Ερώτηση. Αφού η ελληνική ΔΕΗ αδυνατεί να παρέχει σταθερή τάση ρεύματος όπως υποτίθεται είναι υποχρεωμένη, τότε γιατί έχει γίνει υποχρεωτικό και για την Ελλάδα να υιοθετήσει αυτούς τους λαμπτήρες; Την ασφάλεια του κόσμου δεν την σκέφτηκε κανείς;
Είναι ευθύνη του καταναλωτή να αντιδράσει εάν η υπηρεσία που του παρέχεται δεν είναι η συμφωνημένη (στο παρελθόν έχουν γίνει καταγγελίες για το θέμα από ανθρώπους που από αυξομείωση τάσης τους καταστράφηκαν ηλ. συσκευές. Κινήθηκαν δικαστικά και δικαιώθηκαν) Δεν σου λέω να κάνεις κάτι παρόμοιο αλλά για σκέψου, εάν εμείς δεν αντιδράσουμε ποιο λόγο έχει η ΔΕΗ να αλλάξει την κατάσταση αφού κάνει τη δουλεία της και έτσι; Παρέχοντας μας ελλιπείς και επικίνδυνες πολλές φορές υπηρεσίες; (Ίσως μια καταγγελία στην Γενική Γραμματεία Καταναλωτή που υπόκειται στο Υπ. Ανάπτυξης για το θέμα δεν θα έβλαπτε βέβαια) Αν το κάνα πολλοί αυτό η ΔΕΗ θα ερχόταν σε δύσκολη θέση
marlene wrote:
Από την άλλη, σιγά την οικολογία που κάνουμε αλλάζοντας όλες τις λάμπες.
Δεν κάνουμε καμία γιατί η εταιρία που παράγει το ρεύμα είναι μία από τις πιο ρυπογόνες στην Ευρώπη. Αντί λοιπόν οι Ευρωπαίοι οικολόγοι μας να μεριμνήσουν ώστε να σταματήσει αυτό το χάλι στην ελληνική ΔΕΗ, απλά βγάζουν ένα φιρμάνι του στυλ "βάλτε λάμπες οικονομίας" και κοιμούνται το βράδυ με ήσυχη την συνείδησή τους.
Είναι ευθύνη της δικής μας κυβέρνησης να εφαρμόσει τις οδηγίες της Ε.Ε., να αλλάξει τον τρόπο λειτουργίας της ΔΕΗ, να δώσει κίνητρα στους ιδιώτες να βάλουν στη στέγη τους πάνελ με φωτοβολταϊκά, να εγκαταστήσουν γεωδυναμική θέρμανση, στις εταιρίες να αναπτύξουν έργα υδροηλεκτρικά φωτοβολταϊκών κλπ
Αν δεις λίγο τις ενέργειες της Ε.Ε. θα καταλάβεις ότι πιέζουν για πολύ περισσότερα από απλές οδηγίες χρηματοδοτώντας κιόλα, αλλά οι δικές μας κυβερνήσεις δεν κάνουν τίποτα αν δεν βρουν πρώτα τη φόρμουλα να δώσουν τη δουλειά στους δικούς τους για να βγάλουν κι αυτοί τις μίζες τους.
marlene wrote:
Οι λάμπες πυρακτώσεως μπορούν να είναι εξαιρετικά οικονομικές στην κατανάλωση ρεύματος. Απλά δεν τις ανάβεις όλες μαζί όταν δεν τις χρειάζεσαι. Σιγά το τρομερό..Κοντά στο νου και η γνώση αν το θέλετε..
Γιατί κάνεις κάτι τέτοιο στις λάμπες οικονομίας επειδή λέγονται λάμπες οικονομίας;
......όμως φίλε Elderly, το 60w κατανάλωση - 100w απόδοση μιας συμβατικής λάμπας και με τη μεσολάβηση ενός συστήματος που δεν αναφέρεται το κόστος του (Μια εξαιρετικά ισχυρή ακτίνα λέιζερ) δεν έχει καμία σχέση με το 60w κατανάλωση - 300w (περίπου) απόδοση που έχει μία λάμπα οικονομίας.
Είναι σίγουρο ότι εάν μια τέτοια κατασκευή που περιγράφεται ήταν εφικτή και οικονομική οι βιομηχανίες θα την προτιμούσαν.
Αγαπητέ tkant, τελικά το ζήτημα θα'πρεπε να είναι απόσταγμα πολλών παραμέτρων, σαν κι αυτό που αναφέρω στο 5ο σημείο για το ενεργειακό αποτύπωμα, για να γίνει σύγκριση μεταξύ των προϊόντων, τα οποία, ούτως ή άλλως επιδέχονται βελτίωση... Έχεις υπ' όψη σου, για παράδειγμα, πόσα συστήματα μεσολαβούν στο εργοστάσιο για να κατασκευαστεί μια λάμπα "οικονομίας"...;
Όσο για τις βιομηχανίες, μην είσαι σίγουρος ότι βαδίζουν με κριτήριο την οικονομία του καταναλωτή... Μάλλον σύμφωνα με τα δικά τους συμφέροντα πορεύονται...
Όταν λέω
"Είναι σίγουρο ότι εάν μια τέτοια κατασκευή που περιγράφεται ήταν εφικτή και οικονομική οι βιομηχανίες θα την προτιμούσαν."
στο δικό τους οικονομικό συμφέρον αναφέρομαι όχι του καταναλωτή.
Εννοώντας ότι εάν με το ίδιο κόστος μπορούσαν να βγάλουν μια τέτοια λάμπα που περιγράφεται στο κείμενο και είχε καλύτερη απόδοση από τις λάμπες οικονομίας θα το έκαναν.
Και μην ξεχνάμε ότι και στη βιομηχανία λαμπτήρων μαίνεται πόλεμος. Εάν μία εταιρία μπορούσε να βγάλει ένα λαμπτήρα που θα είχε μικρότερο κόστος και μεγαλύτερη απόδοση από κάποιο άλλο, θα πατεντάριζε την εφεύρεση της και θα την έβγαζε στην παραγωγή την επόμενη μέρα.
"Το τελευταίο διάστημα έχουν διατυπωθεί διάφορες ανησυχίες σχετικά με τον υδράργυρο που περιέχουν οι λάμπες εξοικονόμησης, καθώς και για πιθανές επιπτώσεις στην υγεία από τη χρήση τους.
Σχετικά με αυτά τα θέματα, η Greenpeace δηλώνει τα εξής:
- Η ποσότητα υδραργύρου που περιέχεται σε μία λάμπα εξοικονόμησης είναι από 2 έως 5 μικρογραμμάρια, δηλαδή εκατό περίπου φορές λιγότερη από την ποσότητα που περιέχει ένα θερμόμετρο. Επιπλέον η τεχνολογία συνεχώς βελτιώνεται και μαζί της μειώνεται η ποσότητα υδραργύρου. Η ανακύκλωση των λαμπτήρων εξοικονόμησης βέβαια είναι απαραίτητη και γίνονται προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση, παράλληλα με την απαγόρευση των συμβατικών λαμπτήρων πυρακτώσεως. Στην Ελλάδα την ανακύκλωση των χρησιμοποιημένων λαμπτήρων εξοικονόμησης αναλαμβάνει η «Ανακύκλωση Συσκευών Α.Ε.» (www.electrocycle.gr).
Ας μιλήσουμε με γεγονότα λοιπόν. (απαντώ έμμεσα στην Greenpeace τώρα και όχι σε εσένα φυσικά).
Στο σπίτι μου σε λιγότερο από ένα μήνα έσπασαν 4 λάμπες. Δηλαδή 20 μικρογραμμάρια υδραργύρου και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο περιέχει μέσα η λάμπα, ( γιατί κάπου διάβασα ότι ορισμένες έχουν και λευκό φώσφορο), έχουν εκλυθεί στην ατμόσφαιρα του σπιτιού μου. ( ή στο δάπεδο ή οπουδήποτε αφού οι λάμπες έσκασαν).
Σε νορμάλ συνθήκες και με λάμπες πυρακτώσεως, ακόμα και αν έσκαγαν όλες, το πολύ πολύ να αυξανόταν η ποσότητα σπασμένου γυαλιού μέσα στο σπίτι μου. Εμένα με ρώτησε κανείς αν θέλω να έχω έστω και μισό μικρογραμμάριο υδραργύρου στο σπίτι μου; (Θερμόμετρο πάντως δεν έχω).
Η εταιρία που ανακυκλώνει τις λάμπες δεν είναι εύκολα προσβάσιμη. Που να πάω να αποσύρω τις λάμπες; Υποτίθεται ότι έχει ένα σημείο στο Μαρκόπουλο. Δεν το βρήκα πουθενά. Αλλά τι είδους οικολογία κάνουμε αν για να πετάξουμε 4 σπασμένες λάμπες αλωνίζουμε όλη την περιοχή για να βρούμε που είναι αυτό το σημείο.
Και επίσης, γνωρίζοντας την φοβερή "οικολογική συνείδηση" που έχουν και κάποιοι συμπολίτες μας, ποιος είναι αυτός που πιστεύει ότι όλοι θα ασχοληθούν με αυτό; Εδώ τους κάδους ανακύκλωσης έχουν δίπλα τους και δεν τους χρησιμοποιούν.
Ο νόμος για την απόσυρση των λαμπτήρων πυρακτώσεως βγαίνει ενώ δεν υπάρχει νόμος για την υποχρεωτική ανακύκλωση. Παράγουν τις λάμπες, τις επιβάλλουν και ο σώζων εαυτόν σωθείτω.
Είναι αυτό προστασία για το περιβάλλον και κατά συνέπεια των πλασμάτων που ζουν σε αυτό;
Είναι ευθύνη του καταναλωτή να αντιδράσει εάν η υπηρεσία που του παρέχεται δεν είναι η συμφωνημένη (στο παρελθόν έχουν γίνει καταγγελίες για το θέμα από ανθρώπους που από αυξομείωση τάσης τους καταστράφηκαν ηλ. συσκευές. Κινήθηκαν δικαστικά και δικαιώθηκαν) Δεν σου λέω να κάνεις κάτι παρόμοιο αλλά για σκέψου, εάν εμείς δεν αντιδράσουμε ποιο λόγο έχει η ΔΕΗ να αλλάξει την κατάσταση αφού κάνει τη δουλεία της και έτσι; Παρέχοντας μας ελλιπείς και επικίνδυνες πολλές φορές υπηρεσίες; (Ίσως μια καταγγελία στην Γενική Γραμματεία Καταναλωτή που υπόκειται στο Υπ. Ανάπτυξης για το θέμα δεν θα έβλαπτε βέβαια) Αν το κάνα πολλοί αυτό η ΔΕΗ θα ερχόταν σε δύσκολη θέση
Είναι ευθύνη της δικής μας κυβέρνησης να εφαρμόσει τις οδηγίες της Ε.Ε., να αλλάξει τον τρόπο λειτουργίας της ΔΕΗ, να δώσει κίνητρα στους ιδιώτες να βάλουν στη στέγη τους πάνελ με φωτοβολταϊκά, να εγκαταστήσουν γεωδυναμική θέρμανση, στις εταιρίες να αναπτύξουν έργα υδροηλεκτρικά φωτοβολταϊκών κλπ
Αν δεις λίγο τις ενέργειες της Ε.Ε. θα καταλάβεις ότι πιέζουν για πολύ περισσότερα από απλές οδηγίες χρηματοδοτώντας κιόλα, αλλά οι δικές μας κυβερνήσεις δεν κάνουν τίποτα αν δεν βρουν πρώτα τη φόρμουλα να δώσουν τη δουλειά στους δικούς τους για να βγάλουν κι αυτοί τις μίζες τους.
Γενικότερα είναι ατομική ευθύνη του καθενός το να πορεύεται οικολογικά. Το πρόβλημα είναι ο παρεμβατισμός των κυβερνήσεων και των Ευρωπαικών Ενώσεων. Αν ήταν στο χέρι μου δεν θα ήμουν καν στην ΔΕΗ. Όμως για να εγκαταστήσω φοτοβολταικά πάνελς στο σπίτι μου θα πρέπει να πληρώσω ένα σκασμό λεφτά, η τράπεζα ΔΕΝ πρόκειται να με βοηθήσει, και η ΔΕΗ θα βρεθεί σαν την τσουτσού στην μέση και θα απαιτήσει να της πουλήσω το ρεύμα μου και καλά για να αποσβέσω μία ώρα αρχύτερα το κόστος των μπαταριών. Αυτά στα αναφέρω για να πάρεις μία ιδέα τι γίνεται.
Αν με ρωτάς για τις λάμπες οικονομίας για μένα είναι περιττές. Σε μία χώρα που έχει ήλιο και αέρα δεν θα έπρεπε να μιλάμε για τέτοιου είδους οικονομία στην σπατάληση ενέργειας, αφού ενέργεια υπάρχει άφθονη αρκεί να μην υπήρχαν οι αιώνιοι μεσάζοντες, δηλαδή οι ΔΕΗ, οι εταιρίες που θέλουν να πουλήσουν τις τοξικές λάμπες τους, και ο κάθε άσχετος πολιτικός που κάνει αφ' υψηλού οικολογία.
marlene wrote:
Γιατί κάνεις κάτι τέτοιο στις λάμπες οικονομίας επειδή λέγονται λάμπες οικονομίας;
Όχι φυσικά.. Αλλά πια είναι η διαφορά μεταξύ λάμπας πυρακτώσεως και οικονομίας όταν κάνεις λογική χρήση και στις δύο;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τις πλασάρανε σαν λάμπες οικονομίας, και όχι σαν λάμπες οικολογίας.
Και στις δύο όμως περιπτώσεις έχουν πει ψέματα. γιατί ούτε περισσότερη οικονομία κάνουν όπως είπα πιο πάνω, αφού μία λογική κατανάλωση ρεύματος θα μπορούσε να επιτευχθεί και με άλλα μέσα, ( ή "καθόλου λογική" κατανάλωση αν είχαμε ρεύμα από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας), και σε καμία περίπτωση δεν είναι οικολογικές αφού και η παραγωγή τους και η χρήση τους βασίζεται σε τοξικά συστατικά.
Εννοώ ότι από την στιγμή που βάζεις υδράργυρο σε ένα προιόν. Τέλος. Αυτός ο υδράργυρος είτε ανακυκλώσεις είτε όχι κάπου θα πάει. Μόλυνση δεν παράγουν μόνο οι ουσίες που φεύγουν έτσι στο περιβάλλον, μόλυνση είναι και τα τοξικά απόβλητα ή τα υποπροιόντα κάποιου ανακυκλωμένου, ή "θεωρητικά" σωστά αποσυρμένου αποβλήτου.
Όμως για να εγκαταστήσω φοτοβολταικά πάνελς στο σπίτι μου θα πρέπει να πληρώσω ένα σκασμό λεφτά, η τράπεζα ΔΕΝ πρόκειται να με βοηθήσει...
Στο σημέιο αυτό οφείλει να παρέμβει η κυβέρνηση με μειωμένο ή μηδενικό ΦΠΑ, με φοροαπαλλαγές, με συγχρηματοδότηση κλπ και να βοηθήσει τον ιδιώτη να πραγματοποιήσει την εγκατάσταση.
marlene wrote:
...και η ΔΕΗ θα βρεθεί σαν την τσουτσού στην μέση και θα απαιτήσει να της πουλήσω το ρεύμα μου και καλά για να αποσβέσω μία ώρα αρχύτερα το κόστος των μπαταριών.....
Η ΔΕΗ βρίσκεται εκέι και αγοράζει το ρεύμα σε μία καθόλου ευκαταφρόνητη τιμή. Επίσης όταν αγοράζει το ρεύμα σου εσύ δεν χρειάζεσαι καθόλου τις μπαταρίες αφού ότι ρεύμα παράγεται το πρωί από τον ήλιο το παίρνει η ΔΕΗ και εσύ καταναλώνεις ότι νομίζεις μέρα νύχτα.
Αν έχεις μπαταρίες και πάνελ αποδεσμεύεσαι πλήρως από τη ΔΕΗ.
marlene wrote:
...Αν με ρωτάς για τις λάμπες οικονομίας για μένα είναι περιττές. Σε μία χώρα που έχει ήλιο και αέρα δεν θα έπρεπε να μιλάμε για τέτοιου είδους οικονομία στην σπατάληση ενέργειας....
Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση μικρότερη κατανάλωση δεν βλάπτει
marlene wrote:
...Όχι φυσικά.. Αλλά πια είναι η διαφορά μεταξύ λάμπας πυρακτώσεως και οικονομίας όταν κάνεις λογική χρήση και στις δύο;
Έχει πάθει σοκ από τα πολλά trols που κυκλοφορούν εδώ μέσα και προσπαθεί να ανασυγκροτηθεί.
Quote:
Στο σημέιο αυτό οφείλει να παρέμβει η κυβέρνηση με μειωμένο ή μηδενικό ΦΠΑ, με φοροαπαλλαγές, με συγχρηματοδότηση κλπ και να βοηθήσει τον ιδιώτη να πραγματοποιήσει την εγκατάσταση.
Συμφωνώ απόλυτα αλλά άντε βγάλε άκρη τώρα.
Quote:
Η ΔΕΗ βρίσκεται εκέι και αγοράζει το ρεύμα σε μία καθόλου ευκαταφρόνητη τιμή. Επίσης όταν αγοράζει το ρεύμα σου εσύ δεν χρειάζεσαι καθόλου τις μπαταρίες αφού ότι ρεύμα παράγεται το πρωί από τον ήλιο το παίρνει η ΔΕΗ και εσύ καταναλώνεις ότι νομίζεις μέρα νύχτα.
Αν έχεις μπαταρίες και πάνελ αποδεσμεύεσαι πλήρως από τη ΔΕΗ.
Δεν είναι απαραίτητη και παρόλο που εγγυάται για την τιμή που θα δίνει για μία δεκαετία στην ουσία δεν συμφέρει αφού με τις αναπροσαρμογές του πληθωρισμού μπορεί να αγοράζει στο μέλλον το ρεύμα τσάμπα. ( ποιος ξέρει τι μπορεί να γίνει μελλοντικά.) Είναι σκέτος κρατικός παρεμβατισμός που στόχο έχει την αποτροπή της αυτονομίας, γιατί οι υπεύθυνοι της γνωρίζουν ότι αν δεν μπουν τώρα στο παιχνίδι παρακάτω θα τους το κλείσει ο κόσμος το μαγαζί.
Quote:
Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση μικρότερη κατανάλωση δεν βλάπτει
Mα σε καμία περίπτωση δεν λέω το αντίθετο. Προσωπικά μπορώ και με κεριά στο σπίτι και λάμπες πετρελαίου.
Quote:
Ένα προς έξι (περίπου)
Καλά αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Δεν πιστεύω απαραίτητα αυτά που μας πασάρουν. Άλλωστε δεν κάνουν οι λάμπες την μεγάαααλη κατανάλωση αλλά άλλες ηλεκτρικές συσκευές όπως θερμοσίφωνα, κουζίνες κτλ που δεν θα τα είχαμε καν να λειτουργούν με ηλεκτρισμό αν υπήρχε μία στοιχειώδης και σύμφωνα με το κλίμα της χώρας, ενεργειακή πολιτική.
Είναι ευθύνη του καταναλωτή να αντιδράσει εάν η υπηρεσία που του παρέχεται δεν είναι η συμφωνημένη (στο παρελθόν έχουν γίνει καταγγελίες για το θέμα από ανθρώπους που από αυξομείωση τάσης τους καταστράφηκαν ηλ. συσκευές. Κινήθηκαν δικαστικά και δικαιώθηκαν) Δεν σου λέω να κάνεις κάτι παρόμοιο αλλά για σκέψου, εάν εμείς δεν αντιδράσουμε ποιο λόγο έχει η ΔΕΗ να αλλάξει την κατάσταση αφού κάνει τη δουλεία της και έτσι; Παρέχοντας μας ελλιπείς και επικίνδυνες πολλές φορές υπηρεσίες; (Ίσως μια καταγγελία στην Γενική Γραμματεία Καταναλωτή που υπόκειται στο Υπ. Ανάπτυξης για το θέμα δεν θα έβλαπτε βέβαια) Αν το κάνα πολλοί αυτό η ΔΕΗ θα ερχόταν σε δύσκολη θέση
Είναι ευθύνη της δικής μας κυβέρνησης να εφαρμόσει τις οδηγίες της Ε.Ε., να αλλάξει τον τρόπο λειτουργίας της ΔΕΗ, να δώσει κίνητρα στους ιδιώτες να βάλουν στη στέγη τους πάνελ με φωτοβολταϊκά, να εγκαταστήσουν γεωδυναμική θέρμανση, στις εταιρίες να αναπτύξουν έργα υδροηλεκτρικά φωτοβολταϊκών κλπ
Αν δεις λίγο τις ενέργειες της Ε.Ε. θα καταλάβεις ότι πιέζουν για πολύ περισσότερα από απλές οδηγίες χρηματοδοτώντας κιόλα, αλλά οι δικές μας κυβερνήσεις δεν κάνουν τίποτα αν δεν βρουν πρώτα τη φόρμουλα να δώσουν τη δουλειά στους δικούς τους για να βγάλουν κι αυτοί τις μίζες τους.
Γιατί κάνεις κάτι τέτοιο στις λάμπες οικονομίας επειδή λέγονται λάμπες οικονομίας;
Αγαπητέ tkant, τελικά το ζήτημα θα'πρεπε να είναι απόσταγμα πολλών παραμέτρων, σαν κι αυτό που αναφέρω στο 5ο σημείο για το ενεργειακό αποτύπωμα, για να γίνει σύγκριση μεταξύ των προϊόντων, τα οποία, ούτως ή άλλως επιδέχονται βελτίωση... Έχεις υπ' όψη σου, για παράδειγμα, πόσα συστήματα μεσολαβούν στο εργοστάσιο για να κατασκευαστεί μια λάμπα "οικονομίας"...;
Όσο για τις βιομηχανίες, μην είσαι σίγουρος ότι βαδίζουν με κριτήριο την οικονομία του καταναλωτή... Μάλλον σύμφωνα με τα δικά τους συμφέροντα πορεύονται...
Όταν λέω
"Είναι σίγουρο ότι εάν μια τέτοια κατασκευή που περιγράφεται ήταν εφικτή και οικονομική οι βιομηχανίες θα την προτιμούσαν."
στο δικό τους οικονομικό συμφέρον αναφέρομαι όχι του καταναλωτή.
Εννοώντας ότι εάν με το ίδιο κόστος μπορούσαν να βγάλουν μια τέτοια λάμπα που περιγράφεται στο κείμενο και είχε καλύτερη απόδοση από τις λάμπες οικονομίας θα το έκαναν.
Και μην ξεχνάμε ότι και στη βιομηχανία λαμπτήρων μαίνεται πόλεμος. Εάν μία εταιρία μπορούσε να βγάλει ένα λαμπτήρα που θα είχε μικρότερο κόστος και μεγαλύτερη απόδοση από κάποιο άλλο, θα πατεντάριζε την εφεύρεση της και θα την έβγαζε στην παραγωγή την επόμενη μέρα.
Ας μιλήσουμε με γεγονότα λοιπόν. (απαντώ έμμεσα στην Greenpeace τώρα και όχι σε εσένα φυσικά).
Στο σπίτι μου σε λιγότερο από ένα μήνα έσπασαν 4 λάμπες. Δηλαδή 20 μικρογραμμάρια υδραργύρου και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο περιέχει μέσα η λάμπα, ( γιατί κάπου διάβασα ότι ορισμένες έχουν και λευκό φώσφορο), έχουν εκλυθεί στην ατμόσφαιρα του σπιτιού μου. ( ή στο δάπεδο ή οπουδήποτε αφού οι λάμπες έσκασαν).
Σε νορμάλ συνθήκες και με λάμπες πυρακτώσεως, ακόμα και αν έσκαγαν όλες, το πολύ πολύ να αυξανόταν η ποσότητα σπασμένου γυαλιού μέσα στο σπίτι μου. Εμένα με ρώτησε κανείς αν θέλω να έχω έστω και μισό μικρογραμμάριο υδραργύρου στο σπίτι μου; (Θερμόμετρο πάντως δεν έχω).
Η εταιρία που ανακυκλώνει τις λάμπες δεν είναι εύκολα προσβάσιμη. Που να πάω να αποσύρω τις λάμπες; Υποτίθεται ότι έχει ένα σημείο στο Μαρκόπουλο. Δεν το βρήκα πουθενά. Αλλά τι είδους οικολογία κάνουμε αν για να πετάξουμε 4 σπασμένες λάμπες αλωνίζουμε όλη την περιοχή για να βρούμε που είναι αυτό το σημείο.
Και επίσης, γνωρίζοντας την φοβερή "οικολογική συνείδηση" που έχουν και κάποιοι συμπολίτες μας, ποιος είναι αυτός που πιστεύει ότι όλοι θα ασχοληθούν με αυτό; Εδώ τους κάδους ανακύκλωσης έχουν δίπλα τους και δεν τους χρησιμοποιούν.
Ο νόμος για την απόσυρση των λαμπτήρων πυρακτώσεως βγαίνει ενώ δεν υπάρχει νόμος για την υποχρεωτική ανακύκλωση. Παράγουν τις λάμπες, τις επιβάλλουν και ο σώζων εαυτόν σωθείτω.
Είναι αυτό προστασία για το περιβάλλον και κατά συνέπεια των πλασμάτων που ζουν σε αυτό;
Δεν μας τα λέει καλά η Greenpeace.
Γενικότερα είναι ατομική ευθύνη του καθενός το να πορεύεται οικολογικά. Το πρόβλημα είναι ο παρεμβατισμός των κυβερνήσεων και των Ευρωπαικών Ενώσεων. Αν ήταν στο χέρι μου δεν θα ήμουν καν στην ΔΕΗ. Όμως για να εγκαταστήσω φοτοβολταικά πάνελς στο σπίτι μου θα πρέπει να πληρώσω ένα σκασμό λεφτά, η τράπεζα ΔΕΝ πρόκειται να με βοηθήσει, και η ΔΕΗ θα βρεθεί σαν την τσουτσού στην μέση και θα απαιτήσει να της πουλήσω το ρεύμα μου και καλά για να αποσβέσω μία ώρα αρχύτερα το κόστος των μπαταριών. Αυτά στα αναφέρω για να πάρεις μία ιδέα τι γίνεται.
Αν με ρωτάς για τις λάμπες οικονομίας για μένα είναι περιττές. Σε μία χώρα που έχει ήλιο και αέρα δεν θα έπρεπε να μιλάμε για τέτοιου είδους οικονομία στην σπατάληση ενέργειας, αφού ενέργεια υπάρχει άφθονη αρκεί να μην υπήρχαν οι αιώνιοι μεσάζοντες, δηλαδή οι ΔΕΗ, οι εταιρίες που θέλουν να πουλήσουν τις τοξικές λάμπες τους, και ο κάθε άσχετος πολιτικός που κάνει αφ' υψηλού οικολογία.
Όχι φυσικά.. Αλλά πια είναι η διαφορά μεταξύ λάμπας πυρακτώσεως και οικονομίας όταν κάνεις λογική χρήση και στις δύο;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τις πλασάρανε σαν λάμπες οικονομίας, και όχι σαν λάμπες οικολογίας.
Και στις δύο όμως περιπτώσεις έχουν πει ψέματα. γιατί ούτε περισσότερη οικονομία κάνουν όπως είπα πιο πάνω, αφού μία λογική κατανάλωση ρεύματος θα μπορούσε να επιτευχθεί και με άλλα μέσα, ( ή "καθόλου λογική" κατανάλωση αν είχαμε ρεύμα από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας), και σε καμία περίπτωση δεν είναι οικολογικές αφού και η παραγωγή τους και η χρήση τους βασίζεται σε τοξικά συστατικά.
Εννοώ ότι από την στιγμή που βάζεις υδράργυρο σε ένα προιόν. Τέλος. Αυτός ο υδράργυρος είτε ανακυκλώσεις είτε όχι κάπου θα πάει. Μόλυνση δεν παράγουν μόνο οι ουσίες που φεύγουν έτσι στο περιβάλλον, μόλυνση είναι και τα τοξικά απόβλητα ή τα υποπροιόντα κάποιου ανακυκλωμένου, ή "θεωρητικά" σωστά αποσυρμένου αποβλήτου.
Αλήθεια που είναι η magika?
Στο σημέιο αυτό οφείλει να παρέμβει η κυβέρνηση με μειωμένο ή μηδενικό ΦΠΑ, με φοροαπαλλαγές, με συγχρηματοδότηση κλπ και να βοηθήσει τον ιδιώτη να πραγματοποιήσει την εγκατάσταση.
Η ΔΕΗ βρίσκεται εκέι και αγοράζει το ρεύμα σε μία καθόλου ευκαταφρόνητη τιμή. Επίσης όταν αγοράζει το ρεύμα σου εσύ δεν χρειάζεσαι καθόλου τις μπαταρίες αφού ότι ρεύμα παράγεται το πρωί από τον ήλιο το παίρνει η ΔΕΗ και εσύ καταναλώνεις ότι νομίζεις μέρα νύχτα.
Αν έχεις μπαταρίες και πάνελ αποδεσμεύεσαι πλήρως από τη ΔΕΗ.
Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση μικρότερη κατανάλωση δεν βλάπτει
Ένα προς έξι (περίπου)
Έχει πάθει σοκ από τα πολλά trols που κυκλοφορούν εδώ μέσα και προσπαθεί να ανασυγκροτηθεί.
Συμφωνώ απόλυτα αλλά άντε βγάλε άκρη τώρα.
Δεν είναι απαραίτητη και παρόλο που εγγυάται για την τιμή που θα δίνει για μία δεκαετία στην ουσία δεν συμφέρει αφού με τις αναπροσαρμογές του πληθωρισμού μπορεί να αγοράζει στο μέλλον το ρεύμα τσάμπα. ( ποιος ξέρει τι μπορεί να γίνει μελλοντικά.) Είναι σκέτος κρατικός παρεμβατισμός που στόχο έχει την αποτροπή της αυτονομίας, γιατί οι υπεύθυνοι της γνωρίζουν ότι αν δεν μπουν τώρα στο παιχνίδι παρακάτω θα τους το κλείσει ο κόσμος το μαγαζί.
Mα σε καμία περίπτωση δεν λέω το αντίθετο. Προσωπικά μπορώ και με κεριά στο σπίτι και λάμπες πετρελαίου.
Καλά αυτό είναι θέμα προς συζήτηση. Δεν πιστεύω απαραίτητα αυτά που μας πασάρουν. Άλλωστε δεν κάνουν οι λάμπες την μεγάαααλη κατανάλωση αλλά άλλες ηλεκτρικές συσκευές όπως θερμοσίφωνα, κουζίνες κτλ που δεν θα τα είχαμε καν να λειτουργούν με ηλεκτρισμό αν υπήρχε μία στοιχειώδης και σύμφωνα με το κλίμα της χώρας, ενεργειακή πολιτική.