Mε Γ***σανε

αλλα εδω εχουμε παει τοσες φορες για να μπουμε στο τραινο
αλλες τοσες για το μετρο και αλλες τοσες για τους ποδηλατικους αξονες.... εχουμε χασει μερωκαματα εχουμε φαει βροχες εχουμε φαει γραψιμο και αερολογιες με το κουταλι και εχουμε καταφερει το ελαχιστο... και πιστευεις πως θα κατσουν να ασχοληθουν με κλεμενα ποδηλατα??? μακαρι και μπραβο και γιουπι αλλα δεν το βλεπω... εδω οταν σε μια συνελευση τους ειχα πει οτι πρεπει να μαζευτουμε να παμε να χτυπησουμε πορτες για το θεμα να δουμε τι θα γινει ολοι σφυριζαν αδιαφορα και κοιταζανε ταβανια... και φαντασου οτι εμενα η γουνα μου δεν εχει καει κι ομως εχω και ορεξη και θεληση...

Ο λόγος που δεν θα πάψω να μιλάω για όλα αυτά είναι ένας. Το χρωστάω στον εαυτό μου και σε όσους έχουν πάθει ό,τι έχω πάθει. Είμαι κάθετη σ'αυτό. Η άλλη εκδοχή είναι η σιωπή και το χάϊ κούϊ. Καλά περνάμε. Ή ακόμα καλύτερα ν'αρχίσω κι εγώ να ενσωματώνομαι στο γενικό πνεύμα. Σίγουρα όμως δεν μπορώ να ανεχτώ να παγιώνεται η επιτιμητική στάση απέναντι στα θύματα. Από σεβασμό στον εαυτό μου και στους όμοιούς μου. Ήδη έγινα κακή με συγκεκριμένο άτομο, που κυρίως θίχτηκε σαν άτομο (πολύ κακώς) κι όχι σαν στάση αν μη τι άλλο λεκτική (επίσης πολύ κακώς). Δεν έχω πρόβλημα. Το ίδιο θα έκανα κι αν ήταν η μάνα μου η ίδια. Θα πρέπει να με σιωπήσουν οι χειριστές του site. Όπως δεν φείδομαι στους επαίνους μου, έτσι δεν θα φειστώ στην κριτική μου ειδικά για θέματα εγκληματικότητας.

και ειναι σεβαστο και κατανοητο απο ολους και ολες... εχεις θυμο και οργη και αυτη ειναι σεβαστη και ασφαλως και δεν εχει κανενας το δικαιωμα να σου υποδειξει τι θα λες και τι θα κανεις... ο καθενας εχει την δικη του κριση και κρινεται απο την ζωη και απο κανεναν αλλο... πρεπει να κανουμε κατι να σταματησει η αφεμαξη γιατι περι αυτης προκειτε... κλαει πολυς κοσμος ποδηλατα και ειναι κριμα... θα στηριξω καθε ενεργεια και καθε κινηση αν και ειχα πει οτι μετα απο χρονια δρασεις θα σταματησω να ασχολουμαι για το συγκεκριμενο ομως θα δηλωσω παρων..

Royaloak wrote:

[...] Σίγουρα όμως δεν μπορώ να ανεχτώ να παγιώνεται η επιτιμητική στάση απέναντι στα θύματα. Από σεβασμό στον εαυτό μου και στους όμοιούς μου. Ήδη έγινα κακή με συγκεκριμένο άτομο, που κυρίως θίχτηκε σαν άτομο (πολύ κακώς) κι όχι σαν στάση αν μη τι άλλο λεκτική (επίσης πολύ κακώς). Δεν έχω πρόβλημα. Το ίδιο θα έκανα κι αν ήταν η μάνα μου η ίδια. Θα πρέπει να με σιωπήσουν οι χειριστές του site. Όπως δεν φείδομαι στους επαίνους μου, έτσι δεν θα φειστώ στην κριτική μου ειδικά για θέματα εγκληματικότητας.[...]

Έτσι όπως το παρουσιάζεις σε λίγο θα μας κατηγορήσεις και για υπόθαλψη εγκληματιών...

[ quote=Royaloak]....Αυτό που είναι κυνισμός, λοιπόν δεν γίνεται να μετατραπεί σε ρεαλισμό, ....[/quote]
Ο καθενας εχει τις (σεβαστες) αποψεις του, αρκει να μην αξιωνει την ορθοτητα των. Απεφυγα επιμελως να χαρακτηρισω τις δικες σου.

Επι του πρακτικου ζητηματος (που ειναι και το ζητουμενο) ο αριθμος πλαισιου σε τι θα βοηθησει?? Εχουμε πχ. σημαντικα αποτελεσματα εξαρθρωσης κλοπης μηχανων? Εχουμε παραδειγματα απο αλλες χωρες οπου η αστυνομια εχει ως προτεραιοτητα την εξαρθρωση κλοπων ποδηλατων?? Προσωπικα, οπως αναφερω και ποιο πανω, νομιζω οτι υπαρχουν πολλες αλλαγες στην κοινωνια μας που προηγουνται προτου ασχοληθουμαι με το ζητημα....
Καλημερα

PS:
God, give us grace to accept with serenity
the things that cannot be changed, courage
to change the things which should be changed,
and the wisdom to distinguish the one from the other.

Μια και μου απευθύνεις το λόγο, όπως είπα κι αλλού scripta manent. Τα δικά μου γραπτά είναι ξεκάθαρα και δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για παραφράσεις. Δεν χρησιμοποιώ αμφιλεγόμενη στίξη, ούτε βωμολογία. Επιλέγω δε συνειδητά αυτόν το τρόπο έκφρασης, σ'αυτό τον απρόσωπο χώρο, ακριβώς για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις των προθέσεων. Άρα άκυρο αυτό που ισχυρίζεσαι, ότι ΣΑΣ κατηγορώ για υπόθαλψη κλπ.

Κατ'αρχήν ποιοί είσαστε οι "ΣΑΣ"; Εγώ μίλησα συγκεκριμένα για συμπεριφορά ανάρμοστη απέναντι στα θύματα κλοπής. Πρότεινα συγκεκριμένες δράσεις. Το υπόλοιπο είναι δικό σου αποκύημα σκέψης. Κι επαναλαμβάνω για να μη μιλάμε με αποκυήματα σκέψης, ότι θίγω ένα ζήτημα συμπεριφοράς, στάσης και αντίδρασης στο φαινόμενο της κλοπής ποδηλάτου κι αυτό δεν σημαίνει, ότι θέτω σε αμφισβήτηση τις συνειδήσεις των συνποδηλατών μου. Απλά θεωρώ λάθος την παθητική στάση, που υιοθετούν κι έχω δικαίωμα να μάχομαι γι'αυτή την άποψή μου. Μάχομαι δε γι'αυτό πολύ πριν ανακαλύψεις εσύ το φόρουμ. Άρα μην ταυτίζεις τη στάση μου με προσβολή στο πρόσωπό σου.

Υποθέσεις λοιπόν για τις προθέσεις μου φυσικά έχεις δικαίωμα "ΡΕ ΜΑΡΛΕΝΑ" να κάνεις όσον αφορά στο άτομό σου. Δεν θα είμαι εγώ που θα σε εμποδίσω. Έχε υπ'όψιν σου όμως ότι οι υποθέσεις που κάνεις δεσμεύουν εσένα την ίδια πρώτα. Πράγμα που σε εμποδίζει να δεις το διαφορετικό απ'αυτό που υποθέτεις στην προκειμένη περίπτωση. Επίσης βρίσκω υπερφίαλο το να εκφραζόμαστε για λογαριασμό των άλλων ("σε λίγο θα ΜΑΣ κατηγορήσεις")...

Και λυπάμαι που σπαταλάμε το διάλογο σε λογοπαίγνεια για να αντιδικούμε, αντι να πάρουμε θέση στο ουσιαστικό πρόβλημα. Αλλά ξέχασα ότι όταν νιώθει κανείς, πως ποτέ δεν θα τον αγγίξει το ουσιαστικό πρόβλημα, πώς να πάρει θέση...

Σαφώς και τα γραπτά σου είναι ξεκάθαρα. Την πέφτεις ξεκάθαρα σε όσους κάνουν συστάσεις σε αυτούς που έχασαν τα ποδήλατα τους, γιατί νομίζεις ότι κάνουν αυτές τις συστάσεις για να τους ειρωνευτούν και να τους χλευάσουν. Όχι απλά δεν έχεις κατάλαβει από την αρχή ποιες είναι οι προθέσεις όσων μιλάνε εδώ, αλλά συνεχίζεις την συζήτηση για ανάρμοστες συμπεριφορές, που ακόμα και αν υπάρχουν, ( λέμε τώρα ), σίγουρα δεν είναι δική σου αρμοδιότητα να τις κρίνεις. (που τις κρίνεις και μάλιστα χωρίς να υπάρχουν, σύμφωνα με αυτά που εσφαλμένα κατάλαβες εσύ!! - απίστευτο και όμως αληθινό..)

Όσο για το αν θίγομαι προσωπικά ... καλά κάνω και θίγομαι. Γιατί θα κατανοούσα την οποιαδήποτε παρεξήγηση των λόγων κάποιων που δεν γνωρίζεις και δεν έχεις δει ούτε μία φορά στην ζωή σου από κοντά, ( σίγουρα μπορεί κάποιος να παρανοήσει τα γραφόμενα κάποιου που δεν γνωρίζει), αλλά σε καμία περίπτωση δεν δέχομαι να μου την πέφτεις κατά αυτό τον τρόπο, σε προσωπικό επίπεδο ενώ έχουμε γνωριστεί και μιλήσει, όσες φορές και για όσο χρονικό διάστημα έγινε αυτό.

Τα περί παθητικής στάσης δεν είσαι σε θέση να τα γνωρίζεις, γιατί απλούστατα πολλοί και διάφοροι από εδώ μέσα δεν είναι απαραίτητο ότι βγαίνουν και διατυμπανίζουν τις δράσεις και δραστηριότητες τους, ( και ειδικά εδώ), για το θέμα των κλοπών, και έτσι δεν μπορείς να ξέρεις πως και που δραστηριοποιούνται ενάντια στις κλοπές. Το ότι δεν αναφέρουν τι κάνουν εδώ, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ οτι δεν κάνουν και τίποτα. Δεν μπορείς να ξέρεις οπότε δεν μπορείς και να απαξιώνεις.

Και όσο για το αν είναι υπερφίαλο να μιλάω με το "μας".. Εσύ τους βάζεις όλους σε ένα πακέτο, εσύ ομαδοποιείς και γενικεύεις τις συμπεριφορές και εσύ με έβαλες στο ίδιο τσουβάλι με όποιους θεωρείς ότι είναι κυνικοί και αδιάφοροι απέναντι στο θέμα της κλοπής των ποδηλάτων. ( που και εκεί άδικη είσαι γιατί μιλάς με περιστασιακές ενδείξεις και με όσα συμπεραίνεις από ένα διαδικτυακό χώρο συζητήσεων).
Υπερφίαλο είναι όμως να κάνεις τον τιμητή των άλλων αγαπητή μου, ακόμα και αν βρίθεις καλών προθέσεων. Υπερφίαλο είναι και να προσβάλεις την ηθική και τις προθέσεις σε προσωπικό επίπεδο όσων συζητούν σε αυτόν τον χώρο, να τους κατηγορείς για όλα όσα εσφαλμένα συμπέρανες και συν τις άλλοις να τους ειρωνεύεσαι και από πάνω..

Το πως και τι νιώθω δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις. Οπότε άσε τις εικασίες για το πως παίρνω και αν θα πάρω θέση... Κράτα τις δικές σου θέσεις, πες τες και εδώ, όταν και όπως θες, αλλά άσε να γνωρίζω καλύτερα από σένα το ποιες είναι οι δικές μου θέσεις. ( που αν θέλω μπορεί και να τις κοινοποιήσω αλλά μπορεί και όχι... ).

Και μία συμβουλή για να κλείσω εδώ.. Σταμάτα να παραφράζεις αυτά που γράφω, όταν τα γράφω, ( αλλά και αυτά που γράφουν και κάποιοι άλλοι) και να δημοσιεύεις ερμηνείες και κριτική για αυτά, σύμφωνα με την δική σου αντίληψη.

Δεν χρειάζονται διερμηνεία όσοι διαβάζουν αυτό το φόρουμ και σίγουρα όχι διερμηνεία μαζί με εμπαθή κριτική.
Το πιο σίγουρο βέβαια είναι ότι δεν την χρειάζονται εκείνοι στους οποίους αναφέρεσαι και κριτικάρεις. Κάνε ΜΑΣ την χάρη λοιπόν...

"τα περί παθητικής στάσης δεν είσαι σε θέση να τα γνωρίζεις, γιατί απλούστατα πολλοί και διάφοροι από εδώ μέσα δεν είναι απαραίτητο ότι βγαίνουν και διατυμπανίζουν τις δράσεις και δραστηριότητες τους, ( και ειδικά εδώ), για το θέμα των κλοπών, και έτσι δεν μπορείς να ξέρεις πως και που δραστηριοποιούνται ενάντια στις κλοπές. Το ότι δεν αναφέρουν τι κάνουν εδώ, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ οτι δεν κάνουν και τίποτα. Δεν μπορείς να ξέρεις οπότε δεν μπορείς και να απαξιώνεις"

Πολλοί εδώ μέσα; Μιλάμε δηλαδή για άτομα; Εγώ αντίθετα μιλάω για συλλογικές ενέργειες. Για διακδικήσεις θεσμικού τύπου. Όπως η είσοδος μας στο Μετρό.

"Δεν χρειάζονται διερμηνεία όσοι διαβάζουν αυτό το φόρουμ και σίγουρα όχι διερμηνεία μαζί με εμπαθή κριτική"

Μήπως άλλαξαν οι γλωσσικοί κώδικες και γι'αυτό μετατράπηκα σε διερμηνέα με εμπαθή κριτική; Ας πούμε η φράση "Δεν τα έχουμε πει;;" χρειάζεται ερμηνεία έτσι όπως στέκεται εκεί που στέκεται; Νομίζω μιλάει από μόνη της ανεξάρτητα απ'το αν σε ξέρω ή όχι. Η ερώτηση αυτή υποδέχτηκε τον άνθρωπο που ψάχνει το ποδήλατό του. Σ'αυτό έχω αντίθεση και την έκφρασα. Λυπάμαι που ήσουν εσύ που το έγραψες. Αλλά αυτό δεν θα μου κλείσει και το στόμα. Δυστυχώς γνωρίζω και την έκφραση του προσώπου σου όταν γράφεις το "κάνε μας τη χάρη". Ψάξε αλλού για εμπάθειες. Και πραγματικά, επειδή δεν έχω χρόνο για προσωπικές αντιδικίες, μιλάμε αν θες επι της ουσίας, αλλά όχι επί του προσωπικού. Ας σεβαστούμε το χώρο. Είχες δίκιο δεν συναντιόμαστε πουθενά after all και at the end of the day.

Έτσι θα πρέπει να λέγετε το νέο blog, για να μεταφερθεί εκεί η διαμάχη.
ΚΟΡΙΤΣΙΑ, έλεοοοοος!!!!!

Τι έγινε βρε κορίτσια? Δεν εμφανίστηκε ο πλαννετ και τα βάζουμε μεταξύ μας τώρα?
Γιατι δεν τα λέτε στο τηλέφωνο?

Ζητώ συγνώμη απ'την πλευρά μου για την κατάχρηση...

οτι γνωριζόσαστε flesh&bones.. τι πιο ωραίο απο ένα καφεδάκι να το λύσετε το ζήτημα σε μισή ωρίτσα (να καπνίσετε την πίπα της ειρήνης).

Βασικά λυπάμαι γιατί δείχνετε αρκετά υψηλό επίπεδο διανόησης (και απο προηγούμενα ποστ) και είναι κρίμα να σφαζόσαστε!

εγώ πήρα ποδηλατάκι, άντε πάρε κι εσύ και κανονίζουμε βολτούλες το γρηγορότερο!!! Ολοι μαζί μαλιστά για είναι και πιο αναζωογονητική η ομαδική εμπειρία!! Ολα τα άλλα γράφτα κανονικά!! Α ναι! Θα σου πρότεινα αντί να αποθαρυνθείς και να πάρεις κανενα φτηνιάρικο να μην τσιγκουνευτείς ούτε στο ποδήλατο ούτε στις κλειδαριές!! Πάντως εγώ, και με αυτές που έχω πάει κάθε μέρα η ψυχή μου στην κούλουρη για αν θα το ξαναβρώ εκεί που το άφησα!!! Οσο ανακαλύπτουμε εμείς κλειδαριές, τόσο αυτοί ανακαλύπτουν αντικλείδια!!!

έμαθα πως έχει καβγά εδώ και ήρθα
ποιος θέλει να μαλώσει μαζί μου????

plannet wrote:

έμαθα πως έχει καβγά εδώ και ήρθα
ποιος θέλει να μαλώσει μαζί μου????

Σε πάω ρε φίλε, σε πάω με τα χίλια!
Όσο και να σου τη λένε, εσύ δε χάνεις το χιούμορ σου!
Εύγε!

γιατί να το χάσω στην κοινωνία που ζούμε είναι το μόνο που μας απέμεινε :D

Σόρυ κορίτσια! Κάτι άλλο ήθελα να αποδείξω περί...αρνητικότητας στο φίλτατο πλάνετ, και τα έκανα μπάχαλο!!Χίλια συγνώμη! Οσο για το ότι ήρθε ο πλάνετ με τηνμ ατάκα του, δεν έχει σχέση με χιούμορ αλλά με την δική μου μαλακία!! Γαμώτο!! Τον πόνο του ήθελε να πει ο livan για το κλεμένο του ποδήλατο, και είπε : Με γ***νε
αλλά εμείς όλοι μ αζί τον γ***με από την αρχή αυτού του blog!! Livan, άντε πάρε ποδήλατο να κάνεις το κομμάτι σου γράφτους όλους!

Τελικά λάθος του plannet, δεν έμεινε μόνο το χιούμορ σ΄αυτόν τον πλανήτη, έμεινε και το γ*****.

άλλη ελλάδα δεν σε έπιασα
θέλεις να πεις κάτι?

Ποιον να πιάσεις, εδώ είμαστε άπιαστοι. Ποδηλάτες με τα όλα μας. Δεν ξέρεις από πού να φυλαχτείς, ζώνες αγνότητας πού πουλάνε ρε παιδιά;