Το θέμα εξελίχθηκε σε διατριβή περί σκύλων, οπότε ίσως έχω κάτι να προσφέρω λόγω... σκυλοπείρας.
Ο σκύλος είναι το μόνο ζώο από το οποίο κινδυνεύουμε ως ποδηλάτες. Από άγρια ζώα ποτέ δεν κινδύνεψα, και έχω δει όλων των ειδών, μέχρι αρκούδα στα τριάντα μέτρα, και έφυγε πανικόβλητη σας πληροφορώ. Συμβαίνει αυτό με το σκύλο επειδή ο σκύλος έχει ζήσει με τον... άνθρωπο - ο οποίος είναι πράγματι το πιο επικίνδυνο "ζώο" - εισαγωγικά γιατί έτσι αδικούμε τα ζώα...
Λοιπόν, χμ, τι λέγαμε; Α ναι, τα σκυλιά της πόλης έχουν μάθει να ανέχονται ανθρώπους και η περίπτωση επίθεσης έχει να κάνει με το αγελαίο ένστικτο του κυνηγού: δεν κυνηγάνε επειδή πεινάνε, ούτε επειδή απειλούνται. Απλά έχουν ψυχολογία κοπαδιού: ένα μείγμα παιχνιδιου (κόντρα στη βεριαμάρα) και ιεραρχίας δηλ. ο αρχηγός ξεκινά ένα κυνήγι για να αποδείξει στους άλλους την ισχύ του ως alpha-male. Λοιπόν, και η δική μας αντιμετώπιση θα είναι ανάλογη: φιλικότητα και "κενό αντίδρασης" ώστε να δει ότι η μαγκιά του δεν έχει νόημα, οπότε ο μάγκας απλά κόβει την πλάκα!
Τα σκυλιά-φύλακες (στην πόλη όταν καταλάβεις ότι το έχει κάποιος στο χώρο του χωρίς να είναι αδέσποτο) και τα τσομπανόσκυλα είναι στο άλλο άκρο. Έχουν ιερή αποστολή τους να κάνουν κομμάτια αυτόν που εισβάλλει στην περιοχή τους. Εκεί δε σηκώνει αστεία. Πρέπει να του δώσεις να καταλάβει ότι δεν τον παίρνει κι αυτό με έναν τρόπο γίνεται, με απευθείας επίθεση κατά μέτωπο - και αυτό πρέπει να γίνει όχι από την αρχή αλλά λίγο μετά το ξεκίνημα της επίθεσης για να αιφνιδιαστεί δηλ. όταν νομίζει ότι σε έχει του χεριού του. Και επειδή έχουν μάθει στους καυγάδες και είναι έξυπνα, πρέπει να σε δουν ότι κρατάς όπλο, χωρίς ένα όπλο στο χέρι την έχεις άσχημα. Και βέβαια, επειδή όλα τα ζώα έχουν στο στόμα τους απίστευτα μολυσματικά παθογόνα, πρέπει οπωσδήποτε να αποφεύγεις την επαφή, δηλ. τις πληγές και αμυχές από δόντια και νύχια. Αν είναι κοπάδι ο κανόνας είναι ο αρχηγός τους να ρίχνεται πάνω σου, οπότε συγκεντρώνεσαι σε αυτόν. Μόλις φάει αυτός μια γερή, και οι άλλοι θα κάνουν πίσω.
Όταν καταλάβεις την ψυχολογία και το κίνητρό τους, η αντιμετώπιση είναι εύκολη υπόθεση. Και αυτό εξαρτάται από την περίπτωση: την τοποθεσία, την ώρα, αν είναι άλλα ζώα που προστατεύουν κοντά ή το αφεντικό τους αν έχουν κλπ.
Αυτό που χρειάζεσαι είναι ένα όπλο: για μεν την πόλη απλώς να είναι εμφανές και για την ύπαιθρο επίσης να κάνει και "δουλειά". Το σπρέυ δεν είναι τέτοιο! και δεν έχει καμία προληπτική αξία, με αυτό δεν αποφεύγεις σύγκρουση. Θες κάτι που να φαίνεται αμέσως ως απειλή. Μια μακριά τρόμπα είναι καλή, κάτι να φαίνεται.
Καλά δεν το συζητάμε: Τα τσοπανόσκυλα είναι δολοφόνοι. Ξεκοιλιάζουν ό,τι τύχει στον δρόμο τους και μπορούν. Έχω δει σκύλο να γίνεται κομμάτια στα δόντια τους, και ο πεθερός μου απο θαύμα έσωσε το σκυλί του (με απώλειες ωστόσο) επειδή ειχε όπλο πάνω του και έριξε στον αέρα. Γι'αυτό βέβαια δεν φταίνε τα σκυλιά τα οποία είναι ζώα και όπως πολύ σωστά είπες λειτουργούν με το ένστικτο, αλλά τα αφεντικά τους που τα έχουν αμολυτά και όποιον πάρει ο χάρος. Αλλά -ευτυχώς- στην πόλη τα πράγματα είναι πολύ πιο ομαλά και απλά.
Σε περίπτωση αγέλης (μου έχει τύχει με σκυλί αγκαλιά κι όχι μωρό) κοκαλώνεις. Εκεί υπάρχει αρχηγός. Εμένα με είχε αρπάξει απ' τη φούστα και με τράβαγε. Αυτό κράτησε κάμποση ώρα. Είχα την γνώση και στάθηκα ακίνητη.
Νομίζω ότι ένα βασικό λάθος σου, ήταν που είχες το σκυλί στην αγκαλιά σου. Πολύ πιθανόν το σκυλί σε τραβούσε από την φούστα γιατί στόχευε στο σκυλάκι στην αγκαλιά σου, το οποίο ήταν ψηλότερα και ίσως υπερβολικά προστατευμένο.
με χιούμορ πιάστηκα από την εξής πρόταση "Νομίζω ότι ένα βασικό λάθος σου": καλά τα λες δώστω να το φάνε και τρέχα να προλάβεις, μεγάλο λάθος έκανες, επίσης όσο πιο μικρο είναι το σκυλί στην αγκαλιά σου τόσο πιο γρήγορα πρέπει να τρέξεις :P.
Τι spray πιπεριού και μαλακίες ρε; Μπάτσοι είστε; Δηλαδή στους ΙΧήδες τι θα έπρεπε να κάνουμε; Να τους βαράμε με το πέταλο; Αλλά άλλο αυτοί(που κάποιοι από αυτούς είναι αρκετά πιο επικίνδυνοι στο τιμόνι από τα δόντια του σκύλου) αυτοί είναι άνθρωποι, έχουν δικαιώματα!
Το CS δεν προκαλεί τόση βλάβη στα σκυλιά όσο το σπρέυ πιπεριού και το CN, για αυτό βλέπεις και τα σκυλιά σε πορείες κτλ που δεν καταλαβαίνουν πολλά(η αστυνομία χρησιμοποιεί CS)-Βέβαια όταν μιλάμε για χαμηλες(σχετικά) συγκεντρώσεις στην ατμόσφαιρα, όχι να του το ρίξεις στην μαπα-...όταν του το ρίξεις πάνω στην μουσούδα CN ή σπρέυ πιπεριού ακόμα και CS του προκαλείς πρόβλημα λόγω της ιδιότητας της μουσούδας του σκύλου.
Oι γονείς μου είναι κτηνίατροι αλλά έτσι κ αλλιώς όλα αυτα τα χημικά είναι επικίνδυνα, πόσο μάλλον όταν τα χρησιμοποιήσεις σε μικρή απόσταση(μπορούν να προκαλέσουν, τύφλωση, καταστροφή του ιστού του δέρματος κ άλλα ωραία)
Και το σπρέυ πιπεριού δεν έχει σαν βάση το πιπέρι, απλά έχει παρόμοια χημική σύσταση...
Σε άλλες χώρες έχει απαγορευτεί η κατοχή σκυλιών επικίνδυνων φυλών, εδώ βολτάρουν, πολλές φορές χωρίς την επιτήρηση του αφεντικού τους στα πάρκα και στους δρόμους.
Και κάποιοι τα εκτρέφουν για παράνομα στοιχήματα σε σκυλομαχίες
μακριά από αυτά, είναι αψυχολόγητα
Το θεμα ειναι να μην σου την πεσουν σε καμια ερημικη περιοχη η σε κανα δασος.
Δεν ξερω αν γνωριζετε απο τσοπανοσκυλα, αλλα τα ατιμα δεν χαμπαριαζουν τιποτε, στην περιπτωση τους ολες οι αμυνες επιτρεπονται.
Εχω χαιδεψει τσοπανοσκυλο αλλα μολις βρεθηκα κοντα στο κοπαδι του ερχοταν στο μερος μου και μου βγαζε τα δοντια.
Τι spray πιπεριού και μαλακίες ρε; Μπάτσοι είστε; Δηλαδή στους ΙΧήδες τι θα έπρεπε να κάνουμε; Να τους βαράμε με το πέταλο; Αλλά άλλο αυτοί(που κάποιοι από αυτούς είναι αρκετά πιο επικίνδυνοι στο τιμόνι από τα δόντια του σκύλου) αυτοί είναι άνθρωποι, έχουν δικαιώματα!
Το CS δεν προκαλεί τόση βλάβη στα σκυλιά όσο το σπρέυ πιπεριού και το CN, για αυτό βλέπεις και τα σκυλιά σε πορείες κτλ που δεν καταλαβαίνουν πολλά(η αστυνομία χρησιμοποιεί CS)-Βέβαια όταν μιλάμε για χαμηλες(σχετικά) συγκεντρώσεις στην ατμόσφαιρα, όχι να του το ρίξεις στην μαπα-...όταν του το ρίξεις πάνω στην μουσούδα CN ή σπρέυ πιπεριού ακόμα και CS του προκαλείς πρόβλημα λόγω της ιδιότητας της μουσούδας του σκύλου. Oι γονείς μου είναι κτηνίατροι αλλά έτσι κ αλλιώς όλα αυτα τα χημικά είναι επικίνδυνα, πόσο μάλλον όταν τα χρησιμοποιήσεις σε μικρή απόσταση(μπορούν να προκαλέσουν, τύφλωση, καταστροφή του ιστού του δέρματος κ άλλα ωραία)
Και το σπρέυ πιπεριού δεν έχει σαν βάση το πιπέρι, απλά έχει παρόμοια χημική σύσταση...
Mπορεις λοιπόν να μας παραθέσεις μια αντικειμενική και τεκμηριωμένη γνώμη σχετικά με την πιθανότητα μόνιμης βλάβης στον οσφρητικό βλεννογόνο (και συγκριτική με άλλα χημικά όπως το CS, ή θα τσακωνόμαστε για πάντα;
Και να πω ότι το γεγονός ότι αμφισβητώ τα περί μονιμης βλάβης, δε σημαίνει ότι το πρότεινα, ετσι;
Να'σαι καλά, που έπιασες το νόημα. Ειδικά όσοι τα έχουν φάει στη δική τους μύτη και μάτια όλα αυτά τα σιχάματα, θα'πρεπε να τα πολεμάνε. Όχι να τα θεωρούν ανώδυνα, άρα ας τα φάνε τα σκυλιά στην μούρη τους. Αν έχεις γονείς κτηνίατρους, παρακάλεσέ τους να μας φωτίσουν, πώς δεν πρέπει να ψεκάσουμε τον "φοβερό εχθρό". Τι να πω βρε παιδιά. Μάλλον χάνουμε την αίσθηση.
Α, σήμερα κατεβήκαμε στο Π. Άρεως με τη Μάϊντα μας. Κοντά στην είσοδο της Γεωγραφικής Υπηρεσίας βρίσκονται περί τα 10 αδέσποτα ξαπλωμένα σε διάφορα μετερίζια ως την είσοδο του Πάρκου. Είναι κι ένας μαύρος, βρώμικος, με ασβέστες κολημένους στο παχύ του τρίχωμα. Προφανώς στειρωμένος απ' το Δήμο. Αρκετά χοντρούλης. Μόλις πλησιάζουμε γεμάτοι αυτοπεποίθηση για την ωραία μας Μάϊντα, πεταμένο σέτερ λάβερακ, που πήραμε από καταφύγιο, όταν πέθανε τα Χριστούγεννα ο Λαφίτ μας κι αυτός σέττερ αγγλικό. Η Μάϊντα αντίθετα απ' το Λαφίτ που τσακωνόταν με όλα τα αρσενικά, ξέρει πότε και πώς θα θυμώσει και φυσικά το γιατί. Βλέποντάς μας οι αδέσποτοι αρχίζουν συντονισμένη εχθροπραξία εναντίον μας. Ο μαύρος πλησιάζει τη Μάϊντα έξαλλος κι έτοιμος να την αρπάξει. Κι εμείς και η Μάϊντα αγνοούμε το μπουλούκι και τον αρχηγό του και συνεχίζουμε να βαδίζουμε προς το πάρκο σιγά και ήρεμα. Αυτομάτως συνέβη το μαγικό. Ο Μαύρος έκανε στροφή και γαυγίζοντας τα άλλα σκυλιά, τα έστειλε πίσω στην ξάπλα τους. Στην επιστροφή από το πάρκο προς τα έξω μας γαύγισαν, αλλά απ' την ξάπλα τους. Η Μάϊντα που ξέρει πότε, πώς και γιατί θα θυμώσει έφυγε αγέρωχη και ήρεμη. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας για τις άγριες αγέλες.
Και τώρα για το μικρό σκυλί τριάντα χρόνια πίσω. Επειδή αγαπητοί μου εγώ έχω μεγαλώσει με σκυλιά, γατιά και πουλιά από μικρή, σέβομαι την πίστη των σκυλιών που είχα και θα έχω όσο με κρατάνε οι δυνάμεις μου, δεν θα άφηνα μόνο του κι ανυπεράσπιστο κανένα ζώο μου, όπως κανένα ζώο μου δεν μ' άφησε χωρίς την πίστη και την αγάπη του και την υπεράσπισή του.
Το προηγούμενο σκυλί μας ο Λαφίτ που πέθανε τον περασμένο Γενάρη, όταν ήμουνα πολύ άρρωστη και χρειαζόταν να κοιμάμαι μόνη μου, μοίραζε τον ύπνο του μια στη μια κάμαρα που κοιμόταν ο άντρας μου, μια στην δική μου. Όταν γύρισα σπίτι μετά από σοβαρό χειρουργείο, αφού με μύρισε με μανία στη λεπτομέρεια, φαντάζομαι οι νοσοκομειακές μυρωδιές θα του φάνηκαν έντονες και αλλόκοτες επάνω μου, ήρθε και ξάπλωσε δίπλα μου, έτσι που να μπορώ να τον χαΪδεύω και δεν άφηνε ούτε τον άντρα μου να με πλησιάσει. Όταν πέθανε η γιαγιά μου ήμουν 19. Η κηδεία της έγινε με παραδοσιακό τρόπο ξεκινώντας απ' το σπίτι μας. Το σκυλί μας κάθησε σ' όλη τη διάρκεια που συγγενείς και γείτονες έρχονταν να προσκυνήσουν και να ευχηθούν, ακριβώς δίπλα στο φέρετρο, που ήταν στη μέση του σαλονιού μας. Σχεδόν σκόνταφταν όλοι πάνω της και κάθε προσπάθεια να την απομακρύνουμε πιο πολύ βάσανο ήταν παρά καλό. Έτσι την αφήσαμε εκεί, ώσπου το σώμα της γιαγιάς έφυγε απ' το σπίτι. Τότε με τα κλάματα τα δικά μας άρχισε να κλαίει κι αυτό και να μας κοιτάζει στα μάτια. Μιά σπουδαία μικρόσωμη μάνα ήταν μπάσταρδη. Τη φώλιασε ένας φασίστας που ήρθε στη γειτονιά και μας απειλούσε σε κάθε ευκαιρία. Ήταν μόλις είχε γίνει η μεταπολίτευση. Ο τύπος ήταν βαθιά μπλεγμένος στην προηγούμενη κατάσταση και νόμιζε ότι θα μας σιδερόδενε όλη τη γειτονιά. Εμείς τον καταγράψαμε ως τρελό, αλλά τη Λούση μου όμως τη φαρμάκωσε και ήταν απ' τους χειρότερους θάνατους σκυλιών μας, γιατί ήταν βράδυ χειμώνα και δεν βρίσκαμε ποιός να της κάνει γιατροσόφια ή ακόμα κι ευθανασία για να λυτρωθεί. Αιφνιδιαστήκαμε.
Σκυλί δεν μ' έχει δαγκώσει. Σκυλιά μου έχουν δείξει τα δόντια τους, αλλά δεν μπορώ να τα δω παρά σαν κακοστρατισμένα παιδιά και χωρίς να το θέλω τους γλυκομιλάω και με κοιτάνε περίεργα στην αρχή και μετά μέλι γάλα...
Όσες συγκινητικές ιστορίες κι αν ακούσω έμπλεες κιόλας ανθρωπομορφισμού, αλλά και περιπτωσιολογίας, θα υπομονετικά κάποιον που δεν έχει τσακωθεί με την αλήθεια να μας παραθέσει στοιχεία ότι το σπρέι πιπεριού καταστρέφει ανεπανόρθωτα τον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου βάζοντας σε κίνδυνο την εξαρτώμενη από αυτό επιβίωσή του
Δεν είμαι ελιτιστής να κάθομαι να ψάχνω να αποδείξω κάθε τι που λέω με ένα κωλο-άρθρο...δεν με ενδιαφέρει καν αν προκαλεί μόνιμα προβλήματα, ξέρω πάντως ότι τα "προσωρινά" (ένας φίλος μου είχε πάθει έγκαυμα 2 βαθμού από pepper spray) είναι πολύ επίπονα. Βέβαια στην 'ειρηνική' κοινωνία της βίας, αυτά τα όπλα που σου πασάρουν σαν αυτοάμυνα είναι ΟΚ.
Δεν είμαι ελιτιστής να κάθομαι να ψάχνω να αποδείξω κάθε τι που λέω με ένα κωλο-άρθρο...δεν με ενδιαφέρει καν αν προκαλεί μόνιμα προβλήματα, ξέρω πάντως ότι τα "προσωρινά" (ένας φίλος μου είχε πάθει έγκαυμα 2 βαθμού από pepper spray) είναι πολύ επίπονα. Βέβαια στην 'ειρηνική' κοινωνία της βίας, αυτά τα όπλα που σου πασάρουν σαν αυτοάμυνα είναι ΟΚ.
Θεωρείς δηλαδή ότι η αναζήτηση της αλήθειας (πρέπει να)είναι ιδιότητα/προνόμιο/χαρακτηριστικό μιας πνευματικής ελίτ;
Το σωστό θα ήταν από την αρχή να λέγατε:
"Δεν με ενδιαφέρει αν ισχύει η αυθαίρετη και προκατειλημμένη άποψή μου περί μόνιμης βλάβης της όσφρησης του σκύλου , εγώ ήθελα μόνο να σας τρομάξω γιατί αγαπάω τα σκυλάκια και δεν θέλω να τα πειράζετε για κανένα λόγο".
Και θα είχαμε αποφύγει την αντιπαράθεση, για την οποία έχω να πω ότι με χάλασε που έλαβες μέρος με αυτό τον τρόπο γιατί σε έχω κόψει για θετικό άνθρωπο, με αντίληψη.
Με έχει δαγκώσει σκύλος (την γλύτωσα φθηνά)και μέχρι τότε έλεγα και εγώ πως αν ξέρεις πως να συμπεριφερθείς στα αδέσποτα δεν σε δαγκώνουν κτλ.
Αν είναι αγέλη, και έχουν όρεξη σου την πέφτουν ότι και να κάνεις. Άρα πρέπει να αμυνθείς. Καταλαβαίνω κάποιον που έτρεχε σε νοσοκομείο από δάγκωμα να χρησιμοποιεί σπρέι πιπεριού. Θα του πρότεινα να μην το ρίξει απευθείας στο πρόσωπο του σκύλου, θεωρώ πως με τόσο ενισχυμένη όσφρηση και από απόσταση θα ενοχληθούν και θα απομακρυνθούν χωρίς να υποφέρουν.
με χιούμορ πιάστηκα από την εξής πρόταση "Νομίζω ότι ένα βασικό λάθος σου": καλά τα λες δώστω να το φάνε και τρέχα να προλάβεις, μεγάλο λάθος έκανες, επίσης όσο πιο μικρο είναι το σκυλί στην αγκαλιά σου τόσο πιο γρήγορα πρέπει να τρέξεις :P.
Μάλλον παρεξήγησες όμως. Δεν είπα στην καμία να το αφήσει και να τρέξει.
Είπα ότι όταν ένα σκυλί άλλο βλέπει εσένα να κρατάς στην αγκαλιά σου ένα άλλο σκυλί (ίσως και γιατί φοβάσαι) τότε ίσως να έρθει να σου τραβάει την φούστα. Άποψή μου, αλλά ίσως σωστή. Δηλαδή, αν το σκυλί ήταν δίπλα στην wheel ή δεμένο μαζί της ή λυτό, ίσως να μην υπήρχε πρόβλημα. Και αν υπήρχε "επίθεση" θα μπορούσε να τα υπερασπιστεί καλύτερα και πιο ανώδυνα πιθανόν, αν αντί να το σηκώσει ψηλά - στην αγκαλιά της - να αντεπιτεθεί η να διώξει τα ενοχλητικά σκυλιά.
Μάλλον εσύ παρεξήγησες.. είπα απλός ότι κάνω χιούμορ...Κ επειδή δεν έχω γνώση στο συγκεκριμένο θέμα(άποψη έχω αλλά δεν την ανέφερα) ακούω ευχάριστα την δικιά σου εκδοχή :)
Μάλλον εσύ παρεξήγησες.. είπα απλός ότι κάνω χιούμορ...Κ επειδή δεν έχω γνώση στο συγκεκριμένο θέμα(άποψη έχω αλλά δεν την ανέφερα) ακούω ευχάριστα την δικιά σου εκδοχή :)
οκ πάσο τότε - και εγώ άποψη έχω όχι απόλυτη γνώση.
...ότι το σπρέι πιπεριού καταστρέφει ανεπανόρθωτα τον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου βάζοντας σε κίνδυνο την εξαρτώμενη από αυτό επιβίωσή του
Νομίζω πως δεν είμαστε γιατροί ή χημικοί για να μπορέσουμε να παραθέσουμε επιστημονικές αναλύσεις, αλλά το ότι ένα όπλο είναι επικίνδυνο, είναι πασηφανές. Προσωπικά θεωρώ πως η χρήση του σπρέι σε ζώα είναι πράξη βαρβαρότητας, εκτός πια κι αν απειλείται η ζωή σου... Αλλά μέσα στην πόλη δυσκολεύομαι να πιστέψω πως συμβαίνει κάτι τέτοιο (από τα σκυλιά - είπαμε οι άνθρωποι είναι άλλη υπόθεση)... Όπως και να έχει, ρίξε μια ματιά εδώ http://www.ehow.com/about_5373606_dangers-pepper-spray.html
...ότι το σπρέι πιπεριού καταστρέφει ανεπανόρθωτα τον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου βάζοντας σε κίνδυνο την εξαρτώμενη από αυτό επιβίωσή του
Νομίζω πως δεν είμαστε γιατροί ή χημικοί για να μπορέσουμε να παραθέσουμε επιστημονικές αναλύσεις, αλλά το ότι ένα όπλο είναι επικίνδυνο, είναι πασηφανές. Προσωπικά θεωρώ πως η χρήση του σπρέι σε ζώα είναι πράξη βαρβαρότητας, εκτός πια κι αν απειλείται η ζωή σου... Αλλά μέσα στην πόλη δυσκολεύομαι να πιστέψω πως συμβαίνει κάτι τέτοιο (από τα σκυλιά - είπαμε οι άνθρωποι είναι άλλη υπόθεση)... Όπως και να έχει, ρίξε μια ματιά εδώ http://www.ehow.com/about_5373606_dangers-pepper-spray.html[/quote]
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου.
Και φιστίκι να φας άμα είσαι αλλεργικός, μπορεί να πεθάνεις.
Τι απλοϊκή συλλογιστική είναι αυτή;
_____
Ωραία, λοιπόν, αφού δεν είστε γιατροί, γιατί απαντάτε σαν να ξέρετε;
Είναι υποχρεωτικό σε αυτό τον τόπο να τα ξέρουν όλοι όλα;
ChrisRC
Είσαι τόσο εριστικός που πραγματικά μου φτάνεις το αίμα στο κεφάλι...Με τη δική σου λογική θα σου άδειαζα όλο το σπρέυ πιπεριού στα μούτρα
Ο ηλίθιος ανθρωποκεντρισμός σου δεν σε αφήνει να δεις ότι είναι θέμα ισότητας και όχι "αγαπάω τα σκυλάκια", δεν παίζει καν θέμα αυτοάμυνας εδώ αλλά θέμα καταστολής και ανθρωποκεντριστικής, εγωιστικής λογικής. Αλλά βέβαια στα αντιρατσιστικά είσαι πρώτος σεντονογράφτης, όταν ξεφεύγει το θέμα από το φοβερό είδος του ανθρώπου ξαφνικά γίνεσαι φασίστας και μπάτσος Α' βαθμού.
ChrisRC
Είσαι τόσο εριστικός που πραγματικά μου φτάνεις το αίμα στο κεφάλι...Με τη δική σου λογική θα σου άδειαζα όλο το σπρέυ πιπεριού στα μούτρα
Ο ηλίθιος ανθρωποκεντρισμός σου δεν σε αφήνει να δεις ότι είναι θέμα ισότητας και όχι "αγαπάω τα σκυλάκια", δεν παίζει καν θέμα αυτοάμυνας εδώ αλλά θέμα καταστολής και ανθρωποκεντριστικής, εγωιστικής λογικής. Αλλά βέβαια στα αντιρατσιστικά είσαι πρώτος σεντονογράφτης, όταν ξεφεύγει το θέμα από το φοβερό είδος του ανθρώπου ξαφνικά γίνεσαι φασίστας και μπάτσος Α' βαθμού.
Μηπως είσαι τελείως βραδύνους;
Ισότητας;
Αν δεν ξέχασες να διαβάζεις, έγραψα ότι δεν το προτείνω αλλά είναι απίθανο να προκαλεί γαμημένες μόνιμες βλάβες στον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου.
Ρε πάτε καλά εδώ μέσα;
Σου είπα δεν με ενδιαφέρει αν προκαλεί μόνιμες ή προσωρινές βλάβες...
Αλλά μάλλον δεν έχεις φάει pepper spray, όχι στη μάπα αλλά ούτε στο πόδι να δείς πως είναι.
Σου είπα δεν με ενδιαφέρει αν προκαλεί μόνιμες ή προσωρινές βλάβες...
Αλλά μάλλον δεν έχεις φάει pepper spray, όχι στη μάπα αλλά ούτε στο πόδι να δείς πως είναι.
το ξεχειλώσαμε....
Εγώ προσωπικά σταματάω.
Έχεις ΠΜ
το αστείο είναι ότι το νταβαντούρι ξεκίνησε απο κάποιον που είπε για πλάκα (έτσι το κατάλαβα), πως αν δεν πιάσει καμία μέθοδος να κλωτσήσουμε το σκύλο. λολ
Πάντως ισχύει οτι μέχρι τώρα δεν έχουμε στοιχεία για το τι μπορεί να προκαλέσει στο σκύλο το σπρέι πιπεριού μακροπρόθεσμα. Το ότι σίγουρα θα περάσει αρκετές βασανιστικές ώρες μου φαίνεται αρκετά σίγουρο και αρκετό για να μην το χρησιμοποιεί κανείς.
Και ναί, φτιάχνεται απο πιπεριές το σπρέι.
Βασικά το παραπάνω πόστ είναι δικαιολογία για να ποστάρω αυτή τη φωτογραφία που βρήκα.
Σου είπα δεν με ενδιαφέρει αν προκαλεί μόνιμες ή προσωρινές βλάβες...
Αλλά μάλλον δεν έχεις φάει pepper spray, όχι στη μάπα αλλά ούτε στο πόδι να δείς πως είναι.
Μα γι αυτο υπαρχει το peper spray, για να δει ο σκυλος πως ειναι και να σε βλεπει με τα κυαλια. Αμα ηταν γλυκο θα πουλιοταν στα περιπτερα.
Εγω δεν πειραζω τον σκυλο γιατι ετσι μου καπνισε, ο σκυλος το κανει. Αυτο δεν λεγεται ανθρωποκεντρισμος λεγεται σκυλοκεντρισμος. Σε αμυνα ειμαι και θα κανω οτι ειναι δυνατον να μην με τραυματισει. Πιθανον να τον τραυματισω εγω.
Τωρα αμα καποιος τον χτυπουσε να τα βρουνε μεταξυ τους, εγω δεν φταιω σε κατι.
Να κουβαλάμε σπρέυ πιπεριού για τα σκυλιά ή να τα κλωτσάμε στη μούρη αν φοβηθούμε ότι μπορεί να μας δαγκώσουν;
Λοιπόν, τον τελευταίο δίμηνο πάνω στο ποδήλατο μου επιτέθηκαν:
α)17 παπιά
β)14 Μοτοσυκλέτες
γ)112 ταξί
δ)48 τρόλευ
ε)13 Ι.Χ.
ζ)1 σκυλί
Αλλά για τα α-ε όλοι προτείνουν κράνη, φώτα, αποφυγή κεντρικών δρόμων και λοιπά αμυντικά μέσα. Δεν είδα να προτείνει κανείς να κουβαλάμε μπαστούνι του baseball ή κοντόκανη. Αν φοβάστε τόσο τα σκυλιά, βάλτε επικαλαμίδες.
Αλλά είπαμε, τα σκυλιά είναι στην τροφική αλυσίδα χαμηλότερα από εμάς, άρα μπορούμε να τα κάνουμε ότι γουστάρουμε.
Νομίζω ότι όλη αυτή η συζήτηση μάλλον ιδέες βάζει, παρά καλό κάνει και καλό είναι να σταματήσει.
Το θέμα εξελίχθηκε σε διατριβή περί σκύλων, οπότε ίσως έχω κάτι να προσφέρω λόγω... σκυλοπείρας.
Ο σκύλος είναι το μόνο ζώο από το οποίο κινδυνεύουμε ως ποδηλάτες. Από άγρια ζώα ποτέ δεν κινδύνεψα, και έχω δει όλων των ειδών, μέχρι αρκούδα στα τριάντα μέτρα, και έφυγε πανικόβλητη σας πληροφορώ. Συμβαίνει αυτό με το σκύλο επειδή ο σκύλος έχει ζήσει με τον... άνθρωπο - ο οποίος είναι πράγματι το πιο επικίνδυνο "ζώο" - εισαγωγικά γιατί έτσι αδικούμε τα ζώα...
Λοιπόν, χμ, τι λέγαμε; Α ναι, τα σκυλιά της πόλης έχουν μάθει να ανέχονται ανθρώπους και η περίπτωση επίθεσης έχει να κάνει με το αγελαίο ένστικτο του κυνηγού: δεν κυνηγάνε επειδή πεινάνε, ούτε επειδή απειλούνται. Απλά έχουν ψυχολογία κοπαδιού: ένα μείγμα παιχνιδιου (κόντρα στη βεριαμάρα) και ιεραρχίας δηλ. ο αρχηγός ξεκινά ένα κυνήγι για να αποδείξει στους άλλους την ισχύ του ως alpha-male. Λοιπόν, και η δική μας αντιμετώπιση θα είναι ανάλογη: φιλικότητα και "κενό αντίδρασης" ώστε να δει ότι η μαγκιά του δεν έχει νόημα, οπότε ο μάγκας απλά κόβει την πλάκα!
Τα σκυλιά-φύλακες (στην πόλη όταν καταλάβεις ότι το έχει κάποιος στο χώρο του χωρίς να είναι αδέσποτο) και τα τσομπανόσκυλα είναι στο άλλο άκρο. Έχουν ιερή αποστολή τους να κάνουν κομμάτια αυτόν που εισβάλλει στην περιοχή τους. Εκεί δε σηκώνει αστεία. Πρέπει να του δώσεις να καταλάβει ότι δεν τον παίρνει κι αυτό με έναν τρόπο γίνεται, με απευθείας επίθεση κατά μέτωπο - και αυτό πρέπει να γίνει όχι από την αρχή αλλά λίγο μετά το ξεκίνημα της επίθεσης για να αιφνιδιαστεί δηλ. όταν νομίζει ότι σε έχει του χεριού του. Και επειδή έχουν μάθει στους καυγάδες και είναι έξυπνα, πρέπει να σε δουν ότι κρατάς όπλο, χωρίς ένα όπλο στο χέρι την έχεις άσχημα. Και βέβαια, επειδή όλα τα ζώα έχουν στο στόμα τους απίστευτα μολυσματικά παθογόνα, πρέπει οπωσδήποτε να αποφεύγεις την επαφή, δηλ. τις πληγές και αμυχές από δόντια και νύχια. Αν είναι κοπάδι ο κανόνας είναι ο αρχηγός τους να ρίχνεται πάνω σου, οπότε συγκεντρώνεσαι σε αυτόν. Μόλις φάει αυτός μια γερή, και οι άλλοι θα κάνουν πίσω.
Όταν καταλάβεις την ψυχολογία και το κίνητρό τους, η αντιμετώπιση είναι εύκολη υπόθεση. Και αυτό εξαρτάται από την περίπτωση: την τοποθεσία, την ώρα, αν είναι άλλα ζώα που προστατεύουν κοντά ή το αφεντικό τους αν έχουν κλπ.
Αυτό που χρειάζεσαι είναι ένα όπλο: για μεν την πόλη απλώς να είναι εμφανές και για την ύπαιθρο επίσης να κάνει και "δουλειά". Το σπρέυ δεν είναι τέτοιο! και δεν έχει καμία προληπτική αξία, με αυτό δεν αποφεύγεις σύγκρουση. Θες κάτι που να φαίνεται αμέσως ως απειλή. Μια μακριά τρόμπα είναι καλή, κάτι να φαίνεται.
Άντε και καλούς σκυλοκαβγάδες.
Καλά δεν το συζητάμε: Τα τσοπανόσκυλα είναι δολοφόνοι. Ξεκοιλιάζουν ό,τι τύχει στον δρόμο τους και μπορούν. Έχω δει σκύλο να γίνεται κομμάτια στα δόντια τους, και ο πεθερός μου απο θαύμα έσωσε το σκυλί του (με απώλειες ωστόσο) επειδή ειχε όπλο πάνω του και έριξε στον αέρα. Γι'αυτό βέβαια δεν φταίνε τα σκυλιά τα οποία είναι ζώα και όπως πολύ σωστά είπες λειτουργούν με το ένστικτο, αλλά τα αφεντικά τους που τα έχουν αμολυτά και όποιον πάρει ο χάρος. Αλλά -ευτυχώς- στην πόλη τα πράγματα είναι πολύ πιο ομαλά και απλά.
Νομίζω ότι ένα βασικό λάθος σου, ήταν που είχες το σκυλί στην αγκαλιά σου. Πολύ πιθανόν το σκυλί σε τραβούσε από την φούστα γιατί στόχευε στο σκυλάκι στην αγκαλιά σου, το οποίο ήταν ψηλότερα και ίσως υπερβολικά προστατευμένο.
με χιούμορ πιάστηκα από την εξής πρόταση "Νομίζω ότι ένα βασικό λάθος σου": καλά τα λες δώστω να το φάνε και τρέχα να προλάβεις, μεγάλο λάθος έκανες, επίσης όσο πιο μικρο είναι το σκυλί στην αγκαλιά σου τόσο πιο γρήγορα πρέπει να τρέξεις :P.
Τι spray πιπεριού και μαλακίες ρε; Μπάτσοι είστε; Δηλαδή στους ΙΧήδες τι θα έπρεπε να κάνουμε; Να τους βαράμε με το πέταλο; Αλλά άλλο αυτοί(που κάποιοι από αυτούς είναι αρκετά πιο επικίνδυνοι στο τιμόνι από τα δόντια του σκύλου) αυτοί είναι άνθρωποι, έχουν δικαιώματα!
Το CS δεν προκαλεί τόση βλάβη στα σκυλιά όσο το σπρέυ πιπεριού και το CN, για αυτό βλέπεις και τα σκυλιά σε πορείες κτλ που δεν καταλαβαίνουν πολλά(η αστυνομία χρησιμοποιεί CS)-Βέβαια όταν μιλάμε για χαμηλες(σχετικά) συγκεντρώσεις στην ατμόσφαιρα, όχι να του το ρίξεις στην μαπα-...όταν του το ρίξεις πάνω στην μουσούδα CN ή σπρέυ πιπεριού ακόμα και CS του προκαλείς πρόβλημα λόγω της ιδιότητας της μουσούδας του σκύλου.
Oι γονείς μου είναι κτηνίατροι αλλά έτσι κ αλλιώς όλα αυτα τα χημικά είναι επικίνδυνα, πόσο μάλλον όταν τα χρησιμοποιήσεις σε μικρή απόσταση(μπορούν να προκαλέσουν, τύφλωση, καταστροφή του ιστού του δέρματος κ άλλα ωραία)
Και το σπρέυ πιπεριού δεν έχει σαν βάση το πιπέρι, απλά έχει παρόμοια χημική σύσταση...
Σε άλλες χώρες έχει απαγορευτεί η κατοχή σκυλιών επικίνδυνων φυλών, εδώ βολτάρουν, πολλές φορές χωρίς την επιτήρηση του αφεντικού τους στα πάρκα και στους δρόμους.
Και κάποιοι τα εκτρέφουν για παράνομα στοιχήματα σε σκυλομαχίες
μακριά από αυτά, είναι αψυχολόγητα
http://ww2.defra.gov.uk/wildlife-pets/pets/dangerous/
και όπως λέει παρακάτω το λινκ, οι ταχυδρόμοι του UK δέχονται 6000 επιθέσεις το χρόνο από τα σκυλιά
Το θεμα ειναι να μην σου την πεσουν σε καμια ερημικη περιοχη η σε κανα δασος.
Δεν ξερω αν γνωριζετε απο τσοπανοσκυλα, αλλα τα ατιμα δεν χαμπαριαζουν τιποτε, στην περιπτωση τους ολες οι αμυνες επιτρεπονται.
Εχω χαιδεψει τσοπανοσκυλο αλλα μολις βρεθηκα κοντα στο κοπαδι του ερχοταν στο μερος μου και μου βγαζε τα δοντια.
Mπορεις λοιπόν να μας παραθέσεις μια αντικειμενική και τεκμηριωμένη γνώμη σχετικά με την πιθανότητα μόνιμης βλάβης στον οσφρητικό βλεννογόνο (και συγκριτική με άλλα χημικά όπως το CS, ή θα τσακωνόμαστε για πάντα;
Και να πω ότι το γεγονός ότι αμφισβητώ τα περί μονιμης βλάβης, δε σημαίνει ότι το πρότεινα, ετσι;
Να'σαι καλά, που έπιασες το νόημα. Ειδικά όσοι τα έχουν φάει στη δική τους μύτη και μάτια όλα αυτά τα σιχάματα, θα'πρεπε να τα πολεμάνε. Όχι να τα θεωρούν ανώδυνα, άρα ας τα φάνε τα σκυλιά στην μούρη τους. Αν έχεις γονείς κτηνίατρους, παρακάλεσέ τους να μας φωτίσουν, πώς δεν πρέπει να ψεκάσουμε τον "φοβερό εχθρό". Τι να πω βρε παιδιά. Μάλλον χάνουμε την αίσθηση.
Α, σήμερα κατεβήκαμε στο Π. Άρεως με τη Μάϊντα μας. Κοντά στην είσοδο της Γεωγραφικής Υπηρεσίας βρίσκονται περί τα 10 αδέσποτα ξαπλωμένα σε διάφορα μετερίζια ως την είσοδο του Πάρκου. Είναι κι ένας μαύρος, βρώμικος, με ασβέστες κολημένους στο παχύ του τρίχωμα. Προφανώς στειρωμένος απ' το Δήμο. Αρκετά χοντρούλης. Μόλις πλησιάζουμε γεμάτοι αυτοπεποίθηση για την ωραία μας Μάϊντα, πεταμένο σέτερ λάβερακ, που πήραμε από καταφύγιο, όταν πέθανε τα Χριστούγεννα ο Λαφίτ μας κι αυτός σέττερ αγγλικό. Η Μάϊντα αντίθετα απ' το Λαφίτ που τσακωνόταν με όλα τα αρσενικά, ξέρει πότε και πώς θα θυμώσει και φυσικά το γιατί. Βλέποντάς μας οι αδέσποτοι αρχίζουν συντονισμένη εχθροπραξία εναντίον μας. Ο μαύρος πλησιάζει τη Μάϊντα έξαλλος κι έτοιμος να την αρπάξει. Κι εμείς και η Μάϊντα αγνοούμε το μπουλούκι και τον αρχηγό του και συνεχίζουμε να βαδίζουμε προς το πάρκο σιγά και ήρεμα. Αυτομάτως συνέβη το μαγικό. Ο Μαύρος έκανε στροφή και γαυγίζοντας τα άλλα σκυλιά, τα έστειλε πίσω στην ξάπλα τους. Στην επιστροφή από το πάρκο προς τα έξω μας γαύγισαν, αλλά απ' την ξάπλα τους. Η Μάϊντα που ξέρει πότε, πώς και γιατί θα θυμώσει έφυγε αγέρωχη και ήρεμη. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας για τις άγριες αγέλες.
Και τώρα για το μικρό σκυλί τριάντα χρόνια πίσω. Επειδή αγαπητοί μου εγώ έχω μεγαλώσει με σκυλιά, γατιά και πουλιά από μικρή, σέβομαι την πίστη των σκυλιών που είχα και θα έχω όσο με κρατάνε οι δυνάμεις μου, δεν θα άφηνα μόνο του κι ανυπεράσπιστο κανένα ζώο μου, όπως κανένα ζώο μου δεν μ' άφησε χωρίς την πίστη και την αγάπη του και την υπεράσπισή του.
Το προηγούμενο σκυλί μας ο Λαφίτ που πέθανε τον περασμένο Γενάρη, όταν ήμουνα πολύ άρρωστη και χρειαζόταν να κοιμάμαι μόνη μου, μοίραζε τον ύπνο του μια στη μια κάμαρα που κοιμόταν ο άντρας μου, μια στην δική μου. Όταν γύρισα σπίτι μετά από σοβαρό χειρουργείο, αφού με μύρισε με μανία στη λεπτομέρεια, φαντάζομαι οι νοσοκομειακές μυρωδιές θα του φάνηκαν έντονες και αλλόκοτες επάνω μου, ήρθε και ξάπλωσε δίπλα μου, έτσι που να μπορώ να τον χαΪδεύω και δεν άφηνε ούτε τον άντρα μου να με πλησιάσει. Όταν πέθανε η γιαγιά μου ήμουν 19. Η κηδεία της έγινε με παραδοσιακό τρόπο ξεκινώντας απ' το σπίτι μας. Το σκυλί μας κάθησε σ' όλη τη διάρκεια που συγγενείς και γείτονες έρχονταν να προσκυνήσουν και να ευχηθούν, ακριβώς δίπλα στο φέρετρο, που ήταν στη μέση του σαλονιού μας. Σχεδόν σκόνταφταν όλοι πάνω της και κάθε προσπάθεια να την απομακρύνουμε πιο πολύ βάσανο ήταν παρά καλό. Έτσι την αφήσαμε εκεί, ώσπου το σώμα της γιαγιάς έφυγε απ' το σπίτι. Τότε με τα κλάματα τα δικά μας άρχισε να κλαίει κι αυτό και να μας κοιτάζει στα μάτια. Μιά σπουδαία μικρόσωμη μάνα ήταν μπάσταρδη. Τη φώλιασε ένας φασίστας που ήρθε στη γειτονιά και μας απειλούσε σε κάθε ευκαιρία. Ήταν μόλις είχε γίνει η μεταπολίτευση. Ο τύπος ήταν βαθιά μπλεγμένος στην προηγούμενη κατάσταση και νόμιζε ότι θα μας σιδερόδενε όλη τη γειτονιά. Εμείς τον καταγράψαμε ως τρελό, αλλά τη Λούση μου όμως τη φαρμάκωσε και ήταν απ' τους χειρότερους θάνατους σκυλιών μας, γιατί ήταν βράδυ χειμώνα και δεν βρίσκαμε ποιός να της κάνει γιατροσόφια ή ακόμα κι ευθανασία για να λυτρωθεί. Αιφνιδιαστήκαμε.
Σκυλί δεν μ' έχει δαγκώσει. Σκυλιά μου έχουν δείξει τα δόντια τους, αλλά δεν μπορώ να τα δω παρά σαν κακοστρατισμένα παιδιά και χωρίς να το θέλω τους γλυκομιλάω και με κοιτάνε περίεργα στην αρχή και μετά μέλι γάλα...
Όσες συγκινητικές ιστορίες κι αν ακούσω έμπλεες κιόλας ανθρωπομορφισμού, αλλά και περιπτωσιολογίας, θα υπομονετικά κάποιον που δεν έχει τσακωθεί με την αλήθεια να μας παραθέσει στοιχεία ότι το σπρέι πιπεριού καταστρέφει ανεπανόρθωτα τον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου βάζοντας σε κίνδυνο την εξαρτώμενη από αυτό επιβίωσή του
Δεν είμαι ελιτιστής να κάθομαι να ψάχνω να αποδείξω κάθε τι που λέω με ένα κωλο-άρθρο...δεν με ενδιαφέρει καν αν προκαλεί μόνιμα προβλήματα, ξέρω πάντως ότι τα "προσωρινά" (ένας φίλος μου είχε πάθει έγκαυμα 2 βαθμού από pepper spray) είναι πολύ επίπονα. Βέβαια στην 'ειρηνική' κοινωνία της βίας, αυτά τα όπλα που σου πασάρουν σαν αυτοάμυνα είναι ΟΚ.
Θεωρείς δηλαδή ότι η αναζήτηση της αλήθειας (πρέπει να)είναι ιδιότητα/προνόμιο/χαρακτηριστικό μιας πνευματικής ελίτ;
Το σωστό θα ήταν από την αρχή να λέγατε:
"Δεν με ενδιαφέρει αν ισχύει η αυθαίρετη και προκατειλημμένη άποψή μου περί μόνιμης βλάβης της όσφρησης του σκύλου , εγώ ήθελα μόνο να σας τρομάξω γιατί αγαπάω τα σκυλάκια και δεν θέλω να τα πειράζετε για κανένα λόγο".
Και θα είχαμε αποφύγει την αντιπαράθεση, για την οποία έχω να πω ότι με χάλασε που έλαβες μέρος με αυτό τον τρόπο γιατί σε έχω κόψει για θετικό άνθρωπο, με αντίληψη.
Με έχει δαγκώσει σκύλος (την γλύτωσα φθηνά)και μέχρι τότε έλεγα και εγώ πως αν ξέρεις πως να συμπεριφερθείς στα αδέσποτα δεν σε δαγκώνουν κτλ.
Αν είναι αγέλη, και έχουν όρεξη σου την πέφτουν ότι και να κάνεις. Άρα πρέπει να αμυνθείς. Καταλαβαίνω κάποιον που έτρεχε σε νοσοκομείο από δάγκωμα να χρησιμοποιεί σπρέι πιπεριού. Θα του πρότεινα να μην το ρίξει απευθείας στο πρόσωπο του σκύλου, θεωρώ πως με τόσο ενισχυμένη όσφρηση και από απόσταση θα ενοχληθούν και θα απομακρυνθούν χωρίς να υποφέρουν.
Μάλλον παρεξήγησες όμως. Δεν είπα στην καμία να το αφήσει και να τρέξει.
Είπα ότι όταν ένα σκυλί άλλο βλέπει εσένα να κρατάς στην αγκαλιά σου ένα άλλο σκυλί (ίσως και γιατί φοβάσαι) τότε ίσως να έρθει να σου τραβάει την φούστα. Άποψή μου, αλλά ίσως σωστή. Δηλαδή, αν το σκυλί ήταν δίπλα στην wheel ή δεμένο μαζί της ή λυτό, ίσως να μην υπήρχε πρόβλημα. Και αν υπήρχε "επίθεση" θα μπορούσε να τα υπερασπιστεί καλύτερα και πιο ανώδυνα πιθανόν, αν αντί να το σηκώσει ψηλά - στην αγκαλιά της - να αντεπιτεθεί η να διώξει τα ενοχλητικά σκυλιά.
Μάλλον εσύ παρεξήγησες.. είπα απλός ότι κάνω χιούμορ...Κ επειδή δεν έχω γνώση στο συγκεκριμένο θέμα(άποψη έχω αλλά δεν την ανέφερα) ακούω ευχάριστα την δικιά σου εκδοχή :)
οκ πάσο τότε - και εγώ άποψη έχω όχι απόλυτη γνώση.
Νομίζω πως δεν είμαστε γιατροί ή χημικοί για να μπορέσουμε να παραθέσουμε επιστημονικές αναλύσεις, αλλά το ότι ένα όπλο είναι επικίνδυνο, είναι πασηφανές. Προσωπικά θεωρώ πως η χρήση του σπρέι σε ζώα είναι πράξη βαρβαρότητας, εκτός πια κι αν απειλείται η ζωή σου... Αλλά μέσα στην πόλη δυσκολεύομαι να πιστέψω πως συμβαίνει κάτι τέτοιο (από τα σκυλιά - είπαμε οι άνθρωποι είναι άλλη υπόθεση)... Όπως και να έχει, ρίξε μια ματιά εδώ http://www.ehow.com/about_5373606_dangers-pepper-spray.html
ChrisRC
Είσαι τόσο εριστικός που πραγματικά μου φτάνεις το αίμα στο κεφάλι...Με τη δική σου λογική θα σου άδειαζα όλο το σπρέυ πιπεριού στα μούτρα
Ο ηλίθιος ανθρωποκεντρισμός σου δεν σε αφήνει να δεις ότι είναι θέμα ισότητας και όχι "αγαπάω τα σκυλάκια", δεν παίζει καν θέμα αυτοάμυνας εδώ αλλά θέμα καταστολής και ανθρωποκεντριστικής, εγωιστικής λογικής. Αλλά βέβαια στα αντιρατσιστικά είσαι πρώτος σεντονογράφτης, όταν ξεφεύγει το θέμα από το φοβερό είδος του ανθρώπου ξαφνικά γίνεσαι φασίστας και μπάτσος Α' βαθμού.
Θέμα ισότητας μεταξύ ανθρώπου και σκύλου?
Μήπως τα παραλές?
Θέμα ισότητας μεταξύ λευκού και μαύρου;
Θέμα ισότητας μεταξύ άνδρα και γυναίκας;
ΜΗΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΡΕΛΑΘΕΙ???
Μηπως είσαι τελείως βραδύνους;
Ισότητας;
Αν δεν ξέχασες να διαβάζεις, έγραψα ότι δεν το προτείνω αλλά είναι απίθανο να προκαλεί γαμημένες μόνιμες βλάβες στον οσφρητικό βλεννογόνο του σκύλου.
Ρε πάτε καλά εδώ μέσα;
Σου είπα δεν με ενδιαφέρει αν προκαλεί μόνιμες ή προσωρινές βλάβες...
Αλλά μάλλον δεν έχεις φάει pepper spray, όχι στη μάπα αλλά ούτε στο πόδι να δείς πως είναι.
το ξεχειλώσαμε....
Εγώ προσωπικά σταματάω.
Έχεις ΠΜ
το αστείο είναι ότι το νταβαντούρι ξεκίνησε απο κάποιον που είπε για πλάκα (έτσι το κατάλαβα), πως αν δεν πιάσει καμία μέθοδος να κλωτσήσουμε το σκύλο. λολ
Πάντως ισχύει οτι μέχρι τώρα δεν έχουμε στοιχεία για το τι μπορεί να προκαλέσει στο σκύλο το σπρέι πιπεριού μακροπρόθεσμα. Το ότι σίγουρα θα περάσει αρκετές βασανιστικές ώρες μου φαίνεται αρκετά σίγουρο και αρκετό για να μην το χρησιμοποιεί κανείς.
Και ναί, φτιάχνεται απο πιπεριές το σπρέι.
Βασικά το παραπάνω πόστ είναι δικαιολογία για να ποστάρω αυτή τη φωτογραφία που βρήκα.
@jellosky
και ένα ποδηλατικό για να είμαι semi-on-topic
Τελευταίο.
Ka0s greetings from /n/.
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000
Εγω δεν πειραζω τον σκυλο γιατι ετσι μου καπνισε, ο σκυλος το κανει. Αυτο δεν λεγεται ανθρωποκεντρισμος λεγεται σκυλοκεντρισμος. Σε αμυνα ειμαι και θα κανω οτι ειναι δυνατον να μην με τραυματισει. Πιθανον να τον τραυματισω εγω.
Τωρα αμα καποιος τον χτυπουσε να τα βρουνε μεταξυ τους, εγω δεν φταιω σε κατι.
Να κουβαλάμε σπρέυ πιπεριού για τα σκυλιά ή να τα κλωτσάμε στη μούρη αν φοβηθούμε ότι μπορεί να μας δαγκώσουν;
Λοιπόν, τον τελευταίο δίμηνο πάνω στο ποδήλατο μου επιτέθηκαν:
α)17 παπιά
β)14 Μοτοσυκλέτες
γ)112 ταξί
δ)48 τρόλευ
ε)13 Ι.Χ.
ζ)1 σκυλί
Αλλά για τα α-ε όλοι προτείνουν κράνη, φώτα, αποφυγή κεντρικών δρόμων και λοιπά αμυντικά μέσα. Δεν είδα να προτείνει κανείς να κουβαλάμε μπαστούνι του baseball ή κοντόκανη. Αν φοβάστε τόσο τα σκυλιά, βάλτε επικαλαμίδες.
Αλλά είπαμε, τα σκυλιά είναι στην τροφική αλυσίδα χαμηλότερα από εμάς, άρα μπορούμε να τα κάνουμε ότι γουστάρουμε.
Νομίζω ότι όλη αυτή η συζήτηση μάλλον ιδέες βάζει, παρά καλό κάνει και καλό είναι να σταματήσει.