Μετά από καιρό, ήρθε η ώρα να ξεκινήσει επιτέλους η καταγραφή πηγών πόσιμου νερού - για αρχή - του Ελληνικού Χάρτη Ποδηλατοτουριστών. Για να μην χρειάζεται ιδιαίτερη τεχνογνωσία και για να μην καθυστερεί τσάμπα, είπα να το ξεκινήσω απλά σε έναν χαρτη Google Maps (για την ώρα μας κάνει μια χαρά).
Την αρχική καταγραφή πηγών πόσιμου νερού/δημόσιες βρύσες την ξεκίνησα εγώ κι ένας φίλος. Θα πάρει πολύ χρόνο αλλά νομίζω πως αξίζει. Από την εμπειρία μου κατάλαβα ότι κάτι τέτοιο θα ήταν πολύτιμη βοήθεια για όσους επιλέγουν να ταξιδεύουν με ποδήλατο στην χώρα μας.
Όποιος ποδηλάτης έχει υλικό για να συμμετέχει και τον ενδιαφέρει το πρότζεκτ, ας το πεί!
Μπορεί κανείς να δει την Ποδηλτο Χάρτα σε πολύ αρχικό στάδιο:
https://drive.google.com/open?id=1sfzJ4L5nH8OBLGf9aD...
Μου θυμίζει το ανέκδοτο "αλλά μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι". Πάτε καλά; Οι δημόσιες πηγές και βρύσες μόνο, θα πρέπει στην Ελλάδα να ξεπερνάνε τα μερικά εκατομμύρια.
Και στον δημιουργό της Wikipedia κάτι σχετικό του είπαν όταν εξέφρασε το όραμά του :P Με την συμμετοχή πολλών ποδηλατών σιγά σιγά θα γεμίσει - δεν χρειάζεται να καταγραφούν όλες εξαλλου.
Υ.Γ.: Δύο άνθρωποι έχουμε καταγράψει 58 ενεργές πηγές/βρύσες μέχρι τώρα, με λίγη βοήθεια θα ξεπεράσουμε τις 100 σύντομα.
Το κύριο πρόβλημα με τις πηγές είναι οτι τα τελευταία χρόνια πολλές από αυτές έχουν στερέψει ή έχουν ακατάλληλο για κατανάλωση νερό. Ποτέ δεν ξέρεις αν εκεί που έρεε δροσερό νεράκι κάποια φορά, θα ρέει και στην επόμενη επίσκεψη...
Μια βάση δεδομένων θα έχει μεν κάποιο ενδιαφέρον υπό την προυπόθεση οτι τα σημεία της θα ενημερώνονται συνεχώς πχ από τους χρήστες-εκδρομείς πράγμα αδύνατον λόγω του πλήθους των σημείων και των λιγοστών εκδρομέων .
Για την ώρα πάντως υπάρχουν ψηφιακοί χάρτες γνωστής εταιρίας με πολλές λεπτομέρειες βασισμένοι στους χάρτες της ΓΥΣ, αλλά ομολογώ οτι όταν θέλει κανείς να κάνει κάποια εκδρομή σπάνια κοιτάει τόσες πληροφορίες.. Χαράζεις τη διαδρομή σου - που μπορεί κάλλιστα να αλλάξει στο δρόμο και πηγαίνεις.. Ψάχνεις μεν σε χάρτες ή ρωτώντας πχ για πηγές, αλλά ως εκεί. Μέρος της περιπλάνησης δεν είναι άλλωστε και το ψάξιμο, η έξερεύνηση;
Σε κάθε περίπτωση είμαι στη διάθεσή σου για όποια περιοχή ενδιαφέρεσαι...
Θα διαφωνήσω :)
Είναι διαφορετικές περιπτώσεις η μια εξόρμηση του ΣΚ με μια ποδηλατική περιπέτεια μηνών (ακόμα και ημερών). Στην απλή βόλτα το ψάξιμο έχει και την πλάκα του, εάν είσαι όμως κουρασμένος και διψασμένος, μετά από πολλά χλμ στην σέλα, εκτιμάς ιδιαίτερα μια πληροφορία που θα σε στείλει καρφί σε δροσερό νεράκι. Επίσης, αντί να χαροπαλέψεις στον Μπράλο για παράδειγμα και σιχτιρίσεις την ώρα που αποφάσισες να ταξιδέψεις με ποδήλατο, μια πληροφορία μπορεί να σε στείλει σε πανέμορφο μονοπατάκι μέσα από τα βουνά που θα θυμάσαι για χρόνια. Και άλλες πολλές περιπτώσεις που η πληροφορία εμπλουτίζει και ομορφαίνει ένα ταξίδι. Έχει συμβεί πολλάκις σε μένα.
Όσο για τις πηγές.
Πηγές έχουμε μπόλικες στην Ελλάδα, εάν δεν βρεις νερό στην μία ο χάρτης θα σου δείξει πού είναι η επόμενη ή η μεθεπόμενη. Δροσερό νερό θα πιεις σίγουρα!
Έτσι κι αλλιώς ομως, δεν είναι όλες το ίδιο. Οι πηγές που στερεύουν συνήθως είναι νεόχτιστες, βρίσκονται σε άνυδρα σημεία και δεν έχουν άμεση παροχή. υπάρχουν πολλές πηγές από τις οποίες αναβλύζει νερό εδώ και 300 χρόνια (όπως αυτή κάτω από το σπίτι μου στην Πάτρα (!) - κανείς δεν την ξέρει, μόνο οι κάτοικοι). Αυτές ξέρεις ότι μπορείς να τις εμπιστευτείς. Αλλά και κάτι άλλο, σκοπός είναι αυτός ο χάρτης να ανανεώνεται συνεχώς από τον κάθε ποδηλάτη που τον χρησιμοποιεί. Δηλαδή, εάν πετύχεις στερεμένη πηγή που στον χάρτη φαίνεται ενεργή, μπορείς να το σημειώσεις για να το διορθώσεις αργότερα. Δεν είμαστε πολλοί, αλλά όσοι είμαστε έχουμε μα βάση την οποία γνωρίζουμε καλά. (Άλλος από Σέρρες, από Αθήνα, Βόλο ή Πάτρα). Τις περιοχές αυτές μπορούμε να της ανανεώνουμε συχνά. Και όσοι ξένοι έρχονται μπορούν επίσης να συμμετέχουν για τις υπόλοιπες.
Μμμμ.. δεν διαφωνούμε ακριβώς! ;-) Κάποιο προβληματισμό εξέφρασα που μοιάζει σαν αντίρρηση... Αυτά που γράφεις σχετικά με ανάγκες στις εκδρομές είναι κάτι που όλοι έχουμε ζήσει: κριμα που δεν βρήκαμε το σωστό δρόμο-το όμορφο μονοπάτι, περάσαμε δίπλα από πηγή χωρίς να τη δούμε, κορακιάσαμε ενώ η πηγή ήταν 1χλμ πιο πέρα, ο χάρτης μας στέλνει σε αδιέξοδο, ψάχνεις ως τα ξημερώματα για ωραίο μέρος κατασκήνωσης, δεν πρόσεξες το φοβερό αξιοθέατο και το προσπέρασες κλπ κλπ.. Ενας καλός χάρτης σε γλιτώνει από όλα αυτά και πας πιο ευχάριστα. Αγαπώ πάρα πολύ τους χάρτες και με συνοδεύουν πάντα! Η αλήθεια όμως είναι οτι το GPS και τη διαδικτυακή σύνδεση είναι κάτι που δεν πολυσυμπαθώ αν και κάποιες φορές πρέπει να ομολογήσω οτι έχει φανεί χρήσιμο (ναι, ναι, @shorty, το παραδέχομαι δημοσίως!).
Η απορία μου όμως παραμένει ως προς τη χρήση της εφαρμογής. Πως θα τη χρησιμοποιεί κανείς στο πουθενά;; Και που θα βρεθούν τόσοι χρήστες ώστε να είναι οι πληροφορίες αξιόπιστες και ενημερωμένες;; Θα πρέπει να είναι συνδεδεμένος στο διαδίκτυο, θα συνεργάζεται η εφαρμογή με οφ λαιν χάρτες;; Κάτι σαν το topo navigator που θα είναι όμως διαδραστικό;;
Ισως είμαι λίγο της παλιάς σχολής, αλλά όταν είμαι στη φύση προτιμώ να απέχω από την διαδικτυακή πληροφορία - μια μικρή ψευδαίσθηση οτι βρίσκομαι μακριά, πολυ μακριά...
Υγ. Μιλώ για πολυήμερες διαδρομές και όχι μόνο σαβ κυριακου.
Κάτι τέτοιο έχει νόημα μόνο για πολυήμερες διαδρομές, για σύντομες είσαι σε περιορισμένο χώρο, ξέρεις τα μέρη, έχεις συγκεκριμένες πληροφορίες ήδη πριν ξεκινήσεις.
Ένα πρόβλημα είναι το online: αν είσαι εκδρομή και έχεις μόνιμα σύνδεση είναι ένα πράγμα σα να είσαι σπίτι σου, και αυτό προσωπικά με χαλάει, χάνεται η αίσθηση της εξερεύνησης, της ανακάλυψης.
Στην Ελλάδα υπάρχουν παντού νερά και είναι σπάνιο να βρεθείς χωρίς νερό. Θα είχε νόημα όχι για το νερό αλλά για γενικές πληροφορίες, αλλά για αυτά υπάρχουν ήδη πηγές και βέβαια ο καλός εκδρομέας ή ταξιδευτής ετοιμάζεται και ερευνά πριν ξεκινήσει ψάχνοντας για τα μέρη που θα πάει, και αυτό είναι ένα εξίσου ενδιαφέρον κομμάτι του ταξιδιού. Επίσης φυσικά ο καλύτερος τρόπος εύρεσης ζωντανών πληροφοριών είναι ο παραδοσιακός: ρωτάς τους ντόπιους!
Θα είχε αξία ένα τέτοιο πρότζεκτ, θα ήταν χρήσιμο για γενικού τύπου πληροφορίες, ίσα για να κινήσει το ενδιαφέρον κάποιου δίνοντας μια γενική εικόνα για κάποια περιοχή ή περιοχές. Αμφιβάλλω όμως για το ποιος θα μπει στον κόπο να κάτσει να κάνει μια τέτοια συστηματική δουλειά. Πηγαίνοντας με ποδήλατο θέλεις να απολαύσεις αυτό που ζεις και δεν έχεις όρεξη να μπαίνεις online να κάνεις τίποτα...
Αχά, κατάλαβα, είσαι πιο παραδοσιακός και σου φαίνονται όλα αυτά ότι χαλάνε λίγο την μαγεία. Το καταλαβαίνω. Προσωπικά την αίσθηση μου την χαλάνε μόνο τα σκουπίδια και τα καμμένα δάση που με στενοχωρούν. Κάποτε έκανα ταξιδάρες με σαγιονάρα, ένα αρχαίο ποδήλατο, σημειώσεις αντί για χάρτη και αυτοσχέδιες τσάντες (σχολικές από το Γυμνάσιο). Περνούσα χάρμα! Τώρα έχω spd, καλό ποδηλατάκι, GPS, καλή σέλα κοκ. Συνεχίζω να περνάω το ίδιο καλά - ίσως και καλύτερα λόγω εγκεφαλικής ωρίμανσης.
Τα δεδομένα του χάρτη θα περάσουν και σε offline open map Κάποια στιγμή (μόλις γινουν καμποσα). Για την ώρα όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να σημειώνει τις πληροφορίες που βλέπει και τον ενδιαφέρουν από τον χάρτην πριν φυγει για ταξίδι ή εάν έχει ίντερνετ, να ανοίγει τον χάρτη.
Σχετικά με τους χρήστες. Δυστυχώς εδώ τα πράγματα είναι απλά. Εάν δεν ενδιαφερθεί κανένας, θα είμαι ο μόνος που τον ανανεώνω, οπότε και δε θα είναι τόσο αξιόπιστος. Αν μπορούσα να ταξιδεύω όλο τον χρόνο θα τα κατάφερνα και μόνος νομίζω! :)
Μάλλον δεν είμαι τόσο οργανωμένος όσο εσύ, αλλά έχω μείνει πολλές φορές χωρίς νερό (ίσως κιολας επειδή το πεδίο βολής μου είναι η Πελοπόννησος). Τελευταία, κάπου στον Μύτικα, είχα δώσει και σε κάτι Γάλλους ποδηλατοταξιδιώτες που συνάντησα στο δρόμο έψαχναν για πηγή προς την λάθος κατεύθυνση.
Για τα υπόλοιπα, διαφωνώ μιας και οι υπάρχουσες πληροφορίες δεν έχουν γραφτεί μέσα από την ποδηλατική ματιά οπότε δεν εξυπηρετούν πάντα έναν ποδήλατή. Οι ντόπιοι επίσης δεν μπορούν πάντα να σε κατευθύνουν σωστά - έχει τύχει πολλές φορές να μην γνωρίζουν όμορφα μέρη στην περιοχή τους- αλλά και δεν μιλούν αγγλικά (κάτι που αφορά τους ποδηλατοτουριστες απο εξωτερικό).
Όταν είχα πάει στα Ακαρνανικά βουνά δεν βρήκα πληροφορίες στο ίντερνετ. Ούτε για δείγμα. Ούτε πού είναι κάτι αρχαία μοναστήρια, ούτε που ήταν οι αρχαίοι πανέμορφοι χωματόδρομοι (ιδανικοί για ποδηλατο) που διασχιζουν μεγαλο μερος του όγκου όπως μου είχε αποκαλύψει ένας χαρτογράφος, ούτε εάν είχε νερό (δεν είχε), ούτε ποιες περιοχές άξιζε να επισκεφθώ.
Επίσης πολύ προσφατα, σε μία εξόρμηση στο Πήλιο ένας ντόπιος επέμενε ότι δεν αξίζε το μονοπάτι που είχα σημειωμένο και καλύτερα θα ήταν να πάω από αλλού. Φυσικά ο άνθρωπος ήταν του χωριού, είχε συνηθισει σε βαθμό βαρεμάρας την όμορφη φύση και μετακινιόταν με αυτοκίνητο, οπότε η διαδρομή μου του φαινοταν δύσκολη, βαρετή και ανούσια. Δεν τον άκουσα και δεν έχασα.
Έχω πολλές τέτοιες εμπειρίες που με έπεισαν ότι οι πληροφορίες που σου δίνει ένας ποδηλατης είναι η ιδανική πηγή πληροφορίας, οι χάρτες και οι ντόπιοι προσφέρουν μόνο επιφανειακή πληροφόρηση.
Καλύτερα να τα πούμε από κοντά κάποια φορά, μια και ο γραπτός λόγος δεν επαρκεί..Επίσης, όπως σου έχω πει σε άλλη συνομιλία, ευχαρίστως να σου προσφέρω οποιαδήποτε βοήθεια χρειάζεσαι μια και αρκετές από τις όμορφες διαδρομές μου είναι ανεβασμένες στο σαιτ των ΦτΠ (filoi-podilatou.gr).
Σωστά, θα χαιρόμουν να τα πούμε. Θα σου στείλω προσωπικό μήνυμα για περισσότερα :)