.. και επειδή όπως φαίνεται έχουμε χάσει την μπάλα εντελώς, εγώ θα παρακαλούσα να με ενημερώσει κάποιος για το ποια ακριβώς είναι η συμφωνία για την οποία πάμε σε δημοψήφισμα.
Εχεις λαθος προταση.
Η προταση προς συζητηση που ειχαν οι "εταιροι" για χτες και που δωθηκε σε δημοσιοτητα πριν λιγο δεν λεει αυτα. Ας πουμε στα ξενοδοχεια που με ενδιαφερει και ειδα λεει για 13% και οχι 23% που λεει το λινκ σου.
Και ειναι προς συζητηση και οχι τελεσιγραφο.
Εγω απο αυτο καταλαβαινω οτι ενας απο τους δυο με δουλευει. Ή οι εδω ή οι εξω. Το ποιοι μας δουλευουν το αποφασιζουμε μονοι μας ή το μαθαινουμε στην πορεια.
Επισης απο χτες εχω μια απορια. Αφου εχουμε εμπιστοσυνη και στηριζουμε κυβερνηση και λεμε οχι περηφανα γιατι πηγαμε και σηκωσαμε τα λεφτα μας απο τα ΑΤΜ, ψωνισαμε μακαρονια και ρυζι και γεμισαμε και το ρεζερβουαρ (αυτο το τελευταιο με ξεπερναει, λες και με ενα τεποζιτο θα περασεις πολυ παραπανω καιρο εαν τελικα δεν υπαρχουν καυσιμα. Πηγα να βαλω βενζινη και μου λεει ο βενζινας "φιλαρακι μονο 40 ευρω ανα πελατη" και του λεω μονο 10 θελω και με κοιταζαν ολοι σαν αξιοπεριεργο)????
Εγω απο αυτο καταλαβαινω οτι ενας απο τους δυο με δουλευει. Ή οι εδω ή οι εξω. Το ποιοι μας δουλευουν το αποφασιζουμε μονοι μας ή το μαθαινουμε στην πορεια.
Ακριβως αυτό: αν θεωρείς πως σε δουλεύουν οι "εδώ" ψήφισε ΝΑΙ, αν θεωρείς πως σε δουλεύουν οι "έξω" ψήφισε ΟΧΙ, αν θεωρείς πως σε δουλεύουν όλοι κάθεσαι σπίτι, αν θεωρείς πως έχουν όλοι δίκιο, ξέρω γω... ρίχνεις κέρμα!
Πρέπει να καταλάβουμε κάποτε πως δεν υπάρχει θεός/σωτήρας/εθνάρχης να μας "οδηγήσει" ή να "εμπιστευτούμε" και πρέπει να αποφασίσουμε με βάση όσα βλέπουμε/υποθέτουμε/θεωρούμε εκείνη τη στιγμή.
Τα δεδομένα που έχουμε είναι οι τελευταίες πολύμηνες διαπραγματεύσεις και η πρόταση όπως υπάρχει στο τελευταίο παραπανω λινκ. Το αν υπάρχει "βελτιωμένη" πρόταση ή αν θα βελτιωθεί τις επόμενες μέρες είναι ένα μέτρο που θα μας δείξει το πόσο τελικά "μετράμε" σαν κοινωνία. Εμείς απαντάμε ΝΑΙ/ΟΧΙ και θα φανεί αν η επόμενη Κυριακή θα 'χει "γλυκό" καιρό...
ΥΓ: Άλλο ένα ωραίο άρθρο από τη Naomi Klein σαν απάντηση για το αν το ΦΠΑ θα είναι 23 ή 13:
Για αρχή ο ορθός σκεπτόμενος Ελληνας έβγαλε μερικά χρήματα μέσα στον προηγούμενο μήνα για να εχει να περάσει .Ο μέσος Ελληνας ΔΕΝ εχει 10,000Ε στην τράπεζα και πήγε να τα σηκώσει μέσα σε 3-5 μέρες (λέω και για ταμείο τράπεζας )
Οσοι έβγαλαν την παρασκευή βράδυ μέχρι και τώρα απλά ζούνε στον κόσμο του "τα ΜΜΕ μιλάνε για το καλό μου " και έκαναν μια ηλίθια πράξη πυο δίχνει πόσο βαθιά νυχτωμένοι είναι κάποιοι .
Το κακό είναι οιτ πχ πήγα εγώ να βγάλω 20Ε γιατί δεν είχα και προφανώς δεν έκατσα να μπώ στην διαδικασία (3-10 άτομα ουρά και φυσικα τα μάτια του κόσμου που θα με περάσουν για νεάτερνταλ πρόβατο)
Περιμένω να βγεί ο βαρουφάκης ο τσίπρας ή οποιος θέλει απο αυτούς τπεύθινα και να μου δώσουν τις προτάσεις των 2 πλευρών , Μπορούν ?
Γιατι με τις εξελίξεις δνε βλέπω να ξέρω γιατί και πως Δημοσκοπούμεθα
Ο μεγαλύτερος αριθμός ατόμων που θα ψηφίσουν δεν γνωρίζουν καθόλου περι πολιτικής , ιντερνετ (για να διαβάσουν περισσότερο και να καλλιεργήσουν παραπάνω την κριτική σκέψη τους ) .Εμαθαν να ζουν και να περνάνε την ζωή τους βλέποντας ειδήσεις , ψηφίζοντας.
Αυτό που δεν θέλω είναι να φτάσουμε στον εμφύλιο διαχωρισμό (ασχέτως μορφής )
H Klein αναφέρει κάτι που το σκεφτομουν και εγώ τις προάλλες. Ότι δεν μπορούν τουλάχιστον πλέον να μας πιάσουν εξ απίνης γιατί τα έχουμε δει πια όλα Αυτό έλεγα και σε κάποιον γνωστό στο εξωτερικό που ρώταγε σχετικά.
Σε ότι αφορά τις προτάσεις, δεν έχει κανένα νόημα να καθομαστε να ψάχνουμε αν η μια λέει 23 και η άλλη 13 και ποιά είναι η "καλύτερη". Η ουσία είναι πως οι διαπραγματεύσεις συνέχεια γυρνάγανε απο δω κι απο κει και άκρη δεν βγήκε κι ο λόγος είναι επειδή οι λοιποι εταίροι έχουν μια γραφειοκρατική αντίληψη της οικονομικής ένωσης την οποία θεοποιούν (την αντίληψη). Η κυβέρνηση προσπάθησε να διαπραγματευτεί με όρους πολιτικούς θέλοντας να αλλάξει/βελτιώσει τους όρους ενός χρέους που δεν έχει μέλλον.
Δεν πέτυχε η συνταγή, οι άλλοι δεν θέλησαν να δουν τα πράγματα από τέτοια οπτική, παίζονται κι άλλα πολιτκκά παιχνίδια κι έτσι φτάνουμε στο σήμερα όπου ΕΣΥ ο ίδιος που υφίστασαι την μέχρι τώρα πολιτική, θέλεις να παραμείνεις στο ευρώ με οποιοδήποτε κόστος ή αντέχεις τις κακουχίες και θες να παλέψεις για ένα καλύτερο αύριο παίρνοντας τα όποια ρίσκα αυτό περιέχει.
Κοιτάζοντας πίσω θα δεις πως από το 2010 μέχρι σήμερα σκύβουμε το κεφάλι και δεχόμαστε κατακέφαλα τις αποφάσεις/σφαλιάρες του πόσο φόρο θα πληρώνουμε και τον έλεγχο του σόιμπλε και του τόμσεν (δεν έχει περάσει πολύς καιρός και φαντάζομαι πως θα θυμάστε την "τρόικα" να απισκέπτεται τα υπουργεία και να ελέγχει τις "εισπράξεις"). Αυτό που σου λέει αυτή η κυβέρνηση είναι πως αν είναι να τρώμε σφαλιάρες να τις φάμε μόνοι μας και να ρισκάρουμε τα πάντα έχοντας μια ελπίδα κι όχι να καθόμαστε να τις τρώμε από τους άλλους χωρίς καμία ελπίδα για το αύριο.
Πιο σημαντικό: πλέον το παιχνίδι δεν παίζεται εδώ. Το παιχνίδι παίζεται σε κάποια σαλόνια που η τηλεόραση είναι ανοιχτή κι ο κόσμος παρακολουθεί τι συμβαίνει εδώ. Είμαστε πια στο κέντρο του ενδιαφέροντος και πρέπει κι εμείς με τη σειρά μας να δείξουμε τι είμαστε. Ένας λαός που θέλει αξιοπρέπεια και μπορεί ν αγωνιστεί? Ή ένας λαός που του αξίζουν όσα ψίχουλα περισσεύουν από το τραπέζι? Όλη τη βδομάδα και την Κυριακή αυτό θα δείξουμε.
ΥΓ: Απομένει να δούμε αν τελικά θα γκρεμίσουμε μόνοι μας το μύθο του "περήφανου" έλληνα με ατέλειωτες ουρες στο σουπερ μαρκετ, στα βενζιναδικα και τα ΑΤΜ. Αλλά αν είναι να τον γκρεμίσουμε, ας το κάνουμε αυτή τη βδομάδα, έφτασε η ώρα!
ΥΓ2: Κι ένα ωραίο που είδα.
- 300 ευρώ μισθός. - Ε, εντάξει, τι να κάνουμε. Πάλι καλά να λες!
- 300 ευρώ ημερήσιο όριο ανάληψης στα ΑΤΜ. - Και πως θα ζήσουμε?!!!
Η "επίσημη" πρόταση είναι ίδια με την ανεπίσημη με
μόνη διαφορά το ΦΠΑ στα ξενοδοχεία. Κατά τα άλλα,
σε δουλεύουν και οι μεν και οι δε.
Οι έξω θέλουν ότι ήθελαν και από τη Χιλή, την Αργε-
ντινή, τον Ισημερινό κτλ. Τη διάλυση της χώρας, το
χάρισμα του κάθε τι δημοσίου σε ΑΕ, το πέρασμα των
δημοσίων εσόδων σε τσέπες ΑΕ/Ιδιωτών. Την αιώνια
αποικεία χρέους. Επομένως όλες οι προτάσεις "βοη-
θείας" είναι για τον π... καβάλα.
Οι μέσα θέλουν να φανούν όσο το δυνατόν λιγότερο μα-
λάκες καθώς διάλεξαν μια ηλίθια ρητορική τύπου "αγα-
πάμε Ευρώπη", "υπάρχει μια άλλη καλή ΕΕ" "εμείς δεν
είμαστε ΚΚέδες να θέλουμε ρίξη" και από την άλλη "ξα-
φνιάστηκαν" όταν το ΔΝΤ, η ΕΚΤ και εγγόνια των Ναζί
τους είπαν suck my balls, take it or leave it κτλ.
Το με ποιά λογική, τα άτομα που μέχρι πρότινος σου
έλεγαν "σκίσε κώλους, κόψε μισθούς, κόψε υγεία, που-
λά τα πάντα", θα γινόντουσαν ξαφνικά "μια άλλη Ευρώ-
πη", μόνο ο Αλέξης το ήξερε.
Σε κάθε περίπτωση το ερώτημα είναι απάτη καθώς το ΟΧΙ
στις προτάσεις των τοκογλύφων σημαίνει ΝΑΙ στις προτά-
σεις του Σύριζα (ένφια, αύξηση ΦΠΑ κτλ) οι οποίες είναι
μέσα στις προτάσεις των "θεσμών".
----------
Κατά τα άλλα, τι capital control και περιορισμό αναλή-
ψεων; Από το 2012 η εταιρία που με απασχολεί με αφήνει
5-7 μήνες πίσω στη μισθοδοσία κάθε χρόνο. Τι να μου
πείτε ρε γατάκια για περιορισμό αναλήψεων, μονίμως
άδειος είναι ο λογαριασμός :P
με αποχή πάνω του 40% των εγγεγραμμένων στους καταλόγους το δημοψήφισμα ακυρωνεται.
ανεξαρτητα του αποτελεσματος και επιστρέφεται στον υπαλληλο τσιπρα που το εφτιαξε... αλλά τους εχω ικανους να βαλουν μπονους και στο όχι.. αν δεν γινει, το πιθανοτερο να τ'αποσυρουν πριν ξεφτυλιστούν τελείως
μη ξεγελιεσαι με τις κοινοβουλευτικες που πρεπει παση θυσια να βγαλεις κάποιον να σε κυβερνα...
αλλά ταπα αναποδα εχουν ήδη μπόνους σαυτη την περιπτωση.. χρειαζεσαι 61 % για να επιστραφει...
Το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος για κρίσιμο εθνικό θέμα είναι δεσμευτικό, όταν στην ψηφοφορία λάβει μέρος τουλάχιστον το σαράντα τοις εκατό (40%) όσων έχουν εγγραφεί στους εκλογικούς καταλόγους. --- συνταγμα της ελλάδος
Τι δε θά΄ δινα ρε π... μου μια στιγμή να δω, να βαράει αυτός ο καριόλης ο έλληνας το χέρι στο τραπέζι να γίνει σεισμός, να σηκωθεί να βγει έξω να πάνε στο διάολο συντάγματα θεσμοί λεφτά σκατά να γίνουν όλα από την αρχή σύνταγμα λαός χώρα κράτος, έτσι αυτός ο καργιόλης γράφει πάντα ιστορία, αλλά μαζί είναι και μαλ... που θέλει πρώτα να νιώσει το αγγούρι όλο μέσα και μετά να ξεκουνηθεί ο καργιόλης ο ραγιάς, κάθεται να ανέχεται τον κάθε κερατά στο σβέρκο του σα χαμηλός γάιδαρος που τον καβαλάει ο κάθε κερατάς, κλεφταράδες λεφτάδες που ποτέ δε δούλεψαν στη ζωή τους και έχουν σαπίσει στη χλίδα γλεντώτας τα δικά του λεφτά, έτσι είναι αυτός ο κραγιόλης μυαλό δε βάζει, ο πόνος από το αγγούρι μονάχα θα τον "σώσει". Στο μεταξύ κάποιοι όχι απλά γλεντάνε τα λεφτά του αλλά κάνουν και επενδύσεις για την μετά την επανάσταση εποχή, κι αυτός κοιμάται.......
Κρατάω δύο και μόνο δύο, και έτσι μου 'ρχεται να τα ξαναποστάρω κάτω από κάθε άλλη ανάρτηση, μπας και ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ:
1]
Wicca wrote:
Αν κάποιος θέλει να λέγεται πολιτικός με @@δια να βγει μπροστά και να πάρει την ευθύνη να ξεσκατίσει τον βόθρο του διεφθαρμένου μας πολιτικού και δημόσιου συστήματος.
Να πάρει τα χρήματα από εκεί που πρέπει, να κόψει την διαφθορά, να σκίσει όλα τα λαμόγια και έτσι να εξοικονομίσει χρήματα για να υποστηρίξει εκείνους που δεν τα έχουν.
Με έμμεσες ερωτήσεις κενές περιεχομένου δεν γίνεται δουλειά. Ούτε χάρη μας γίνεται επειδή μας παραχωρείται το συνταγματικό μας δικαίωμα να ρωτιόμαστε κάθε φορά για το τι θέλουμε να γίνει και να μην κάνει ο κάθε πολιτικός του κεφαλιού του.
....
2]
i.alli.ellatha wrote:
Τι δε θά΄ δινα ρε π... μου μια στιγμή να δω, να βαράει αυτός ο καριόλης ο έλληνας το χέρι στο τραπέζι να γίνει σεισμός, να σηκωθεί να βγει έξω να πάνε στο διάολο συντάγματα θεσμοί λεφτά σκατά να γίνουν όλα από την αρχή σύνταγμα λαός χώρα κράτος, έτσι αυτός ο καργιόλης γράφει πάντα ιστορία, αλλά μαζί είναι και μαλ... που θέλει πρώτα να νιώσει το αγγούρι όλο μέσα και μετά να ξεκουνηθεί ο καργιόλης ο ραγιάς, κάθεται να ανέχεται τον κάθε κερατά στο σβέρκο του σα χαμηλός γάιδαρος που τον καβαλάει ο κάθε κερατάς, κλεφταράδες λεφτάδες που ποτέ δε δούλεψαν στη ζωή τους και έχουν σαπίσει στη χλίδα γλεντώτας τα δικά του λεφτά, .......
ΞΥΠΝΑΤΕ ΑΔΕΡΦΙΑ.
Έχουμε 2015 και ακόμα περιμένετε από τα υπάρχοντα κόμματα να σας σώσουν?
Την πάρτη τους κοιτάνε.
ΔΕΝ θέλουν να κοντραριστούν με το κατεστημένο.
ΞΥΠΝΑΤΕ.
ΟΛΟΙ τα ίδια κάνουν. Το περιτύλιγμα αλλάζει και τα ονόματα μόνο.
Οι πράξεις (ή μάλλον η "ΑΠΡΑΞΙΑ") είναι πάντα οι ίδιες.
Οι ημέτεροι, τα ψηφαλάκια, η πάρτη μας, εμείς και οι δικοί μας να τα κονομάνε. ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ Γ@ΜΗΘΟΥΝ.
και ενταξει...
εσεις λέτε να χτυπήσουμε το κατεστημένο...
Οταν το κατεστημένο αντιδράσει...πως εχεις σκοπό να το αντιμετωπίσεις?
Γιατι θα αντιδράσει...σιγα μην αφησει τη βολή του...
Δεν καταλαβαίνετε ότι όλα αυτά είναι ένα παιχνίδι ;;;
Δεν είμαστε μόνοι μας, είμαστε κομμάτι ενός παγκόσμιου συστήματος και δεν μας έχουν καθόλου χeσμeνους όπως θέλουν να νομίζουμε πολλοί...
Ρίξτε μια ματιά παρακάτω να δείτε τι συμβαίνει στις αγορές παγκοσμίως από εχθές το απόγευμα που άνοιξαν τα χρηματιστήρια της Ασίας.
Αν αυτός ο κακός χαμός συνεχιστεί και αύριο νομίζετε ότι θα επιμείνουν πολύ οι τροϊκανοί στις θέσεις τους ;;;
Κάθεστε και συζητάτε αν θα αποφασίσουμε πάνω στο κείμενο της Πέμπτης ή σε αυτό που βγήκε την Παρασκευή 12:00 ή το άλλο στις 15:00 ή το άλλο το βραδυνό ή το μεταμεσονύκτιο.
Καθίστε πρώτα να δούμε αν θα προλάβουμε να φτάσουμε στο δημοψήφισμα.
Οι άλλοι παίκτες (Κίνα, Αμερική, Άπω Ανατολή) θα την πέσουν άσχημα και σε εμάς αλλά περισσότερο στους Ευρωπαίους για να κλείσουμε το θέμα και να ηρεμήσουν οι αγορές.
Το «περισσότερο στους Ευρωπαίους» δεν είναι τυχαίο.
Ο Τσίπρας με τις προτάσεις (μνημόνιο είναι δυστυχώς, όσο και αν δεν μας αρέσει η λέξη) που κατέθεσε την περασμένη Δευτέρα απέδειξε ότι είναι διατεθειμένος να κάνει υποχωρήσεις και άλλοι, οι έξω, δεν είναι λαλάκες, καταλαβαίνουν ότι οι τροϊκανοί είναι αυτοί που τα γ@μησαν όλα και δεν καταλήξαμε σε συμφωνία.
Μέχρι αύριο το βράδυ, που λήγουν πολλά deadlines, θα έχουμε διαφόρων ειδών εξελίξεις και το πιθανότερο είναι ότι μάλλον θα έχει ξεκαθαρίσει η κατάσταση μια και καλή...
και ενταξει...
εσεις λέτε να χτυπήσουμε το κατεστημένο...
Οταν το κατεστημένο αντιδράσει...πως εχεις σκοπό να το αντιμετωπίσεις?
Γιατι θα αντιδράσει...σιγα μην αφησει τη βολή του...
Για πες? εισαι ετοιμος για σύγκρουση?
Αυτές οι απολιτίκ εξεγέρσεις προσωπικά με ανησυχούν...απλά γιατί μένουν στο μέλλον...υπάρχει η αμεσότητα της στιγμής που χτίζει πόντο πόντο συνθήκες κι αυτό δεν πρέπει να το υποτιμούμε...
Επίσης αυτές οι εξεγέρσεις της μάζας έτσι απλά για το ξεφούσκωμα κι αυτές με ανησυχούν...
Νομίζω όλοι είμαστε σε θέση να αναγνωρίζουμε το πίσω απ’ την βιτρίνα όλων πια...δεν γεννηθήκαμε σήμερα το πρωΐ...
Προσωπικά εδώ και κάποια χρόνια στηρίζω και θα στηρίζω ό,τι ωριμάζει τις συνειδήσεις γι’ αυτό που θα φέρει τη διαφοροποίηση και θα ξηλώνει κάθε τι που μας αηδιάζει τώρα...ή θα μας αηδιάζει αύριο, κάθε τι που θα μας στερεί το ζωτικό μας χώρο ή θα τον στερεί αύριο...
Στον πόλεμο δεν κάνουμε απολιτίκ αποχές...απλά και με οξεία κρίση παίρνουμε θέση...
Roul, ήταν ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
Ο λαός στις τελευτάιες εκλογές έδειξε ότι ήθελε κατιτις "άλλο".
[ΟΚ, τουλάχιστον όσοι δεν ψήφισαν Γιωργάκη....!!!].
Έριξε τα "μεγάλα" κόμματα εκεί που τους άξιζε.
Μην κοιτάς μόνο το ποσοστό του κυβερνόντος κόμματος. Δες ΣΥΝΟΛΙΚΑ την εικόνα.
Το "1η φορά Αριστερά" ΟΚ, ακούγεται σαν σύνθημα για παιδιά δημοτικού, αλλά αν το καλοσκεφτείς, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να είναι "σύνθημα με περιεχόμενο και με @@".
Τελικά, μοιάζει να είναι άλλο ένα "@@ σύνθημα".
Ίσως και να είμαι "στην κοσμάρα μου",.... ίσως τελικά ο κόσμος απλά να ψήφισε το: "νέοΠασόκ, αντρέα δώστα όλα, τσοβόλα δώστα όλα" κλπ κλπ που έχουμε ξαναζήσει κάπου το '80....
Έχω σταματήσει να πιστεύω και να ελπίζω στα κόμματα εξουσίας εδώ και 5-6 χρόνια.
Όταν το συνειδητοποιήσουμε αρκετοί, ότι το δούλεμα πέφτει σύννεφο, και όλοι απλά βολέυουν "ημέτερους" και "χειροκροτητές", ίσως να δούμε μια άσπρη μέρα.
.
.
.
μέχρι τότε, ...."Ας αλάξουμε την Ευρώπη όλη" (ενώ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ να αλλάξουμε ούτε την Ελλάδα, ούτε την Αττική, γ@μ^_την_π0^τ@ν@_μου)....
Σε ρωταω, για να καταλαβω, πως θα αλλαξει ο βούρκος αυτος, Ελληνικος και Ευρωπαικος και οτι αλλο ειναι.
Με ψήφους? Με τη δημοκρατία των νευροπαραλητικών και δακρυγόνων? με διαδηλώσεις στη φαρσοκωμωδία του Συντάγματος? με την γκρίνια που σπανε τα μαρμαρα στο συνταγμα?
Πως το φαντάζεσαι ρε φιλε. Μη μου λες πως φτασαμε εδω.
πολύ εξυπνα το έφερε ο τσιπρας για να νομιμοποιησουν οι ιδιοι οι πολιτες τα μνημόνια...
και γιατι δεν το κατεθεσαν ως ενα δημοψηφισμα που αφορα την κοινωνία αλλά ως εθνικό?
Το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος για ψηφισμένο νομοσχέδιο που ρυθμίζει σοβαρό κοινωνικό ζήτημα είναι δεσμευτικό, όταν στην ψηφοφορία λάβει μέρος τουλάχιστον το πενήντα τοις εκατό (50%) όσων έχουν εγγραφεί στους εκλογικούς καταλόγους. --- συνταγμα της ελλάδος
η αποχή ειναι καθαρά πολιτική πράξη... γιαυτο και προκαλουν τεχνητα την πόλωση για να παει κοσμος να ψηφισει... το κκε που τα καπελώνει αυτα με το που παρουσιαζονται
εσπευσε να την υποστηριξει... προς ιδιον όφελος φυσικά..
Περίμενα λοιπόν, ότι μετά από 5-6 χρόνια που έχουμε φάει σκ@τ@, που καταλάβαμε ότι δεν μπορούμε να δανειζόμαστε χρήματα επ' άπειρο, που συνειδητοποιήσαμε ότι δεν μπορούμε να ζούμε με δανεικά άλλων και ταυτόχρονα να θέλουμε να το παίζουμε και μάγκες από πάνω, που υποτίθεται ΠΙΣΤΕΨΑΜΕ ότι κρατικοδίαιτοι χαραμοφάηδες και ιδιωτικοί λαμόγιοι ΔΕΝ πρόκειται να πάνε μπροστά αυτον τον τόπο, που καταλάβαμε ότι οι λοιποί Ευρωπαίοι και οι Ρώσσοι και οι Αμερικάνοι και όλοι αυτοί ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ για κάτι παραπάνω από την πάρτη τους ΚΑΙ ΜΟΝΟ,
... περίμενα λοιπόν ότι θα βάζαμε κάτω τον κώλο μας, θα προσπαθούσαμε να κόψουμε την γάγραινα, θα βάζαμε τάπα στο βαρέλι, θα μαζευόμασταν πάνω από κόμματα και από @@_θεωρίες της περασμένης χιλιετίας και θα σοβαρευόμασταν.
Υγειείς δυνάμεις υπάρχουν, κεφάλια (μυαλά) υπάρχουν, χέρια υπάρχουν, ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ μπόλικη υπήρχε, ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ υπήρχε, το όλο κλίμα ήταν σε καλό δρόμο. Αν μπορούσε να γίνει κάτι, σίγουρα θα γινόταν με σοβαρού τύπου "τέτοιας απόχρωσης" κυβερνητικό σχήμα, [μακρυά από ακραίες θεωρίες του_καναπέ, και πολιτικάντηδες κατηγορίας "λαμόγια_των_offshore_ενωθείτε"].
αντί αυτού,
..... το δεκαπενταμελές, έκανε εκδρομές... στας Ευρώπας,
ξανά,
και φτου και πάλι εκδρομές στας Ευρώπας,
να δούμε και κανα αξιοθέατο....
α, ενδιάμεσα έκανε και μπόλικες φωτογραφήσεις. Και συνεντεύξεις.
... και μετά....
.... βουαλά. Οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάνε έξω.... μπου-χου....Κακοί και άκαρδοι Ευρωπαίοι.
...και εμείς - απόγονοι των ένδοξων Ελλήνων - που θέλαμε να σας αλλάξουμε άλλη μια φορά (μετα από 2,5 χιλιάδες χρόνια)... δεν μας αφήνετε!!!!!
Αυτά φαντάζομαι. Αυτά βλέπω. Και ξαναλέω.
ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΙΠΟΤΑ από δαύτους.
[και μην βγει κανείς και γράψει καμιά μαλακία για χούντες και χρυσά αυγά... ας κρατήσουμε το επίπεδο πάνω από αυτό της 3ης δημοτικού]
Η μόνη λογική επιλογή στο δημοψήφισμα είναι ΝΑΙ, γιατί δυστυχώς αυτή είναι η μόνη επιλογή που τίθεται. Το ΟΧΙ δεν εξηγεί ούτε τις αποφάσεις που θα πάρει η χώρα, ούτε τις συνέπειές τους.
Το δημοψήφισμα δεν έπρεπε να γίνει μ' αυτόν τον τρόπο γιατί χωρίς αυτό το δημοψήφισμα θα υπήρχαν καλύτερες επιλογές εκτός από αυτό το ΝΑΙ.
Ένα πιο έντιμο δημοψήφισμα θα ήταν να αρνηθούμε να υπογράψουμε καμιά δανειακή σύμβαση στα επόμενα 5 χρόνια και να καταγγείλουμε τις ισχύουσες δανειακές συμβάσεις και σχετικά μέτρα: ΝΑΙ / ΟΧΙ.
Αν και αυτό δεν εξηγεί τις συνέπειες από το ΟΧΙ, θα ήταν ένα έντιμο ΟΧΙ στα μνημόνια, ΟΧΙ στα δάνεια. Δυστυχώς, δεν τίθεται αυτό το ερώτημα.
Για σκεφτείτε τι θα μείνει στην ιστορία από αυτό το σπάνιο δημοψήφισμα 20 χρόνια μετά: Οι πολίτες ψήφισαν για το αν δέχονται ή όχι αυτες τις (10, 20, 40) σελίδες μιας υποτιθέμενης ενδιάμεσης δανειακής σύμβασης, ως διαπραγματευτική τακτική για τη βελτίωση της διαπραγμάτευσης προς μια "έντιμη συμφωνία". Έτσι δεν το έθεσε η κυβέρνηση;
Υπάρχει βέβαια και η αποχή ή η άκυρη ψήφος. Φοβάμαι όμως οτι αυτή η τακτική είναι παρόμοια με το ΟΧΙ, γιατί δηλώνει "δεν κάνω τίποτα και περιμένω να γίνει κάτι καλό με την απραξία μου".
Προσωπικά δεν ανέχομαι την κοροϊδία και τα ψέματα και από τις δύο πλευρές. Οπότε έχω δύο επιλογές υπόψιν μου .
Είτε πάω και ρίχνω άκυρο, ( μπορώ να τους το ζωγραφίσω κιόλας) είτε δεν πάω καθόλου. Δεν ψηφίζω ούτε υπέρ νέου μνημονίου, αλλά ούτε και υπέρ νέου ΠΑΣΟΚ ( style διακυβέρνησης).
Δεν πρόκειται να δεχτώ να ανακεφαλαιώσω πάλι εγώ ( και οι όμοιοι μου ) τις τράπεζες, δεν δέχομαι όμως κιόλας να συνεχίσει η διαφθορά και η λαμογιά ως έχει με τις ευλογίες των βολεμένων.
Δεν δέχομαι να διαλέγουν οι εκτός το πως θα γίνουν αλλαγές στην χώρα μου, και δεν δέχομαι καμία κυβέρνηση η οποία δείχνει ότι δεν θέλει να κάνει μεταρρυθμίσεις αλλά προσπαθεί με πούστικα κολπάκια να διατηρήσει την υπάρχουσα κατάσταση για ψηφοθηρικούς λόγους.
Υπάρχει βέβαια και η αποχή ή η άκυρη ψήφος. Φοβάμαι όμως οτι αυτή η τακτική είναι παρόμοια με το ΟΧΙ, γιατί δηλώνει "δεν κάνω τίποτα και περιμένω να γίνει κάτι καλό με την απραξία μου".
Η αποχή δηλώνει ότι δεν δεχόμαστε την ερώτηση ως έχει ( για την οποία έκανες σωστή ανάλυση).
Το ΝΑΙ είναι σαν να λέμε περάστε να μας γαμήσετε.
Το ΟΧΙ είναι έμμεση και σαφής έγκριση της πολιτικής της κυβέρνησης, η οποία εμμένει στο να μην κάνει ΜΟΝΗ της τις μεταρρυθμίσεις που θα έπρεπε να κάνει. Δηλαδή να βάλει χέρι στους έχοντες και στα λαμόγια και να εξυγιάνει το δημόσιο και την αγορά.
Για μένα προσωπικά δεν υπάρχει ούτε ΝΑΙ ούτε ΌΧΙ σε άκυρες ερωτήσεις. Η ερώτηση είναι άκυρη εκ προοιμίου γιατί ρωτάει για μία συγκεκριμένη συμφωνία που ήδη έχει αποσυρθεί αλλάξει κτλ.
Το όποιο αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος δεν αποκλείει από την κυβέρνηση το δικαίωμα να δεχτεί την οποιαδήποτε άλλη συμφωνία, δεν δηλώνει αν θέλουμε ευρώ ή εθνικό νόμισμα, δεν δηλώνει αν θέλουμε νέο μνημόνιο ή όχι.
αποδίδει ο καθένας το νόημα που θέλει. Ακόμη κι αν δε γίνει τελικά, για μένα το νόημα βρίσκεται ήδη σε όλα αυτά που βιώνουμε τον τελευταίο καιρό και αυτές τις μέρες ειδικά. Η αλλαγή στη συνείδηση έχει αρχίσει να συμβαίνει, μια μικρή επανάσταση έχει ήδη συντελεστεί, λίγη από την ουτοπία είναι ήδη εδώ. Θέλει πολλή δουλειά ακόμη, απόψε στο Σύνταγμα, την Κυριακή στην κάλπη, μετά...
Εσυ κατεβα αυριο...ξερεις με τις λουι βιτον, τα κρασια και τους νεοφιλελε, τον μπουμπουκο και τους λοιπους φασιστες...
Μετην ποιοτητα της πλέμπας...και δε σου φαινοταν...και κοιτα με ποιους ταυτιζεσαι
Παμε σε αυτα που ξερουμε....
Ακόμα και τωρα που περιτρενα οι θεσμοί επεμβαίνουν, ο Γιουνκερ ανεβαζει μουφες προτασεις και λεει τι θα ηθελε να ψηφίσουμε
τα συγχαρητήρια μου για την επιλογή σου
Η επεξήγηση της επιλογης συνεχίζει την full on προπαγανδα
Εχεις σκεφτει οτι με το ΝΑι ή εστω με μικρη διαφορα επικρατησης του ΟΧΙ σημαινει οτι τους επιτρεπουμε να μας σκίσουν ασαλιωτα ...και που να φυγει ο Συριζα και να ανεβουν οι αλλοι..... μουγκα μετα
Εσυ κατεβα αυριο...ξερεις με τις λουι βιτον, τα κρασια και τους νεοφιλελε, τον μπουμπουκο και τους λοιπους φασιστες...
Μετην ποιοτητα της πλέμπας...και δε σου φαινοταν...και κοιτα με ποιους ταυτιζεσαι
Παμε σε αυτα που ξερουμε....
Ακόμα και τωρα που περιτρενα οι θεσμοί επεμβαίνουν, ο Γιουνκερ ανεβαζει μουφες προτασεις και λεει τι θα ηθελε να ψηφίσουμε
τα συγχαρητήρια μου για την επιλογή σου
Η επεξήγηση της επιλογης συνεχίζει την full on προπαγανδα
Εχεις σκεφτει οτι με το ΝΑι ή εστω με μικρη διαφορα επικρατησης του ΟΧΙ σημαινει οτι τους επιτρεπουμε να μας σκίσουν ασαλιωτα ...και που να φυγει ο Συριζα και να ανεβουν οι αλλοι..... μουγκα μετα
roul μαλλον δεν εχεις καταλαβει με τι υφος το λεει ο filopodaros.
σκεψου λιγο το τι διλημα τιθεται για το δημοψηφισμα, το τι εχει γινει απο την Παρασκευη, τι θα γινει απο εδω και μεχρι το Σαββατο, τι θα καταλαβουν καποιοι τωρα που δεν θα πιστωθουν καποιες συνταξεις(προσεξε οχι εαν μπορουν να τις παρουν ή οχι αλλα δεν θα πιστωθουν) και την εσωτερικη σταση πληρωμων που υπαρχει και αυτα ειναι τα απλα που φαινονται. Σκεψου και ποσα λειτουργουν βαση του ΕΣΠΑ (παιδικοι σταθμοι, νηπιαγωγεια, κτλ κτλ) και που απο την Τριτη εαν δεν αλλαξει κατι δεν θα λειτουργουν σε λιγο καιρο. Κοιτα ποσα προγραματα για ανεργους βγηκαν ακυρα γιατι πηραν τα κονδυλια και πληρωσαν αλλα. Δες τα επιδοματα ΑΜΕΑ που κοβουν αβερτα (λες και φυτρωσαν ποδια και χερια) και καθυστερουν τις πληρωμες τους με ηλιθιες γραφειοκρατιες. Κλεινουν και τις τραπεζες και μπορεις να διαχειριστεις οπως θες τα λεφτα σου.
Και με ολα αυτα στο μυαλο πες μου ποια ειναι η μονη απαντηση που σε οδηγουν.
Χωρις πλακα εαν ηθελε δημοψηφισμα (αλλα πραγματικο με νοημα) επρεπε να το κανει ενα μηνα πριν τουλαχιστον.
Τωρα χωρις να σου εξηγει ακριβως τι θα κανει μετα το οχι (να σου καλυψει την αβεβαιοτητα την πραγματικη και οχι "παμε ηρωες", να σου εξηγησει το σχεδιο του με δεδομενα οχι σαν την αλλη την υπουργο που ειπε θα βγαλουμε κουπονια και θα υποχρεωσουμε τα super market να τα δεχονται)και αφου σε εχει φερει στο αμην και χωρις αλλη επιλογη σε παει προς το ναι. Αν λαβεις και υποψιν σου οτι οι βουλευτες ηταν οι πρωτοι που πηγαν και αδειασαν τα ΑΤΜ στην Βουλη (ουτε οι ιδιοι δεν εμπιστευονται τους εαυτους τους) τοτε για εμενα υπαρχει μια και μονη τριτη επιλογη. Κρεμαλες εξω απο την Βουλη (300 τον αριθμο).
Πληροφοριακά και πάντα αναφορικά με το "Φροντιστήριο" σε πολλές Εκκλησίες λειτουργεί κοινωνικό φροντιστήριο για άπορους μαθητές με εθελοντές καθηγητές.
Στο θέμα μας τώρα...
_____________________________________
Βάζω τα γέλια με όσα διαβάζω (ίσως κι έτεροι) οπότε ας αφήσουμε στην άκρη τις εννοιολογικές συζητήσεις, τις ιδεολογίες και τις φιλοσοφίες, αυτές ανήκαν στους αρχαίους Έλληνες!
Σήμερα ο καθένας ψηφίζει το παρόν και σύμφωνα με το πορτοφόλι του.
Παρόλο που είμαι κατά του δημοψηφίσματος, σήμερα παρατήρησα ένα καλό που ήδη έχει αρχίσει να συμβαίνει. Η κυβέρνηση ξεκίνησε άθελά της μια μεγάλη μεταρρύθμιση: Την πάταξη της παραοικονομίας. Ως γνωστόν, η παραοικονομία γίνεται κυρίως με μετρητά, τα οποία σε μια νύχτα έγιναν σπάνιο είδος. Επομένως ο κόσμος στρέφεται στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. Πώς θα μπορέσει ο εργολάβος να πληρώνει αδήλωτα μεροκάματα των 60 ευρώ το καθένα χωρίς μετρητά;
Πήγα σήμερα σε δύο σούπερ μάρκετ, σε ένα ATM και στο ταχυδρομείο. Στα σούπερ μάρκετ πλήρωσα με κάρτα. Στο ΑΤΜ περίμενα μόνο 2 άτομα ουρά και πήρα τα 60 ευρώ που δεν χρειάστηκε να χρησιμοποιήσω. Στο ταχυδρομείο πήγα να βεβαιωθώ αν μπορώ ακόμα να αγοράσω εργόσημο και αν μπορώ να το κάνω με κάρτα. Δυστυχώς μπορώ να το κάνω μόνο με μετρητά, δηλαδή θα πρέπει να πάω στο ΑΤΜ 5-6 μέρες για να πάρω ένα εργόσημο. Αν μπορούσα να πληρώσω το εργόσημο που παίρνω με κάρτα, θα χρειαζόμουν μετρητά μόνο για τη λαϊκή. Και όσοι πλήρωναν για εργασία με μετρητά θα είχαν κίνητρο να χρησιμοποιούν εργόσημο.
Βέβαια οι πωλητές της λαϊκής θα έχουν πρόβλημα καθώς και οι ελεύθεροι επαγελματίες και όσα μαγαζιά δεν έχουν ακόμα τη σχετική τεχνική δυνατότητα. Μακάρι όλοι αυτοί να βρουν γρήγορα τρόπο να δέχονται ηλεκτρονικές πληρωμές. Εδώ που τα λέμε, αν έρθει ένας υδραυλικός σπίτι μου, δεν μπορεί να μου δώσει τον λογαριασμό του και να τον πληρώσω με e-banking μπροστά του; Αν έχει και κάποιο smartphone μπορεί να το επιβεβαιώσει επιτόπου.
Ένα άλλο καλό είναι οτι θα πέσουν οι τιμές του λαδώματος, φακελακίων, γρηγορόσημων κ.λ.π. Ελπίζω να μπορούμε πλέον να πάρουμε άδεια οδήγησης με 60 ευρώ λάδωμα αντί για 200 (αστειεύομαι: δεν σκοπεύω να πάρω άδεια οδήγησης στην Ελλάδα).
Θα 'λεγα οτι αυτό που ζούμε στο πετσί μας 5 χρόνια είναι το ΟΧΙ και μάλιστα διπλό:
1. Το ΟΧΙ στη συνετή διαχείριση του δημόσιου χρήματος τα προηγούμενα 40 χρόνια.
2. Το ΟΧΙ στη συνετή διαχείριση του δημόσιου χρήματος τα τελευταία 5 χρόνια (αν και έχει βελτιωθεί).
Αντί μάλιστα για "δημόσιο χρήμα" θα έβαζα σκέτο "δημόσιο" γιατί παρόμοιο ΟΧΙ ισχύει για το δημόσιο χώρο, τις δημόσιες συγκοινωνίες, την υγεία, τη δημόσια παιδεία, κ.λ.π.
Το ΝΑΙ του δημοψηφίσματος είναι ΝΑΙ στον ισοσκελισμένο προϋπολογισμό + περίπου 1% του ΑΕΠ για τόκους. Το οτι περιλαμβάνει άδικα μέτρα είναι ευθύνη της κυβέρνησης και των κυβερνήσεων που είχαμε. Ας τα αντικαθιστούσαν με δίκαια μέτρα. Αλλά δεν θέλουν. Προτιμούν να προσλαμβάνουν και να ευνοούν τους δικούς τους ή λίγους, να σπαταλάνε το δημόσιο χρήμα, να μην ενδιαφέρονται για το δημόσιο χώρο τη δημόσια υγεία ή τη δημόσια παιδεία, να παραμελούν το περπάτημα και το ποδήλατο, κ.λ.π.
Εχεις λαθος προταση.
Η προταση προς συζητηση που ειχαν οι "εταιροι" για χτες και που δωθηκε σε δημοσιοτητα πριν λιγο δεν λεει αυτα. Ας πουμε στα ξενοδοχεια που με ενδιαφερει και ειδα λεει για 13% και οχι 23% που λεει το λινκ σου.
Και ειναι προς συζητηση και οχι τελεσιγραφο.
Εγω απο αυτο καταλαβαινω οτι ενας απο τους δυο με δουλευει. Ή οι εδω ή οι εξω. Το ποιοι μας δουλευουν το αποφασιζουμε μονοι μας ή το μαθαινουμε στην πορεια.
Επισης απο χτες εχω μια απορια. Αφου εχουμε εμπιστοσυνη και στηριζουμε κυβερνηση και λεμε οχι περηφανα γιατι πηγαμε και σηκωσαμε τα λεφτα μας απο τα ΑΤΜ, ψωνισαμε μακαρονια και ρυζι και γεμισαμε και το ρεζερβουαρ (αυτο το τελευταιο με ξεπερναει, λες και με ενα τεποζιτο θα περασεις πολυ παραπανω καιρο εαν τελικα δεν υπαρχουν καυσιμα. Πηγα να βαλω βενζινη και μου λεει ο βενζινας "φιλαρακι μονο 40 ευρω ανα πελατη" και του λεω μονο 10 θελω και με κοιταζαν ολοι σαν αξιοπεριεργο)????
Ακριβως αυτό: αν θεωρείς πως σε δουλεύουν οι "εδώ" ψήφισε ΝΑΙ, αν θεωρείς πως σε δουλεύουν οι "έξω" ψήφισε ΟΧΙ, αν θεωρείς πως σε δουλεύουν όλοι κάθεσαι σπίτι, αν θεωρείς πως έχουν όλοι δίκιο, ξέρω γω... ρίχνεις κέρμα!
Πρέπει να καταλάβουμε κάποτε πως δεν υπάρχει θεός/σωτήρας/εθνάρχης να μας "οδηγήσει" ή να "εμπιστευτούμε" και πρέπει να αποφασίσουμε με βάση όσα βλέπουμε/υποθέτουμε/θεωρούμε εκείνη τη στιγμή.
Τα δεδομένα που έχουμε είναι οι τελευταίες πολύμηνες διαπραγματεύσεις και η πρόταση όπως υπάρχει στο τελευταίο παραπανω λινκ. Το αν υπάρχει "βελτιωμένη" πρόταση ή αν θα βελτιωθεί τις επόμενες μέρες είναι ένα μέτρο που θα μας δείξει το πόσο τελικά "μετράμε" σαν κοινωνία. Εμείς απαντάμε ΝΑΙ/ΟΧΙ και θα φανεί αν η επόμενη Κυριακή θα 'χει "γλυκό" καιρό...
ΥΓ: Άλλο ένα ωραίο άρθρο από τη Naomi Klein σαν απάντηση για το αν το ΦΠΑ θα είναι 23 ή 13:
Για αρχή ο ορθός σκεπτόμενος Ελληνας έβγαλε μερικά χρήματα μέσα στον προηγούμενο μήνα για να εχει να περάσει .Ο μέσος Ελληνας ΔΕΝ εχει 10,000Ε στην τράπεζα και πήγε να τα σηκώσει μέσα σε 3-5 μέρες (λέω και για ταμείο τράπεζας )
Οσοι έβγαλαν την παρασκευή βράδυ μέχρι και τώρα απλά ζούνε στον κόσμο του "τα ΜΜΕ μιλάνε για το καλό μου " και έκαναν μια ηλίθια πράξη πυο δίχνει πόσο βαθιά νυχτωμένοι είναι κάποιοι .
Το κακό είναι οιτ πχ πήγα εγώ να βγάλω 20Ε γιατί δεν είχα και προφανώς δεν έκατσα να μπώ στην διαδικασία (3-10 άτομα ουρά και φυσικα τα μάτια του κόσμου που θα με περάσουν για νεάτερνταλ πρόβατο)
Περιμένω να βγεί ο βαρουφάκης ο τσίπρας ή οποιος θέλει απο αυτούς τπεύθινα και να μου δώσουν τις προτάσεις των 2 πλευρών , Μπορούν ?
Γιατι με τις εξελίξεις δνε βλέπω να ξέρω γιατί και πως Δημοσκοπούμεθα
Ο μεγαλύτερος αριθμός ατόμων που θα ψηφίσουν δεν γνωρίζουν καθόλου περι πολιτικής , ιντερνετ (για να διαβάσουν περισσότερο και να καλλιεργήσουν παραπάνω την κριτική σκέψη τους ) .Εμαθαν να ζουν και να περνάνε την ζωή τους βλέποντας ειδήσεις , ψηφίζοντας.
Αυτό που δεν θέλω είναι να φτάσουμε στον εμφύλιο διαχωρισμό (ασχέτως μορφής )
.
H Klein αναφέρει κάτι που το σκεφτομουν και εγώ τις προάλλες. Ότι δεν μπορούν τουλάχιστον πλέον να μας πιάσουν εξ απίνης γιατί τα έχουμε δει πια όλα Αυτό έλεγα και σε κάποιον γνωστό στο εξωτερικό που ρώταγε σχετικά.
Με ρώτησε τι κάνουμε εδώ.. Του λέω.. Τζαμάικα..
Σε ότι αφορά τις προτάσεις, δεν έχει κανένα νόημα να καθομαστε να ψάχνουμε αν η μια λέει 23 και η άλλη 13 και ποιά είναι η "καλύτερη". Η ουσία είναι πως οι διαπραγματεύσεις συνέχεια γυρνάγανε απο δω κι απο κει και άκρη δεν βγήκε κι ο λόγος είναι επειδή οι λοιποι εταίροι έχουν μια γραφειοκρατική αντίληψη της οικονομικής ένωσης την οποία θεοποιούν (την αντίληψη). Η κυβέρνηση προσπάθησε να διαπραγματευτεί με όρους πολιτικούς θέλοντας να αλλάξει/βελτιώσει τους όρους ενός χρέους που δεν έχει μέλλον.
Δεν πέτυχε η συνταγή, οι άλλοι δεν θέλησαν να δουν τα πράγματα από τέτοια οπτική, παίζονται κι άλλα πολιτκκά παιχνίδια κι έτσι φτάνουμε στο σήμερα όπου ΕΣΥ ο ίδιος που υφίστασαι την μέχρι τώρα πολιτική, θέλεις να παραμείνεις στο ευρώ με οποιοδήποτε κόστος ή αντέχεις τις κακουχίες και θες να παλέψεις για ένα καλύτερο αύριο παίρνοντας τα όποια ρίσκα αυτό περιέχει.
Κοιτάζοντας πίσω θα δεις πως από το 2010 μέχρι σήμερα σκύβουμε το κεφάλι και δεχόμαστε κατακέφαλα τις αποφάσεις/σφαλιάρες του πόσο φόρο θα πληρώνουμε και τον έλεγχο του σόιμπλε και του τόμσεν (δεν έχει περάσει πολύς καιρός και φαντάζομαι πως θα θυμάστε την "τρόικα" να απισκέπτεται τα υπουργεία και να ελέγχει τις "εισπράξεις"). Αυτό που σου λέει αυτή η κυβέρνηση είναι πως αν είναι να τρώμε σφαλιάρες να τις φάμε μόνοι μας και να ρισκάρουμε τα πάντα έχοντας μια ελπίδα κι όχι να καθόμαστε να τις τρώμε από τους άλλους χωρίς καμία ελπίδα για το αύριο.
Πιο σημαντικό: πλέον το παιχνίδι δεν παίζεται εδώ. Το παιχνίδι παίζεται σε κάποια σαλόνια που η τηλεόραση είναι ανοιχτή κι ο κόσμος παρακολουθεί τι συμβαίνει εδώ. Είμαστε πια στο κέντρο του ενδιαφέροντος και πρέπει κι εμείς με τη σειρά μας να δείξουμε τι είμαστε. Ένας λαός που θέλει αξιοπρέπεια και μπορεί ν αγωνιστεί? Ή ένας λαός που του αξίζουν όσα ψίχουλα περισσεύουν από το τραπέζι? Όλη τη βδομάδα και την Κυριακή αυτό θα δείξουμε.
ΥΓ: Απομένει να δούμε αν τελικά θα γκρεμίσουμε μόνοι μας το μύθο του "περήφανου" έλληνα με ατέλειωτες ουρες στο σουπερ μαρκετ, στα βενζιναδικα και τα ΑΤΜ. Αλλά αν είναι να τον γκρεμίσουμε, ας το κάνουμε αυτή τη βδομάδα, έφτασε η ώρα!
ΥΓ2: Κι ένα ωραίο που είδα.
- 300 ευρώ μισθός.
- Ε, εντάξει, τι να κάνουμε. Πάλι καλά να λες!
- 300 ευρώ ημερήσιο όριο ανάληψης στα ΑΤΜ.
- Και πως θα ζήσουμε?!!!
Η "επίσημη" πρόταση είναι ίδια με την ανεπίσημη με
μόνη διαφορά το ΦΠΑ στα ξενοδοχεία. Κατά τα άλλα,
σε δουλεύουν και οι μεν και οι δε.
Οι έξω θέλουν ότι ήθελαν και από τη Χιλή, την Αργε-
ντινή, τον Ισημερινό κτλ. Τη διάλυση της χώρας, το
χάρισμα του κάθε τι δημοσίου σε ΑΕ, το πέρασμα των
δημοσίων εσόδων σε τσέπες ΑΕ/Ιδιωτών. Την αιώνια
αποικεία χρέους. Επομένως όλες οι προτάσεις "βοη-
θείας" είναι για τον π... καβάλα.
Οι μέσα θέλουν να φανούν όσο το δυνατόν λιγότερο μα-
λάκες καθώς διάλεξαν μια ηλίθια ρητορική τύπου "αγα-
πάμε Ευρώπη", "υπάρχει μια άλλη καλή ΕΕ" "εμείς δεν
είμαστε ΚΚέδες να θέλουμε ρίξη" και από την άλλη "ξα-
φνιάστηκαν" όταν το ΔΝΤ, η ΕΚΤ και εγγόνια των Ναζί
τους είπαν suck my balls, take it or leave it κτλ.
Το με ποιά λογική, τα άτομα που μέχρι πρότινος σου
έλεγαν "σκίσε κώλους, κόψε μισθούς, κόψε υγεία, που-
λά τα πάντα", θα γινόντουσαν ξαφνικά "μια άλλη Ευρώ-
πη", μόνο ο Αλέξης το ήξερε.
Σε κάθε περίπτωση το ερώτημα είναι απάτη καθώς το ΟΧΙ
στις προτάσεις των τοκογλύφων σημαίνει ΝΑΙ στις προτά-
σεις του Σύριζα (ένφια, αύξηση ΦΠΑ κτλ) οι οποίες είναι
μέσα στις προτάσεις των "θεσμών".
----------
Κατά τα άλλα, τι capital control και περιορισμό αναλή-
ψεων; Από το 2012 η εταιρία που με απασχολεί με αφήνει
5-7 μήνες πίσω στη μισθοδοσία κάθε χρόνο. Τι να μου
πείτε ρε γατάκια για περιορισμό αναλήψεων, μονίμως
άδειος είναι ο λογαριασμός :P
με αποχή πάνω του 40% των εγγεγραμμένων στους καταλόγους το δημοψήφισμα ακυρωνεται.
ανεξαρτητα του αποτελεσματος και επιστρέφεται στον υπαλληλο τσιπρα που το εφτιαξε... αλλά τους εχω ικανους να βαλουν μπονους και στο όχι.. αν δεν γινει, το πιθανοτερο να τ'αποσυρουν πριν ξεφτυλιστούν τελείως
Νομίζω ότι και ένας να πάει να ψηφίσει το αποτέλεσμα είναι έγκυρο. Που το βρήκες αυτο για το 40% αποχη;;;;
Κατά τα άλλα: μπρος γκρεμός και πίσω ρέμμα!
μη ξεγελιεσαι με τις κοινοβουλευτικες που πρεπει παση θυσια να βγαλεις κάποιον να σε κυβερνα...
αλλά ταπα αναποδα εχουν ήδη μπόνους σαυτη την περιπτωση.. χρειαζεσαι 61 % για να επιστραφει...
Το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος για κρίσιμο εθνικό θέμα είναι δεσμευτικό, όταν στην ψηφοφορία λάβει μέρος τουλάχιστον το σαράντα τοις εκατό (40%) όσων έχουν εγγραφεί στους εκλογικούς καταλόγους. --- συνταγμα της ελλάδος
Τι δε θά΄ δινα ρε π... μου μια στιγμή να δω, να βαράει αυτός ο καριόλης ο έλληνας το χέρι στο τραπέζι να γίνει σεισμός, να σηκωθεί να βγει έξω να πάνε στο διάολο συντάγματα θεσμοί λεφτά σκατά να γίνουν όλα από την αρχή σύνταγμα λαός χώρα κράτος, έτσι αυτός ο καργιόλης γράφει πάντα ιστορία, αλλά μαζί είναι και μαλ... που θέλει πρώτα να νιώσει το αγγούρι όλο μέσα και μετά να ξεκουνηθεί ο καργιόλης ο ραγιάς, κάθεται να ανέχεται τον κάθε κερατά στο σβέρκο του σα χαμηλός γάιδαρος που τον καβαλάει ο κάθε κερατάς, κλεφταράδες λεφτάδες που ποτέ δε δούλεψαν στη ζωή τους και έχουν σαπίσει στη χλίδα γλεντώτας τα δικά του λεφτά, έτσι είναι αυτός ο κραγιόλης μυαλό δε βάζει, ο πόνος από το αγγούρι μονάχα θα τον "σώσει". Στο μεταξύ κάποιοι όχι απλά γλεντάνε τα λεφτά του αλλά κάνουν και επενδύσεις για την μετά την επανάσταση εποχή, κι αυτός κοιμάται.......
Κρατάω δύο και μόνο δύο, και έτσι μου 'ρχεται να τα ξαναποστάρω κάτω από κάθε άλλη ανάρτηση, μπας και ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ:
1]
2]
ΞΥΠΝΑΤΕ ΑΔΕΡΦΙΑ.
Έχουμε 2015 και ακόμα περιμένετε από τα υπάρχοντα κόμματα να σας σώσουν?
Την πάρτη τους κοιτάνε.
ΔΕΝ θέλουν να κοντραριστούν με το κατεστημένο.
ΞΥΠΝΑΤΕ.
ΟΛΟΙ τα ίδια κάνουν. Το περιτύλιγμα αλλάζει και τα ονόματα μόνο.
Οι πράξεις (ή μάλλον η "ΑΠΡΑΞΙΑ") είναι πάντα οι ίδιες.
Οι ημέτεροι, τα ψηφαλάκια, η πάρτη μας, εμείς και οι δικοί μας να τα κονομάνε. ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ Γ@ΜΗΘΟΥΝ.
ΞΥΠΝΑΤΕ ΑΔΕΡΦΙΑ.
ΟΙΛΟΙ ΤΟΥΣ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ.
και ενταξει...
εσεις λέτε να χτυπήσουμε το κατεστημένο...
Οταν το κατεστημένο αντιδράσει...πως εχεις σκοπό να το αντιμετωπίσεις?
Γιατι θα αντιδράσει...σιγα μην αφησει τη βολή του...
Για πες? εισαι ετοιμος για σύγκρουση?
Δεν καταλαβαίνετε ότι όλα αυτά είναι ένα παιχνίδι ;;;
Δεν είμαστε μόνοι μας, είμαστε κομμάτι ενός παγκόσμιου συστήματος και δεν μας έχουν καθόλου χeσμeνους όπως θέλουν να νομίζουμε πολλοί...
Ρίξτε μια ματιά παρακάτω να δείτε τι συμβαίνει στις αγορές παγκοσμίως από εχθές το απόγευμα που άνοιξαν τα χρηματιστήρια της Ασίας.
http://www.euro2day.gr/markets/europe/article/1344642/katarreoyn-oi-diet...
Αν αυτός ο κακός χαμός συνεχιστεί και αύριο νομίζετε ότι θα επιμείνουν πολύ οι τροϊκανοί στις θέσεις τους ;;;
Κάθεστε και συζητάτε αν θα αποφασίσουμε πάνω στο κείμενο της Πέμπτης ή σε αυτό που βγήκε την Παρασκευή 12:00 ή το άλλο στις 15:00 ή το άλλο το βραδυνό ή το μεταμεσονύκτιο.
Καθίστε πρώτα να δούμε αν θα προλάβουμε να φτάσουμε στο δημοψήφισμα.
Οι άλλοι παίκτες (Κίνα, Αμερική, Άπω Ανατολή) θα την πέσουν άσχημα και σε εμάς αλλά περισσότερο στους Ευρωπαίους για να κλείσουμε το θέμα και να ηρεμήσουν οι αγορές.
Το «περισσότερο στους Ευρωπαίους» δεν είναι τυχαίο.
Ο Τσίπρας με τις προτάσεις (μνημόνιο είναι δυστυχώς, όσο και αν δεν μας αρέσει η λέξη) που κατέθεσε την περασμένη Δευτέρα απέδειξε ότι είναι διατεθειμένος να κάνει υποχωρήσεις και άλλοι, οι έξω, δεν είναι λαλάκες, καταλαβαίνουν ότι οι τροϊκανοί είναι αυτοί που τα γ@μησαν όλα και δεν καταλήξαμε σε συμφωνία.
Μέχρι αύριο το βράδυ, που λήγουν πολλά deadlines, θα έχουμε διαφόρων ειδών εξελίξεις και το πιθανότερο είναι ότι μάλλον θα έχει ξεκαθαρίσει η κατάσταση μια και καλή...
Υπομονή και ψυχραιμία που λένε όλοι.
Αυτές οι απολιτίκ εξεγέρσεις προσωπικά με ανησυχούν...απλά γιατί μένουν στο μέλλον...υπάρχει η αμεσότητα της στιγμής που χτίζει πόντο πόντο συνθήκες κι αυτό δεν πρέπει να το υποτιμούμε...
Επίσης αυτές οι εξεγέρσεις της μάζας έτσι απλά για το ξεφούσκωμα κι αυτές με ανησυχούν...
Νομίζω όλοι είμαστε σε θέση να αναγνωρίζουμε το πίσω απ’ την βιτρίνα όλων πια...δεν γεννηθήκαμε σήμερα το πρωΐ...
Προσωπικά εδώ και κάποια χρόνια στηρίζω και θα στηρίζω ό,τι ωριμάζει τις συνειδήσεις γι’ αυτό που θα φέρει τη διαφοροποίηση και θα ξηλώνει κάθε τι που μας αηδιάζει τώρα...ή θα μας αηδιάζει αύριο, κάθε τι που θα μας στερεί το ζωτικό μας χώρο ή θα τον στερεί αύριο...
Στον πόλεμο δεν κάνουμε απολιτίκ αποχές...απλά και με οξεία κρίση παίρνουμε θέση...
Roul, ήταν ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
Ο λαός στις τελευτάιες εκλογές έδειξε ότι ήθελε κατιτις "άλλο".
[ΟΚ, τουλάχιστον όσοι δεν ψήφισαν Γιωργάκη....!!!].
Έριξε τα "μεγάλα" κόμματα εκεί που τους άξιζε.
Μην κοιτάς μόνο το ποσοστό του κυβερνόντος κόμματος. Δες ΣΥΝΟΛΙΚΑ την εικόνα.
Το "1η φορά Αριστερά" ΟΚ, ακούγεται σαν σύνθημα για παιδιά δημοτικού, αλλά αν το καλοσκεφτείς, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να είναι "σύνθημα με περιεχόμενο και με @@".
Τελικά, μοιάζει να είναι άλλο ένα "@@ σύνθημα".
Ίσως και να είμαι "στην κοσμάρα μου",.... ίσως τελικά ο κόσμος απλά να ψήφισε το: "νέοΠασόκ, αντρέα δώστα όλα, τσοβόλα δώστα όλα" κλπ κλπ που έχουμε ξαναζήσει κάπου το '80....
Έχω σταματήσει να πιστεύω και να ελπίζω στα κόμματα εξουσίας εδώ και 5-6 χρόνια.
Όταν το συνειδητοποιήσουμε αρκετοί, ότι το δούλεμα πέφτει σύννεφο, και όλοι απλά βολέυουν "ημέτερους" και "χειροκροτητές", ίσως να δούμε μια άσπρη μέρα.
.
.
.
μέχρι τότε, ...."Ας αλάξουμε την Ευρώπη όλη" (ενώ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ να αλλάξουμε ούτε την Ελλάδα, ούτε την Αττική, γ@μ^_την_π0^τ@ν@_μου)....
Ναι ρόκα εσένα ρωτουσα ρε φιλε.
Σε ρωταω, για να καταλαβω, πως θα αλλαξει ο βούρκος αυτος, Ελληνικος και Ευρωπαικος και οτι αλλο ειναι.
Με ψήφους? Με τη δημοκρατία των νευροπαραλητικών και δακρυγόνων? με διαδηλώσεις στη φαρσοκωμωδία του Συντάγματος? με την γκρίνια που σπανε τα μαρμαρα στο συνταγμα?
Πως το φαντάζεσαι ρε φιλε. Μη μου λες πως φτασαμε εδω.
πολύ εξυπνα το έφερε ο τσιπρας για να νομιμοποιησουν οι ιδιοι οι πολιτες τα μνημόνια...
και γιατι δεν το κατεθεσαν ως ενα δημοψηφισμα που αφορα την κοινωνία αλλά ως εθνικό?
Το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος για ψηφισμένο νομοσχέδιο που ρυθμίζει σοβαρό κοινωνικό ζήτημα είναι δεσμευτικό, όταν στην ψηφοφορία λάβει μέρος τουλάχιστον το πενήντα τοις εκατό (50%) όσων έχουν εγγραφεί στους εκλογικούς καταλόγους. --- συνταγμα της ελλάδος
η αποχή ειναι καθαρά πολιτική πράξη... γιαυτο και προκαλουν τεχνητα την πόλωση για να παει κοσμος να ψηφισει... το κκε που τα καπελώνει αυτα με το που παρουσιαζονται
εσπευσε να την υποστηριξει... προς ιδιον όφελος φυσικά..
θα προσπαθήσω να σου πω ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑ...!!!!
Περίμενα λοιπόν, ότι μετά από 5-6 χρόνια που έχουμε φάει σκ@τ@, που καταλάβαμε ότι δεν μπορούμε να δανειζόμαστε χρήματα επ' άπειρο, που συνειδητοποιήσαμε ότι δεν μπορούμε να ζούμε με δανεικά άλλων και ταυτόχρονα να θέλουμε να το παίζουμε και μάγκες από πάνω, που υποτίθεται ΠΙΣΤΕΨΑΜΕ ότι κρατικοδίαιτοι χαραμοφάηδες και ιδιωτικοί λαμόγιοι ΔΕΝ πρόκειται να πάνε μπροστά αυτον τον τόπο, που καταλάβαμε ότι οι λοιποί Ευρωπαίοι και οι Ρώσσοι και οι Αμερικάνοι και όλοι αυτοί ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ για κάτι παραπάνω από την πάρτη τους ΚΑΙ ΜΟΝΟ,
... περίμενα λοιπόν ότι θα βάζαμε κάτω τον κώλο μας, θα προσπαθούσαμε να κόψουμε την γάγραινα, θα βάζαμε τάπα στο βαρέλι, θα μαζευόμασταν πάνω από κόμματα και από @@_θεωρίες της περασμένης χιλιετίας και θα σοβαρευόμασταν.
Υγειείς δυνάμεις υπάρχουν, κεφάλια (μυαλά) υπάρχουν, χέρια υπάρχουν, ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ μπόλικη υπήρχε, ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ υπήρχε, το όλο κλίμα ήταν σε καλό δρόμο. Αν μπορούσε να γίνει κάτι, σίγουρα θα γινόταν με σοβαρού τύπου "τέτοιας απόχρωσης" κυβερνητικό σχήμα, [μακρυά από ακραίες θεωρίες του_καναπέ, και πολιτικάντηδες κατηγορίας "λαμόγια_των_offshore_ενωθείτε"].
αντί αυτού,
..... το δεκαπενταμελές, έκανε εκδρομές... στας Ευρώπας,
ξανά,
και φτου και πάλι εκδρομές στας Ευρώπας,
να δούμε και κανα αξιοθέατο....
α, ενδιάμεσα έκανε και μπόλικες φωτογραφήσεις. Και συνεντεύξεις.
... και μετά....
.... βουαλά. Οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάνε έξω.... μπου-χου....Κακοί και άκαρδοι Ευρωπαίοι.
...και εμείς - απόγονοι των ένδοξων Ελλήνων - που θέλαμε να σας αλλάξουμε άλλη μια φορά (μετα από 2,5 χιλιάδες χρόνια)... δεν μας αφήνετε!!!!!
Αυτά φαντάζομαι. Αυτά βλέπω. Και ξαναλέω.
ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΙΠΟΤΑ από δαύτους.
[και μην βγει κανείς και γράψει καμιά μαλακία για χούντες και χρυσά αυγά... ας κρατήσουμε το επίπεδο πάνω από αυτό της 3ης δημοτικού]
Η μόνη λογική επιλογή στο δημοψήφισμα είναι ΝΑΙ, γιατί δυστυχώς αυτή είναι η μόνη επιλογή που τίθεται. Το ΟΧΙ δεν εξηγεί ούτε τις αποφάσεις που θα πάρει η χώρα, ούτε τις συνέπειές τους.
Το δημοψήφισμα δεν έπρεπε να γίνει μ' αυτόν τον τρόπο γιατί χωρίς αυτό το δημοψήφισμα θα υπήρχαν καλύτερες επιλογές εκτός από αυτό το ΝΑΙ.
Ένα πιο έντιμο δημοψήφισμα θα ήταν να αρνηθούμε να υπογράψουμε καμιά δανειακή σύμβαση στα επόμενα 5 χρόνια και να καταγγείλουμε τις ισχύουσες δανειακές συμβάσεις και σχετικά μέτρα: ΝΑΙ / ΟΧΙ.
Αν και αυτό δεν εξηγεί τις συνέπειες από το ΟΧΙ, θα ήταν ένα έντιμο ΟΧΙ στα μνημόνια, ΟΧΙ στα δάνεια. Δυστυχώς, δεν τίθεται αυτό το ερώτημα.
Για σκεφτείτε τι θα μείνει στην ιστορία από αυτό το σπάνιο δημοψήφισμα 20 χρόνια μετά: Οι πολίτες ψήφισαν για το αν δέχονται ή όχι αυτες τις (10, 20, 40) σελίδες μιας υποτιθέμενης ενδιάμεσης δανειακής σύμβασης, ως διαπραγματευτική τακτική για τη βελτίωση της διαπραγμάτευσης προς μια "έντιμη συμφωνία". Έτσι δεν το έθεσε η κυβέρνηση;
Υπάρχει βέβαια και η αποχή ή η άκυρη ψήφος. Φοβάμαι όμως οτι αυτή η τακτική είναι παρόμοια με το ΟΧΙ, γιατί δηλώνει "δεν κάνω τίποτα και περιμένω να γίνει κάτι καλό με την απραξία μου".
Προσωπικά δεν ανέχομαι την κοροϊδία και τα ψέματα και από τις δύο πλευρές. Οπότε έχω δύο επιλογές υπόψιν μου .
Είτε πάω και ρίχνω άκυρο, ( μπορώ να τους το ζωγραφίσω κιόλας) είτε δεν πάω καθόλου. Δεν ψηφίζω ούτε υπέρ νέου μνημονίου, αλλά ούτε και υπέρ νέου ΠΑΣΟΚ ( style διακυβέρνησης).
Δεν πρόκειται να δεχτώ να ανακεφαλαιώσω πάλι εγώ ( και οι όμοιοι μου ) τις τράπεζες, δεν δέχομαι όμως κιόλας να συνεχίσει η διαφθορά και η λαμογιά ως έχει με τις ευλογίες των βολεμένων.
Δεν δέχομαι να διαλέγουν οι εκτός το πως θα γίνουν αλλαγές στην χώρα μου, και δεν δέχομαι καμία κυβέρνηση η οποία δείχνει ότι δεν θέλει να κάνει μεταρρυθμίσεις αλλά προσπαθεί με πούστικα κολπάκια να διατηρήσει την υπάρχουσα κατάσταση για ψηφοθηρικούς λόγους.
Over and out..
Η αποχή δηλώνει ότι δεν δεχόμαστε την ερώτηση ως έχει ( για την οποία έκανες σωστή ανάλυση).
Το ΝΑΙ είναι σαν να λέμε περάστε να μας γαμήσετε.
Το ΟΧΙ είναι έμμεση και σαφής έγκριση της πολιτικής της κυβέρνησης, η οποία εμμένει στο να μην κάνει ΜΟΝΗ της τις μεταρρυθμίσεις που θα έπρεπε να κάνει. Δηλαδή να βάλει χέρι στους έχοντες και στα λαμόγια και να εξυγιάνει το δημόσιο και την αγορά.
Για μένα προσωπικά δεν υπάρχει ούτε ΝΑΙ ούτε ΌΧΙ σε άκυρες ερωτήσεις. Η ερώτηση είναι άκυρη εκ προοιμίου γιατί ρωτάει για μία συγκεκριμένη συμφωνία που ήδη έχει αποσυρθεί αλλάξει κτλ.
Το όποιο αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος δεν αποκλείει από την κυβέρνηση το δικαίωμα να δεχτεί την οποιαδήποτε άλλη συμφωνία, δεν δηλώνει αν θέλουμε ευρώ ή εθνικό νόμισμα, δεν δηλώνει αν θέλουμε νέο μνημόνιο ή όχι.
Η ερώτηση είναι απλά άκυρη και παραπλανητική.
Μη μου συγχύζεσαι βρε Rocka αγόρι μου...ΔΕ. αφού βλέπεις δεεε...είναι βαριά αυτά τα ψεκαστικά, ότι είχε απομείνει στις αποθήκες του Πατερούλη.
Είσαι σίγουρος; Επι (*) -βράδυνση
Βρε μπας και έχουμε μείνει '45..αντε βαριά '50 το πολύ;
εγώ πάντως προειδοποίησα, δε θα έχουμε και υπογλώσσια σε λίγο, το νου σου!
εεε είσαι και εσύ ξεροκέφαλος
@ainastros καθαρός και ξάστερος, αιιι γεία σου
@wicca και εσύ καλή μου μάγισσα, τσάμπα μιλάς στα διχασμένα για ολοκληρωμένες εικόνες
την αγάπη μου σε όλους
αποδίδει ο καθένας το νόημα που θέλει. Ακόμη κι αν δε γίνει τελικά, για μένα το νόημα βρίσκεται ήδη σε όλα αυτά που βιώνουμε τον τελευταίο καιρό και αυτές τις μέρες ειδικά. Η αλλαγή στη συνείδηση έχει αρχίσει να συμβαίνει, μια μικρή επανάσταση έχει ήδη συντελεστεί, λίγη από την ουτοπία είναι ήδη εδώ. Θέλει πολλή δουλειά ακόμη, απόψε στο Σύνταγμα, την Κυριακή στην κάλπη, μετά...
Μετην ποιοτητα της πλέμπας...και δε σου φαινοταν...και κοιτα με ποιους ταυτιζεσαι
Παμε σε αυτα που ξερουμε....
Ακόμα και τωρα που περιτρενα οι θεσμοί επεμβαίνουν, ο Γιουνκερ ανεβαζει μουφες προτασεις και λεει τι θα ηθελε να ψηφίσουμε
τα συγχαρητήρια μου για την επιλογή σου
Η επεξήγηση της επιλογης συνεχίζει την full on προπαγανδα
Εχεις σκεφτει οτι με το ΝΑι ή εστω με μικρη διαφορα επικρατησης του ΟΧΙ σημαινει οτι τους επιτρεπουμε να μας σκίσουν ασαλιωτα ...και που να φυγει ο Συριζα και να ανεβουν οι αλλοι..... μουγκα μετα
roul μαλλον δεν εχεις καταλαβει με τι υφος το λεει ο filopodaros.
σκεψου λιγο το τι διλημα τιθεται για το δημοψηφισμα, το τι εχει γινει απο την Παρασκευη, τι θα γινει απο εδω και μεχρι το Σαββατο, τι θα καταλαβουν καποιοι τωρα που δεν θα πιστωθουν καποιες συνταξεις(προσεξε οχι εαν μπορουν να τις παρουν ή οχι αλλα δεν θα πιστωθουν) και την εσωτερικη σταση πληρωμων που υπαρχει και αυτα ειναι τα απλα που φαινονται. Σκεψου και ποσα λειτουργουν βαση του ΕΣΠΑ (παιδικοι σταθμοι, νηπιαγωγεια, κτλ κτλ) και που απο την Τριτη εαν δεν αλλαξει κατι δεν θα λειτουργουν σε λιγο καιρο. Κοιτα ποσα προγραματα για ανεργους βγηκαν ακυρα γιατι πηραν τα κονδυλια και πληρωσαν αλλα. Δες τα επιδοματα ΑΜΕΑ που κοβουν αβερτα (λες και φυτρωσαν ποδια και χερια) και καθυστερουν τις πληρωμες τους με ηλιθιες γραφειοκρατιες. Κλεινουν και τις τραπεζες και μπορεις να διαχειριστεις οπως θες τα λεφτα σου.
Και με ολα αυτα στο μυαλο πες μου ποια ειναι η μονη απαντηση που σε οδηγουν.
Χωρις πλακα εαν ηθελε δημοψηφισμα (αλλα πραγματικο με νοημα) επρεπε να το κανει ενα μηνα πριν τουλαχιστον.
Τωρα χωρις να σου εξηγει ακριβως τι θα κανει μετα το οχι (να σου καλυψει την αβεβαιοτητα την πραγματικη και οχι "παμε ηρωες", να σου εξηγησει το σχεδιο του με δεδομενα οχι σαν την αλλη την υπουργο που ειπε θα βγαλουμε κουπονια και θα υποχρεωσουμε τα super market να τα δεχονται)και αφου σε εχει φερει στο αμην και χωρις αλλη επιλογη σε παει προς το ναι. Αν λαβεις και υποψιν σου οτι οι βουλευτες ηταν οι πρωτοι που πηγαν και αδειασαν τα ΑΤΜ στην Βουλη (ουτε οι ιδιοι δεν εμπιστευονται τους εαυτους τους) τοτε για εμενα υπαρχει μια και μονη τριτη επιλογη. Κρεμαλες εξω απο την Βουλη (300 τον αριθμο).
Πληροφοριακά και πάντα αναφορικά με το "Φροντιστήριο" σε πολλές Εκκλησίες λειτουργεί κοινωνικό φροντιστήριο για άπορους μαθητές με εθελοντές καθηγητές.
Προ ολίγου διάβασα κι αυτό και... (δεν είναι τρολιά)
Στο θέμα μας τώρα...
_____________________________________
Βάζω τα γέλια με όσα διαβάζω (ίσως κι έτεροι) οπότε ας αφήσουμε στην άκρη τις εννοιολογικές συζητήσεις, τις ιδεολογίες και τις φιλοσοφίες, αυτές ανήκαν στους αρχαίους Έλληνες!
Σήμερα ο καθένας ψηφίζει το παρόν και σύμφωνα με το πορτοφόλι του.
Το "Ναι" το ζούμε στο πετσί μας 5 χρόνια τώρα. Οπότε
δεν υπάρχει αμφιβολία για το τι μας περιμένει αν επι-
κρατήσει αυτή η οδός.
Παρόλο που είμαι κατά του δημοψηφίσματος, σήμερα παρατήρησα ένα καλό που ήδη έχει αρχίσει να συμβαίνει. Η κυβέρνηση ξεκίνησε άθελά της μια μεγάλη μεταρρύθμιση: Την πάταξη της παραοικονομίας. Ως γνωστόν, η παραοικονομία γίνεται κυρίως με μετρητά, τα οποία σε μια νύχτα έγιναν σπάνιο είδος. Επομένως ο κόσμος στρέφεται στις ηλεκτρονικές συναλλαγές. Πώς θα μπορέσει ο εργολάβος να πληρώνει αδήλωτα μεροκάματα των 60 ευρώ το καθένα χωρίς μετρητά;
Πήγα σήμερα σε δύο σούπερ μάρκετ, σε ένα ATM και στο ταχυδρομείο. Στα σούπερ μάρκετ πλήρωσα με κάρτα. Στο ΑΤΜ περίμενα μόνο 2 άτομα ουρά και πήρα τα 60 ευρώ που δεν χρειάστηκε να χρησιμοποιήσω. Στο ταχυδρομείο πήγα να βεβαιωθώ αν μπορώ ακόμα να αγοράσω εργόσημο και αν μπορώ να το κάνω με κάρτα. Δυστυχώς μπορώ να το κάνω μόνο με μετρητά, δηλαδή θα πρέπει να πάω στο ΑΤΜ 5-6 μέρες για να πάρω ένα εργόσημο. Αν μπορούσα να πληρώσω το εργόσημο που παίρνω με κάρτα, θα χρειαζόμουν μετρητά μόνο για τη λαϊκή. Και όσοι πλήρωναν για εργασία με μετρητά θα είχαν κίνητρο να χρησιμοποιούν εργόσημο.
Βέβαια οι πωλητές της λαϊκής θα έχουν πρόβλημα καθώς και οι ελεύθεροι επαγελματίες και όσα μαγαζιά δεν έχουν ακόμα τη σχετική τεχνική δυνατότητα. Μακάρι όλοι αυτοί να βρουν γρήγορα τρόπο να δέχονται ηλεκτρονικές πληρωμές. Εδώ που τα λέμε, αν έρθει ένας υδραυλικός σπίτι μου, δεν μπορεί να μου δώσει τον λογαριασμό του και να τον πληρώσω με e-banking μπροστά του; Αν έχει και κάποιο smartphone μπορεί να το επιβεβαιώσει επιτόπου.
Ένα άλλο καλό είναι οτι θα πέσουν οι τιμές του λαδώματος, φακελακίων, γρηγορόσημων κ.λ.π. Ελπίζω να μπορούμε πλέον να πάρουμε άδεια οδήγησης με 60 ευρώ λάδωμα αντί για 200 (αστειεύομαι: δεν σκοπεύω να πάρω άδεια οδήγησης στην Ελλάδα).
1. Το ΟΧΙ στη συνετή διαχείριση του δημόσιου χρήματος τα προηγούμενα 40 χρόνια.
2. Το ΟΧΙ στη συνετή διαχείριση του δημόσιου χρήματος τα τελευταία 5 χρόνια (αν και έχει βελτιωθεί).
Αντί μάλιστα για "δημόσιο χρήμα" θα έβαζα σκέτο "δημόσιο" γιατί παρόμοιο ΟΧΙ ισχύει για το δημόσιο χώρο, τις δημόσιες συγκοινωνίες, την υγεία, τη δημόσια παιδεία, κ.λ.π.
Το ΝΑΙ του δημοψηφίσματος είναι ΝΑΙ στον ισοσκελισμένο προϋπολογισμό + περίπου 1% του ΑΕΠ για τόκους. Το οτι περιλαμβάνει άδικα μέτρα είναι ευθύνη της κυβέρνησης και των κυβερνήσεων που είχαμε. Ας τα αντικαθιστούσαν με δίκαια μέτρα. Αλλά δεν θέλουν. Προτιμούν να προσλαμβάνουν και να ευνοούν τους δικούς τους ή λίγους, να σπαταλάνε το δημόσιο χρήμα, να μην ενδιαφέρονται για το δημόσιο χώρο τη δημόσια υγεία ή τη δημόσια παιδεία, να παραμελούν το περπάτημα και το ποδήλατο, κ.λ.π.