Η τιμή είναι καλή, αλλά ψάχνω όπως έγραψε ο φίλος 50/34 compact και 11-32 πίσω. ..... κατέληξα στο συμπέρασμα ότι θα ήταν καλύτερα να αγοράσω ένα πλαίσιο που μου αρέσει για το σκοπό που θέλω και να βάλω πάνω ότι περιφερειακά μου αρέσουν και δεν ξεφεύγουν από το μπάτζετ που έχω......
Πρότεινα το fuji καθώς το θεωρώ πολύ καλό ποδήλατο και σε αυτά τα χρήματα value for money.
Το 36Τ / 28 θα σε πάει παντού, από την άλλη είναι και θέμα τι είδους άσκηση θέλεις να κάνεις και τι διαδρομές θα ακολουθήσεις.
Η τελική επιλογή συνήθως έρχεται μετά από αρκετά χλμ.
Το να στήσεις ποδήλατο από σκελετό έχει πολλά θετικά αλλά και αρκετά αρνητικά με σημαντικότερο το υψηλότερο κόστος.
Για πρώτο κουρσάκι πάντως το budget στα 2000€ είναι υψηλό με δεδομένο ότι θα κάνεις μικροαναβαθμίσεις ή και αλλαγή ποδηλάτου μελλοντικά.
Πρότεινα το fuji καθώς το θεωρώ πολύ καλό ποδήλατο και σε αυτά τα χρήματα value for money.
Το 36Τ / 28 θα σε πάει παντού, από την άλλη είναι και θέμα τι είδους άσκηση θέλεις να κάνεις και τι διαδρομές θα ακολουθήσεις.
Η τελική επιλογή συνήθως έρχεται μετά από αρκετά χλμ.
Το να στήσεις ποδήλατο από σκελετό έχει πολλά θετικά αλλά και αρκετά αρνητικά με σημαντικότερο το υψηλότερο κόστος.
Για πρώτο κουρσάκι πάντως το budget στα 2000€ είναι υψηλό με δεδομένο ότι θα κάνεις μικροαναβαθμίσεις ή και αλλαγή ποδηλάτου μελλοντικά.
Μία από τις κούρσες που δοκίμασα αυτό το καλοκαίρι είχε μπροστά 39/56 και 11-25 πίσω, race γεωμετρία, τα περίμενα πολύ χειρότερα τα πράγματα, αλλά το πάλεψα, βέβαια σε μια ανάβαση με 8-9μοίρες κλίση είδα το Χριστό φαντάρο και τους παλμούς στο θεό και σταμάτησα, οπότε αν ο στόχος μου είναι να μπορέσω να βγάζω 200άρια μπρεβέτ, θα ήθελα πιο μαλακά γρανάζια. Αν τα πάω τόσο καλά μέσα σε κανά 2 χρόνια και φτάσει να μην με καλύπτει το 50/34, το πολύ πολύ τα αλλάζω, αυτό που παρατήρησα πάντως γιατί δεν είχα οδηγήσει ξανά κούρσα, είναι ότι αυτά που λέγονται περί σκυφτής θέσης και τρελού κοπανήματος είναι λίγο μύθος, εκτώς κιαν εννοούν να είσαι όλη την ώρα πεσμένος στα drops. Το ξερό Carbon πιρούνι ακόμα και σε πολύ κακής ποιότητας άσφαλτο που πήγα είχε το 1/3 του τραντάγματος που τρώω όταν πάω με το hardtail σε μια συνιθισμένη μου προπόνηση στο βουνό.
θα είχε αλλά το πρόβλημά σου ήταν το 25 πίσω περισσότερο από το 39 μπροστά. Με 36 μπροστά και 28-30 πίσω πας παντού και αν δυσκολεύεσαι (απίθανο) μπορείς να ανέβεις και 32. Αν έχεις επιλογή πάρε 11-(28-30-32) καθώς όσο βελτιώνεσαι θα σου λείψουν να επιπλέον χλμ που σου δίνει το 11 πίσω και πιθανόν το 52 μπροστά.
Θεωρώ ότι το 34/50 δεν έχει πια χρησιμότητα καθώς όλα τα σύγχρονα ντεραγιέ πίσω (short) μπορούν να δουλέψουν μέχρι 30ρι γρανάζι και τα long μέχρι 34.
To 34/32 που θέλεις να βάλεις σου δίνει 10,7 km/h στις 80 στροφές και το 36/30 12Km/h.
Αν άντεξες το 39/25 (15,8km/h στις 80 στροφές) ή 28% βαρύτερο από το 36/30 και 20% από το 36/28 και μόνο η ανηφόρα 8-9% σε σταμάτησε δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.
ntpro Δε ξέρω αν είναι υλοποιήσιμο και πόσο λειτουργικό το 36/34 αλλά για τη χρησιμότητα του 50/34 μπορώ να παραθέσω το παρακάτω video.
Θεωρώ πως για κάποιον αρχάριο στην ποδηλασία δρόμου το 50/34 θα τον κάνει καλύτερο ποδηλάτη γιατί τον μαθαίνει να στροφάρει γρήγορα. Με μια κασέτα 11-32 μπορεί να ανέβει οπουδήποτε, https://www.youtube.com/watch?v=uwYCdNm7f0k
ενώ το 50/11 εγγυάται πως δε θα μείνει ποτέ από ταχύτητα στην ευθεία. Για κάποιον που μετέχει σε αγώνες καταλαβαίνω πως χρειάζεται μεγαλύτερο μπροστινό δίσκο αλλά για τον καθημερινό μέσο ποδηλάτη το 50/34 είναι το ιδανικό.
Rapid, το video συγκρίνει 39/53 με 11-25 κασσέτα με 34/50 και 11-32 και φυσικά συμφωνώ ότι η πρώτη περίπτωση είναι μόνο για αγωνιζόμενους που πολλοί χρησιμοποιούν και 39/55.
Αυτό που προτείνω για ένα σχετικά γυμνασμένο αρχάριο χωρίς πολλά επιπλέον κιλά είναι 36/52 με 11- 28 ή 30 κασσέτα ή 34/50 με 11-28 που να μπορεί να λειτουργήσει με short cage ντεραγιέ πίσω.
Η διαφορά του 34 δίσκου από τον 36 είναι 5,9%. Τώρα αν ο semi-compact δισκοβραχίωνας δεν είναι διαθέσιμος με την αγορά καινούργιου ποδηλάτου (που είναι σπάνιο) είναι καλύτερα ο 34/50 από τον 39/53 χωρίς συζήτηση. Τέλος είναι ποιο εύκολο και οικονομικό να αλλάξει η κασσέτα πίσω από το δισκοβραχίωνα.
Το 34/32 σε ποδηλασία δρόμου είναι υπερβολικό εκτός και αν κάποιος κάνει διαδρομές όπως αυτή στο video με κλίσεις από 7% έως 17% αν είδα καλά. Αλλά για κάποιο αρχάριο καλύτερα να αποφεύγει τέτοιες διαδρομές στην αρχή τουλάχιστον ανεξάρτητα από τις σχέσεις που έχει.
Το σχόλιο έγινε για να μην απορρίψει κάποιο ποδήλατο επειδή έχει semi-compact και όχι compact και όχι για να επιμείνει σε 36/52.
Ένα ακόμα στοιχείο είναι οι προσωπικές προτιμήσεις του ποδηλάτη για το cadence... αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.
[quote=ntpro]Rapid, το video συγκρίνει 39/53 με 11-25 κασσέτα με 34/50 και 11-32 και φυσικά συμφωνώ ότι η πρώτη περίπτωση είναι μόνο για αγωνιζόμενους που πολλοί χρησιμοποιούν και 39/55. Αυτό που προτείνω για ένα σχετικά γυμνασμένο αρχάριο χωρίς πολλά επιπλέον κιλά είναι 36/52 με 11- 28 ή 30 κασσέτα ή 34/50 με 11-28 που να μπορεί να λειτουργήσει με short cage ντεραγιέ πίσω.
Συμφωνούμε αλλά μη βγάζεις "χωρίς χρησιμότητα" τον 50/34 γιατί η ανάβαση δε γίνεται τόσο εύκολα με μία και μόνη ταχύτητα.
Πιο γρήγορος και άνετος σε ανηφόρες είναι ο 50/34 γιατί ο 34 άρης σου δίνει δυνατότητα να κάνεις πολλές κοντινές αλλαγές σε μικρό γρανάζωμα. Ο 36 άρης θα σε αναγκάσει να βγάλεις το μεγαλύτερο μέρος μιας σοβαρής ανάβασης με μια ή δύο ταχύτητες ενώ ο 53-39 ίσως μόνο με μία και αν τα καταφέρεις. Τώρα για την εκλογή δισκοβραχίωνα standard, compact ή semicompact η προτροπή των περισσοτέρων είναι: πχ FSA: http://www.fullspeedahead.com/choose-standard-compact-chainrings/
standard: 53-39 αγώνες ή οδήγηση κυρίως σε επίπεδους δρόμους
compact¨50-34 (με κασσέτα 11-28) Αν κάνεις συχνά σοβαρές αναβάσεις
semi contact: 52-36 : αναποφάσιστους ή ποικιλία κλίσεων
Προσωπικά δεν αλλάζω τον 50/34 γιατί σε μια διαδρομή που κάνω και περιλαμβάνει συνεχή μεγάλη κλίση 6km με βοηθάει να τη βγάλω πιο γρήγορα και ξεκούραστα πράγμα που το βρίσκω μπροστά μου στο υπόλοιπο της διαδρομής που είναι σχετικά ευθεία.
Για μένα και για το σκοπό που θέλω, ξαναλέω brevet, και προπόνηση 3-4 φορές την βδομάδα,από 1,5 με 2 ώρες την φορά και ειδικά σε διαδρομή Νέα Ιωνία και προς τα βόρεια, νομίζω ότι 50/34 και 11-32 πίσω είναι ότι πρέπει, πρωταρχικό θέμα δεν είναι τα ντεραγιέ οι κασέτες και ο δισκοβραχίονας, το θέμα είναι να βρώ πλαίσιο. Για τα ιταλικά Dedacciai, γνωρίζει κανείς;
γενικά πρέπει να έχεις υπόψιν πως παίρνεις κούρσα και όχι mtb
δλδ που θα πας με 34 μπροστά 32 πίσω
???
τι ακριβώς θέλεις να μάθεις για την dedacciai????
Από τα βουνά της Αττικής που έχω ανέβει αν δεν είσαι σε πολύ καλή φυσική κατάσταση και καλά προπονημένος τότε το 34 μπροστά-32 πίσω σε κάτι ''τοίχους'' είναι ο καλύτερος σου φίλος.
Έχεις και το 28 αμέσως πριν (shimano 11s) για πιο νορμάλ ανηφόρες.
Από τα βουνά της Αττικής που έχω ανέβει αν δεν είσαι σε πολύ καλή φυσική κατάσταση και καλά προπονημένος τότε το 34 μπροστά-32 πίσω σε κάτι ''τοίχους'' είναι ο καλύτερος σου φίλος.
Έχεις και το 28 αμέσως πριν (shimano 11s) για πιο νορμάλ ανηφόρες.
ναι μόνο που έδωσες από μόνος σου την απάντηση σε αυτό που είπες
:D
Το 11-32 πίσω είναι πιο ''ασφαλές'' να ξεκινήσει κάποιος.
Αργότερα που θα έχει δει τι,πως,που και τις δυνατότητες του επαναξιολογεί.
Το να αλλάξεις μια κασέτα πίσω αν και όταν χρειαστεί δεν χάλασε ο κόσμος.
Το 11-32 πίσω είναι πιο ''ασφαλές'' να ξεκινήσει κάποιος.
Αργότερα που θα έχει δει τι,πως,που και τις δυνατότητες του επαναξιολογεί.
Το να αλλάξεις μια κασέτα πίσω αν και όταν χρειαστεί δεν χάλασε ο κόσμος.
Συμφωνώ για την αναγκαιότητα μιας πολύ χαμηλής σχέσης. Πχ η ανάβαση που κάνω συνήθως είναι αυτή: https://www.youtube.com/watch?v=lRR6lAsmK5I
Μετά από 5 km συνεχούς και μεγάλης κλίσης φτάνεις αγκομαχώντας στο σημείο 15:58 του video όπου η φουρκέτα σου φαίνεται βουνό και εκεί είτε έχεις πολύ καλή φυσική κατάσταση και διαχείριση δυνάμεων οπότε σηκώνεσαι όρθιος με μια σχέση 34/28 ή 34/24 αν μπορέσεις είτε μια πολύ χαμηλή σχέση πχ 34/32 και τη βγάζεις καθιστός είτε εγκαταλείπεις. Αυτό είναι το μοναδικό σημείο στις διαδρομές που κάνω που θάθελα να υπάρχει ένα 32 άρι γρανάζι στην κασέττα μου.
ναι ρε παιδιά καλύτερα αν έχουμε 34/50 να έχουμε και 32 πίσω.
αν κάποιος είναι πολύ γυμνασμένος ή αθλητής ανεβαίνει και με 39 μπροστά 25 πίσω παντού. (έχω γνωρίσει τύπο που ισχυρίζεται ότι ανέβηκε καθιστός 30% με 39 μπροστά 23 πίσω)
μπορεί να πας κάπου και να έχει 7-8% σαν βουνό, σε κάποια σημεία όμως να έχει 10-13% και σε κάποια να έχει ακόμα και 18%...τι θα κάνεις δηλαδή; γιατί να μην πας εκεί; επειδή δεν είσαι πολύ γυμνασμένος;
θεωρώ καλύτερα να υπάρχει μαλακό γρανάζωμα ώστε ο αρχάριος να πάει όπου γουστάρει και να μην περιμένει να γυμναστεί πρώτα και μετά να πάει...
Τώρα αν τίθετε θέμα κοντού/μεσσαίου ντεραγιε τότε εξαρτάται από τον αγοραστή αν θα κάνει αυτή την υποχώρηση.
Πάντως τι 11/28 τι 11/32 όσο αφορά την επιλογή κασέτας...μιλάμε για τουλάχιστον 10άρα έτσι; Λες και ΟΛΟΙ θα χρειαστούμε τις ενδιάμεσες της 11/28 και η 11/32 δεν μας βολεύει... υπερβολές.
Δηλαδή αν φτάσουμε στο σημείο να ανέβουμε πχ την Πάρνηθα με 34μπροστά 28πίσω θα πούμε "αχ κρίμα τι τον έχω τον 32άρι πισω τσάμπα"...δεν θα τύχει δηλαδή πιο ανηφορίστικο βουνο (Υμηττός) που θα μας κάνει να τον χρειαστούμε ή κάποιο άλλο σημείο εν τέλη;
Ας υποθέσουμε ότι κάνω την διαδρομή Νεα Φιλαδελφεια-Πάρνηθα, Ή βρίσκομαι σε ένα Brevet Νότιας Εύβοιας, δεν μιλάω κάν για στενή και Δίρφυς, ακόμα και με συστηματική προπόνηση εδώ και 6 μήνες και χάσιμο 23 κιλών, δεν μπορώ να την πάω με τους παλμούς και το cadence που θέλω ούτε για χαβαλέ, όσο χάνω κιλά, δυναμώνω και βελτιώνω τον μέσο όρο παλμών μου, δεν θέλω να ζοριστώ και γιαυτό θα επιλέξω την 11αρα shimano και τον 50/34 μπροστά. Ποιος αρχάριος μπορεί να κάνει προπόνηση βάσης με 25άρα κασέτα πίσω; Και ειδικά σε περιοχές που μένω και κινούμαι οι οποίες τα έχουν τα υψομετρικά τους; Για να μην συζητήσω για το καλοκαίρι και την περιοχή της Νότιας Εύβοιας που μένω που σε κάθε μεγάλη βόλτα με αρκετά θετικά όλο το καλοκαίρι μου έβγαινε η γλώσσα.
γενικά πρέπει να έχεις υπόψιν πως παίρνεις κούρσα και όχι mtb
δλδ που θα πας με 34 μπροστά 32 πίσω
???
τι ακριβώς θέλεις να μάθεις για την dedacciai????
Όπως είπα και πριν, προπόνηση βάσης με μέγιστους παλμούς 125-130 και 90-95-100 cadence, στην περιοχή που είμαι σίγουρα σε κάποια σημεία θα χρειαστεί. Για την Dedacciai, βρήκα τυχαία άκρη από Ιταλία να αγοράσω σκελετό με αρκετά καλή έκπτωση, απλά επειδή δεν την είχα ακούσει μέχρι τώρα, ρωτάω αν την γνωρίζει κάποιος, και τι λέει σαν εταιρία.
@tl
ναι είναι
αλλά ενας αρχάριος είναι λάθος να ανεβένει ανηφόρες με τέτοια κλίση
οπότε δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος να βάλει τώρα μια κασέτα και αργότερα να την αλλάξει
Ας υποθέσουμε ότι κάνω την διαδρομή Νεα Φιλαδελφεια-Πάρνηθα, Ή βρίσκομαι σε ένα Brevet Νότιας Εύβοιας, δεν μιλάω κάν για στενή και Δίρφυς, ακόμα και με συστηματική προπόνηση εδώ και 6 μήνες και χάσιμο 23 κιλών, δεν μπορώ να την πάω με τους παλμούς και το cadence που θέλω ούτε για χαβαλέ, όσο χάνω κιλά, δυναμώνω και βελτιώνω τον μέσο όρο παλμών μου, δεν θέλω να ζοριστώ και γιαυτό θα επιλέξω την 11αρα shimano και τον 50/34 μπροστά. Ποιος αρχάριος μπορεί να κάνει προπόνηση βάσης με 25άρα κασέτα πίσω; Και ειδικά σε περιοχές που μένω και κινούμαι οι οποίες τα έχουν τα υψομετρικά τους; Για να μην συζητήσω για το καλοκαίρι και την περιοχή της Νότιας Εύβοιας που μένω που σε κάθε μεγάλη βόλτα με αρκετά θετικά όλο το καλοκαίρι μου έβγαινε η γλώσσα.
αν προπονηθείς σωστά θα κάνεις άλματα
οπότε και οι ελαφριές σχέσεις θα είναι άχρηστες
αν δεν γυμναστείς σωστά δεν θα αντέξεις ούτε στο brevet
γενικά πρέπει να έχεις υπόψιν πως παίρνεις κούρσα και όχι mtb
δλδ που θα πας με 34 μπροστά 32 πίσω
???
τι ακριβώς θέλεις να μάθεις για την dedacciai????
Όπως είπα και πριν, προπόνηση βάσης με μέγιστους παλμούς 125-130 και 90-95-100 cadence, στην περιοχή που είμαι σίγουρα σε κάποια σημεία θα χρειαστεί. Για την Dedacciai, βρήκα τυχαία άκρη από Ιταλία να αγοράσω σκελετό με αρκετά καλή έκπτωση, απλά επειδή δεν την είχα ακούσει μέχρι τώρα, ρωτάω αν την γνωρίζει κάποιος, και τι λέει σαν εταιρία.
www.dedacciai.com
θεωρείτε από τις κορυφαίες εταιρίες σε θέμα τεχνογνωσία υλικών
ακόμα και σε σχέση με την colompustubi
μεγάλη συζήτηση
βέβαια δεν βγάζει ποδήλατα
αλλά μόνο σκελετά
carbon κυρίως
τα ξέρω γιατί τα φέρνει ο φίλος μου στο μαγαζί του
αλλά και το δικό μου ποδήλατο φοράει dedacciai σωλήνες
:D
Για την ιστορία το ποδήλατο στήθηκε, πραγματικά βγήκε έτσι όπως ήθελα, DEDACCIAI GLADIATORE ο σκελετός, οι σχέσεις που επιλέχθηκαν τελικά ήταν 52x36 με 11άρα 11-28, που ενώ την φοβόμουν την επέλεξα λόγο του short πίσω ντεραγιέ καθώς και ότι όλο το groupset ήταν 100€ φθηνότερο σε σχέση με τον 50x34 και 11-32. Εχθές έκανα και την πρώτη μου ανάβαση Πάρνηθας με 1240 θετικά υψομετρικά και βγήκαν σχετικά άνετα, βέβαια το 80-90 cadence πήγε περίπατο, αλλά αργά και σταθερά με φυσιολογικούς παλμούς βγήκε. Dedacciai
Το πλαίσιο για τα δεδομένα μου πολύ άνετο και απορροφητικό, επίσης όταν αποφασίσεις να πατήσεις, πραγματικά πετάει. Ευχαριστώ για τις συμβουλές και την βοήθεια.
οπότε να φανταστώ θα μείνεις αθήνα? και το ποδήλατο μαζί?
Πρότεινα το fuji καθώς το θεωρώ πολύ καλό ποδήλατο και σε αυτά τα χρήματα value for money.
Το 36Τ / 28 θα σε πάει παντού, από την άλλη είναι και θέμα τι είδους άσκηση θέλεις να κάνεις και τι διαδρομές θα ακολουθήσεις.
Η τελική επιλογή συνήθως έρχεται μετά από αρκετά χλμ.
Το να στήσεις ποδήλατο από σκελετό έχει πολλά θετικά αλλά και αρκετά αρνητικά με σημαντικότερο το υψηλότερο κόστος.
Για πρώτο κουρσάκι πάντως το budget στα 2000€ είναι υψηλό με δεδομένο ότι θα κάνεις μικροαναβαθμίσεις ή και αλλαγή ποδηλάτου μελλοντικά.
Μία από τις κούρσες που δοκίμασα αυτό το καλοκαίρι είχε μπροστά 39/56 και 11-25 πίσω, race γεωμετρία, τα περίμενα πολύ χειρότερα τα πράγματα, αλλά το πάλεψα, βέβαια σε μια ανάβαση με 8-9μοίρες κλίση είδα το Χριστό φαντάρο και τους παλμούς στο θεό και σταμάτησα, οπότε αν ο στόχος μου είναι να μπορέσω να βγάζω 200άρια μπρεβέτ, θα ήθελα πιο μαλακά γρανάζια. Αν τα πάω τόσο καλά μέσα σε κανά 2 χρόνια και φτάσει να μην με καλύπτει το 50/34, το πολύ πολύ τα αλλάζω, αυτό που παρατήρησα πάντως γιατί δεν είχα οδηγήσει ξανά κούρσα, είναι ότι αυτά που λέγονται περί σκυφτής θέσης και τρελού κοπανήματος είναι λίγο μύθος, εκτώς κιαν εννοούν να είσαι όλη την ώρα πεσμένος στα drops. Το ξερό Carbon πιρούνι ακόμα και σε πολύ κακής ποιότητας άσφαλτο που πήγα είχε το 1/3 του τραντάγματος που τρώω όταν πάω με το hardtail σε μια συνιθισμένη μου προπόνηση στο βουνό.
το πρόβλημα είναι περισσότερο στην κασέτα παρά στον δισκοβραχίονα
δλδ θα μπορούσες να είχες μια κασέτα 12-13 με 28
και να είσαι μια χαρά
:D
θα είχε αλλά το πρόβλημά σου ήταν το 25 πίσω περισσότερο από το 39 μπροστά. Με 36 μπροστά και 28-30 πίσω πας παντού και αν δυσκολεύεσαι (απίθανο) μπορείς να ανέβεις και 32. Αν έχεις επιλογή πάρε 11-(28-30-32) καθώς όσο βελτιώνεσαι θα σου λείψουν να επιπλέον χλμ που σου δίνει το 11 πίσω και πιθανόν το 52 μπροστά.
Θεωρώ ότι το 34/50 δεν έχει πια χρησιμότητα καθώς όλα τα σύγχρονα ντεραγιέ πίσω (short) μπορούν να δουλέψουν μέχρι 30ρι γρανάζι και τα long μέχρι 34.
To 34/32 που θέλεις να βάλεις σου δίνει 10,7 km/h στις 80 στροφές και το 36/30 12Km/h.
Αν άντεξες το 39/25 (15,8km/h στις 80 στροφές) ή 28% βαρύτερο από το 36/30 και 20% από το 36/28 και μόνο η ανηφόρα 8-9% σε σταμάτησε δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.
ntpro Δε ξέρω αν είναι υλοποιήσιμο και πόσο λειτουργικό το 36/34 αλλά για τη χρησιμότητα του 50/34 μπορώ να παραθέσω το παρακάτω video.
Θεωρώ πως για κάποιον αρχάριο στην ποδηλασία δρόμου το 50/34 θα τον κάνει καλύτερο ποδηλάτη γιατί τον μαθαίνει να στροφάρει γρήγορα. Με μια κασέτα 11-32 μπορεί να ανέβει οπουδήποτε,
https://www.youtube.com/watch?v=uwYCdNm7f0k
ενώ το 50/11 εγγυάται πως δε θα μείνει ποτέ από ταχύτητα στην ευθεία. Για κάποιον που μετέχει σε αγώνες καταλαβαίνω πως χρειάζεται μεγαλύτερο μπροστινό δίσκο αλλά για τον καθημερινό μέσο ποδηλάτη το 50/34 είναι το ιδανικό.
Rapid, το video συγκρίνει 39/53 με 11-25 κασσέτα με 34/50 και 11-32 και φυσικά συμφωνώ ότι η πρώτη περίπτωση είναι μόνο για αγωνιζόμενους που πολλοί χρησιμοποιούν και 39/55.
Αυτό που προτείνω για ένα σχετικά γυμνασμένο αρχάριο χωρίς πολλά επιπλέον κιλά είναι 36/52 με 11- 28 ή 30 κασσέτα ή 34/50 με 11-28 που να μπορεί να λειτουργήσει με short cage ντεραγιέ πίσω.
Η διαφορά του 34 δίσκου από τον 36 είναι 5,9%. Τώρα αν ο semi-compact δισκοβραχίωνας δεν είναι διαθέσιμος με την αγορά καινούργιου ποδηλάτου (που είναι σπάνιο) είναι καλύτερα ο 34/50 από τον 39/53 χωρίς συζήτηση. Τέλος είναι ποιο εύκολο και οικονομικό να αλλάξει η κασσέτα πίσω από το δισκοβραχίωνα.
Το 34/32 σε ποδηλασία δρόμου είναι υπερβολικό εκτός και αν κάποιος κάνει διαδρομές όπως αυτή στο video με κλίσεις από 7% έως 17% αν είδα καλά. Αλλά για κάποιο αρχάριο καλύτερα να αποφεύγει τέτοιες διαδρομές στην αρχή τουλάχιστον ανεξάρτητα από τις σχέσεις που έχει.
Το σχόλιο έγινε για να μην απορρίψει κάποιο ποδήλατο επειδή έχει semi-compact και όχι compact και όχι για να επιμείνει σε 36/52.
Ένα ακόμα στοιχείο είναι οι προσωπικές προτιμήσεις του ποδηλάτη για το cadence... αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.
[quote=ntpro]Rapid, το video συγκρίνει 39/53 με 11-25 κασσέτα με 34/50 και 11-32 και φυσικά συμφωνώ ότι η πρώτη περίπτωση είναι μόνο για αγωνιζόμενους που πολλοί χρησιμοποιούν και 39/55.
Αυτό που προτείνω για ένα σχετικά γυμνασμένο αρχάριο χωρίς πολλά επιπλέον κιλά είναι 36/52 με 11- 28 ή 30 κασσέτα ή 34/50 με 11-28 που να μπορεί να λειτουργήσει με short cage ντεραγιέ πίσω.
Συμφωνούμε αλλά μη βγάζεις "χωρίς χρησιμότητα" τον 50/34 γιατί η ανάβαση δε γίνεται τόσο εύκολα με μία και μόνη ταχύτητα.
Πιο γρήγορος και άνετος σε ανηφόρες είναι ο 50/34 γιατί ο 34 άρης σου δίνει δυνατότητα να κάνεις πολλές κοντινές αλλαγές σε μικρό γρανάζωμα. Ο 36 άρης θα σε αναγκάσει να βγάλεις το μεγαλύτερο μέρος μιας σοβαρής ανάβασης με μια ή δύο ταχύτητες ενώ ο 53-39 ίσως μόνο με μία και αν τα καταφέρεις. Τώρα για την εκλογή δισκοβραχίωνα standard, compact ή semicompact η προτροπή των περισσοτέρων είναι: πχ FSA: http://www.fullspeedahead.com/choose-standard-compact-chainrings/
standard: 53-39 αγώνες ή οδήγηση κυρίως σε επίπεδους δρόμους
compact¨50-34 (με κασσέτα 11-28) Αν κάνεις συχνά σοβαρές αναβάσεις
semi contact: 52-36 : αναποφάσιστους ή ποικιλία κλίσεων
Προσωπικά δεν αλλάζω τον 50/34 γιατί σε μια διαδρομή που κάνω και περιλαμβάνει συνεχή μεγάλη κλίση 6km με βοηθάει να τη βγάλω πιο γρήγορα και ξεκούραστα πράγμα που το βρίσκω μπροστά μου στο υπόλοιπο της διαδρομής που είναι σχετικά ευθεία.
Για μένα και για το σκοπό που θέλω, ξαναλέω brevet, και προπόνηση 3-4 φορές την βδομάδα,από 1,5 με 2 ώρες την φορά και ειδικά σε διαδρομή Νέα Ιωνία και προς τα βόρεια, νομίζω ότι 50/34 και 11-32 πίσω είναι ότι πρέπει, πρωταρχικό θέμα δεν είναι τα ντεραγιέ οι κασέτες και ο δισκοβραχίονας, το θέμα είναι να βρώ πλαίσιο. Για τα ιταλικά Dedacciai, γνωρίζει κανείς;
γενικά πρέπει να έχεις υπόψιν πως παίρνεις κούρσα και όχι mtb
δλδ που θα πας με 34 μπροστά 32 πίσω
???
τι ακριβώς θέλεις να μάθεις για την dedacciai????
Από τα βουνά της Αττικής που έχω ανέβει αν δεν είσαι σε πολύ καλή φυσική κατάσταση και καλά προπονημένος τότε το 34 μπροστά-32 πίσω σε κάτι ''τοίχους'' είναι ο καλύτερος σου φίλος.
Έχεις και το 28 αμέσως πριν (shimano 11s) για πιο νορμάλ ανηφόρες.
ναι μόνο που έδωσες από μόνος σου την απάντηση σε αυτό που είπες
:D
Το 11-32 πίσω είναι πιο ''ασφαλές'' να ξεκινήσει κάποιος.
Αργότερα που θα έχει δει τι,πως,που και τις δυνατότητες του επαναξιολογεί.
Το να αλλάξεις μια κασέτα πίσω αν και όταν χρειαστεί δεν χάλασε ο κόσμος.
Συμφωνώ για την αναγκαιότητα μιας πολύ χαμηλής σχέσης. Πχ η ανάβαση που κάνω συνήθως είναι αυτή: https://www.youtube.com/watch?v=lRR6lAsmK5I
Μετά από 5 km συνεχούς και μεγάλης κλίσης φτάνεις αγκομαχώντας στο σημείο 15:58 του video όπου η φουρκέτα σου φαίνεται βουνό και εκεί είτε έχεις πολύ καλή φυσική κατάσταση και διαχείριση δυνάμεων οπότε σηκώνεσαι όρθιος με μια σχέση 34/28 ή 34/24 αν μπορέσεις είτε μια πολύ χαμηλή σχέση πχ 34/32 και τη βγάζεις καθιστός είτε εγκαταλείπεις. Αυτό είναι το μοναδικό σημείο στις διαδρομές που κάνω που θάθελα να υπάρχει ένα 32 άρι γρανάζι στην κασέττα μου.
ναι ρε παιδιά καλύτερα αν έχουμε 34/50 να έχουμε και 32 πίσω.
αν κάποιος είναι πολύ γυμνασμένος ή αθλητής ανεβαίνει και με 39 μπροστά 25 πίσω παντού. (έχω γνωρίσει τύπο που ισχυρίζεται ότι ανέβηκε καθιστός 30% με 39 μπροστά 23 πίσω)
μπορεί να πας κάπου και να έχει 7-8% σαν βουνό, σε κάποια σημεία όμως να έχει 10-13% και σε κάποια να έχει ακόμα και 18%...τι θα κάνεις δηλαδή; γιατί να μην πας εκεί; επειδή δεν είσαι πολύ γυμνασμένος;
θεωρώ καλύτερα να υπάρχει μαλακό γρανάζωμα ώστε ο αρχάριος να πάει όπου γουστάρει και να μην περιμένει να γυμναστεί πρώτα και μετά να πάει...
Τώρα αν τίθετε θέμα κοντού/μεσσαίου ντεραγιε τότε εξαρτάται από τον αγοραστή αν θα κάνει αυτή την υποχώρηση.
Πάντως τι 11/28 τι 11/32 όσο αφορά την επιλογή κασέτας...μιλάμε για τουλάχιστον 10άρα έτσι; Λες και ΟΛΟΙ θα χρειαστούμε τις ενδιάμεσες της 11/28 και η 11/32 δεν μας βολεύει... υπερβολές.
Δηλαδή αν φτάσουμε στο σημείο να ανέβουμε πχ την Πάρνηθα με 34μπροστά 28πίσω θα πούμε "αχ κρίμα τι τον έχω τον 32άρι πισω τσάμπα"...δεν θα τύχει δηλαδή πιο ανηφορίστικο βουνο (Υμηττός) που θα μας κάνει να τον χρειαστούμε ή κάποιο άλλο σημείο εν τέλη;
Ας υποθέσουμε ότι κάνω την διαδρομή Νεα Φιλαδελφεια-Πάρνηθα, Ή βρίσκομαι σε ένα Brevet Νότιας Εύβοιας, δεν μιλάω κάν για στενή και Δίρφυς, ακόμα και με συστηματική προπόνηση εδώ και 6 μήνες και χάσιμο 23 κιλών, δεν μπορώ να την πάω με τους παλμούς και το cadence που θέλω ούτε για χαβαλέ, όσο χάνω κιλά, δυναμώνω και βελτιώνω τον μέσο όρο παλμών μου, δεν θέλω να ζοριστώ και γιαυτό θα επιλέξω την 11αρα shimano και τον 50/34 μπροστά. Ποιος αρχάριος μπορεί να κάνει προπόνηση βάσης με 25άρα κασέτα πίσω; Και ειδικά σε περιοχές που μένω και κινούμαι οι οποίες τα έχουν τα υψομετρικά τους; Για να μην συζητήσω για το καλοκαίρι και την περιοχή της Νότιας Εύβοιας που μένω που σε κάθε μεγάλη βόλτα με αρκετά θετικά όλο το καλοκαίρι μου έβγαινε η γλώσσα.
Όπως είπα και πριν, προπόνηση βάσης με μέγιστους παλμούς 125-130 και 90-95-100 cadence, στην περιοχή που είμαι σίγουρα σε κάποια σημεία θα χρειαστεί. Για την Dedacciai, βρήκα τυχαία άκρη από Ιταλία να αγοράσω σκελετό με αρκετά καλή έκπτωση, απλά επειδή δεν την είχα ακούσει μέχρι τώρα, ρωτάω αν την γνωρίζει κάποιος, και τι λέει σαν εταιρία.
@tl
ναι είναι
αλλά ενας αρχάριος είναι λάθος να ανεβένει ανηφόρες με τέτοια κλίση
οπότε δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος να βάλει τώρα μια κασέτα και αργότερα να την αλλάξει
αν προπονηθείς σωστά θα κάνεις άλματα
οπότε και οι ελαφριές σχέσεις θα είναι άχρηστες
αν δεν γυμναστείς σωστά δεν θα αντέξεις ούτε στο brevet
www.dedacciai.com
θεωρείτε από τις κορυφαίες εταιρίες σε θέμα τεχνογνωσία υλικών
ακόμα και σε σχέση με την colompustubi
μεγάλη συζήτηση
βέβαια δεν βγάζει ποδήλατα
αλλά μόνο σκελετά
carbon κυρίως
τα ξέρω γιατί τα φέρνει ο φίλος μου στο μαγαζί του
αλλά και το δικό μου ποδήλατο φοράει dedacciai σωλήνες
:D
cannondale synapse εχω το μοντελο 2016 απιστευτα ανετο σε μεγαλες διαδρομες και κακο οδοστρομα! δες εδω https://www.youtube.com/watch?v=kMc2yAiRWmo
Για την ιστορία το ποδήλατο στήθηκε, πραγματικά βγήκε έτσι όπως ήθελα, DEDACCIAI GLADIATORE ο σκελετός, οι σχέσεις που επιλέχθηκαν τελικά ήταν 52x36 με 11άρα 11-28, που ενώ την φοβόμουν την επέλεξα λόγο του short πίσω ντεραγιέ καθώς και ότι όλο το groupset ήταν 100€ φθηνότερο σε σχέση με τον 50x34 και 11-32. Εχθές έκανα και την πρώτη μου ανάβαση Πάρνηθας με 1240 θετικά υψομετρικά και βγήκαν σχετικά άνετα, βέβαια το 80-90 cadence πήγε περίπατο, αλλά αργά και σταθερά με φυσιολογικούς παλμούς βγήκε.
Dedacciai
Το πλαίσιο για τα δεδομένα μου πολύ άνετο και απορροφητικό, επίσης όταν αποφασίσεις να πατήσεις, πραγματικά πετάει. Ευχαριστώ για τις συμβουλές και την βοήθεια.
καλές βόλτες να έχεις
τι σειρά/τροχούς έβαλες πάνω ???
Ευχαριστώ
Σειρά full ultregra 6800/ Τροχοί Deda Elementi WD30ALCL.
Λάστοιχα:Vittoria Rubino Pro G+