Το βραβείο Όσκαρ του πιο άθλιου ποδηλατόδρομου της Υφηλίου πηγαίνει...

68 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
arisps
Απών/απούσα

...στη Θεσσαλονίκη. Παρακαλείται ο κος Μπουτάρης να παραλάβει το χρυσό αγαλματίδιο.

Το κομμάτι της παραλίας δεν έχει ακόμα ασφαλτοστρωθεί με συνέπεια οι κάτοχοι αγωνιστικών και fitness να προτιμούν τις λεωφόρους Νίκης και Αλεξάνδρου και φυσικά να λούζονται τους ελληνάρες οδηγούς.

Αλλά και για όλους τους υπόλοιπους ο δρόμος έχει πολλά ψεγάδια.
1)Τα πράσινα κολωνακια στην Νικης. Πέρα απο το οτι σιγουρα καποιος ποδηλατης θα χει τρακαρει...οι πεζοί τα χρησιμοποιούν ως καθίσματα απλώνοντας τις ποδαρες τους μεσα στον ποδηλατόδρομο.

2)Οι συμπαθέστατοι Μικροπωλητές,ζωγράφοι,ζογκλερ, παντομιμοι κτλ. πηγαινουν ακριβως διπλα στον ποδηλατοδρομο εννοειται με την πραμματεια τους στραμμενη προς αυτον, με αποτελεσμα οι πελατες-θεατες που πιστευουν οτι μονο αυτοι υπαρχουν στον κοσμο εισβαλλουν και αραζουν στο ποδηλατοχωρο.

3)Απουσια σημανσης και διαβασεων. Ο καθε πεζος περναει και καθεται στον δρομο οση ωρα του γουσταρει. Πολλές ειναι οι φορες που φωτογραφος μου κλεισε το δρομο λες και δε μπορουσε να τραβηξει απο λιγα εκατοστα πιο διπλα, η αλλες φορες μαναδες με ενα μωρο στην αγγαλια και ενα χερι χερι ολοι μεσα στον ποδηλατοδρομο. Και να κορναρεις ολοι αυτοι σημασια δε δινουν. Την επομενη φορα που θα πάω θα παρω σειρηνα ασθενοφορου μαζι μου.

Στην πολυτεχνειου-δωδεκανησου τα παρκαρισμενα που σου κλεινουν την ορατοτητα και οι πεζοι-παιδια που ξεπεταγονται απο αναμεσα...

Στη Λεωφ Στρατου ο δρομος ειναι καλος αλλα και παλι δεν υπαρχει καταλληλη σημανση και οι οδηγοι εισβαλουν κατα βουληση. Και το κοκκινο χρωμα της ασφαλτου εχει ξεθωριασει και φυσικα κανεις δεν ενδιαφεται να το φρεσκαρει.

Καποιος θα πεί οτι έστω και κακό είναι ευτυχημα που η πολη εχει ΠΟΔΗΛΑΤΟΔΡΟΜΟ. Αυτη ειναι μια λαθος λογικη που μας κανει να επαναπαυομαστε και να "μαθαινουμε" στο λαθος. Και μετα για να διορθωθεί το στραβό θέλει ακόμα πιο πολυ χρόνο και κόπο για να μάθουμε στο ισιο απ ότι αν αρχείζαμε απο την αρχή σωστα...

Αξιολόγηση: 
0
Η αξιολόγηση σας: Κανένα
0
0 ψήφοι
Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Δεν πειράζει που οι πεζοί μπαίνουν μέσα. Βγείτε και εσείς έξω.

Διότι το επόμενο λογικό βήμα από ένα κράτος ληστή είναι να
σου κόβει κουστουμάμκι όποτε δεν θα ποδηλατείς μέσα στο μα-
ντρί και τότε θα λες "τι καλά που ήταν όταν όλοι μπορούσαν
να μπαίνουν παντού χωρίς περιορισμούς"..

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

Συμφωνώ στα κομμάτια που αναφέρεται στο χρώμα που έχουν τα κολονάκια ή στην συντήρηση σε κάποια/όλα τα σημεία. Αλλά μιλάμε διαβάζω όλο το κείμενο και ανατριχιάζω νιώθοντας σαν να μιμούμαστε τη συμπεριφορά των ΙΧήδων. Μέχρι και τον αυτοκινιτιστικό όρο "κορνάρισμα" χρησιμοποίησε.

Αυτό λοιπόν θέλουμε? Να φτιάξουμε κάτι αποκλειστικά δικό "μας"? Που οι "άλλοι" δεν θα το χρησιμοποιούνε? Κι αυτοί οι "άλλοι", οι "εχθροί" ποιοι είναι? Οι ζογκλέρ? Οι φωτογράφοι κι οι πλανόδιοι? Οι μανάδες με παιδιά? Τα παιδιά σκέτα? Ο "κάθε πεζός" που λέει και το κείμενο? Κι εμείς να τους φωνάζουμε, όπως ακριβώς φωνάζουνε οι ΙΧήδες, πως το καινούργιο μας γιαλιστερό "οδόστρωμα" δεν τους "ανήκει" και να πάνε παραπέρα.

Πράγματι, θέλει πολύ χρόνο ή μάλλον χρόνια να μάθουμε να ξεχωρίζουμε το λάθος.

arisps
Απών/απούσα

Καλά εσύ αυτό κατάλαβες η λες για να πεις...;;; Δηλαδή ΤΟΣΟ δυσκολο ειναι οι πραματευταδες να κατσουν με τα πραματα τους στραμμενα προς τη θαλασσα η το δρομο; Η φωτογραφια δε βγαινει απλα λιγα εκατοστα πιο διπλα; Δε μιλαμε καν για μετατοπιση ενος μέτρου. Απλα λιγα εκατοστα πιο διπλα...Ελεος
Οι μαναδες μπορουν να βγαλουν Βολτα τα παιδακια τους καπου που να ειναι πιο ασφαλη. Εγω δε θελω να χτυπησω καποιο παιδακι αν εσυ θελεις τι να πω...Με γεια σου με χαρα σου.
Ολη η παραλια ειναι για τους πεζους. Λιγο σεβασμο στο 1,5 μετρο ποδηλατοδρομο ζητησα αυτο ειναι ολο...Να το χρησιμοποιησουν το χωρο οσο θελουν. Αρκει να εχουν στο μυαλουδακι τους οτι απο κει περνουν ποδηλατα.

Εσυ την κορνα του ποδηλατου πως τη λες: καραμούζα;

Η νοοτροπια ελληναρα δεν περιοριζεται μονο στα ...Βλεπω και τα λεωφορεία. Παει ο άλλος ν ανέβει χωρις να περιμενει να καταβεις εσυ πρωτα...ιδια λογικη ειναι.

arisps
Απών/απούσα

Επίσης να υπενθυμισω στον φίλο Fidel Castro.

Στόχοι
Οι ΠΟΔΗΛΑΤισσΕΣ διεκδικούν τον δημόσιο
αστικό χώρο που αναλογείστοποδήλατο και
μία αλλαγή στην κουλτούρα της αντιμετώπισής
του τόσο από τους πολίτες όσο και από τους
θεσμικούς φορείς.

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

arisps wrote:
Εσυ την κορνα του ποδηλατου πως τη λες: καραμούζα;

ΚΟΡΝΑ

κορνα

ΚΟΥΔΟΥΝΙ

κουδουνι

ΚΑΡΑΜΟΥΖΑ

καραμουζα

Για σένα τόσο δύσκολο είναι να κόψεις, να χμογελάσεις, να κάνεις λίγο πιο κει, να πας με το "αγωνιστικο" σου ή το φιτνες σου από το δρόμο? Αλλιώς τι? Κινδυνεύει το παιδάκι επειδή "φταίει"? Ο δικός σου σεβασμός δείχνει να περισσεύει από τα μπατζάκια...

arisps
Απών/απούσα

Ακριβως επειδη σεβομαι τον πεζο διαμαρτυρομαι, γιατι δεν θελω αθελα μου να προκαλεσω ατυχημα.Χρειαζομαι όμως και το χωρο μου για να ποδηλατώ σε ρυθμούς προπονησης.Πολλες φορες εχω παροτρυνει δρομεις να τρεξουν απο πισω μου οταν κάνω αργη ποδηλασια μεσα στον ποδηλατοδρομο. Κανενα προβλημα με τους σκειταδες τους πεζους που περνουν γρηγορα στην αλλη μερια κτλ. Το προβλημα ειναι αυτοι που "φραπεδιαζουν" σ ενα χωρο που ειναι διαμορφομενος για κατι αλλο.

Οσο για το κουδουνι σου...
κουδούνι
ΚΟΥΔΟΥΝ!!!
Πρόβατα σαλαγάς;
Λεο
Παρακαλώ για στάση πατατε το κουδούνι.

Ηλεκτρική ΚΟΡΝΑ ποδηλατου
Ηλεκτρική ΚΟΡΝΑ ποδηλατου
Δε σε φταιω εγω αν το ποδηλατο σου ειναι του περασμενου αιωνα και σχησιμοποιεις ακομα ΚΑΜΠΑΝΑΚΙΑ!

Μου κανες το κεφαλι μου κουδουνι με τις ψευτοδιαφωνιες σου...

σημα

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

arisps wrote:
Ηλεκτρική ΚΟΡΝΑ ποδηλατου
Δε σε φταιω εγω αν το ποδηλατο σου ειναι του περασμενου αιωνα και σχησιμοποιεις ακομα ΚΑΜΠΑΝΑΚΙΑ!

Νόμιζα ότι και σε καινούρια ποδήλατα επιτρέπεται το κουδουνάκι.
Κι εγώ κουδουνάκια έχω στα ποδήλατα μου.
Δεν ξέρω το βρίσκω πιο διακριτικό να χτυπήσω ένα γκλινκ το κουδουνάκι για να προειδοποιήσω παρά να πατήσω μια δυνατή ηλεκτρονική κόρνα ή μια αερόκορνα και να προκαλέσω καρδιακό σε έναν πεζό.
Βέβαια, δε λέω αν θες να καθαρίσει ο ποδηλατόδρομος μπροστά σου από τους παρείσακτους, είναι όντως πιο αποδοτικό!
Στο δρόμο με τα αυτοκίνητα, όντως μια δυνατή ηλεκτρική κόρνα μάλλον κάνει καλύτερη δουλειά αλλά απ' ότι καταλαβαίνω μάλλον δεν είχες αυτό στο μυαλό σου όταν την πήρες.
Καλοπροαίρετα πάντα ότι λέμε...

arisps
Απών/απούσα

Γιατι κανεις το λαθος να συγχεεις το ηλεκτρονικο με το δυνατό;
Η κορνα μου μπορει να χτυπησεi πολυ πιο σιγα απο οποιοδηποτε κουδουνακι.
Εξαρταται ποση ωρα κραταω το κουμπι και σε ποια ενταση το εχω προρυθμισει...

Ακομα και η κορνα αυτοκινητου μπορει να χτυπησει διακριτικα εξαρταται απο τον οδηγο.

Και ναι το κουδουνακι ειναι παντελως αχρηστο στην ασφαλτο.
Φυσικα και επιτρεπεται απλα δε βρισκω κανενα λογω να μην εχεις ηλεκτρικη

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

"Χρειαζομαι όμως και το χωρο μου για να ποδηλατώ σε ρυθμούς προπονησης"

Στον ποδήλατόδρομο θα πάς να κάνεις την προπόνησή σου;
Χάθηκαν τα λίγο παραπέρα από το κέντρο για να πατήσεις
δυνατα; Στην τελική βγες 6-7 το πρωΐ που δεν θα υπάρχει
ψυχή να κάνεις την προπόνησή σου στην τεράστια αυτή από-
σταση της παραλιακής.

Γενικά πρόσεχε τι εύχεσαι διότι στα ξένα όποιος βγαίνει
εκτός ποδηλατόδρομου τρώει πρόστιμο καλό.

Πάντως κατανοώ το σκεπτικό σου αλλά το θεωρώ ψιλο άκυρο
μιας και μιλάμε για ένα χαζό ποδηλατόδρομο. Σαν να λέμε
εδώ στην Αθήνα να κάνουν ένα ποδηλατόδρομο στην Ερμού
όπου κυκλοφορούν 1500 άτομα και μετά να γκρινιάζω επεί-
δη μπαίνουν στο χώρο μου...

arisps
Απών/απούσα

"Στον ποδήλατόδρομο θα πάς να κάνεις την προπόνησή σου;
Χάθηκαν τα λίγο παραπέρα από το κέντρο για να πατήσεις"

Εεε αυτο κανω...Το ειπα κιολας στην αρχη...

Η συγκριση παραλια θεσσαλονικης με ερμου Αθηνας ειναι χμμμ....
Μιας και η παραλια χωραει και 1500 πεζους και 5000 και παραπανω μια και η εκταση ειναι τεραστια. Εξηγησα αναλυτικα τα προβληματα και επι της ουσιας δεν διαφωνησε κανεις. Ο αλλος διαφωνησε με τα κουδουνακια κι εσυ συμφωνεις διαφωνόντας...Το πε και ενας ελληνας ιστορικος προσφατα οτι αυτη η ελλειψη κουλτουρας διαλογου στην ελλαδα ειναι απ τα χειροτερα χαρακτηριστικα μας.Δηλ να συμφωνουμε διαφωνόντας και να διαφωνουμε συμφωνοντας....
ΚΑΙ ΟΥΣΙΑ ΜΗΔΕΝ...Ειναι καλο που οι μικροπωλητες αραδιαζουν τα πραγματα τους με στρεψη στον ποδηλατοδρομο; η οχι ΤΕΛΙΚΑ; Αυτοι δεν παιρνουν χωρο και απο τους πεζους και απο τους ποδηλατες; Και δεν εξεταζω καν οτι δεν εχουν αδειες και δεν κοβουν αποδειξεις...Ειναι καλο που οι μαναδες βγαζουν τα παιδια τους βολτα και σε μια τεραστια παραλια χωνονται με τους ποδηλατες; Ειναι σωστο που ο ποδηλατοδρομος ειναι διπλης κατευθυνσης και τα ζευγαρακια ποδηλατων η οι παρεες(ποδηλατων) και πανε διπλα διπλα με 7χμ/ωρα και κλεινουν ολο το δρομο και πρεπει να βγω απο το δρομο αν ερχομαι απο την αλλη κατευθυνση, κ δεν κανουν στο πλαι μην τους χαλασω την κουβεντουλα; ΕΙναι σωστα τα τετραθεσια ποδηλατα να χρησιμοποιουν τον ποδηλατοδρομο ακομα κι αν πηγαινουν πιο σιγα κι απ τους πεζους;

Κανεις δε νοιαζεται γι αυτα...Το μονο που σας νοιαζει ειναι τα DB στην ηλεκτρικη μου κορνα...

Και θελετε να λεγεστε και ποδηλατες...

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

Το στενό κομμάτι που χει γινει ποδηλατόδρομος στη παραλια ειναι καπως ετσι:

παρκ

Τώρα πειτε μου εσεις πως θα χαρακτηρίζατε έναν τυπο με λυκρες πάνω στο αγωνιστικό του ποδήλατο, να πηγαινει σε ρυθμούς προπόνησης σε αυτόν τον ποδηλατόδρομο, πατώντας συχνά την ελεγχόμενης δύναμης ηλεκτρική του κόρνα για να κάνουν στην άκρη οι πεζοί που τον ενοχλούν? Εγώ πάντως ένα χαρακτηρισμό θα του φώναζα, καθώς θα βουτούσα για να μην περάσει από πάνω μου: κάγκουρα!

arisps
Απών/απούσα

Αυτο το κομματι δεν ειναι ουτε 2χμ σε παραλια μηκους 12χμ. Δεν εχεις ιδεα τι λες.

1
2
4

Συνεχισε να ποσταρεις φωτογραφιες μ αρεσει να μου δινεις λαβες για ταπες...
Εβαλα παλιες φωτογραφιες με τον τοτε ασφαλτοστρωμενο με κοκκινη ασφαλτο ποδηλατοδρομο για να φαινεται.

Στο χωρο των πεζων να συμπεριληφθουν και τα παρκα που φαινονται δεξια και κοστισαν πολλα λεφτα...

ΚΑι μια αλλη ερωτηση στο φιντελ καστρο. Στα γηπεδα τενισ που εχουν φτιαξει στην παραλια γιατι δε μπαινουν μεσα οι μαναδες με τα παιδακια;

OldSteel
Απών/απούσα

Εμένα μου θυμίζει μια φορά που είχα καταλάβει λίγο πεζοδρόμιο κάνοντας μετακόμιση και πέρασε ένας τύπος που έμοιαζε με τον Πάσχο Μανδραβέλη (δεν παίρνω όρκο ότι ήτανε) και επιχειρηματολογούσε μια ώρα και περίμενε άλλες δύο για να κάνει χρήση του δικαιώματός του να περάσει από το πεζοδρόμιο.

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

Γράφεσαι σήμερα σε ένα φόρουμ που τα μέλη του διεκδικούν εδώ και χρόνια και έχουν καταφέρει πολύ σημαντικά πράγματα σχετικά με τη θέση του ποδηλάτου στις πόλεις.

Κάνεις την 1η σου δημοσίευση για να ειρωνευτείς και να γκρινιάξεις αλλά όχι και να προτείνεις και κάποια λύση ή να συνεισφέρεις σε κάτι.
Υπάρχουν κάποιοι που εκφράζουν διαφορετική άποψη από εσένα, οπότε η αντίδραση σου είναι απαξιωτική για τους ίδιους και τα ποδήλατα τους και ειρωνική.

Τελικά απλά διαφοροποιείς τον εαυτό σου ξεκαθαρίζοντας ότι εσύ είσαι πραγματικός ποδηλάτης (με το γρήγορο ποδήλατο σου, την ηλεκτρική σου κόρνα και τα όλα σου) και οι υπόλοιποι απλά δεν πρέπει να λέγονται καν ποδηλάτες.

arisps wrote:
Και θελετε να λεγεστε και ποδηλατες...

Καλωσήρθες στην παρέα!

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

1

Δηλαδή έχεις πρόβλημα να κάνεις προπόνηση στη κεντρική παραλία? Εκεί που περνάει η σάρα και η μάρα?!!! Και τους πατάς και κόρνα? Και σ' αφήνουν να ζεις ΑΚΟΜΑ? Ρε φίλε μήπως είσαι ο ΑΝΤΩΝΟΓΛΟΥ?

Αρχηγέ, για να το σοβαρέψω κι όλας, δε ξέρω. Εγώ πραγματικά απορώ με αυτές τις συμπεριφορές. Έχεις μια παραλία σούπερ, μπορείς να βγεις και να αναπνεύσεις αέρα τ απογευματάκι, η σαλονίκη μια χαρά είναι για ποδήλατο (το κεντρο τουλάχιστον), οπότε μάλλον υπερβολικό σε κόβω.

Εμένα μ' αρέσει να μαζεύονται οι άνθρωποι στις παραλίες, η συγκεκριμένη είναι μεγάλη κι έχει μέρη ν' αράξεις, δε βοηθά στην προπόνηση αλλά αν είχα κούρσα κι ήθελα να πάω γρήγορα θα το θεωρούσα ντροπή να κάνω σλάλομ σε γιαγιάδες ή να περνάω από τη παραλία με τα πιτσιρίκια να κυνηγάνε μπαλόνια. Το τένις ποτέ δεν μ' άρεσε...

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Φίλε μου δεν ξέρω τι είναι σωστό και τί όχι καθώς
κάνω ποδήλατο στο δρόμο για να μπορώ να πηγαίνω
με όσα θέλω χωρίς να πρέπει να κάνω τον Ταρζάν
και να βριζομαι με φωτογράφους και πλανόδιους.

Το μόνο που ξέρω είναι ότι σε μέρος που κυκλοφορούν
χιλιάδες πεζοί, δεν έχει νόημα να προσπαθείς να κά-
νεις ποδήλατο. Ακομα και κανείς να μην έμπαινε στον
"ποδηλατόδρομο", όλο και κάποιο παιδάκι θα ξέφευγε,
όλο και κάποιο μπάλα θα σε έβρισκε στο κεφαλί κτλ.

Γενικότερα δεν συμφωνώ με τους ποδηλατόδρομους καθώς
αποτελούν το πρώτο βήμα πριν τα πρόστιμα σε όσους δεν
τους χρησιμοποιούν. Επομένως είναι χαρά μου όταν βλέ-
πω να αποτυγχάνουν στην πράξη και οι ποδηλατές να κι-
νούνται εκεί που πρέπει, δηλαδή στο δρόμο.

arisps
Απών/απούσα

"Γράφεσαι σήμερα σε ένα φόρουμ που τα μέλη του διεκδικούν εδώ και χρόνια και έχουν καταφέρει πολύ σημαντικά πράγματα σχετικά με τη θέση του ποδηλάτου στις πόλεις."

Ααα μαλιστα τωρα εντοπισα το προβλημα που δεν συμφωνειτε με οσα σωστα αναφερω...Φταιει οτι δεν ειμαι παλιος...Καλα οτι πειτε κυριε Ταξιαρχε...
Παντως κυριε Ταξιαρχε οφείλω να σας αναφερω οτι το site το παρακολουθω σιωπηλα πανω απο ενα χρονο διαβαζοντας αρθρα του. Απλα δεν ηθελα να γραψω ακριβως γιατι διαπιστωσα αυτη τη στρατιωτικη συμπεριφορα των παλαιοτερων...

"Γενικότερα δεν συμφωνώ με τους ποδηλατόδρομους καθώς
αποτελούν το πρώτο βήμα πριν τα πρόστιμα σε όσους δεν
τους χρησιμοποιούν."
Κολλησε η βελονα στα προστιμα...επιτελους πες μας και ποια ειναι αυτη η χωρα που τρως προστιμο οταν δεν πας ποδηλατοδρομο; Ξερεις κατι η ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ οτι ετσι ειναι;

"Εμένα μ' αρέσει να μαζεύονται οι άνθρωποι στις παραλίες, η συγκεκριμένη είναι μεγάλη κι έχει μέρη ν' αράξεις, δε βοηθά στην προπόνηση..."
και μπλα μπλα μπλα...

Η παραλια της Σαλονικης ηταν παντοτε χωρος αθλησης...Εχει τα παντα. Ιστιοπλοια,τεννις,μπασκετ,5χ5,κολυμβητηριο,ποδηλατοδρομο, δε θα μας το αλλαξουνε οι fvtografoi που απο τα εκατο μετρα πλατος που χει η παραλια πηγαν και κολλησαν στα 2 μετρα του ποδηλατοδρομου...Θα φανε κορνιά full και τα 115 db που βγαζει το μαραφετι.

Και μενα μ αρεσει που χει κοσμο και ουτε ειπα και ποτε να τους διωξουμε και να ειμαστε ολοι με ποδηλατα. Σεβασμο και προσοχη απο τους πεζους για τα ορια του δρομου μας ζητησα...

Για πες μας κιολας. Εσυ κυριε "ποδηλάτα" Φιντελ θα εβγαζες φωτογραφια μεσα απο τον ποδηλατοδρομο η θα προσεχες που κοντοστεκοσουνα; Καλο πραγμα

Ενα τοσο απλο πραγμα και δε λετε να το χωνεωετε...
Καλο πραγμα ο διαλογος αλλα οταν καποιος λεει κατι 100% καλο μπορουμε απλα να πουμε...+1

diopan
Εικόνα diopan
Απών/απούσα

arisps wrote:
Χρειαζομαι όμως και το χωρο μου για να ποδηλατώ σε ρυθμούς προπονησης.

Και γω να σταθώ σε αυτό μόνο. Ο ποδηλατόδρομος δεν είναι για προπόνηση, γιατί όσο εσύ, τον δικαιούνται π.χ. και παιδάκια με το ποδήλατό τους ή η μαμά με το ποδήλατο που μεταφέρει το παιδάκι της με καθισματάκι, ο παππούς-ποδηλάτης με τον δικό του αργό ρυθμό.

arisps
Απών/απούσα

με ολους αυτους που λες συνυπαρχω ανετα και με ρυθμους προπονησης, στο ΜΤΒ βεβαια, Road bike απλα δεν παει στην παραλια και κλειστο με εισιτηριο να ηταν...) .εκτος κι αν εννοεις παιδακι με βοηθητικες ροδες...Οποτε το χεσαμε...
Το προβλημα ειναι:

α)Οι φωτογραφοι που βηματιζουν προσ τα πισω κοιτώντας την καμερα.
β)οι πεζοι που κλεινουν οχι μονο ενα μικρο τμημα αλλα ολο τον ποδηλατοδρομ(μητερα με παιδι στο αγκαλια και τ αδερφακι του χερι χερ, η οσους ΦΡΑΠΕΔΙΑΖΟΥΝ
γ)Μικροπωλητες που στηνουν τα μαγαζια τους διπλα ακριβως απο το δρομο μας.

Αυτα...ολα τ αλλα ειναι δικα σας συμπερασματα που ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ εχουν με οτι ειπα...

diopan
Εικόνα diopan
Απών/απούσα

arisps wrote:
με ολους αυτους που λες συνυπαρχω ανετα και με ρυθμους προπονησης,

εσύ ναι, αυτοί όμως μαζί σου;

Κοίτα ένα παράδειγμα από το Βερολίνο πως συνυπάρχουν πεζοί, ποδήλατα και τραμ. Κανείς δεν θα έβγαινε εδώ για προπόνηση.

alex

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

arisps wrote:
"Γράφεσαι σήμερα σε ένα φόρουμ που τα μέλη του διεκδικούν εδώ και χρόνια και έχουν καταφέρει πολύ σημαντικά πράγματα σχετικά με τη θέση του ποδηλάτου στις πόλεις."

Ααα μαλιστα τωρα εντοπισα το προβλημα που δεν συμφωνειτε με οσα σωστα αναφερω...

Όχι φίλε μου, αυτό είναι απλά μια αφορμή για να σε καλωσορίσω...

Vasscott wrote:
Καλωσήρθες στην παρέα!

Όλα τα άλλα που αναφέρω είναι το πρόβλημα τα οποία εσύ προσπέρασες εντέχνως...
Vasscott wrote:
...Κάνεις την 1η σου δημοσίευση για να ειρωνευτείς και να γκρινιάξεις αλλά όχι και να προτείνεις και κάποια λύση ή να συνεισφέρεις σε κάτι.
Υπάρχουν κάποιοι που εκφράζουν διαφορετική άποψη από εσένα, οπότε η αντίδραση σου είναι απαξιωτική για τους ίδιους και τα ποδήλατα τους και ειρωνική.

Τελικά απλά διαφοροποιείς τον εαυτό σου ξεκαθαρίζοντας ότι εσύ είσαι πραγματικός ποδηλάτης (με το γρήγορο ποδήλατο σου, την ηλεκτρική σου κόρνα και τα όλα σου) και οι υπόλοιποι απλά δεν πρέπει να λέγονται καν ποδηλάτες.

arisps wrote:
Και θελετε να λεγεστε και ποδηλατες...


arisps wrote:
Παντως κυριε Ταξιαρχε οφείλω να σας αναφερω οτι το site το παρακολουθω σιωπηλα πανω απο ενα χρονο διαβαζοντας αρθρα του. Απλα δεν ηθελα να γραψω ακριβως γιατι διαπιστωσα αυτη τη στρατιωτικη συμπεριφορα των παλαιοτερων...

Και μόνο από αυτό που λες δείχνει πως δεν έχεις ασχοληθεί ούτε στο ελάχιστο με το φόρουμ...
Ενδεικτικά, να ένα παράδειγμα στρατιωτικής διάθεσης προς άλλο νέο μέλος που γράφτηκε σήμερα... http://www.podilates.gr/node/36955
Νομίζω είναι ολοφάνερη η πρόθεση μας να προσβάλουμε και να μη βοηθήσουμε νέα μέλη.

Και για να σε προλάβω στη διάθεση που έχεις να παρεξηγήσεις και να προσβάλεις τα πάντα, όταν μιλάω για φόρουμ και για μέλη δεν βάζω τον εαυτό μου μέσα που δεν έχω προσφέρει κάτι στη δράση του αλλά υπερασπίζομαι άτομα από εδώ μέσα και απόψεις που εκτιμώ κι εσύ υποτιμάς με το καλημέρα.

Και τέλος πάντων βάλε μια τελεία στις προσβολές και την ειρωνική σου διάθεση, αφού βλέπεις ότι δεν υπάρχει αντίστοιχη επιθετική διάθεση, απλά εκφράζεται μια διαφορετική άποψη την οποία εσύ δεν μπορείς να δεχτείς γιατί θεωρείς ότι μόνο η δική σου μπορεί να είναι η σωστή.

Laou Laou
Εικόνα Laou Laou
Απών/απούσα

Ο φίλος όμως τελικά δεν κατακρίνει τον ποδήλατοδρόμο(που είναι δέκα χρόνια μπροστά από την υπόλοιπη Ελλάδα) αλλά συμπεριφορές ανθρώπων.
Οσκαρ λοιπόν στους Θέσσαλονίκείς που κοντά έξι χρόνια ποδήλατοδρόμους και ακόμα να ενστερνιστούν τα αυτονόητα.
Και σαφώς μερίδιο φέρουν και αρκετοί ποδηλάτες χρήστες αλλά και οι πεζοί επισκέπτες.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Ο φίλος γράφεις για τον πιο "άθλιο ποδηλατόδρομο της Υφηλίου" και
όχι για τις πιο άθλιες ανθρώπινες συμπεριφορές της Υφηλίου.

Για τις συμπεριφορές δεν έχουμε να πούμε πολλά. Είναι οι γνωστές
που συναντάμε και βιώνουμε όλοι μας σε διάφορους τομείς της ζωής
μας δεκαετίες τώρα.

arisps
Απών/απούσα

Δεν εγραψα μονο για ενα πραγμα αλλα για τον ποδηλατοδρομο γενικα...εσεις αγκιστροθηκατε στις μαμαδες λες και σας θιξαμε το οικογενειακο σας ενστικτο...

Γενικα μιλησα για

1)ελλειψη σημανσης
2)ελλειψη παιδειας
3)Κακη συντηρηση
4)Ελλειψη αστυνομευσης (παρκαρισμενα αυτοκινητα.

και για τα 4 απο αυτα ο δημος Θεσσαλονικης εχει μεγαλο μερος της ευθυνης.
Για μενα το να κανεις ποδηλατοδρομο και να τον αφησεις στο ελεος του θεου(ανυπαρκτο προσωπο) ειναι χειροτερο απο το να μην κανεις καθολου.

Οσο για προπονηση... Το χειμωνα που δεν πατουσε ψυχη απο καρακατιναρια και παρατρεχαμενους και ηταν μονο αθλουμενοι στην παραλια και φυσικα υπηρχε και ασφαλτος η θεσσαλονικη ηταν σουπερ.

Οσο για το παραδειγμα αντιμετωπισης...εχω δει παρομοια αρθρα να απαντιουνται πετα το ΜΤΒ και βαλλε αλλα 500Ε απ αυτα που υπολογιζες για να παρεις Road...Και επιτελους αρκετα με το "κουρσακια" Ποδηλατο δρομου λεγεται η αλλιως αγωνιστικο...

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

Θα μπορούσαμε να χωρίσουμε τους ποδηλατόδρομους σε δυό είδη, του ποδηλατόδρομους που βρίσκονται στο οδόστρωμα των αυτοκινήτων κι εκείνους που βρίσκονται στα πεζοδρόμια και μπορούμε να ονομάσουμε ποδηλατοπεζόδρομους για να τους ξεχωρίζουμε.

Ενώ οι πρώτοι είναι δρόμοι και προσφέρουν γρήγορη κίνηση των ποδηλάτων (όπως π.χ. οι λεωφορειόδρομοι), οι δεύτεροι είναι αργοί διότι ανήκουν στην κατηγορία εκείνη που κυκλοφορούν πεζοί μιας και μοιράζονται το ίδιο οδόστρωμα.

Στους κανονικούς ποδηλατόδρομους, αν υπάρχει κάποιο εμπόδιο για το ποδήλατο, εύκολα μπορεί να πάρει λίγο χώρο από τ αυτοκίνητα και να ξανασυνεχίσει όπως και τ ανάποδο. Το μειονέκτημα είναι πως "κερδίζει" ο όγκος του αυτοκινήτου όταν θελήσει να παρανομήσει (π.χ. παρκάρισμα). Το πλεονέκτημα η ταχυτητα.

Στη δεύτερη κατηγορία, τους ποδηλατοπεζόδρομους, ο χώρος μοιραζεται με τους πεζούς. Σε εμπόδιο "τρως" χώρο πεζού για να συνεχίσεις αλλά και τ ανάποδο. Ο φίλος που γκαρίζει με την ηλεκτρονική του κόρνα και δεν καταλαβαίνει την καγκουριά του, θα πρεπε όταν βρίσκει εμπόδιο να σταματάει και να φωνάζει την αστυνομία. Φυσικά το παρακάμπτει το εμπόδιο -βλέπε ζογκλερ, παιδάκια, ερωτευμενάκια, φραπεδιάρηδες- αλλά τότε θα έπρεπε κι οι υπόλοιποι πεζοί να τον αρπάζουνε, να του ρίχνουνε καμιά ψιλή και να φωνάζουνε την αστυνομία γιατί κι εκείνος παρανομεί μπαίνοντας στο χώρο τους για την μανούβρα του. Δηλαδή αρχίζουμε πλέον να παίζουμε ή τις "ψιλές" ή τις κουμπάρες!

Όμως η φιλοσοφία των ποδηλατοπεζόδρομίων δεν είναι η ίδια με ενός ποδηλατόδρομου. Είπαμε πως φτιάχτηκαν πάνω σε ένα πεζοδρόμιο "τρώγοντας" χώρο πεζών. Οι πεζοί είναι ο αδύνατος κρίκος στην κυκλοφοριακή αλυσίδα. Οι χώροι αυτοί βρίσκονται δίπλα/παράλληλα σε κάποιο αξιοθέατο κι επιλέχθηκαν γιατί λήφθηκε υπόψη ο ήπιος χαρακτήρας κίνησης του ποδηλάτου και το πως μπορεί να συνυπάρξει με τους πεζούς σε μια όμορφη περιβαλλοντικά και αισθητικά διαδρομή. Αυτό πρέπει να μας κάνει να σεβομαστε τους πεζούς παρόλο που συναντάμε τα φαινόμενα "φραπεδιάς" που περιγράφει ο ηλεκτροκορνος.

Αν -για παράδειγμα- απαγορευοντουσαν ΑΥΣΤΗΡΑ τα ποδήλατα στην παραλία της σαλονικης (ακομα και το παρκαρισμα) αλλά φτιαχνόταν αποκλειστικά μια λωρίδα ποδηλατοκυκλοφορίας στην τσιμισκή θα ήταν καλύτερα? Πιθανόν για τον "γρήγορο" με την κούρσα αλλά ρε παιδια αυτός δεν θα χε ποτέ πρόβλημα. Αυτού του τύπου οι ποδηλατοπεζόδρομοι είναι "αναψυχής". Πας αργά, έχει παιδιά, παππούδες, ζευγάρια, φωτογράφους, καλαμπόκια, πλοία, μουσικές, ζογκλέρ. Ουσιαστικά φτιάχτηκαν για να "νομιμοποιήσουν" την κίνηση του ποδηλάτου στο πεζοδρόμιο αλλά και να προστατεύσουν όσους θέλουν να βγάλουν το ποδήλατο μια βόλτα στη παραλία και να το ευχαριστηθούνε.

Φανταστειτε αύριο ο δήμος Αθηναίων να φτιάξει μια λωρίδα στην Αρεοπαγίτου και την Αποστόλου Παύλου -ίσως για να συνδέσει δυό κανονικούς ποδηλατόδρομους. Κάποιος σιγουρα θα πεταχτεί και θα λέει πως τον ενοχλούν οι πεζοί, τα παιδιά, οι μανούλες, τα ζευγάρια, οι ζογκλέρ. Αλλά σε τέτοια μέρη όπου υπάρχουν πεζοδρόμια κι ο χώρος μοιράζεται με τους πεζούς, είτε υπάρχει ποδηλατόδρομος είτε όχι, ας πηγαίνουμε σιγά κι ας μην έχουμε την απαίτηση να κάνουμε προπόνηση.

Σε μία ιδανική κοινωνία με έναν ιδανικό ΚΟΚ το αυτοκίνητο στη πόλη δεν θα επιτρεπόταν να ξεπεράσει τα 50 χλμ/Ω (αυτο υπάρχει αλλα δεν τηρείται) ενώ θα έπρεπε να υπάρχουν αντίστοιχες ταμπέλες που να αφορούν ποδήλατα στις εισόδους τέτοιου είδους ποδηλατοπεζόδρομων που θα μας υποχρέωναν να μην ξεπερνάμε τα... 5 χλμ/Ω ακριβώς επειδή κυκλοφορούν δίπλα μας όλοι οι παραπάνω πεζοί. Φυσικά η ιδανική κοινωνία δεν θα έρθει ποτέ αλλά αυτός δεν είναι λόγος να πατάμε κόρνες και κουδούνια στους πεζούς. Είναι σαν να αντιγράφουμε τη συμπεριφορά των ΙΧήδων.

ΥΓ: και καλά τώρα, ρυθμιζόμενη κόρνα, όταν έχει πεζό πατάω λίιιιγο, ξέρω κι ένα άλλο με τον... τοτό!

[edit] Αφού παρακολουθείς καιρό το σάητ θα ξέρεις πως ο καθένας εδώ εκφράζει τη γνώμη του και δεν έχουμε όλοι την ίδια άποψη. Αυτό δεν μας απαγορεύει το να συζητάμε και να διαφωνούμε. "Στρατιωτικές συμπεριφορές των παλαιοτερων" εγώ δεν έχω πετύχει αλλά αν έχεις κατι συγκεκριμένο κατα νου μπορείς αν θελεις να το μοιραστεις. [/edit]

arisps
Απών/απούσα

ποδηλατοπεζοδρομοι μπορει να υπαρχουν μονο στην κουβα...

Πραγματικα βαρεθηκα να διαβαζω τις ασυναρτησιες σας

Κανενας ποδηλατοδρομος δεν ΤΡΩΕΙ χωρο πεζων η αυτοκινητων...Απλα πεζοι και αυτοκινητα τρωγανε τοσα χρονια χωρο ποδηλατων. Λοιπον το φαγοποτι τελος οι καιροι αλλαζουν και ο ποδηλατης δικαιουται το χωρο του.

Ο φιντελ ειπε
"Αφού παρακολουθείς καιρό το σάητ θα ξέρεις πως ο καθένας εδώ εκφράζει τη γνώμη του και δεν έχουμε όλοι την ίδια άποψη. Αυτό δεν μας απαγορεύει το να συζητάμε και να διαφωνούμε. "Στρατιωτικές συμπεριφορές των παλαιοτερων" εγώ δεν έχω πετύχει αλλά αν έχεις κατι συγκεκριμένο κατα νου μπορείς αν θελεις να το μοιραστεις."

Συμφωνοι αρκει να διαφωνουμε επι της ουσιας και οχι για το αν η μαρμελαδα μπαινει στο ψωμι η στα αυτια, η αν ο ηλιος βγαινει απ την ανατολη.

Ποδηλατοδρομος ολοι ξερουμε τι σημαινει...Δρομος για ποδηλατα.
Ποδηλατοπεζοδρομος το εκανα google και μαντεψε τι βρηκα σχετικο; ΤΙΠΟΤΑ.
Και σαν εικονα μου βγαζει κατι ορειβατες στα κατσαβραχα.

Λοιπον αλλο πραγμα ειναι ο πλουραλισμος και αλλο πραγμα ο καθενας να αναπτυσει μια δικια του θεωρια οτι να ναι και να μας την τσαπουνα σαν να ειναι δογμα...

Αρκετα φιντελ γραψτε οτι θελετε...δεν απαντω αλλο

ΥΓ Ποδηλατο με 5χμ/ωρα....Αμφιβαλλω αν αυτος ο ανθρωπος εχει ανεβει ποτε σε ποδηλατο.

diopan
Εικόνα diopan
Απών/απούσα

arisps wrote:
ποδηλατοπεζοδρομοι μπορει να υπαρχουν μονο στην κουβα...

ποδηλατοπεζόδρομος στη Γερμανία (όχι Κουβα)

και φαντάζομαι αυτό ήταν και το σκεπτικό στη Θεσσαλονίκη.

φαφθ

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

shared use pavement

arisps wrote:
Ποδηλατοπεζοδρομος το εκανα google και μαντεψε τι βρηκα σχετικο; ΤΙΠΟΤΑ

Καταχρηστικά το χρησιμοποιησα ρε καρντασι!
Εσύ αμέσως, να πας το γκουγκλάρεις!

arisps wrote:
Λοιπον αλλο πραγμα ειναι ο πλουραλισμος και αλλο πραγμα ο καθενας να αναπτυσει μια δικια του θεωρια οτι να ναι και να μας την τσαπουνα σαν να ειναι δογμα...

Εδώ σ' έχασα λιγάκι... χρησιμοποίησες τον πλουραλισμό ως κυριολεκτική έννοια ή το καταχράστηκες κι εσύ όπως εγώ τον ποδηλατοπεζόδρομο?

Τέλος αν είναι να ψαξεις στο γκουγκλ δες για shared use pavement ή shared use path...

shared use pavement

shared use pavement

ΥΓ: με πρόλαβε ο diopan!

zoslen
Εικόνα zoslen
Απών/απούσα

arisps wrote:
Ειναι σωστο που ο ποδηλατοδρομος ειναι διπλης κατευθυνσης και τα ζευγαρακια ποδηλατων η οι παρεες(ποδηλατων) και πανε διπλα διπλα με 7χμ/ωρα και κλεινουν ολο το δρομο και πρεπει να βγω απο το δρομο αν ερχομαι απο την αλλη κατευθυνση, κ δεν κανουν στο πλαι μην τους χαλασω την κουβεντουλα; ΕΙναι σωστα τα τετραθεσια ποδηλατα να χρησιμοποιουν τον ποδηλατοδρομο ακομα κι αν πηγαινουν πιο σιγα κι απ τους πεζους;

Οπότε σε ποδηλατόδρομο πρέπει να απαγορεύονται:
α)ποδηλάτες δίπλα δίπλα
β)ποδηλάτες που κουβεντιάζουν
γ)ποδηλάτες με ταχύτητα

arisps
Απών/απούσα

Η διαχωριστικη λευκη γραμμη στη μεση αναρωτηθηκες ποτε τι μπορει να σημαινει;
Ο πλουραλισμος αναφεροταν στο σχολιο σου περι "συνυπαρξης" πολλων αποψεων στο site.

Στις φοτο υπαρχει ξακαθαρος χρωματικος διαχωρισμους... και σιγουρα τα ζευγαρακια στη γερμανια δεν φιλιουνται καταμεσις της κοκκινης λωριδας οπως εδω, οπως φανταζομαι δε φιλιουνται στις εκκλησιες μεσα η μεσα στο λεωφορειο χωρις φυσικα αυτοι οι χωροι να δαιμονοποιουνται ως αντιερωτικοι.
1
Αυτο το σημα σημαινει ποδηλατοδρομος αριστερα πεζοδρομος δεξια και ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ η σημανση στην οποια αναφερομουν στο αρχικο ποστ.

Ο ποδηλατοδρομος της παραλιας παντως εχει ενα μονο σημα..
2
ανθρωπακια δε βλεπω πουθενα...

Για τους γκαβουλιακες το ζωγραφησαν και στο οδοστρωμα(ετσι επιτηδες για να στη σπασω με ορους αυτοκινιτιστων.

Οσοι επιμενουν να μην καταλαβαινουν θα πρεπει να υποστουν την ηλεκτρικη κορνα...Και ξεχαστε το διακριτικο κορναρισμα...Κανενα ελεος στους φραπεδιαρηδες.Την ευγενια μου τη δειχνω μονο σ οσους την αξιζουν.

ΥΓ Επιμενω φιντελ σθνεχισε να ποσταρεις φοτος που ειναι εναντιον σου και με βοηθουν να σε ταπωνω...

Πραγματικα απορω πως τα καταφερνεις να εισαι ο χειροτερος εχθρος του ιδιου σου του εαυτου...

ΥΓ2 σημερα κιολας η κορνα 115 db με εσωσε απο μια κυρατσα που με το ΙΧ της κοιταξε μονο απο μια μερια του δρομου μονο. Με το "κουδουνακι" του φιντελ καστρο... τωρα θα χα το λιγοτερο σπασμενο πλευρο.

contact