... στο Ελλάντα: χτίζω απλούς δρόμους.... μετά μεγαλώνουν οι ανάγκες και η κίνηση, πληθαίνουν τα ΙΧ οπότε χτίζω Ε.Ο.
Μεγαλώνουν ακόμα περισσότερο οι ανάγκες, μεγαλώνουν και οι ταχύτητες και οι απαιτήσεις ασφάλειας, οπότε χτίζω νέες Ε.Ο. Οι παλιές αφήνονται στο έλεος τους και χαρακτηρίζονται Παλιές Ε.Ο. απλής (και όχι ταχείας) κυκλοφορίας.
Τα χρήματα δεν φτάνουν για κάτι άλλο. Το κόστος συντήρησης τέτοιων έργων είναι πολύ μεγάλο.... και λογικά, αν θέλουμε να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
Αν έχεις ΙΧ και θέλεις να πας γρήγορα και με ασφάλεια, πλήρωσε διόδια, βγες στην νέα Ε.Ο. και πήγαινε τρέχοντας ή και τρέχοντας του κερατά (και αν συναντήσεις και καμιά οικογένεια σταματημένη δεξιά σε "πάρκιν ανάγκης", μην ξεχάσεις να καρφωθείς επάνω τους με 230 χ.α.ω.).
Αν είσαι φραγκοφωνιάς εκ πεποιθήσεως ή τσάμπα μάγκας ή απλά δεν σου περισσεύουν για διόδια (αυτό το δικαιολογώ 101% και δεν το λέω ειρωνικά) πήγαινε, ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ και με μειωμένη ταχύτητα, από την "αφημένη στην τύχη της" παλία Ε.Ο. Οπότε μην δυσανασχετείς αν βρεις μπροστά σου οδοηγούς που τους ενδιαφέρει να χαζεύουν και λίγο την θέα και όχι μόνο το στροφόμετρο και τα bar του turbo.... Ούτε αν βρεις ποδηλάτες, ή παλιές σακαράκες ή τρακτερ (μην ξεχνάμε τους αγαπημένους οδηγάρες μας στας επαρχίας) ότι άλλο.
Αν ΚΑΙ βιάζεσαι τόοοοοσο πολύ ΚΑΙ δεν θέλεις να πληρώνεις διόδια, τότε για μένα είσαι ένας κάφρος και μισός.
Για μένα δεν είναι ταξικό το θέμα ("οι φτωχοί από τα σκ@τ@ και οι πλούσιοι από τα πούπουλα"). Είναι θέμα νοοτροπίας.
Και ΟΧΙ δεν δικαιολογώ το κόστος κατασκευής και συντήρησης των Ελληνικών δρόμων. Ούτε το ύψος που έχουν φτάσει τα διόδια. Αυτά είναι άλλα θέματα. Δεν τα προσπερνάω, απλά τα διαχωρίζω.
Για παραδρόμους που δεν βγάζουν πουθενά, δεν γνωρίζω. Δέχομαι, ξέροντας ότι έχεις γυρίσει όλη την Ελλάδα με ποδήλατο, ότι θα υπάρχουν, αφού το γράφεις πιο πάνω.
Απλά απωρώ για ποιό λόγο να πάρεις έναν παράδρομο, στα κουτουρού, χωρίς να ξέρεις αν οδηγεί κάπου.
Αν το κάνεις για την περιπέτεια, ΟΚ, λογικό, αλλά τότε δεν καταλαβαίνω γιατί είναι πρόβλημα το να μην οδηγεί κάπου. Είπαμε πας για την "περιπέτεια".
Από την άλλη, υπάρχουν χάρτες, GPS, ντόπιοι, πινακίδες... , θεωρώ ότι η πλειοψηφία των διαδρομών είναι λίγο-πολύ καλυμμένη. Προφανώς θα υπάρχουν και τρύπες, αλλά πιστεύω ότι είναι λίγες.
Ξαναλέω ότι δεν έχω ποδηλατίσσει εκεί που έχεις πάει.
Το ότι δεν υπάρχει παράδρομος δίπλα στην νέα Ε.Ο. .... αλλά υπάρχει άλλο οδικό δίκτυο για να σε πάει εκεί που θέλεις, δεν βλέπω να σε περιορίζει ή να σου απαγορεύει το δικαίωμα μετακίνσης. Ξανα-μανα θεωρώ ότι το οδικό δίκτυο μικρότερων οδών ΠΡΟΫΠΑΡΧΕΙ, και ότι η νέα Ε.Ο. χτίζεται μετά, για να καλύψει ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ και όχι τόσο για να καλύψει την ανάγκη να πάω παντού / κάπου που πριν δεν μπορούσα να πάω.
Edit... επίσης, τώρα που σε ξαναδιαβάζω.. ίσως να μην κατάλαβα τι εννοείς ως παράδρομο....
Απάντηση: μη κολλάς βρε συ, αυτά είναι επιχειρήματα υπέρ του ποδηλάτη, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι χάλασε και ο κόσμος, και είμαι σίγουρος ότι με καταλαβαίνεις, σαν ποδηλάτης.
... στο Ελλάντα: χτίζω απλούς δρόμους.... μετά μεγαλώνουν οι ανάγκες και η κίνηση, πληθαίνουν τα ΙΧ οπότε χτίζω Ε.Ο.
Μεγαλώνουν ακόμα περισσότερο οι ανάγκες, μεγαλώνουν και οι ταχύτητες και οι απαιτήσεις ασφάλειας, οπότε χτίζω νέες Ε.Ο. Οι παλιές αφήνονται στο έλεος τους και χαρακτηρίζονται Παλιές Ε.Ο. απλής (και όχι ταχείας) κυκλοφορίας.
Τα χρήματα δεν φτάνουν για κάτι άλλο. Το κόστος συντήρησης τέτοιων έργων είναι πολύ μεγάλο.... και λογικά, αν θέλουμε να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
Αν έχεις ΙΧ και θέλεις να πας γρήγορα και με ασφάλεια, πλήρωσε διόδια, βγες στην νέα Ε.Ο. και πήγαινε τρέχοντας ή και τρέχοντας του κερατά (και αν συναντήσεις και καμιά οικογένεια σταματημένη δεξιά σε "πάρκιν ανάγκης", μην ξεχάσεις να καρφωθείς επάνω τους με 230 χ.α.ω.).
Αν είσαι φραγκοφωνιάς εκ πεποιθήσεως ή τσάμπα μάγκας ή απλά δεν σου περισσεύουν για διόδια (αυτό το δικαιολογώ 101% και δεν το λέω ειρωνικά) πήγαινε, ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ και με μειωμένη ταχύτητα, από την "αφημένη στην τύχη της" παλία Ε.Ο. Οπότε μην δυσανασχετείς αν βρεις μπροστά σου οδοηγούς που τους ενδιαφέρει να χαζεύουν και λίγο την θέα και όχι μόνο το στροφόμετρο και τα bar του turbo.... Ούτε αν βρεις ποδηλάτες, ή παλιές σακαράκες ή τρακτερ (μην ξεχνάμε τους αγαπημένους οδηγάρες μας στας επαρχίας) ότι άλλο.
Αν ΚΑΙ βιάζεσαι τόοοοοσο πολύ ΚΑΙ δεν θέλεις να πληρώνεις διόδια, τότε για μένα είσαι ένας κάφρος και μισός.
Για μένα δεν είναι ταξικό το θέμα ("οι φτωχοί από τα σκ@τ@ και οι πλούσιοι από τα πούπουλα"). Είναι θέμα νοοτροπίας.
Και ΟΧΙ δεν δικαιολογώ το κόστος κατασκευής και συντήρησης των Ελληνικών δρόμων. Ούτε το ύψος που έχουν φτάσει τα διόδια. Αυτά είναι άλλα θέματα. Δεν τα προσπερνάω, απλά τα διαχωρίζω.
Για παραδρόμους που δεν βγάζουν πουθενά, δεν γνωρίζω. Δέχομαι, ξέροντας ότι έχεις γυρίσει όλη την Ελλάδα με ποδήλατο, ότι θα υπάρχουν, αφού το γράφεις πιο πάνω.
Απλά απωρώ για ποιό λόγο να πάρεις έναν παράδρομο, στα κουτουρού, χωρίς να ξέρεις αν οδηγεί κάπου.
Αν το κάνεις για την περιπέτεια, ΟΚ, λογικό, αλλά τότε δεν καταλαβαίνω γιατί είναι πρόβλημα το να μην οδηγεί κάπου. Είπαμε πας για την "περιπέτεια".
Από την άλλη, υπάρχουν χάρτες, GPS, ντόπιοι, πινακίδες... , θεωρώ ότι η πλειοψηφία των διαδρομών είναι λίγο-πολύ καλυμμένη. Προφανώς θα υπάρχουν και τρύπες, αλλά πιστεύω ότι είναι λίγες.
Ξαναλέω ότι δεν έχω ποδηλατίσσει εκεί που έχεις πάει.
Το ότι δεν υπάρχει παράδρομος δίπλα στην νέα Ε.Ο. .... αλλά υπάρχει άλλο οδικό δίκτυο για να σε πάει εκεί που θέλεις, δεν βλέπω να σε περιορίζει ή να σου απαγορεύει το δικαίωμα μετακίνσης. Ξανα-μανα θεωρώ ότι το οδικό δίκτυο μικρότερων οδών ΠΡΟΫΠΑΡΧΕΙ, και ότι η νέα Ε.Ο. χτίζεται μετά, για να καλύψει ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ και όχι τόσο για να καλύψει την ανάγκη να πάω παντού / κάπου που πριν δεν μπορούσα να πάω.
Edit... επίσης, τώρα που σε ξαναδιαβάζω.. ίσως να μην κατάλαβα τι εννοείς ως παράδρομο....
Απάντηση: μη κολλάς βρε συ, αυτά είναι επιχειρήματα υπέρ του ποδηλάτη, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι χάλασε και ο κόσμος, και είμαι σίγουρος ότι με καταλαβαίνεις, σαν ποδηλάτης.
Η συμμετοχή σε έναν αγώνα, ενός ποδηλάτη που
δεν είναι κάτοχος έγκυρου δελτίου πρόστιμο 30
έως 60 Euro.
Υπάρχει τέτοια διάταξη στον ΚΟΚ ???
Το μόνο τέτοιο που μπορώ να βρώ είναι στον κανονισμό της Ε.Ο.Π:
"συμμετοχή ή προσπάθεια συμμετοχής σε αγώνα ενταγμένο στο αγωνιστικό πρόγραμμα της Ε.Ο.Ποδηλασίας, χωρίς να έχει μαζί του δελτίο
άρνηση εκκίνησης ή αποκλεισμός
και
πρόστιμο 30 έως 60 Euro
Η παραπάνω ποινή δεν θα επιβάλλεται εάν έχει δηλωθεί απώλεια του Δελτίου και ο αθλητής βρίσκεται σε διαδικασία έκδοσης νέου από την Ε.Ο.Ποδηλασίας."
Ευνόητο είναι, νομίζω, ότι ο κανονισμός - τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι - αφορά εγγεγραμένους σε σύλλογο αθλητές.