβότερο αλλά αδιάβροχο)
Κυριακή, 13/07/2008 - 12:43
#14
plannet says
to grafitouxo einai lathos na to xrisimopiiseis se mesaia trivi :D
aloste einai gia alli douleia
:D
Κυριακή, 13/07/2008 - 22:24
#15
Ώπα,
δεν σκαμπάζω πολλά από γράσα. Χρησιμοποιώ σε όλες τις τριβές στο ποδήλατο ένα "με λίθιο". Κάνω καλά; Γιατί όχι το γραφιτούχο στη μ.τ.;
Κυριακή, 13/07/2008 - 23:03
#16
plannet says
to grafitouxo einai gia seimia pou apla anptiosoun megales thermokrasies
kai i domi tou den endiknete gia spiromata :D
tora an tha xalasei to speiroma i oxi den kserw
to pio katalilo grasso einai to aplo grasso pou to briskeis me 3 euro to kilo se ola ta benzinadika :D
ola ta ypolipa einai axristes politelies :D
auto pou les den to kserw den kserw ola ta grassa :D
an rotiseis ena mixaniko aytokiniton tha sou pei:D
Δευτέρα, 14/07/2008 - 00:19
#17
Εργαλεία
Τα απαραίτητα "ειδικά" εργαλεία για ποδήλατο :
- Εξολκέας για πετάλια
- κονόκλειδα (συνήθως 13άρι μπροστά και 15άρι πίσω, και 17άρι για το παξιμάδι πίσω)
- Κόφτης αλυσίδας
- Εργαλείο για τη μεσαία τριβή αναλόγως τύπου, είτε κλασσικό square taper (κλασσική κλειστή), octalink, ISIS, Hollowtech II/εξωτερικά ποτήρια.
- Εργαλείο για ξεβίδωμα του δαχτυλιδιού της κασέτας (cassette lockring tool)
- Μαστίγιο (χχτττςςς) αλυσίδας για το ξεβίδωμα του δαχτυλιδιού της κασέτας γιατί χωρίς αυτό δεν μπορείς να κοντράρεις το ελεύθερο και δεν θα ξεβιδώσει ποτέ το lockring!
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και πιο εξειδικευμένα εργαλεία αναλόγως με τα εξαρτήματα.
π.χ. για δισκόφρενα ίσως χρειαστείς και κάποιο εργαλείο για αυτά. Ξέρω ότι της Shimano είτε βιδώνουν με βίδες οι δίσκοι στα κέντρα, είτε με το lockring tool βιδώνουν οι δίσκοι τύπου center-lock στα αντίστοιχα κέντρα.
Ίσως για πέρασμα κουκουνάρας να χρειαστείς τίποτα πάλι, αλλά αυτό αν γίνει μια φορά δεν χρειάζεται ξανά πλέον οπότε είναι "ψιλοάχρηστο".
Τα έχω βάλει και με σειρά "σημαντικότητας" για μένα, προς τα πάνω τα εύκολα και απαραίτητα, κάτω τα σπάνια και πιο "ειδικά" (δεν βγάζεις την κασέτα εκτός αν θες να την αλλάξεις, αντίθετα κέντρα ανοίγεις πολύ πιο συχνά για καθάρισμα)
Με αυτά, με ένα σετ άλεν και με κανονικά κλειδιά μπορείς να το κάνεις βίδες το ποδήλατο!
Γράσο : Το κλασικό κίτρινο φτηνό γράσο είναι μια χαρά και για όλες τις δουλειές (ρουλεμάν/σπείρωμα)! Σε ποδηλατάδικα συνήθως προτιμούν το άσπρο γράσο (δεν ξέρω συγκεκριμένα το όνομά του) κυρίως για αισθητικούς λόγους, το κίτρινο γίνεται σκατουλί αν βρομίσει, το άσπρο απλά γίνεται γκρι.
Δευτέρα, 14/07/2008 - 08:06
#18
Ευχαριστούμε για τον
Ευχαριστούμε για τον συνοπτικό κατάλογο. Τι εννοείς εξολκέα για πετάλια; Από όσο ξέρω αρκεί ένα 17άρι κλειδί ή ένα άλλεν σε αυτά που έχουν επίσης άλλεν από τη μέσα πλευρά.
Επίσης, μια παρατήρηση για το μαστίγιο αλυσίδας (ωραίο όρο βρήκες!): το φτιάχνεις μόνος σου πολύ εύκολα: ανοίγεις μια τρύπα 3mm σε μια σιδερόλαμα 25εκ. στην άκρη και εκεί δένεις με τον κόφτη αλυσίδας ένα κομμάτι παλιάς αλυσίδας καμιά 15αριά πόντους. Έφτιαξα ένα με αλουμινόλαμα για να είναι ελαφρύ και το έχω μαζί στα εργαλεία για μεγάλες διαδρομές. Κανόνι.
Δευτέρα, 14/07/2008 - 10:42
#19
Για την πεταλιέρα εννοούσε
Εξωλκέα πεταλιέρας
http://www.bbbparts.com/products/accessories/tools/btl14.html
Το άσπρο γράσσο είναι γράσσο συναρμολόγισης και δεν είναι για να μπαίνει πχ στα ρουλεμαν των κέντρων. Το βάζεις στο χώρο της μεσαία τριβής, στην πεταλιέρα, στο παλουκόσελο κλπ. Για τα κέντρα θες είτε το κλασσικό γράσσο, είτε με γραφίτη, είτε ένα κοκκίνο αδιάβροχο που βάζουν και στις μηχανές. Όχι όμως το άσπρο.
Δευτέρα, 14/07/2008 - 11:07
#20
plannet says
@eaglos
esi milas gia to grasso tis shimano ?
Δευτέρα, 14/07/2008 - 12:05
#21
Ναι, αυτό κατάλαβα ότι
Ναι, αυτό κατάλαβα ότι εννούν.
Δευτέρα, 14/07/2008 - 12:40
#22
plannet says
mpa oxi milane gia klasika grassa
sinithos ta kokkina einai ta pio akriva kai kala grassa alla kai pali einai kaliteri se sigkekrimenes synthikes oxi se olles
:D
genikotera ego peira ena apo benzinadiko kai kanw sosta tin douleia mou
3 euro 800gramm :D
Δευτέρα, 14/07/2008 - 12:43
#23
Sorry λάθος.
Για τους
Sorry λάθος.
Για τους βραχίονες εννοούσα! Αυτός που φαίνεται και στο λινκ.
-> Δεν σου χρειάζεται αν έχεις μεσαία τριβή νέου τύπου με εξωτερικά ποτήρια : π.χ. Hollowtech II
Η ιδέα για το μαστίγιο αλυσίδας (που όντως έτσι λέγεται : chain whip) είναι γαμάτη, ειδικά αν έχεις παλιές αλυσίδες κιόλας!
Δευτέρα, 14/07/2008 - 13:02
#24
plannet says
an peis ston podilata sou na sou kratisei
se 1-2 meres maksimum tha sou brei :D
Τρίτη, 15/07/2008 - 02:40
#26
WD-40 μόνο για καθάρισμα,
WD-40 μόνο για καθάρισμα, ΠΟΤΕ για γρασσάρισμα!!!! (ή λάδωμα αλυσίδας!!)
Το καλύτερο πας στο ποδηλατάδικο (ένα καλό όμως που να έχει) και του λες, θέλω εργαλείο για να κάνω αυτό για αυτό το ποδήλατο.
Από την άλλη, αρκεί να αναγνωρίσεις τον τύπο κάθε εξαρτήματος. Είναι αρκετοί και αλλάζουν κάθε λίγα χρόνια μόλις βαίνει κάτι καλύτερο.
Ρίξε μια ματιά στον Sheldon να σου πει τι έχεις! Είναι ο παράδεισος του μαστροχαλαστή ποδηλάτων!!!!
Τετάρτη, 16/07/2008 - 09:15
#27
>WD-40 μόνο για καθάρισμα,
>WD-40 μόνο για καθάρισμα, ΠΟΤΕ για γρασσάρισμα!!!! (ή λάδωμα αλυσίδας!!)<
Σωστότατο! Μια φορά έβαλα σε κεφαλάκια των ακτίνων ρόδας που δεν γυρίζανε, και σε δυο μήνες που ξανάβαλα χέρι στη ρόδα ήταν τίγκα στη σκουριά. Το WD40 διαβρώνει δεν λιπαίνει, αντιθέτως τρώει και απομακρύνει τη λίπανση.
Τετάρτη, 16/07/2008 - 12:22
#28
Λίγο προσοχή στο ότι γράφουμε
Λίγο προσοχή στο ότι γράφουμε (έχει ξαναγραφεί κάτι αντίστοιχο εδω μέσα).
Το WD-40 ΔΕΝ ΔΙΑΒΡΩΝΕΙ - ΔΕΝ ΣΚΟΥΡΙΑΖΕΙ - ΔΕΝ ΜΟΥΧΛΙΑΖΕΙ - ΔΕΝ ΣΚΟΥΛΙΚΙΑΖΕΙ....
Έλεος, αντιδιαβρωτικό σπρέι είναι.....
Καθαρίζει / διώχνει / απομακρύνει / αφαιρεί ΣΚΟΥΡΙΑ και κάποιους άλλους λεκέδες (π.χ. ντομάτα πελτέ / παγωτό γεύση φράουλα και συχνά και μάνγκο....άντε τι άλλο να γράψω...).
Σκουριά σε κεφάλι ακτίνας (spoke nipple) πρώτη φορά ακούω, είχα την εντύπωση ότι είναι από αλουμίνιο ή παλιότερα από μπρούτζο (αρκετά βαρύτερο) και δεν σκουριάζουν (σε αντίθεση με τις ακτίνες).
Τετάρτη, 16/07/2008 - 13:03
#29
plannet says
pos apomakrinei tin skouria xoris diavrosi???
tis kanei eksosi?
Τετάρτη, 16/07/2008 - 14:13
#30
Λοιπόν για να ξεκαθαρίζουμε
Λοιπόν για να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα...
To wd40 είναι αντιδιαβρωτικό. Αυτό σημαίνει ότι θα διώξει σκουριές και επίσης μπορεί να καθαρίσει επιφάνειες από γράσα ή βρώμικες κασέτες και γρανάζια και τέτοια πράγματα. ΑΛΛΑ! δεν είναι λιπαντικό. Περιέχει λιπαντικό αλλά αυτό είναι για να προστατεύσει και καλά την επιφάνεια μετά (και καλά) και επίσης βηθά και στο ξεβίδωμα βιδών και τέτοια. Στο ποδήλατο δεν Κάνει παρά μόνο για καθάρισμα βρώμικων επιφανειών από λάδια και τέτοια. Μετά πρέπει να το καθαρίζουμε και να λιπαίνουμε αν χρειάζεται και όπου χρειάζεται!
Τώρα για σκουριά σε ακτινοκέφαλα-ακτίνες πρώτη φορά ακούω. Οι ακτίνες πλέον είναι ανοξείδωτο ατσάλι και τα καψούλια αλουμίνιο. Υποτίθεται δεν σκουριάζουν. Τώρα αν ήταν καμια αρχαία ζάντα μπορεί..



Το link που στείλατε με βοήθησε να καταλάβω τι εννοείτε (έκανα bookmark το site, προφανώς θα μου χρειαστεί και στο μέλλον).
Απ' ότι θυμάμαι πρέπει να μοιάζει με την πρώτη φωτό, αλλά θα τη δω το απόγευμα που θα πάω σπίτι και θα σας ενημερώσω. Επίσης θα ανεβάσω και φωτό.
Λογικά δε θα έχω πρόβλημα για να τη λύσω.
Μήπως ξέρει κανείς κανα link με τεχνικές οδηγίες?
(Βρε τι έχω πάθει, μηχανολόγος άνθρωπος... μπορώ κάνω βίδες και ξαναμαζέψω ένα Range Rover, αλλά νοιώθω ανασφάλεια να ακουμπίσω το ποδηλατάκι μου :-) )