Τι θα γίνει με τον Αμυρά που βγαίνει και μιλάει ως ένας εκ των επικεφαλής του ποδηλατικού κινήματος;
Συγνώμη δηλαδή άλλα όταν οργανωνόταν το κίνημα δεν έβλεπα πουθενά τον εν λόγω κύριο. Έλεος δηλαδή παντού εμφανίζονται πολιτικοί μαϊντανοί!
Να βγάλει ανακοίνωση η συλλογικότητα των ποδηλατών(ισσών) που να αδειάζει τον εν λόγω κύριο.
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
+1000000
Ειχα κατεβει εχτες στο Βενιζελο για το ποδηλατικο γυρο.
Διαβασα καπου οτι την εκκινηση θα την εδινε (τιμητικα) η εθνικη ποδηλατικη ομαδα.
Μαντεψε ποιος την εδωσε (ή ποιος δεν την εδωσε). Σωστο πανηγυρι.
Ξενερωσα και γυρισα σπιτι.
Θα πρέπει πια οι εν λόγω κύριοι να λαβαίνουν υπόψιν τις συλλογικότητες που αγωνίζονται εδώ και χρόνια για την ανάπτυξη του ποδηλατικού κινήματος και να μην εμφανίζονται ως εκπρόσωποί τους και να μιλάνε αντ' αυτών.
Είτε δια στόματος πολιτικών εκπροσώπων (θυμηθείτε το Βούγια που είχε πει, "μίλησα με τους ποδηλάτες" και εννοούσε τον Αμυρά), είτε όταν μιλάνε οι ίδιοι.
Τον τελευταίο καιρό ο Αμυράς εμφανίζεται ως "οι ποδηλάτες" λες και εμείς οι υπόλοιποι καβαλάμε τρόλεϊ.
Σαν την καραγκιοζάκο που παρουσίαζε εκομπή τεχνολογίας και υπολογιστές στην κρατική τηλεόραση και τιτλοφορούνταν πρόεδρος ελλήνων blogger ή κάτι :P
Με ένα κράξιμο όλα λύνονται.
Δεν εχουμε στον ηλιο (Α)μυρα
Θέλει να χρησιμοποιήσει το ποδήλατο για προσωπικούς του λόγους; Γιατί το λέτε αυτό! Δλδ ο Παπανδρέου που είχε δηλώσει ποδηλάτης, ξέρετε ο κ. Πρωθυπουργός... τι και αυτός το χρησιμοποιεί; Η συλλογικότητα που λέτε των ποδηλατών(ισσών) είναι στο ίδιο στυλάκι με τους αρχηγούς του Freeday που λενε οτι δεν υπάρχουν αρχηγοί; Τι γίνεται τελικά ποιοι είναι πίσω απο το κίνημα των ποδηλατών, αν υπάρχει τελικά κίνημα..
πριν γίνει ο αφορισμός μηπως απλά θα επρεπε να κανονιστει μια συνάντηση με τον εν λόγω ποδηλάτη?
Οι στόχοι των ΠΟΔΗΛΑΤισσΩΝ και του Αμυρά πιθανότατα να μην διαφερουν και τόσο. Ισως να χρειάζονται μονάχα καποιες εξηγησεις.
Αν θελουμε να προωθηθει το ποδήλατο
καλύτερα να φτιάχνουμε συμμαχους και όχι να βαφτιζουμε εχθρους
.......οι ποδηλάτ(ισσ)ες στην οθόνη του υπολογιστή σου.
Αν θέλεις να τους δεις πήγαινε σε μία συνέλευση.
@alepouda
Δεν κηρύσσουμε εχθρούς, κρίνουμε πράξεις. Δεν είναι ο Αμυράς εχθρός του ποδηλατικού κινήματος. Κάποιες από τις πράξεις του όμως χρήζουν κριτικής.
+1
Αν και ακόμα και σε μένα που είναι συμπαθής, κάποιες εκφράσεις του που εμφανίζεται εκπρόσωπος των "ποδηλατών της Αθήνας" μου φαίνονται περίεργες.
Από την άλλη αν εξαιρέσουμε αυτά, στις εκπομπές του αλλά και όπου αλλού είναι καλεσμένος φαίνεται να κάνει προσπάθεια για την προώθηση του ποδηλάτου σε όλες τις εκφράσεις του.
Γιαυτό και νομίζω πως μια μέση λύση οπως προτείνει η Αλεπούδα θα πρέπει να αναζητηθεί αρχικά.
Τον Βασιλάκο εννοείς, πρόεδρο "Ένωσης Ελλήνων Χρηστών Ίντερνετ". Τσουτσέκι του ΔΟΛ, αποδείχτηκε ότι έπαιρνε χοντρές μίζες μέσω της Microsoft...
Έγινε συνάντηση μεταξύ Ποδηλάτ-ισσ-ες και Αμυρά στις 17/12/2010 στους Φίλους του Ποδηλάτου. Ήμουν εκεί μαζί 12 περίπου ποδηλάτες. Υπάρχουν και πρακτικά αλλά μάλλον δεν έχουν αναρτηθεί στο podilates.gr (κακώς -- αναμένω να διορθωθεί). Επίσης έγιναν συναντήσεις με 2-3 άλλες δημοτικές παρατάξεις του δήμου Αθηναίων.
Μέχρι να αναρτηθούν όλα τα πρακτικά, αναφέρω το εξής απόσπασμα από σχετικό email:
Αν ο Αμυράς συνέβαλε στον χθεσινό ποδηλατικό γύρο Αθήνα-Φάληρο, τότε έκανε αυτό που είπε.
Από κει και πέρα δε θα 'βλαπτε μια πιο στενή επικοινωνία.
ποιός είναι ο "ΔΟΛ" ?
Εμείς έχουμε πολλά μπροστά μας να κάνουμε και στα οποία πρέπει να εστιάσουμε. ο καθένας πράτει όπως νομίζει και ο κόσμος όπως βλεπουμε πλέον καθημερινά, μπορεί να κρίνει!
http://www.dol.gr/
Αυτόν τον γκιόζη εννοούσα, ευχαριστώ για την υπευθύμιση.
Δεν ξέρω αν έγινε κάποια συζήτηση μαζί του αλλά στην τελευταία εκπομπή του "μένουμε ελλάδα" όταν κλήρωνε το ποδήλατο έκανε αναφορά στο site "podilates.gr" ως σημείο αναφοράς για την ποδηλατική κοινότητα. Δυστυχώς δεν θυμάμαι τα ακριβή λόγια του, αλλά δεν έβαλε πουθενά τον εαυτό του στη συγκεκριμένη κουβέντα ως "ποδηλάτη".
Απλώς το γράφω εδώ γιατί μου φάνηκε κάπως ξεκάρφωτη η αναφορά στο site - διαφήμιση στο συγκεκριμένο σημείο χωρίς να το έχει φέρει η συζήτηση.
Επειδή έτυχε να 'μαι σπίτι με την TV ανοιχτή, τον άκουσα στη συγκεκριμένη εκπομή, όταν κλήρωσε ένα ποδήλατο προτεινε το podilates.gr σαν το καλύτερο σαιτ ενημέρωσης για το ποδήλατο.
Θεωρώ πως μπορεί να μην είναι "ένας εκ των επικεφαλείς του ποδηλατικού κινήματος" όπως αναφέρεται στον τίτλο αλλά νομίζω δικαιούται να μιλά ως ποδηλάτης και να προωθεί την ποδηλασία από τις θέσεις που τυγχάνει να είναι. Εκτός αν προτιμάμε να το κάνει αυτο ο... ΓΑΠ! (Θου Κύριε!)
ΥΓ: Δεν τον ψήφισα, αν λέει κάτι αυτό.
Προσέχετε μην σας πάρει την δόξα ρε κομπλεξάρες.
Μπορεί να έγινε πιο πρόσφατα ποδηλάτης ο άνθρωπος. Και τι έγινε δηλαδή αν από την θέση που είναι (ο Αμυράς και ο κάθε αμυράς που γουστάρει το ποδήλατο) βοηθήσει λίγο παραπάνω την προώθηση του ποδηλάτου η στην επικοινωνία ποδηλατών-πολιτικών? Ξυπνήστε πριν κάνετε (κανουμε?) εχθρούς και αναρωτιέστε σε κανα -δυο χρόνια γιατί πάνε 50 άτομα σε ποδηλατοδρομίες. Το 'κάνουμε' το βάζω σε παρένθεση γιατί δεν ξέρω...είμαι ποδηλάτης τελικά? Θεωρούμαι ποδηλάτης και μπορώ να μιλάω ως τέτοιος? Η πρέπει να έχω την άδειά σας κύριοι?
Ελπίζω να μην παρερμηνεύετε αυτά που γράφω.
Ως θετική εξέλαβα την αναφορά του στην εκπομπή. Δεν είχε ίχνος αυτοπροβολής.
Απλώς, επειδή δεν προκλήθηκε από κάπου στη συζήτηση για να κάνει αυτή τη "διαφήμηση", θεωρώ πως μάλλον πήρε το αυτί του αντιδράσεις όπως αυτές που γράφονται εδώ. Το ότι προσπαθεί να διορθώσει κάνοντας αυτές τις αναφορές μάλλον καλό είναι.
...ανησυχείτε, η γενετική έχει προοδεύσει τόσο πολύ που σε λίγο καιρό θα δημιουργήσουν το τέλειο όν το οποίο θα είναι ικανό να μας αντιπροσωπεύσει.
πολυ προβοκατορικο το τοπικ αυτο!!!!
Κανει ενας ενα λογαριασμο στο φορουμ μονο και μονο για να σπιλωσει καποιον που εχει προσφερει κατι για το ποδηλατο και μερικοι εεδω μεσα σιγονταρουν!!!
Ελεος ρε Ελληνα,ποτε σου δεν θα μαθεις...
@Grouper: Τα σχολια απο alepouda,tkant,Filopodaro,maranx και scrabler δεν τα διαβασες; Ειναι ενοχλητικο να βγαινει ως εκπροσωπος αλλα η "αρνητικοτητα" σταματαει εκει. Ολοι ειχανε κατι να πουν, να προτεινουν.
Μεγάλε logan ,
Είσαι από τους πρωτεργάτες του κινήματος ? Μιλάμε ανατρίχιασα ...και δεν σου έχουμε φτιάξει ανδριάντα ακόμα ? .... πάνω στο ποδήλατο θα σου άρεσε ?
...έχετε ξεφύγει κάποιοι εντελώς !!
Σαν να γουστάρετε την μιζέρια για να έχετε κάτι να γκρινιάζετε και να αισθάνεστε επαναστάτες .
Από που περνούμε τα "ένσημα" που μας κατατάσσουν μέσα στο "κίνημα" ή μάλλον συγνώμη στην " συλλογικότητα" , από εσένα ?
Ο Αμυράς είναι εκπρόσωπος του 7,5% των δημοτών της Αθήνας (ανάμεσα τους και εγώ ) και μιλάει λοιπόν για πάρτη μας ....
κι έλεγα είμουν εγώ περίεργος που δεν συμφωνούσα με τόσο κράξιμο?
Απο πότε απαγορεύεται να μιλάει ένας ποδηλάτης ως ποδηλάτης . Χρειάζεται άδεια απο τα σκληροπυρηνικά μέλη του podilates.gr?
α και btw (grammar nazi mode on) το "επικεφαλείς" δεν υφίσταται σαν λέξη. Είναι ο επικεφαλής , του επικεφαλής... οι επικεφαλής κτλ. (το λέει η λέξη επι + κεφαλή).
(grammar nazi mode off)
μια και γινεται κουβεντα, προχθες (κυριακη) εκατσα να δω για 1η φορα την εκπομπη "ποδηλατο παντου" της οποιας την επιμελεια αν δεν κανω λαθος εχει ο Αμυρας. Συντομη εκπομπη, δεν μπορω να πω οτι μου αρεσε, περιμενα κατι καλυτερο, αλλα θα μου πεις κ απο το καθολου, κατι ειναι κ αυτο. Απλα λιγο δυσανασχετησα που ειδα που ειχε μια παρουσιαση ποδηλατου (φανταζομαι σε καθε εκπομπη εχει)ενα ποδηλατο αξιας 6.000 ευρω. Οκ, καλα ειναι κ αυτα - δε λεω- αλλα προσπαθω να μπω στη θεση καποιου που δεν εχει ξανασχοληθει με το ποδηλατο και σκεφτεται να το κανει τωρα, για τους χ,ψ λογους και τυγχανει να δει τη συγκεκριμενη παρουσιαση. Ισως, δεν το λεω και απολυτα, να το να τον αποθαρρυνε η συγκεριμενη παρουσιαση. Τεσπα κουβεντα να γινεται, απλα καλο ειναι να μπορουμε να βλεπουμε πραγματα πιο εφικτα, ας το πω ειδικα στις μερες μας. Κατα τ' αλλα, αυτο που συζητατε στο συγκεκριμενο θεμα, καπου στη μεση νομιζω βρισκεται η πραγματικοτητα. Ο χρονος θα δειξει.
@logan: φίλε, σημείωσε τα εξής:
- δεν είμαι, ούτε θέλω να γίνω ένας ή κάποιος επικεφαλΗς [(ο) επί της κεφαλής- άκλιτο] κανενός κινήματος.
- μιλάω εκφράζοντας μόνο το πρόσωπό μου, τις ιδέες κ τους φίλους μου κ αντιστοίχως δεν δέχομαι να μλάει κανείς εκ μέρους μου.
- δεν εξαντλείται ο κόσμος όλος στον οπτικό σου ορίζοντα, επομένως το ότι δεν μ' έβλεπες εσύ δε σημαίνει ότι δεν υπήρχα κιόλας...
@ghandee: λυπάμαι που ξενέρωσες κ έχασες μια ωραία ποδηλατάδα από το μέγαρο μουσικής ως τη θάλασσα του Φαλήρου την Κυριακή 5 Ιουνίου παγκόσμια ημέρα περιβάλλοντος. Φυσικά και δεν γνώριζες, όπως οι περισσότεροι, ότι τη δράση αυτή την οργανώσαμε με φίλους ποδηλάτες χωρίς να αναφέρουμε πουθενά τα ονόματά μας ακριβώς γιατί δεν μας ενδιαφέρει η προσωπική προβολή αλλά η ουσία. Η ουσία λοιπόν είναι ότι για ώρες ολόκληρες, οι ποδηλάτες της πόλης για πρώτη φορά είχαν στη διάθεσή τους ένα σηματοδοτημένο με κώνους, προσωρινό κ ασφαλέστατο χάρη στην Τροχαία ποδηλατόδρομο από το κέντρο της Αθήνας ως τη θάλασσα υπό το σύνθημα: “ανέβα στο ποδήλατο πάμε παραλία!”.
Η εθνική ομάδα ποδηλασίας ήρθε να ποδηλατήσει μαζί μας μετά από πρόσκλησή που τους απήυθυνα καθώς τόσο οι αθλητές όσο οι προπονητές και οι υπέυθυνοι της Ομοσπονδίας είναι φίλοι μου κ πρόθυμα μου δήλωσαν ότι ήθελαν να βοηθήσουν την προσπάθεια.
Στόχος μας είναι να καθιερώσουμε τουλάχιστον για το καλοκαίρι (κάθε Κυριακή) τη δημιουργία ενός προσωρινού ποδηλατόδρομου από το κέντρο ως τη θάλασσα (Γλυφάδα για αρχή) ώστε να πηγαίνουμε για μπάνιο με ασφάλεια. Αυτό το νόημα είχε η ποδηλατοδιαδρομή που οργανώσαμε. Ήταν η γενική δοκιμή προκειμένου να πειστούν υπουργεία, δήμοι και τροχαία για το εφικτό της ιδέας. Και πρέπει να πω ότι τόσο η Τροχαία Αττικής δια του διοικητή της ταξίαρχου κ. Κρόκου, όσο και οι ηγεσίες και τα στελέχη των υπουργείων Περιβάλλοντος και Μεταφορών καθώς και οι αντιδήμαρχοι κύριοι Βαρελάς και Αβραντίνης, βοήθησαν τα μέγιστα για να μπορούμε τώρα να συζητάμε για το επόμενο βήμα που σου ανέφερα, δηλαδή να ανοίξουμε μια Κυριακάτικη ποδηλατοδιαδρομή προς τη θάλασσα! Μακάρι και εσύ όπως κι όλοι όσοι διαβάζουν εδώ τα posts να βοηθήσουν να τα καταφέρουμε.
@maranx: πάνω από τριάντα (30) φορές έχω δημοσίως αναφερθεί στα ποδηλατικά κινήματα και τις ομάδες που το παλεύουν χρόνια τώρα για να μπει το ποδήλατο στη ζωή μας. Ενδεικτικά και μόνο:
MTV, εκπομπή Your Noise Live, 5 Νοεμβρίου 2010 «...αλλά υπάρχει και μια άλλη ομάδα: οι podilates.gr. Αυτοί κάνουν μεγάλη δουλειά για το ποδήλατο...»
Τηλεόραση ΝΕΤ, εκπομπή «Πρωϊνή Ενημέρωση» 18.02.2011 «Έχουν προηγηθεί αγώνες των ποδηλατιστών συνολικά, όπως οι podilates.gr, οι ποδηλάτες/ποδηλάτησσες δηλαδή, οι freeday, οι critical mass, οι αθλητικές ομάδες ποδηλασίας κάνουνε δουλειά πολύ και γενικώς ο κάθε μεμονωμένος ποδηλάτης που αψηφά το άγχος των δρόμων της Αθήνας.»
ραδιόφωνο ΝΕΤ 04.03.2011 «ένα σημείο αναφοράς για εμάς τους ποδηλάτες είναι οι ποδηλάτες/ ποδηλάτισσες, θα τους βρείτε στο podilates.gr, οι Φίλοι του ποδηλάτου, οι freeday…»
αντίστοιχες αναφορές θα βρεις στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ «Μπες στο κλίμα» (19.02.2011), σε εκπομπές της ΕΡΤ, Alter, Mega, ANT1, στη NET Fm, Βήμα Fm, Flash, στις εφημερίδες Ελεύθερος Τύπος, Το Βήμα, κλπ κλπ.
Στο δημοτικό συμβούλιο της Αθήνας στις 28/02/2011, προτείναμε η δημοτική αρχή να προχωρήσει σε «Πρόσκληση προς όλες τις ομάδες των ποδηλατιστών της πόλης, ενδεικτικά: freeday, Ποδηλάτ-ισσε-ς, Φίλοι του ποδηλάτου, Critical Mass, Λόκαλ, Λούμπεν, Ποδηλάτες νότια, Εθνική Ομάδα Ποδηλασίας, Αγωνιστικές ομάδες, για να συμμετάσχουν σε εκπαιδευτικά προγράμματα και εκστρατείες πληροφόρησης των πολιτών, σχολείων και δημοτικών υπηρεσιών για την ασφαλή και φιλική χρήση του ποδηλάτου.»
Στις 16/2/2011 όταν ο Βούγιας ανακοίνωσε την είσοδο του ποδηλάτου στο Μετρό ως κατάληξη εντατικών συζητήσεων που είχαμε και εμείς μαζί του όπως και με τη διοίκηση της ΑΜΕΛ ΑΕ επί εβδομάδες (και μάλιστα με τη συμμετοχή και του δήμου Αθηναίων κατόπιν δικής μας πρότασης) εκδώσαμε δελτίο τύπου που έλεγε:
«Σήμερα είναι μια μέρα χαράς για την ποδηλατική κοινότητα της Αθήνας καθώς το ΜΕΤΡΟ ανοίγει την πόρτα τους στους ποδηλάτες της πόλης.
Το μακροχρόνιο αίτημα της ποδηλατικής κοινότητας και οι αγώνες που έδωσαν συλλογικά οι freeday, Ποδηλάτ-ισσε-ς, Φίλοι του ποδηλάτου, Critical Mass, Λόκαλ, Λούμπεν, Ποδηλάτες νότια, Εθνική Ομάδα Ποδηλασίας, Αθλητικές ομάδες, αλλά και κάθε ένας ποδηλάτης μεμονωμένα, έπιασαν τόπο.”
Πολύ σας κούρασα, ήθελα ωστόσο να ακούσετε και τη δική μου οπτική. Μικρή επισήμανση: οι χειρότερες και πλέον ατεκμηρίωτες επιθέσεις σε βάρος μου γίνονται από ...σύντροχους! Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ρε παίδες; Χαλαρώστε λίγο και κρατήστε τα εξής:
1. δεν είμαι πολιτικός αλλά πολίτης εν δράσει.
2. ό,τι καταφέρω για το ποδήλατο και τα υπόλοιπα 4 Πι, θα είναι τώρα και μέχρι τη λήξη της θητείας μου ως ανεξάρτητου μη χρηματοδοτούμενου, πλήρως ακομμάτιστου αλλά πολιτικοποιημένου δημοτικού συμβούλου της Αθήνας.
3. αντί να με πετροβολάτε δεν έρχεστε κ εσείς να βοηθήσετε την κατάσταση μπας κι αλλάξει το χάλι στο οποίο ζούμε;
4. μην τρελαίνεστε μερικοί, δεν πάω να κλέψω τη δόξα κανενός, τέτοια μεγαλεία τα ‘χω χεσμένα!
Φιλικά προς όλους
Γιώργος Αμυράς
υγ. μ' έχουν καλέσει στην εκπομπή της Σαράφογλου "Συμβαίνει τώρα" στη ΝΕΤ για τη Δευτέρα το πρωί, προκειμένου να "αντιπαρατεθώ" σε κάποιον συγκοινωνιολόγο του ΣΕΣ που είναι αρνητικός στην είσοδο του ποδηλάτου στις λεωφορειολωρίδες. Παρακαλώ πείτε μου τί πρέπει να κάνω; Από που πρέπει να πάρω άδεια για να πάω ή μήπως στο όνομα μιας "αόρατης" συλλογικότητας καλύτερα να μη δεχθώ την πρόσκληση και να αφήσω το συγκοινωνιολόγο να μας πάρει τα σώβρακα;
Στις 25 Απριλίου του 2009
στην κίνηση που έγινε στο σταθμό του Συντάγματος για να επιτραπει η είσοδος των ποδηλάτων στο Μετρό ήταν κι ο Λουκάνικος.
Ελπίζω να μην το έκανε για να μας καπελώσει
:P
προς τον amyras
http://www.podilates.gr/?q=node/16334
ενδεικτικα μπορεις να διαβασεις το σχολιο μου στο ανωτερω καθως και πληθος αλλων αποψεων
περιληπτικα αναφερω οτι κατω απο τις παρουσες συνθηκες ειμαι αντιθετος και ειναι ακαιρο να περιοριστουν τα ποδηλατα και οι αναβατες τους στις κατα 70% 'καρμανιολολωριδες'
τελος αν θα υπαρξει η οχι αντιπαραθεση τοτε οτι και να γινει ειναι 'τζαμπα' διαφημιση
αυτα προς το παρον
αφού δείχνει τον δρόμο πρωτοποριακά και ακομμάτιστα...κάθε κυριακή για μπανάκι μαζί με τον αμυρά..το θέμα είναι αν θα μοιράζουν και δωρεάν αντιηλιακά..για τους ποδηλάτες που αντι για βουτίτσες πάνε στην πλατεία, επειδή ο ήλιος έχει δόντια και πρασινίζει, αντι γι'αντιηλιακά ζητήστε δωρεάν μάλοξ..
Μίλησε κανείς για κάτι τέτοιο; Κανείς δεν περιορίζεται, απλώς σου δίνουν τη δυνατότητα να είσαι νόμιμα στις λωρίδες αυτές άμα θέλεις, αντί να περιορίζεσαι μόνο στις λωρίδες των ΙΧ, ή ανάμεσά τους. Εχω την εντύπωση (χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω -ξέρεις εσύ...) οτι ο καθένας καταλαβαίνει ό,τι του κατέβει - κουβέντα να γίνεται.
Είναι σαφέστατο οτι η παρούσα ρύθμιση δεν αντικαθιστά την κατασκευή ποδηλατολωρίδων, ούτε μας υποχρεώνει να πηγαίνουμε αγκαλιά με τα λεωφορεία σώνει και καλά. Ελπίζουμε απλώς όπως είχε πει και κάποιος, οτι όταν γίνουν πολλά τα ποδήλατα και λίγα τα ΙΧ , ίσως να μπορέσει να διαπλατυνθεί η λεωφορειολωρίδα (παίρνοντας χώρο απο διπλανή λωρίδα ΙΧ και όχι απο πεζοδρόμιο) και να έχουμε όλο τον χώρο που χρειαζόμαστε δικό μας. Ως τότε, θα είμαστε όπως τόσο καιρό, με τη διαφορά ότι οι λεωφορειούχοι δεν έχουν καμιά δικαιολογία για να μας θεωρούν παρείσακτους.
(τα ίδια ισχύουν και σε περίπτωση κατασκευής καρμανιοποδηλατολωρίδων.)
Αν ήταν μόνο ο ήλιος, δε νομίζω να κάναμε αυτήν εδώ την συζήτηση...
αφού αναφέρθηκε καί ο Λουκάνικος
Ο Λουκάνικος είναι ο μόνος διεθνής Έλληνας σταρ