Γατάκια κανείς;

79 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
ManosKas
Απών/απούσα

Δεν στείρωσε κανείς τις αγελάδες και τα πρόβατα,ούτε τους αετούς και τις νυφίτσες.
Στειρώνουμε ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ,τα οποία εξελίχθηκαν από'μας για να μας συντροφεύουν.
Διαφωνώ κι εγώ με τη συνήθειά μας να χώνουμε παντού τα βρωμόχερά μας(είμαστε μια μαύρη κηλίδα στην μακρόχρονη ιστορία του πλανήτη), αλλά δεν θα αφήσω να γεμίσει ο τόπος κακοποιημένα-δυστυχισμένα ζώα που λιμοκτονούν για να μην "επέμβω" κι άλλο. Έχουμε επέμβει ήδη στη ζωή και στην εξέλιξή τους οπότε το πρέπον είναι να μην τα αφήσουμε στην τύχη τους!
Ξανασκέψου αυτό περί "ελευθερίας στη φύση".Προσπαθώ να σκεφτώ τα πομεράνιαν ή τα pinscherάκια να προσπαθούν να καλύψουν τα σαρκοβόρα ένστικτά τους χωρίς έναν άνθρωπο κοντά τους και απλώς αδυνατώ.

Wicca
Απών/απούσα

horsey wrote:
Wicca wrote:
Ε αφού τις στειρώσεις τις σκέφτονται και τις κάνουν υπάνθρωποι βρείτε να δώσετε για υιοθεσία τα εννιά σκυλάκια και τα τέσσερα γατάκια λοιπόν εγκαίρως.

...άνθρωπος τα άφηνε ελεύθερα στη φύση δεν θα πολλαπλασιαζόντουσαν με αυτούς τους ρυθμούς.

Αλλά όχι, πρέπει να χώσουμε και εκεί τις βρωμερές μας μυτόγκες και να εξημερώσουμε τα πάντα.

Δεν διαφωνώ ως προς αυτό. Αλλά πορευόμαστε με την κατάσταση που υπάρχει τώρα και όχι με αυτήν που θα ήταν σωστό να υπήρχε.

Από την στιγμή που υπάρχουν κατοικίδια μέσα στις πόλεις και αυτά αναπαράγονται αβέρτα, χωρίς να ισχύει πια η φυσική επιλογή ( γιατί τα εμβολιάζουμε κιόλας) τότε οι στειρώσεις είναι απαραίτητες.

Όποιος διαφωνεί, να αναλάβει να βρει πως θα υιοθετηθούν, πριν πιάσει καλοκαίρι ( κοντός ψαλμός δηλαδή) εννιά σκύλοι και 4 γάτες χωρίς να ξαναβρεθούν παρατημένα να κινδυνεύουν στον δρόμο.
Αυτά δεν φύτρωσαν σαν το γρασίδι στον δρόμο.. Κάποια άλλα αδέσποτα τα έκαναν, που κάποιοι τα πήραν αρχικά στο σπίτι τους και μετά τα παράτησαν στον δρόμο.

Wicca
Απών/απούσα

ManosKas wrote:
Δεν στείρωσε κανείς τις αγελάδες και τα πρόβατα,ούτε τους αετούς και τις νυφίτσες.
Στειρώνουμε ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ,τα οποία εξελίχθηκαν από'μας για να μας συντροφεύουν.
Διαφωνώ κι εγώ με τη συνήθειά μας να χώνουμε παντού τα βρωμόχερά μας(είμαστε μια μαύρη κηλίδα στην μακρόχρονη ιστορία του πλανήτη), αλλά δεν θα αφήσω να γεμίσει ο τόπος κακοποιημένα-δυστυχισμένα ζώα που λιμοκτονούν για να μην "επέμβω" κι άλλο. Έχουμε επέμβει ήδη στη ζωή και στην εξέλιξή τους οπότε το πρέπον είναι να μην τα αφήσουμε στην τύχη τους!
Ξανασκέψου αυτό περί "ελευθερίας στη φύση".Προσπαθώ να σκεφτώ τα πομεράνιαν ή τα pinscherάκια να προσπαθούν να καλύψουν τα σαρκοβόρα ένστικτά τους χωρίς έναν άνθρωπο κοντά τους και απλώς αδυνατώ.

Τον σκύλο μου τον πήρα από καταφύγιο κακοποιημένων ζώων το 2009. Τον είχαν βρει πυροβολημένο, με βγαλμένο μάτι, σπασμένο πόδι, σκάγια πάνω του, δαγκωμένο από άλλα σκυλιά και με εριλιχίωση στον δρόμο.

Αφού τον θεράπευσαν όπως μπορούσαν καλύτερα, εννοείται ότι τον στείρωσαν αφού οι πιθανότητες να δώσουν Βέλγικο λυκόσκυλο 50 κιλών για υιοθεσία ήταν μάλλον μικρές και αργά ή γρηγορότερα θα αναγκαζόντουσαν λογο έλλειψης πόρων να τον επιστρέψουν εκεί που τον βρήκαν. ( γιατί και αυτοί στα καταφύγια δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να συντηρούν ή να φιλοξενούν όλα τα αδέσποτα που βρίσκονται στους δρόμους).

Μήπως θα έπρεπε να τους θέσω και ηθικό δίλημμα γιατί στείρωσαν τον σκύλο; Ή μήπως το καλύτερο θα ήταν να τον ξανά αμολήσουν στον δρόμο χωρίς στείρωση έτσι ώστε να φαγωθεί με τα υπόλοιπα σκυλιά, ( αν μπορούσε να το κάνει αυτό) και να σπείρει τα σκυλόπουλα του, για να γίνει πιο μεγάλη η αγέλη αδέσποτων και πιο δυστυχισμένα τα ζώα που την απαρτίζουν;

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Να ζήσει η γάτα 4-6 χρόνια στο δρόμο και να πεθάνει
από φυσιολογικά αίτια (αρρώστια, μάχη, αμάξι).
ή
Να ζήσει 15-20 χρόνια στον καναπέ, να της πέσουν τα
δόντια, να τυφλωθεί, να πάθει ζάχαρο και να πεθάνει
από καρκίνο;
--

Κατά τα άλλα, μην κάνετε στα ζώα ότι δεν θέλετε να
κάνουν σε εσάς.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Eaglos wrote:

Κατά τα άλλα, μην κάνετε στα ζώα ότι δεν θέλετε να
κάνουν σε εσάς.


Λες να αρχίσουν τα αδέσποτα να μας κάνουν στειρώσεις?

Wicca
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Να ζήσει η γάτα 4-6 χρόνια στο δρόμο και να πεθάνει
από φυσιολογικά αίτια (αρρώστια, μάχη, αμάξι).
ή
Να ζήσει 15-20 χρόνια στον καναπέ, να της πέσουν τα
δόντια, να τυφλωθεί, να πάθει ζάχαρο και να πεθάνει
από καρκίνο;
--

Κατά τα άλλα, μην κάνετε στα ζώα ότι δεν θέλετε να
κάνουν σε εσάς.

Αν θεωρείς "φυσιολογικά αίτια" το να πεθάνει ένα ζώο από αμάξι...οκ τι να πω. πέραν από το ότι δεν είναι τυχαίο που έχουμε τα χάλια που έχουμε στο θέμα των κατοικίδιων ζώων σε αυτήν την χώρα.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Όταν έχεις 4-5εκ αυτοκίνητα τότε ναι, ο θάνατος
από αμάξι είναι το πλέον φυσιολογικό αίτιο για
όλα τα δίποδα, τετράποδα και φτερωτά όντα.

Τα χάλια μας είναι δεδομένα από τη στιγμή που το
παίζουμε μικροί θεούληδες και βιάζουμε την κάθε
φυσιολογική λειτουργία του κάθε ζωντανού οργανι-
σμού.

Ξαναλέω, μην κάνετε πράγματα στα ζώα που δεν θα
θέλατα να τα κάνουν σε εσάς τους ίδιους. Υπάρχουν
λαοί που γενοβολάνε σαν κουνέλια, να αρχίσουμε να
τους στειρώνουμε και να τους βάζουμε τσιπάκια μιας
και έχουμε πρόβλημα υπερπληθυσμού εξαιτίας της ανευ-
θηνότητάς τους;

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Ξαναλέω, μην κάνετε πράγματα στα ζώα που δεν θα
θέλατα να τα κάνουν σε εσάς τους ίδιους. Υπάρχουν
λαοί που γενοβολάνε σαν κουνέλια, να αρχίσουμε να
τους στειρώνουμε και να τους βάζουμε τσιπάκια μιας
και έχουμε πρόβλημα υπερπληθυσμού εξαιτίας της ανευ-
θηνότητάς τους;

...θα ήταν πολύ πιο σωστό από το να στειρώνουμε ζώα.

Wicca
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Όταν έχεις 4-5εκ αυτοκίνητα τότε ναι, ο θάνατος
από αμάξι είναι το πλέον φυσιολογικό αίτιο για
όλα τα δίποδα, τετράποδα και φτερωτά όντα.

Τα χάλια μας είναι δεδομένα από τη στιγμή που το
παίζουμε μικροί θεούληδες και βιάζουμε την κάθε
φυσιολογική λειτουργία του κάθε ζωντανού οργανι-
σμού.

Ξαναλέω, μην κάνετε πράγματα στα ζώα που δεν θα
θέλατα να τα κάνουν σε εσάς τους ίδιους. Υπάρχουν
λαοί που γενοβολάνε σαν κουνέλια, να αρχίσουμε να
τους στειρώνουμε και να τους βάζουμε τσιπάκια μιας
και έχουμε πρόβλημα υπερπληθυσμού εξαιτίας της ανευ-
θηνότητάς τους;

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Δεν είσαι εσύ υπεύθυνος για την επιβίωση των χωρών που έχουν υπερπληθυσμό.( και αυτοί που είναι, έβαλαν "κόφτη" στις υπερβολικές γεννήσεις όταν κατάλαβαν ότι δεν γίνεται να την παλέψουν έτσι).

Είσαι όμως υπεύθυνος για την επιβίωση των κατοικίδιων σου μέσα σε αστικό περιβάλλον, αφού όπως είπαμε έτσι τα βρήκες, ως κατοικίδια, και δεν τα δημιούργησες εσύ. Είσαι υπεύθυνος για να τα ταΐζεις, να τα περιθάλπτεις και να μην τα κακοποιείς και είσαι και υπεύθυνος να φροντίσεις τα παιδόπουλα τους, ώστε να ζήσουν και αυτά προστατευμένα.

Αν δεν γουστάρεις το έργο όπως έχει, τότε μην πάρεις κατοικίδια, μην αναλάβεις εκ πρώτης την ευθύνη τους.

Για εμένα πάντως είναι η απόλυτη ανευθυνότητα να αφήνεις την γάτα σου ή τον σκύλο σου να γεννοβολάει και να θεωρείς "φυσιολογικό θάνατο " κουτάβια ή γατάκια χαλκομανία στον δρόμο, ή να τα έχεις υποσιτισμένα γιατί δεν έχεις να τα ταίσεις, και μόνα τους δεν μπορούν να βρουν τροφή για να επιβιώσουν στο περιβάλλον που βρέθηκαν να ζουν.

Για πες μου όμως κάτι;;; Μήπως είσαι και κατά των εμβολιασμών στα κατοικίδια, για να δουλέψει καλύτερα η φυσική επιλογή σε αστικό περιβάλλον;

ath.nasi
Εικόνα ath.nasi
Απών/απούσα

Όποιος μπορεί στοιχειωδώς να αντιληφθεί την τραγική κατάσταση με τα αδέσποτα στην Ελλάδα, θεωρεί και αυτονόητο πως η στείρωση ΣΕ ΟΛΑ τα ζώα (αδέσποτα και δεσποζόμενα) είναι μονόδρομος.
Κατά τα άλλα, λέμε και καμιά μαλακία να περνάει η ώρα!

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

ath.nasi wrote:
Όποιος μπορεί στοιχειωδώς να αντιληφθεί την τραγική κατάσταση με τα αδέσποτα στην Ελλάδα, θεωρεί και αυτονόητο πως η στείρωση ΣΕ ΟΛΑ τα ζώα (αδέσποτα και δεσποζόμενα) είναι μονόδρομος.
Κατά τα άλλα, λέμε και καμιά μαλακία να περνάει η ώρα!

...λέτε μαλακίες για να περνάει η ώρα τότε να σας στειρώσουμε για να σταματήσουμε τη διαιώνηση του σπόρ.

Βρήκες και τη λύση στο πρόβλημα κιόλας, φωστήρα.

Πολλά από αυτά τα είδη που είναι κατοικίδια προέρχονται από πολύ σημαντικά για την τροφική αλυσίδα είδη τα οποία δεν υπάρχουν πλέον στο φυσικό περιβάλλον.

Εσύ πάρ'τα όλα αμπάριζα και στείρωσέ τα.

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

...να πάρω ένα διακοσμήτικό για το σπίτι.

- Α! ναι; τι σκέφτεσαι; ειδα ένα πολύ ωραίο λαμπατέρ.

- Μπά, όχι, κάτι πιο χνουδωτό, μια γάτα για την πολυθρόνα πάνω στο σαλόνι, για να χουρχουρίζει και να τη χαιδεύω όποτε γουστάρω.

- Πλάκα κάνεις; θα σου σκίσει τις κουρτίνες και τα έπιπλα.

- Τι λες μωρή, αφού θα της βγάλω τα νύχια.

- Α εντάξει, τότε αλλάζει.

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

..., μήπως έχετε σκυλάκια για τα παιδιά;

- Φυσικά, θέλετε μιας χρήσεως μόνο για την καλοκαιρινή σαιζόν ή θέλετε να το κρατήσετε;

- Βασικά δεν είμαι σίγουρος, ίσως το κρατήσω.

- Οπότε περιμένετε μια στιγμούλα να σας το στειρώσω.

...

- Ορίστε, του έβγαλα και τα δόντια για να μην δαγκώνει.

Wicca
Απών/απούσα

Ότι και αν πίνεις... κόψ' το.. Σε χαλάει..

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

...δεν με χαλάει κάτι, και δεν χρειάζεται να πιώ οτιδήποτε, κυκλοφορούν ελεύθερα μέσα στις φλέβες μου επειδή τα παράγει οργανισμός μου και γουστάρω πάρα πολύ.

Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η ιστορία με τον έλεγχο γεννήσεων στα ζώα μοιάζει πάρα πολύ με τις μεταλλαγμένες τροφές και την ευγονική στον άνθρωπο, αν το καλοσκεφτείς υπάρχουν πάρα πολλά κοινά σημεία και αρκετοί λόγοι για να πούμε "γιατί όχι".

Reckless i feel...

Και εσύ "Wicca" άλλαξε avatar και nick επειδή καμία σχέση...

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Όταν έχεις 4-5εκ αυτοκίνητα τότ.............μού εξαιτίας της ανευ-
θηνότητάς τους;

Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Wicca wrote:

Είσαι όμως υπεύθυνος για την επιβίωση των κατοικίδιων σου μέσα σε αστικό περιβάλλον, αφού όπως είπαμε έτσι τα βρήκες, ως κατοικίδια, και δεν τα δημιούργησες εσύ. Είσαι υπεύθυνος για να τα ταΐζεις, να τα περιθάλπτεις και να μην τα κακοποιείς και είσαι και υπεύθυνος να φροντίσεις τα παιδόπουλα τους, ώστε να ζήσουν και αυτά προστατευμένα.

είσαι υπεύθυνος για κάτι που δεν δημιούργησες εσύ???
ενδιαφέρον άποψη περί ευθύνης

Wicca
Απών/απούσα

horsey wrote:
...δεν με χαλάει κάτι, και δεν χρειάζεται να πιώ οτιδήποτε, κυκλοφορούν ελεύθερα μέσα στις φλέβες μου επειδή τα παράγει οργανισμός μου και γουστάρω πάρα πολύ.

Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η ιστορία με τον έλεγχο γεννήσεων στα ζώα μοιάζει πάρα πολύ με τις μεταλλαγμένες τροφές και την ευγονική στον άνθρωπο, αν το καλοσκεφτείς υπάρχουν πάρα πολλά κοινά σημεία και αρκετοί λόγοι για να πούμε "γιατί όχι".

Reckless i feel...

Και εσύ "Wicca" άλλαξε avatar και nick επειδή καμία σχέση...

Δεν με κατάλαβες.. αυτό που θέλω να πω είναι ότι παραμιλάς για να αποδείξεις μία θέση η οποία δεν ισχύει δεδομένων των συνθηκών.

Και οι συνθήκες είναι οι εξής: Έχουμε πρόβλημα με τα αδέσποτα σε αυτή την χώρα τα οποία στο πλείστο των περιπτώσεων περιφέρονται σε άθλια κατάσταση στους δρόμους των πόλεων.

Οπότε εάν θεωρείς τον εαυτό σου φίλο της φύσης και των ζώων, δεν πράττεις με τρόπο που θα κάνει την κατάσταση χειρότερη, δημιουργώντας με τις επιλογές σου και άλλα αδέσποτα που θα ψοφήσουν με τις χειρότερες των συνθηκών, αλλά λειτουργείς με τέτοιο τρόπο ώστε να βελτιώσεις τις συνθήκες για αυτά που υπάρχουν και να μην βγάλεις και άλλα αδέσποτα στους δρόμους των πόλεων.

Plannet wrote:

είσαι υπεύθυνος για κάτι που δεν δημιούργησες εσύ???
ενδιαφέρον άποψη περί ευθύνης

Έτσι είναι. Τα κατοικίδια δεν τα εξημερώσαμε εγώ και εσύ, αυτό έχει προηγηθεί των δικών μας πράξεων κατά χιλιάδες χρόνια. Εμείς τα βρήκαμε έτσι και όπως έχει η κατάσταση πια, αυτό δεν αλλάζει.

Το κάθε pomeranian ( η ζωάκι άλλης ράτσας ) που έχει εξελιχθεί τεχνητά ως ζώο συντροφιάς, δεν το κάναμε εμείς έτσι, το βρήκαμε έτσι. Το να πάρεις ένα είδος που ξέρεις ότι δεν είναι σε θέση να επιβιώσει σε συνθήκες πόλης και να το πετάξεις να ζήσει σε αυτές τις συνθήκες είναι ανευθυνότητα. Ή δεν το παίρνεις καθόλου, ή αν το πάρεις φροντίζεις να ζήσει καλά και ανάλογα με τις δυνατότητες που έχει το συγκεκριμένο είδος /ράτσα για επιβίωση.

Το ίδιο ισχύει και για την αναπαραγωγή τέτοιων ειδών στο ανθρώπινο περιβάλλον. Δεν γίνεται να αφήνεις να γεννιούνται αβέρτα τέτοιου είδους ζωάκια και να τα παρατάς μετά στους δρόμους, ( όπως συνηθίζεται να συμβαίνει τόσο συχνά) γιατί αυτά τα ζώα δεν έχουν τα μέσα από την φύση τους , για να επιβιώσουν. ( αφού κακώς, τα εξελίξαμε εμείς ως ανθρώπινο είδος, έτσι).

Από εκεί και πέρα horsey δεν σου επιτρέπω να κάνεις σχόλια για τις δικές μου προσωπικές πεποιθήσεις με γνώμονα τις δικές σου εκτός τόπου και χρόνου απόψεις. Για μένα η όποια πεποίθηση ή προσωπική πίστη, πρέπει να συμβαδίζει πάντα με τις καταστάσεις και το περιβάλλον στο οποίο ζούμε. Αυτοί που δεν το κάνουν αυτό, είναι γραφικοί, δογματικοί και νυχτωμένοι αλλού. Αυτό δηλαδή που υποτίθεται ( από αυτά που έχεις γράψει κατά καιρούς εδώ) σιχαίνεσαι.
Είναι όπως ο Πάπας που συμβουλεύει να μην χρησιμοποιούν προφυλακτικά στις χώρες της Αφρικής όπου οι ασθένειες θερίζουν, γιατί βάζει το δόγμα του πάνω από την ευημερία των ανθρώπων.

Κάπως έτσι και εσύ βάζεις κάποιες θεωρητικές απόψεις πάνω από την ευημερία μίας συγκεκριμένης κατηγορίας ζώων. Αν αυτά που λες τα θεωρείς σεβασμό προς την ζωή, τότε είσαι λάθος εντελώς.

Και τέλος για να κλείσουμε την συζήτηση, όσοι συμφωνούν με τον eaglo και τον horsey, να βρουν πως θα υιοθετηθούν μόνιμα και δεν θα ξανά βρεθούν να κινδυνεύουν στους δρόμους ως αδέσποτα, εννέα σκύλοι και τέσσερις γάτες, τώρα που το καλοκαίρι πλησιάζει. Να δούμε ποιος θα αναλάβει να φροντίζει αυτά τα ζώα, γιατί στην θεωρία είναι όλοι πολύ καλοί, αλλά στην πράξη δηλώνουν unavailable!

Υ.Γ. Και εγώ δηλώνω unavailable γιατί στην Τροία είμαστε πλήρεις και δεν έχουμε ούτε τους πόρους, ούτε τον χώρο για άλλα κατοικίδια. Αν για οποιονδήποτε λόγο αλλάξει αυτό, θα σας ενημερώσω.

Έχετε την καλημέρα μου.

Laou Laou
Εικόνα Laou Laou
Απών/απούσα

Σέβομαι την προσπάθεια όσων αφιερώνουν χρόνο για την φροντίδα οποιαδήποτε μορφής ζωής σε αυτόν τον κόσμο.
Ερωτώ όμως,
Μπορούμε να ονομάσουμε κατοικίδια τα σκυλιά ή τα γατιά που έχουν γεννηθεί άνευ οποιασδήποτε ανθρώπινης επιρροής;
Πιστεύω πως όχι,το ζωντανό ξεκινά την ζωή του ως ελεύθερο να πράξει ότι θα του εξασφαλίσει την επιβίωση του στο εκάστοτε περιβάλλον και κάνει τις επιλογές του σύμφωνα με του τι ορίζει το ένστικτο και η εμπειρία του.
Αυτός που θα πλησιάσει και θα έξημερώσει,δώσει μαγείρεμενο φαΐ,πλυνει,στείρώσει και με οποιοδήποτε τρόπο αλλάξει τις φυσικές επιλογές του ζώου οφείλει από εκεί και έπειτα να τα φροντίσει μέχρι τέλους.
Συμφωνώ με όσους επεμβαίνουν και αφιερώνουν όλο τον χρόνο τους σε αυτό διαφωνώ με όσους εφαρμόζουν ημιμέτρα και απλά γεμίζουν την καθημερινότητα τους με λίγη διαφορετικότητα.

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

Και η λύση στο πρόβλημα των αδέσποτων είναι η στείρωση;

Δεν σου φαίνεται ότι είναι η εύκολη λύση, αυτή που βολέυει το συμφέρον του ανθρώπου είς βάρος των ζώων;

"Θέλω να έχω κατοικίδια αλλά με δικούς μου όρους, θα αναπαράγονται με το ρυθμό που θέλω εγώ και όποτε θέλω εγώ"

Για εμένα έχει εγωιστική προέκταση και η προσέγγιση στο πρόβλημα είναι μεσαιωνική και βάρβαρη.Πρώτα αναγκάζεις ένα είδος να εξαρτηθεί από εσένα και μετά το ευνουχίζεις επειδή δεν σε βολεύει ο ρυθμός που αναπαράγεται.

Αν δεν μπορεί κάποιος να ανταπεξέλθει στις ανάγκες ενός ζώου, συμπεριλαμβανομένου και του ρυθμού αναπαραγωγής του τότε να μην το υιοθετεί σαν κατοικίδιο.

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

Στα λόγια είστε πολύ καλοί όλοι, μπράβο!
Όταν βρεθείτε να εκφέρετε απόψεις, πείτε μου να ξανανοίξω νέο θέμα να δούμε τι θα κάνουμε με τα γατάκια.

Laou Laou
Εικόνα Laou Laou
Απών/απούσα

Με άλλα λόγια τα γατακια είναι σε διαθεσιμότητα εάν βρεθεί θέση θα τα βολέψουμε εάν όχι τότε άντε γεια.
Τι μου θυμίζει αυτό τους καθηγητές,τους σχολικούς φύλακες φαίνεται πως η κυβέρνηση μας έχει δάσκαλέψει καλά.
Μήπως να ύποβάλουμε σε στείρωση και τους παραπάνω ώστε να μην αυξάνεται η ανεργία;
Συγγνώμη το χοντρύνα πολύ αλλά φταίει και η μαμά γάτα από όλες τις αποθήκες αυτή βρήκε ρε γάμωτο.
Αγαπητέ Βας σκοτ μη με παρεξηγήσείς,δεν άντεξα,Αμαρτυσα.

Wicca
Απών/απούσα

Laou Laou wrote:

Μπορούμε να ονομάσουμε κατοικίδια τα σκυλιά ή τα γατιά που έχουν γεννηθεί άνευ οποιασδήποτε ανθρώπινης επιρροής;

Στις πόλεις όχι. Αν μιλάς για άγριους σκύλους και γάτες ναι τότε δεν τα ονομάζεις κατοικίδια. Αλλά που έχεις δει εσύ άγριους σκυλους και γάτες;

Όλα τα σκυλόγατα που βρίσκονται αδέσποτα στις πόλεις είναι ζώα που ήταν κατοικίδια, ή τα σκυλογατόπουλα κατοικιδίων που βρέθηκαν στον δρόμο.

Κοίτα εδώ δεν μιλάμε για στειρώσεις ζώων που βρίσκονται στην φύση. Όμως στην Ελλάδα, όπως μου έλεγαν και στο καταφύγιο κακοποιημένων ζώων, από όπου πήρα και τον σκύλο μου, το πρόβλημα με τα ζώα που έχουν κακοποιηθεί και τα κουτάβια που βρίσκουν πεταμένα είναι "πηγάδι χωρίς πάτο" ( έτσι ακριβώς το είχαν πει).

Με το που πάνε να βρουν να δώσουν όσα κουτάβια τους έχουν πάει εκεί, έρχονται τα επόμενα.. Και μιλάμε για εκατοντάδες ζώα στο συγκεκριμένο καταφύγιο, χιλιάδες σε ετήσια βάση σε όλη την Ελλάδα.

Από αυτά που πουλιούνται στα pet shops και στο εξάμηνο καταλήγουν στους δρόμους και από τους απογόνους των αδέσποτων που αναπαράγονται κάθε έξι μήνες. Μιλάμε για ζώα που δεν έχουν καμία ελπίδα να επιβιώσουν και συνήθως καταλήγουν πατημένα στον δρόμο, κακοποιημένα ή στους κάδους των σκουπιδιών.

horsey wrote:
Και η λύση στο πρόβλημα των αδέσποτων είναι η στείρωση;

Ναι horsey δεδομένης της κατάστασης αυτή είναι η λύση και δεν υπάρχει κάποια άλλη. Εκτός αν ξέρεις εσύ να μου πεις που και ποιοι θα μπορούσαν να φροντίσουν τα μύρια λέμε ζώα που κυκλοφορούν αδέσποτα στους δρόμους.. ποιοι να το κάνουν αυτό και με ποιους πόρους ;;; (τροφή, ιατρική περίθαλψη -εμβόλια, υλικά για χειρουργεία, χάπια για αποπαρασιτώσεις κτλ- χώρους).

Ποιος θα αναλάβει όλα αυτά τα ζώα, όταν ο κάθε βλάκας παίρνει ένα κουτάβι και μόλις το βαρεθεί το αμολάει στον δρόμο;

Είχαν πει να βάλουν τα τσιπ ώστε να ελέγχουν ποιος έχει ποιο κατοικίδιο μπας και σταματήσει αυτό το βιολί με τα παρατημένα ζώα.
Ε σε πληροφορώ ότι ούτε αυτό δούλεψε, γιατί δεν υπάρχει νόμος που να τιμωρεί παραδειγματικά και άμεσα όποιον πετάει τον σκύλο του στον δρόμο, και γιατί οι βάσεις δεδομένων για τα τσιπ δεν ενημερώνονται έγκαιρα και ορισμένοι μάλιστα, είτε είναι καταχωρημένο, είτε όχι το ζώο στο όνομα τους, δεν το παίρνουν ξανά πίσω..
Τι θα του κάνεις τότε όταν το νομικό σύστημα σέρνεται για πολύ πιο σοβαρές περιπτώσεις; Θα τον μηνύσεις για να εκδικαστεί η εγκατάλειψη ζώου σε τρία χρόνια;
Και μέχρι τότε ποιος θα φροντίζει το ζώο που θα ζει στον δρόμο και θα αμολάει κουτάβια κάθε έξι μήνες; Αυτά ποιος θα τα ταΐζει φροντίζει εμβολιάζει, ( γιατί έπαιξαν και κρούσματα λύσσας πρόσφατα, από αλεπούδες στα σύνορα. Ακούστηκε ότι ορισμένα τσοπανόσκυλα αρρώστησαν και αυτά γιατί οι τσοπάνηδες ήταν στην κοσμάρα τους και δεν τα είχαν εμβολιάσει.. ξέρεις τσιγκουνιές των τριών ευρώ. Μη πάρουν το εμβόλιο από το φαρμακείο και ξοδευτούν- τέτοια ανευθυνότητα).

Όπως και να έχει το πρόβλημα είναι τεράστιο και σε τέτοιες περιπτώσεις είναι εκτός τόπου και χρόνου τα ηθικά διλήμματα του στυλ "δεν είναι σωστό να στειρώσω το κατοικίδιο μου". Μην το στειρώσεις αλλά βρες να δώσεις και τους απογόνους του σε άτομα που δεν θα τους πετάξουν στον δρόμο όταν πάψουν να είναι χαριτωμένα κουταβάκια και γατάκια. ( και άμα τους βρεις αυτούς ... σφύρα μου ....κλέφτικα κατά προτίμηση.).

Ζήτησε κανείς τα σκυλιά ή τα γατιά τόσες μέρες που είναι πάνω οι αγγελίες;

Vasscott wrote:
Στα λόγια είστε πολύ καλοί όλοι, μπράβο!
Όταν βρεθείτε να εκφέρετε απόψεις, πείτε μου να ξανανοίξω νέο θέμα να δούμε τι θα κάνουμε με τα γατάκια.

Μια χαρά.. κάνουμε κουβέντα εδώ και κρατάμε το θέμα σου επάνω.. Φάνηκε κανείς;

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

Μια χαρα μπορούσα να κρατησω το θέμα επάνω, χωρίς τέτοια βοήθεια. Έχω μαζέψει δεκάδες φωτό με τα μικρά να μεγαλώνουν μέρα-μέρα και περιμένω να ξεκολλήσετε για να της ανεβάσω.
Έτσι όπως το κάνατε το θέμα δεν έχει κανένα νόημα, θα θαφτούν.
Ναι υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον αλλά όχι από εδώ μέσα.

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

...πάρεις τη μαμά γάτα και τα γατάκια και να τα πας μακρία από πόλη, κάπου που να υπάρχει δάσος κοντά, οι γάτες μπορούν εύκολα να προσαρμοστούν στη φύση.

Είναι λίγο σκληρό να τα αποχωριστείς αλλά είναι καλύτερο γι'αυτά.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

horsey wrote:
...πάρεις τη μαμά γάτα και τα γατάκια και να τα πας μακρία από πόλη, κάπου που να υπάρχει δάσος κοντά, οι γάτες μπορούν εύκολα να προσαρμοστούν στη φύση.

Είναι λίγο σκληρό να τα αποχωριστείς αλλά είναι καλύτερο γι'αυτά.


ναι μόνο που η γάτα θα επιστρέψει όπου και να την πας
είναι χειρότερη από τον σκύλο σε αυτό το θέμα

πέραν τούτου
το να έχουμε κατοικίδια είναι λάθος
το να τα στειρώνουμε είναι επίσης λάθος
το να προσπαθούμε να διορθώσουμε ένα λάθος με ένα άλλο λάθος είναι 2 φορές λάθος

Shirayuki
Εικόνα Shirayuki
Απών/απούσα

Ανέβασε τις φωτογραφίες να τα δούμε, θα έχουν γίνει πανέμορφα!

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Shirayuki wrote:
.....................

η διαφωνία η βάση του διαλεκτισμού
ο διαλεκτισμός είναι η βάση των περισσοτέρων αρχαίων φιλοσόφων

όσο αφορά τα γατάκια
όταν πας σε κάποιο χωριό τάισε τα στο χωριό και άστα ελεύθερα
αυτά θα βρούνε τον δρόμο τους

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

Vasscott wrote:
Καλημέρα.
Πριν μερικές μέρες είχαμε μια ευχάριστη επίσκεψη.
Μια γατούλα από τη γειτονιά αποφάσισε να μας επισκευτεί και να γεννήσει 4 πανέμορφα μικρά στην αποθήκη μας.
Αν δεν κάνω λάθος, είναι 3 κοριτσάκια (ένα γκρι, ένα μαύρο και ένα ασπρόμαυρο) και ένα αγοράκι (μαύρο). Το μαύρο το κοριτσάκι άνοιξε τα μάτια του το ΣΚ και τα άλλα ετοιμάζονται σιγά σιγά.
Είναι όλα πολύ δυνατά και η μαμά τους τα προσέχει πολύ και τα ταΐζει.
Τα έχουμε περιποιηθεί και φροντίζουμε για την τροφή της μαμάς.
Δυστυχώς όμως δεν έχουμε τη δυνατότητα να τα κρατήσουμε λόγω αλεργίας.
Αν ενδιαφέρεται κάποιος για γατάκι ας μου πει.
Επίσης ευπρόσδεκτες οι ιδέες για να πάνε κάπου σωστά.
Φυσικά θα δοθούν μόνο όταν μεγαλώσουν αρκετά, τρώνε μόνα τους και είναι έτοιμα να αποχωριστούν τη μαμά τους.
Ευχαριστώ

cats1cats2cats3cats4cats5cats6cats7cats8cats9cats10cats11cats12cats13

Roul
Εικόνα Roul
Απών/απούσα

μια χαρά φαίνεται η μάμα! good job.
Καλά ρε έκανε και γρκι ποντικάκι. τι γλυκόοο