Χθες (16-10-2010) τα ξημερώματα μετά τη λήξη του Freeday στην πλατεία Ασωμάτων και ενώ σκεφτόμασταν που θα συνεχίσουμε, είχα αφήσει την τσάντα μου δίπλα σε ένα ποδήλατο περίπου στη μέση της πλατείας.
Εγώ ήμουν 3 μέτρα πιο πέρα.
Δίπλα του ήταν η φίλη μου και γύρω του μόνο Freedayers.
Κάποια στγμή γυρνάω να δω και η τσάντα έλειπε. Μία κοπέλα και ένας φίλος μου υπέδειξαν τον κλέφτη
που περπατούσε ατάραχος στον πεζόδρομο προς το Μοναστηράκι. Όταν έτρεξα και τον πλησίασα μου έδωσε έντρομος την τσάντα και με σκόρπιες-σπαστές λέξεις (δε μιλούσε Ελληνικά) μου είπε ότι την πέρασε για σκουπίδια και την πήρε...
Αφού έλεγξα ότι είναι όλα μέσα την πήρα και έφυγα μαζί με τους υπόλοιπους που μαζευτήκαμε γύρω του.
Δε θεωρώ τη βία λύση και όταν μπορώ την αποφεύγω.
Πολλά μέλη του forum θα αναρωτηθούν για την εθνικότητα του κλέφτη. Αν δεν εθελοτυφλούν, μπορούν να τη μαντέψουν....
Είμαστε πολιορκημένοι στην πόλη μας και είναι πια αργά.... Δεν υπάρχει επιστροφή....
Η κοπέλα και ο φίλος σου που είδαν τον κλέφτη και στον υπέδειξαν, μπορείς να μου πεις γιατί δεν έκαναν τίποτα για να τον σταματήσουν;;
Μην απορείς λοιπόν γιατί δεν υπάρχει επιστροφή.. Ο κλέφτης κλέβει μπροστά στα μάτια μας και εμείς καθόμαστε και τον κοιτάμε.. Γιατί άραγε;;
...κανείς δεν τον είδε τη στιγμή που την έπαιρνε. Η κοπέλα τον είδε να την κρατάει και να φευγεί και απλά τον υποψιάστηκε.
Ο φίλος μου λιγό πιο πέρα του είπε "που την πας τη τσάντα" και δεν πήρε απάντηση...
Δεν απορώ.. και δεν περίμενα να συμβεί σε μένα για να καταλάβω τι συμβαίνει.
Λύση δεν υπάρχει.. πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτό...
Δεν ξέρω.. Εγώ πάντως αν είχα δει κάποιον να φεύγει με την τσάντα κάποιου που γνωρίζω, ή είναι φίλος μου, ( με την τσάντα του τέλος πάντων) δεν θα είχα μείνει απλά στην υποψία.
Ωραία ερώτηση για κλέφτη..
Που την πας την τσάντα;;
Πιθανή απάντηση: Βόλτα
Ναι όντως πρέπει να μάθουμε να ζούμε με την ανοχή μας. Μας κλέβουν μπροστά στα μάτια μας και εμείς απλά κοιτάμε, για να μην μας κατηγορήσει κανείς για μη ανεκτικότητα ή οτιδήποτε άλλο.
Εσύ αλήθεια γιατί δεν βούτηξες τον κλέφτη, που τον έπιασες και επ' αυτοφόρω και είχες και μάρτυρες να τον πας στην Αστυνομία; ( ή να την καλέσεις να τον μαζέψει επί τόπου).
Μόνο παραπονιέσαι λοιπόν για ότι συμβαίνει ενώ και εσύ με την μη συμμετοχή σου απλά συμβάλεις στο να εξακολουθήσει να συμβαίνει.
Marlene, δεν παραπονιέμαι. Δεν τα γράφω για να κάνω παράπονα...
Το αναφέρω εδώ για να μοιραστώ το συμβάν με κάποιους που δεν ξέρουν ή ενδεχομένως δεν έχουν αντιληφθεί τη σοβαρότητα της κατάστασης...
"Εσύ αλήθεια γιατί δεν βούτηξες τον κλέφτη, που τον έπιασες και επ' αυτοφόρω και είχες και μάρτυρες να τον πας στην Αστυνομία; ( ή να την καλέσεις να τον μαζέψει επί τόπου).
Μόνο παραπονιέσαι λοιπόν για ότι συμβαίνει ενώ και εσύ με την μη συμμετοχή σου απλά συμβάλεις στο να εξακολουθήσει να συμβαίνει."
Τι θα κερδίζαμε εκείνη την ώρα αν τον δέρναμε ή αν τον παραδίδαμε στην αστυνομία?
Θα σταματούσε αυτός και οι ομοιοί του να κλέβουν με περίσσιο θράσος? Δεν υπάρχει περίπτωση...
Μηπώς θα τον απέλαυναν? Δεν υπάρχει περίπτωση...
Ξέρω καλά οτί "αυτούς" συνήθως δεν τους συλλαμβάνουν και αν τους συλλάβουν το άλλο πρωί είναι ελεύθεροι...
Φίλος μου αστυνομικός μου έλεγε χαρακτηριστικά:
"Γιατί να τον συλλάβω που έκλεψε? Για να χαλάσω το ρεπό του συναδέλφου που θα πρέπει να τον πάει το άλλο πρωί στην Ευελπίδων, για να τον αφήσει τελικά η ανακρίτρια ελεύθερο?"...
Επί της ουσίας όμως έχεις δίκιο... Δεν κάνω κάτι για να ανατρέψω την κατάσταση... Μακάρι να ήξερα τι πρέπει να κάνω....
Η σοβαρότητα της κατάστασης έγκειται στην δική μας ανοχή.
Όταν εσύ θεωρείς μάταιο να πας τον κλέφτη στην αστυνομία, για να μην χαλάσεις το ρεπό του αστυνομικού που θα τον πάει στα δικαστήρια, ( όπως σου είπε και ο φίλος σου ο αστυνομικός - και δεν έχω ξανά ακούσει τέτοια μαλακία δικαιολογία με το συμπάθειο.. ) τότε είμαστε άξιοι και της τύχης μας και των επιλογών μας.
Διότι αν ο καθένας από εμάς όχι απλά πήγαινε τον κλέφτη στην αστυνομία αλλά απαιτούσε κιόλας να τιμωρηθεί με κάποιον τρόπο, τότε το περίσσιο θράσος του θα ήταν παρελθόν. Όταν ο κλέφτης ο ίδιος βλέπει τρεις, αδρανείς και απογοητευμένους σαν και εσένα τύπους, ( εσένα, και το ζευγάρι που ήταν παρόντες στο περιστατικό), οι οποίοι απλά παίρνουν πίσω την τσάντα και δεν ασχολούνται περισσότερο, πόσο στα σοβαρά πιστεύεις ότι θα πάρει, όχι μόνον τα θύματά του αλλά και ολόκληρη αυτήν την χώρα;
Όπως στρώνει ο καθένας κοιμάται.. και εμείς φαίνεται ότι γουστάρουμε να κοιμόμαστε σε ξέστρωτα κρεβάτια..
Αυτό που έχει χαθεί από όλους μας είναι το μέτρο.
Και φαίνεται σε όλες τις κουβέντες περί κλοπής.
Δεν σταματάτε τον αποπροσανατολισμό όσοι πιστεύετε, πως φταίει η μετανάστευση για τα κοινωνικά φαινόμενα που μας ρημάζουν την καθημερινότητα, αλλά κι όσοι, σας έπιασε ας πούμε η ψυχοπόνια για τους κακόμοιρους τους ξένους;
Ξυπνήστε ένα πρωΐ και κοιταχτείτε στον καθρέφτη. ΔΕΙΤΕ τα προβλήματά σας και μετά ΔΕΙΤΕ τα προβλήματα του διπλανού σας. ΔΙΑΧΩΡΕΙΣΤΕ τη θέση σας, ΑΝ ΤΟ ΜΠΟΡΕΙΤΕ, ΠΕΡΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΜΙΑ Η ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΚΡΗ. Κι αφού φυσικά έχετε μια στάλα ειλικρίνεια για όσα ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ στον καθρέφτη και δίπλα σας.
Απ' τον καιρό που μπήκα στο φόρουμ το 2008, εξ αιτίας μιας κλοπής, ανεξάρτητα από το ποιός γράφει, η κυρίαρχη λογική βάζει τις κλοπές παντιέρα για μια βλακώδη ιδεολογική κόντρα μεταξύ "ρατσιστών" και "αντιρατσιστών" και φυσικά οι κλοπές φουντώνουν και ουσιαστικά και οι δύο τάσεις παραδίδουν, τρώγοντας τα λυσακά τους σε λεκτικούς καβγάδες και φυσικά μη κουνώντας το δαχτυλάκι τους, τους ποδηλάτες στα νύχια των κυκλωμάτων, απλά γιατί θέλησαν να ζήσουν με το ποδήλατο παντού. Κανείς που βγάζει το ποδήλατο μόνο τα π/σ/κ δεν τόχασε. Οι άλλοι το χάσαμε. Όσοι πάμε παντού.
Αλήθεια, ΠΟΙΟΙ είστε εσείς που μιλάτε; ΠΟΥ μένετε; ΤΙ στ' αλήθεια θέλετε; Σας έχουν κλέψει ποδήλατο; Τι είναι το ποδήλατο για σας; Μήπως τελικά όλα αυτά είναι προσχήματα;
Uploaded with ImageShack.us
Το προβλημα στο συγκεκριμενο θεμα δεν ειναι οτι κανεις δεν κανει κατι φοβουμενος μην τον αποκαλεσουν ρατσιστη.Δεν ειναι δα και τοσο μεσα στο κουτακι τους οι υποστηριζοντες την 'εθνοκαθαρση' εδω μεσα,τα λενε και τα ξαναλενε,τα επεκτεινουν προς ολες τις κοινωνικες ομαδες και παει λεγοντας.Ισα ισα που μερικες φορες μιλανε παραπανω απο οσο τους παιρνει.
Το προβλημα ειναι οτι κανεις -σχεδον- πλεον δεν κανει κατι για να βοηθησει να βρεθει το χαμενο αντικειμενο ή δεν αντιδρα εκεινη τη στιγμη ΜΗΠΩΣ και τον παρουν τα σκαγια.Γιατι στο κρα κρα ειμαστε ολοι προεδροι.
Απο ΟΣΟΥΣ εγραφαν και ξαναγραφαν στο τοπικ της Βαγγελιως ΤΟΤΕ για το χαμενο της ποδηλατο,ΠΟΣΟΙ κατεβηκαν να βοηθησουν? (χωρις να χρειαστει ουτε βια ουτε εθνοκαθαρσεις...)
Να σας πω?
Το γεγονος οτι δεν βρεθηκε ειναι λυπηρο,αλλα το πρακτικο προβλημα του θεματος ειναι η κοινωνικη αποστασιοποιηση και η απαθεια.
Εγω δεν θα κοβα το χερι αυτου που πεινουσε (αναλογο προηγουμενο τοπικ),θα αναρωτιομουν πρωτα αν εχω φιλους.
Κι εδώ και στο άλλο thread, αυτό που προσπαθώ να πω είναι πως πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση προς όλες τις κατευθύνσεις. Και πάνω απ' όλα να έχουμε πολιτική στάση. Στάση υπεύθυνου πολίτη δηλαδή. Δεν έχω λόγια να ευχαριστήσω όσους με βοήθησαν τότε που κλάπηκε το δεύτερο ποδήλατό μου. ΟΜΩΣ αγαπημένη μου Σοφία, μην ξεχνάς ότι είχα σαφή στάση, με πόνο, που δεν λέει να μου περάσει και δεν θα περάσει. ΔΕΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΖΑ ΞΑΝΑ ΤΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΜΟΥ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΚΛΕΦΤΕΣ. Για μένα αυτό είναι στάση "εκδίκησης" , αν μπορώ να το πω έτσι. Όχι τόσο για τους ξένους που έχουν εκείνο ή τον άλλο ρόλο στην εγκληματικότητα, αλλά για όσους από μας τους χειραγωγούν και βγάζουν τα λεφτά για να παρασιτοζωούν εις βάρος των άλλων. Κι αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά από την κυρίαρχη στάση που λέει, ΑΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΑΓΟΡΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ ΜΑΣ ή ΔΟΥΛΕΥΩ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗ ΖΗΝΩΝΟΣ, ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΑΣΕ ΤΟ ΤΑΔΕ ΠΟΔΗΛΑΤΟ,ΤΟ ΕΙΔΑ, ΑΣ ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΙ...
Για μένα η στάση ορίζεται στη βάση της συνείδησης του ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΙ ΤΗΣ ΚΛΟΠΗΣ. Ποσώς μ' ενδιαφέρει να κόψω το χέρι του κλέφτη που έσπασε δυο φορές την πόρτα της αποθήκης μου για να με γδύσει από ό,τι μου δίνει χαρά τα τελευταία χρόνια. Και φυσικά δεν θα κάτσω να συνδέσω όλα τα φαινόμενα της μεταναστευτικής μας πολιτικής με την κλοπή ποδηλάτου ή την κάθε κλοπή. Το δια ταύτα μ' ενδιαφέρει. Να φτιάξουμε δομές αντίδρασης και θωράκισης. Την ξέρεις την άποψή μου. Εγώ δεν έφυγα απ' το σπίτι μου να μείνω σε μια ήσυχη βόρεια γειτονιά και το είχα σαν επιλογή. Προσπαθώ να ζήσω μ' αυτό που γίνεται με αυτοσεβασμό και αλληλοσεβασμό.
Ας το κάνουμε όλοι. Μια φορά δεν είδα σ' αυτό το φόρουμ όπου συζητούνται οι κλοπές να γίνεται νύξη καν για κάποια στρατηγική αντιμετώπισης. Η Ποδηλάτ-ισσ-ες διαφοροποίησαν τη στάση τους στο θέμα με οδηγίες συμπεριφοράς στα θύματα κλοπής, που θεωρώ σημαντικό βήμα. Τώρα ξεκινάει να λειτουργεί από τους ίδιους τους Ποδηλάτ-ισσ-ες η ομάδα των κλοπών στην οποία με χαρά συμμετέχω. Κάτι που είχαμε ξεκινήσει κάποια στιγμή αυτόνομα και δεν συνεχίσαμε εκτός από τη μία και μοναδική συνάντηση, που είχε γίνει. Από εκείνα τα άτομα θα περίμενα να έρθουν στην καινούργια προσπάθεια. Θα έρθουν ή είναι βολικός ο καυγάς για τον "βρωμοαράπη" ή τον "κατατρεγμένο ξένο";
Προσωπικά δεν νιώθω καμμιά ανάγκη να "δηλώσω" με ποιούς είμαι. Η ίδια η ζωή μου το δείχνει και δεν μου φτάνει ένα ποδηλατικό φόρουμ να κοντράρω την ξενοφοβία και το ρατσισμό, ούτε όμως και τις εγκληματικές κλίκες που εγκλωβίζουν τους μετανάστες στα γρανάζια τους. Θέλω να στριμώξω τους άρρωστους κοινωνικούς εχθρούς όπως μπορώ, χωρίς βία. Υπάρχουν οι τρόποι. Να κάτσουμε κάτω να τους βρούμε. Δυναμικό υπάρχει. Ας το εκμεταλευτούμε.
Πρεπει το 'κρατος' να αναδιοργανωθει πληρως.Ας μην ειμαστε ουτοπικοι,το κρατος ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ,ή μαλλον ΔΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ.
Ισα ισα που το συμφερει να γινονται κλοπες διοτι απο τις καινυργιες αγορες μπαινει ποσοστο στα ταμεια ξανα,money makes the world go round.
ΑΡΑ το θεμα ειναι πως θα διασφαλιστεις ΕΣΥ και ο ΚΑΘΕΝΑΣ προσωπικα.
Εκει ο καθενας δινει τη δικη του ερμηνια και επιλεγει τον δικο του τροπο.
Ολοι ειμαστε εν δυναμει τα επομενα θυματα μιας κλοπης.
Αλλα ειναι αλλο η προληψη και αλλο η καταστολη.Ολα αυτα ειναι βηματα καταστολης.
Στην προληψη ενας ειναι ο μεγαλος υπευθυνος.Αυτοι που υποτιθεται οτι κυβερνανε.Και δεν φταιει η μεταναστευτικη πολιτικη που εχουν μονο,που δεν δινει σε κανεναν το δικαιωμα να αναπτυξει μια φυσιλογογικη ζωη,φταιει ΣΥΝΟΛΙΚΑ η πολιτικη της απολυτης αδιαφοριας του.
Δεν τα φαγαμε ολοι μαζι,
Δεν φταινε οι ιδιοι οι μεταναστες για αυτο που γινεται
Δεν φταις εσυ που ετυχε να εισαι η επομενη.
Ομως στην μεγαλη κλοπη ολοι καθονται και κοιτανε.Ψαχνουν την αιτια στο αποτελεσμα.Την εξαθλιωση των μεταναστων της Ελλαδας.
Ε ενταξει...
υγ.Ακομη και η δηλωση ειναι μηχανισμος καταστολης.
Την προληψη πως θα την αναλαβουν δεκα ατομα οταν 300 μας κοιτανε και γελανε?Να πιεσεις ΠΟΙΟΝ?Και ποιος να ασχοληθει?ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ!Δεν το βλεπεις?
Έχουμε ταυτίσει την αντιμετώπιση των κλοπών με τον ρατσισμό και αυτό νομίζω ότι είναι το πρόβλημα. ( αν και δεν θεωρώ ρατσισμό να στείλεις έναν αλλοδαπό κλέφτη στην Αστυνομία.. )
Αν ο κλέφτης ήταν Έλληνας θα καλούσατε την αστυνομία ή θα τον αφήνατε να φύγει;
Εγώ λέω ότι θα την καλούσατε, αλλά στην προκειμένη περίπτωση, επειδή ήταν ξένος δεν το κάνατε για να μην σας αποκαλέσουν ρατσιστές. ( κοίτα που έχουμε γίνει και ενοχικοί σε αυτό το θέμα.. )
Βλέπετε καμία λογική σε αυτό; Εγώ δεν βλέπω καμία. Είτε Έλληνας είτε ξένος ο τύπος που βούτηξε την τσάντα έπρεπε να έχει περάσει το Σ/Κ στα κρατητήρια, ( αφού ήταν και αυτόφωρο το έγκλημα). Αντί αυτού τώρα είναι έξω και κλέβει και άλλες τσάντες, ( γιατί μη μου πείτε τώρα ότι συνετίστηκε και ότι δεν θα πάει να πάρει κάποια άλλη τσάντα.. Τώρα που μιλάμε, ο τύπος είναι έξω και κλέβει τσάντες.. ).
Το βλέπω αγαπημένη μου κι επ' ευκαιρία σ' ευχαριστώ για τα αβανταδόρικα σχόλια και ερωτήματα.
Γι' αυτό ωρύομαι τόσο καιρό...Δεν θέλουν, γιατί δεν υπάρχει κίνητρο. Δεν υπάρχει πρόταση. Για την ώρα είναι λίγο χύμα τα πράγματα, προς χαράν των επωφελούμενων απ' την κατάσταση. Ωρύομαι τόσο καιρό για να υπάρξει πρόταση και κίνητρο. Βλέπεις είμαι κι εγώ απ' την ίδια πάστα, όπως κι ο διοργανωτής της ποδηλατοπορείας, γιατί πιστεύω και ελπίζω, όπως είπα και πιο πάνω...μόνο που τώρα δεν νιώθω μόνη μου.
...αυτό με το συγκεκριμένο θέμα?
Αφού τον κλέφτη τον είδε, η μήπως δεν θα έπρεπε να αναφέρει πως είναι άλλης εθνικότητας για να μην δημιουργήθει "ρατσιστικό" θέμα?
Καλά έκανε και το ανέφερε για να είμαστε ακόμα πιο προσεκτικοί.
Νομίζω πως κρίνεις από μια απόλυτη οπτική γωνία και όταν φτάσεις σε σημείο που θα έχεις κορεστεί τότε θα πας στο αντίθετο άκρο.