Εγω παλι νομιζω οτι σε ανθρωπο που λεει οτι ειχε ταβανι τα 800 και πηγε με το ζορι χιλια και ειναι αρχαριος και θα βρισκει χρονο καποια Σ/Κ για βολτα ειναι τεραστια υπερβολη τα 1400 για carbon αλλα οκ, γνωμη μου.
Εγω παλι νομιζω οτι σε ανθρωπο που λεει οτι ειχε ταβανι τα 800 και πηγε με το ζορι χιλια και ειναι αρχαριος και θα βρισκει χρονο καποια Σ/Κ για βολτα ειναι τεραστια υπερβολη τα 1400 για carbon αλλα οκ, γνωμη μου.
Συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν είπε πως πήγε με το ζόρι στα 1000ευρώ. Είπε πως αρχικά είχε ταβάνι τα 800 αλλά πλέον είναι μεταξύ 2 ποδηλάτων ένα που κάνει 1000 και ένα που κάνει 1400 ευρώ. Πάνω σε αυτό το δίλημμα και εγώ απαντάω.
Δεν μου περισσεύουν αλλά αν αξίζει η υπέρβαση ή η διαφορά είναι στην πολύωρη χρήση? Τώρα έχω χρόνο τα απόγευματα και το σαββατοκύριακο αλλά θα αλλάξω δουλειά και θα είμαι εκτός οπότε δεν ξέρω πόσο χρόνο θα έχω
Δεν μου περισσεύουν αλλά αν αξίζει η υπέρβαση ή η διαφορά είναι στην πολύωρη χρήση? Τώρα έχω χρόνο τα απόγευματα και το σαββατοκύριακο αλλά θα αλλάξω δουλειά και θα είμαι εκτός οπότε δεν ξέρω πόσο χρόνο θα έχω
Η διαφορά είναι γενικά στην χρήση, είτε πολύωρη, είτε και για 1 μισάωρο. Αρκεί να γίνεται συχνή χρήση και χρήση για την οποία είναι προορισμένο το ποδήλατο σε ανοιχτό ασφάλτινο δρόμο.
Το συγκεκριμένο που συζητάμε, όχι απλώς δεν πρόκειται για άθλιο carbon, αλλά για ένα εξαιρετικό τόσο πλαίσιο όσο και ποδήλατο συνολικά!
εκτός από ότι θέλεις να νιώθεις πως έκανες την καλύτερη δυνατή επιλογή
υπάρχει και άλλος λόγος για το ότι το συγκεκριμένο πλαίσιο είναι τόσο wow?
Πραγματικά είναι ανάξιο σχολιασμού το παραπάνω σχόλιο. Για άλλη μια φορά παίζεις τον ρόλο του προβοκάτορα χωρίς να έχεις τίποτα ουσιαστικό να πεις επί του θέματος.
Και τα δυο ποδηλατα ειναι εξαιρετικα συμφωνα με reviews, και value for money. ΑΛΛΑ σαν νεος ποδηλατης θα ηταν πιο ασφαλες πιστευω, αγορα απο αξιοπιστο ποδηλαταδικο, να μετρηθει το μεγεθος να στηθει το ποδηλατο, να καβαληθει, να δοκιμαστει λιγο, να λυθουν αποριες κλπ. Αγορα απο internet σε κουτα ειναι για πιο μετα. Γνωμη μου παντα.
Και τα δυο ποδηλατα ειναι εξαιρετικα συμφωνα με reviews, και value for money. ΑΛΛΑ σαν νεος ποδηλατης θα ηταν πιο ασφαλες πιστευω, αγορα απο αξιοπιστο ποδηλαταδικο, να μετρηθει το μεγεθος να στηθει το ποδηλατο, να καβαληθει, να δοκιμαστει λιγο, να λυθουν αποριες κλπ. Αγορα απο internet σε κουτα ειναι για πιο μετα. Γνωμη μου παντα.
μα δεν διαφωνώ στο αν είναι καλό ή όχι
αλλά στο κριτήριο
αν δεις το forum θα δεις πως όποιος αγοράζει ένα σοβαρό ποδήλατο που δεν είναι ακύρο για την χρήση που θα του κάνει
θα ακούσεις σχόλια του στυλ
φοβερό ποδήλατο
και ξανα ενιώσα έφηβος κτλ κτλ κτλ
και όχι μόνο αυτό
όταν κάποιο ρωτάει για τι ίδιο ποδήλατο
λένε ότι και ο φίλος από πάνω
το έχω και είναι πολύ καλό
στο τελός παίρνει κάποιος την εντύπωση πως όλα τα ποδήλατα είναι πολύ καλά
ότι ποδήλατο και να διαλέξω είναι πολύ καλό
από το ντιπ φτηνό e-bay carbon μέχρι το carbon Μοντέλο της cannondale
Και τα δυο ποδηλατα ειναι εξαιρετικα συμφωνα με reviews, και value for money. ΑΛΛΑ σαν νεος ποδηλατης θα ηταν πιο ασφαλες πιστευω, αγορα απο αξιοπιστο ποδηλαταδικο, να μετρηθει το μεγεθος να στηθει το ποδηλατο, να καβαληθει, να δοκιμαστει λιγο, να λυθουν αποριες κλπ. Αγορα απο internet σε κουτα ειναι για πιο μετα. Γνωμη μου παντα.
μα δεν διαφωνώ στο αν είναι καλό ή όχι
αλλά στο κριτήριο
αν δεις το forum θα δεις πως όποιος αγοράζει ένα σοβαρό ποδήλατο που δεν είναι ακύρο για την χρήση που θα του κάνει
θα ακούσεις σχόλια του στυλ
φοβερό ποδήλατο
και ξανα ενιώσα έφηβος κτλ κτλ κτλ
και όχι μόνο αυτό
όταν κάποιο ρωτάει για τι ίδιο ποδήλατο
λένε ότι και ο φίλος από πάνω
το έχω και είναι πολύ καλό
στο τελός παίρνει κάποιος την εντύπωση πως όλα τα ποδήλατα είναι πολύ καλά
ότι ποδήλατο και να διαλέξω είναι πολύ καλό
από το ντιπ φτηνό e-bay carbon μέχρι το carbon Μοντέλο της cannondale
είναι το ίδιο πράγμα
αυτό με ενοχλεί
Το πόσο καλό είναι ένα ποδήλατο σε σχέση με τον ανταγωνισμό δεν θα το κρίνω εγώ και εσύ. Για τα συγκεκριμένα carbon πλαίσια της Canyon δεν τα λένε μόνο τα reviews αλλά και οι δεκάδες πρωταθλητές και ομάδες του Tour de France, του Giro d'Italia και της La Vuelta που τα επιλέγουν. Αν είχες κάνει τον κόπο να ψάξεις μόνος σου να μάθεις λίγα πράγματα για το τι σημαίνει το όνομα Canyon στον χώρο της ποδηλασίας (που προφανώς αγνοείς), ίσως δεν θα είχες κάνει ποτέ την πιο πάνω ερώτηση και μαζί ίσως θα απέφευγες να είσαι και τόσο αγενής! Κάτι που προφανώς ο φίλος johnvti αν και αρχάριος το έχει κάνει για να έχει κατασταλλάξει στα συγκεκριμένα ποδήλατα. Από εκεί και πέρα εμείς μόνο προσωπικές εμπειρίες μπορούμε να μεταφέρουμε εδώ στο forum και εγώ από την μερία μου το μόνο που έχω να δηλώσω είναι πως σαν καθημερινός χρήστης του συγκεκριμένου carbon πλαισίου είμαι ενθουσιασμένος από την απόδoσή του.
Μπράβο λοιπόν, την έμαθες και εσύ την Canyon. Δικαίωμα σου είναι να την θεωρείς όπως εσύ θες.
Συνέχισε λοιπόν εσύ να κάνεις τις επιλογές σου με τα δικά σου ιστορικά κριτήρια και άσε εμάς το 99% των υπόλοιπων ποδηλατών, ερασιτεχνών και επαγγελματιών, να επιλέγουμε τα ποδήλατά μας με τα δικά μας κριτήρια του σήμερα.
Η αγορά κούρσας για την αστική μετακίνηση είναι μια παρά πολύ καλή επιλογή για ενα έμπειρο ποδηλάτη,έμπειρος στην κίνηση,έμπειρο στην συμπεριφορά μιας κούρσας,ικανό και κατασταλαγμένο να συγκρατηθεί στις δυνατότητες του συγκεκριμμενου τύπου ποδηλάτου.
Όταν ζητάς κούρσα για αστική μετακίνηση θα πρέπει να φροντίσεις Οχι τα χαιμαλια του ποδηλάτου αλλά να έχεις το μυαλό να ελέγξεις σώμα και όχημα απέναντι στους αυξημένους κινδύνους που θα αντιμετωπίσεις στον δρόμο.
Μπράβο λοιπόν, την έμαθες και εσύ την Canyon. Δικαίωμα σου είναι να την θεωρείς όπως εσύ θες.
Συνέχισε λοιπόν εσύ να κάνεις τις επιλογές σου με τα δικά σου ιστορικά κριτήρια και άσε εμάς το 99% των υπόλοιπων ποδηλατών, ερασιτεχνών και επαγγελματιών, να επιλέγουμε τα ποδήλατά μας με τα δικά μας κριτήρια του σήμερα.
δλδ θέλεις να πεις πως το 99% των αγοραστών επιλέγουν canyon
Όταν ζητάς κούρσα για αστική μετακίνηση θα πρέπει να φροντίσεις Οχι τα χαιμαλια του ποδηλάτου αλλά να έχεις το μυαλό να ελέγξεις σώμα και όχημα απέναντι στους αυξημένους κινδύνους που θα αντιμετωπίσεις στον δρόμο.
Αυτό ξαναπές το! Όσες φορές βρέθηκα κοντά στο να γίνει ατύχημα ήταν γιατί ερχόμενος από δρόμο εκτος πόλης με το σώμα συνηθισμένο σε γρήγορους ρυθμούς, μπήκα σε συνθήκες πόλης φουριόζος υποτιμώντας τα απρόοπτα που συμβαίνουν συνεχώς μέσα στην πόλη. Η κούσρα σε παρασύρει πολύ εύκολα σε γρήγορους ρυθμούς οι οποίοι για τις συνθήκες της πόλης μπορούν έυκολα να γίνουν επικίνδυνοι. Πάντα εντός πόλης, και ειδικά με κούρσα, πρέπει να πηγαίνουμε με αρκετά χαμηλότερους ρυθμούς από αυτούς των ορίων που θέτει το ποδήλατο και το σώμα μας, ώστε να υπάρχει έλεγχος στο απρόοπτο. Αν και αυτό πιστεύω είναι περισσότερο θέμα ανθρώπου και γενικότερα μυαλού, σύνεσης και ωριμότητας (ανεξαρτήτου ηλικίας), παρά εμπειρίας του ποδηλάτη.
Λίγα πράγματα για ιστορία.... Για να τσιγκλήσω λίγο planet.
Ας πούμε ότι είμαι μεταξύ 4 πλαισίων
1) COLNAGO C64
2) WILIER CENTO 10 PRO
3) PINARELLO F10 DOGMA
4) TREK MADONE 2019
Και τα 4 δισκόφρενα και με ίδια σειρά και τροχούς.
Σκοπός αγοράς, κάποιοι αγώνες, γρήγορες προπονήσεις, μεγάλες γρήγορες αποστάσεις 130 χιλιομέτρων και όχι brevet λόγο ότι για brevet υπάρχει άλλο ποδήλατο γιαυτή τη χρήση.
Λίγα πράγματα για ιστορία.... Για να τσιγκλήσω λίγο planet.
Ας πούμε ότι είμαι μεταξύ 4 πλαισίων
1) COLNAGO C64
2) WILIER CENTO 10 PRO
3) PINARELLO F10 DOGMA
4) TREK MADONE 2019
Και τα 4 δισκόφρενα και με ίδια σειρά και τροχούς.
Σκοπός αγοράς, κάποιοι αγώνες, γρήγορες προπονήσεις, μεγάλες γρήγορες αποστάσεις 130 χιλιομέτρων και όχι brevet λόγο ότι για brevet υπάρχει άλλο ποδήλατο γιαυτή τη χρήση.
Θα επέλεγες βάση ιστορίας;
θα διάλεγα trek γιατί το 75 γενήθηκαν τα καλύτερα πράγματα
εγώ και η trek
από την άλλη η pinarello kai colnago υδριθηκε μετά τον πόλεμο οπότε μου μυρίζει φασιστιλα του μουσολινι
η willier από την άλλη γενήθηκε μέσα απο τις στάχτες του 1ου παγκοσμίου πολέμου
τι καλό μπορεί να γεννηθεί μέσα από τον πόλεμο
???
οπότε trek
ορθολογική επιλογή
βέβαια και το Pinarello δεν θα ήταν κακή επιλογή τώρα που έγινε
Καλή επιλογή, άρα κάποιες φορές δεν παίζει και τόσο ρόλο η Ιστορία, καθώς σε τέτοια επίπεδα περιμένεις να δεις και κάτι τεχνολογικά πιο φρέσκο, ξέρω ότι μάλλον με καταλαβαίνεις.
Βέβαια για να γινόντουσαν λίγο δικαιότερα τα πράγματα ίσως αντί του F10 έγραφα Κ10 και αντί για PRO έγραφα NDR, αλλά όπως θα διαπιστώσει κάποιος που γνωρίζει, τα Αμερικανάκια εκεί που οι άλλοι έχουν 2 πλαίσια για κάθε δουλειά, αυτοί τα ενσωμάτωσαν σε 1...
Καλές καλοκαιρινές βόλτες σε όλους προς όλες τις κατευθύνσεις... Δουλειές, βόλτες, προπονήσεις και ταξίδια.
Καλή επιλογή, άρα κάποιες φορές δεν παίζει και τόσο ρόλο η Ιστορία, καθώς σε τέτοια επίπεδα περιμένεις να δεις και κάτι τεχνολογικά πιο φρέσκο, ξέρω ότι μάλλον με καταλαβαίνεις.
Βέβαια για να γινόντουσαν λίγο δικαιότερα τα πράγματα ίσως αντί του F10 έγραφα Κ10 και αντί για PRO έγραφα NDR, αλλά όπως θα διαπιστώσει κάποιος που γνωρίζει, τα Αμερικανάκια εκεί που οι άλλοι έχουν 2 πλαίσια για κάθε δουλειά, αυτοί τα ενσωμάτωσαν σε 1...
Καλές καλοκαιρινές βόλτες σε όλους προς όλες τις κατευθύνσεις... Δουλειές, βόλτες, προπονήσεις και ταξίδια.
το θέμα είναι πως εγώ δεν μίλησα για ιστορικές εταιρίες
δλδ εσένα αν σου δίναν το wilier ???
θα το επέστρεφες?
η θα καταλάβενες με μία βόλτα πιο είναι το καλύτερο?
Καλή επιλογή, άρα κάποιες φορές δεν παίζει και τόσο ρόλο η Ιστορία, καθώς σε τέτοια επίπεδα περιμένεις να δεις και κάτι τεχνολογικά πιο φρέσκο, ξέρω ότι μάλλον με καταλαβαίνεις.
Βέβαια για να γινόντουσαν λίγο δικαιότερα τα πράγματα ίσως αντί του F10 έγραφα Κ10 και αντί για PRO έγραφα NDR, αλλά όπως θα διαπιστώσει κάποιος που γνωρίζει, τα Αμερικανάκια εκεί που οι άλλοι έχουν 2 πλαίσια για κάθε δουλειά, αυτοί τα ενσωμάτωσαν σε 1...
Καλές καλοκαιρινές βόλτες σε όλους προς όλες τις κατευθύνσεις... Δουλειές, βόλτες, προπονήσεις και ταξίδια.
το θέμα είναι πως εγώ δεν μίλησα για ιστορικές εταιρίες
δλδ εσένα αν σου δίναν το wilier ???
θα το επέστρεφες?
η θα καταλάβενες με μία βόλτα πιο είναι το καλύτερο?
Φυσικά και δεν θα το επέστρεφα αν μου το χάριζαν, όταν όμως είμαι ανάμεσα σε αυτά τα 4 και θέλω κάτι τεχνολογικά κορυφαίο, παρόλο που σέβομαι απόλυτα τα πιο ιστορικά brands από αυτό της Trek, δεν θα τα επέλεγα για να καλύψουν τις δικές μου ανάγκες. Επίσης έχεις απόλυτα δίκιο ότι με 1 και 2 βόλτες δεν θα καταλάβεις πιο είναι το καλύτερο, πιθανόν ούτε με 20, γιαυτό κοιτάς να κάνεις την πιο safe επιλογή.
Καλή επιλογή, άρα κάποιες φορές δεν παίζει και τόσο ρόλο η Ιστορία, καθώς σε τέτοια επίπεδα περιμένεις να δεις και κάτι τεχνολογικά πιο φρέσκο, ξέρω ότι μάλλον με καταλαβαίνεις.
Βέβαια για να γινόντουσαν λίγο δικαιότερα τα πράγματα ίσως αντί του F10 έγραφα Κ10 και αντί για PRO έγραφα NDR, αλλά όπως θα διαπιστώσει κάποιος που γνωρίζει, τα Αμερικανάκια εκεί που οι άλλοι έχουν 2 πλαίσια για κάθε δουλειά, αυτοί τα ενσωμάτωσαν σε 1...
Καλές καλοκαιρινές βόλτες σε όλους προς όλες τις κατευθύνσεις... Δουλειές, βόλτες, προπονήσεις και ταξίδια.
το θέμα είναι πως εγώ δεν μίλησα για ιστορικές εταιρίες
δλδ εσένα αν σου δίναν το wilier ???
θα το επέστρεφες?
η θα καταλάβενες με μία βόλτα πιο είναι το καλύτερο?
Φυσικά και δεν θα το επέστρεφα αν μου το χάριζαν, όταν όμως είμαι ανάμεσα σε αυτά τα 4 και θέλω κάτι τεχνολογικά κορυφαίο, παρόλο που σέβομαι απόλυτα τα πιο ιστορικά brands από αυτό της Trek, δεν θα τα επέλεγα για να καλύψουν τις δικές μου ανάγκες. Επίσης έχεις απόλυτα δίκιο ότι με 1 και 2 βόλτες δεν θα καταλάβεις πιο είναι το καλύτερο, πιθανόν ούτε με 20, γιαυτό κοιτάς να κάνεις την πιο safe επιλογή.
ναι οκ συμφωνώ
αλλά σου ξαναλέω δεν αναφερθηκα εγώ στην ιστορικότητα των εταιριών
αλλά το θέμα είναι πως κρίνεις ότι μια εταιρία είναι καλή ή πιο σωστά ένα ποδήλατο είναι πιο καλό
έχω δει εταιρία που έχει βγάλει κορυφαία ποδήλατα με βραβεύσεις
και ταυτόχρονα σε άλλα μοντέλα να βγάζει πατάτες
άρα δεν είναι θέμα εταιρίας είναι θέμα το πως λειτουργεί η εταιρία
βέβαια το παιδί πάνω ακούει canyon και να μην πω τι παθαίνει
αν είχε trek θα έλεγε τα ίδια για την trek
αν είχε πιναρελλο luis vitton δλδ δεν θα τον μαζεύαμε με τίποτα
Plannet έχεις γράψει ένα κατεβατό σε αυτό το θέμα χωρίς να λες τίποτα! Γράφεις για να γράφεις, έτσι για τον αντίλογο. Προσπαθείς να βγάλεις άχρηστα τα ποδήλατα της canyon χωρίς απολύτως κανένα επιχείρημα, χωρίς ούτε να τα έχεις δει ποτέ σου, όταν μέχρι χθές δεν τα γνώριζες καν! Ποδήλατα που είναι από το σύνολο του ποδηλατικού κόσμου αποδεκτά ως πάρα πολύ ποιοτικά και vfm. Για κάποιο παράξενο λόγο σε χαλάει που τόσο ο φίλος όσο και εγώ τα έχουμε στην επιλογή μας. Μονύμως κάνεις το ιδιο πράγμα, στο κάθε θέμα αποπροσανατολίζεις τον ενδιαφερόμενο στο να πάρει χρήσιμη πληροφορία από την εμπειρία και τις γνώσεις των άλλων συμφορουμητών, και εκτρέπεις το θέμα σε άσχετες συζητήσεις. Όλοι εδώ προσπαθούμε να βοηθήσουμε τον φίλο να κάνει την σωστότερη επιλογή, με την μία ή με την άλλη άποψη, εκτός από εσένα που μόνο εμονές εκφράζεις!
Γενικά πολύ λίγες φορές που θα πληρώσουμε κάτι, θα έχουμε τα παπάρια να πούμε ότι κάναμε μαλακία, πολύ περισσότερο όταν η εμπειρία μας περιορίζεται σε 1-2-3 πλαίσια ή ποδήλατα, το επειχήρημα ‘μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από ένα ποδήλατο’ προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο. Εγώ θα προτιμούσα πχ. ´´είμαι ευχαριστημένος γιατί με το πλαίσιο που διάλεξα και ο σκοπός χρήσης του ήταν Π.χ. τα Μπρεβετ´´ έχω δει μετά από 5-6 Μπρεβετ τα εξής...1-2-3. Ή το ότι το πλαίσιο που διάλεξα για αγώνες φλέξαρε και δεν μπορούσε να περάσει την δύναμη στο δρόμο. Δυστηχώς όμως αυτή η γνώση δεν αποκτιέται μέσα από διάβασμα.
Απλά και συ ρε Planet είσαι λιγάκι πιο μπρουτάλ απότι θα έπρεπε όταν γράφεις. Τουλάχιστον αν προσπαθήσουμε όλοι να κόψουμε τους χαρακτηρισμούς τα θέματα ίσως γίνουν πιο εποικοδομητικά.
Γενικά πολύ λίγες φορές που θα πληρώσουμε κάτι, θα έχουμε τα παπάρια να πούμε ότι κάναμε μαλακία, πολύ περισσότερο όταν η εμπειρία μας περιορίζεται σε 1-2-3 πλαίσια ή ποδήλατα, το επειχήρημα ‘μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από ένα ποδήλατο’ προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο.
Ποίος έγραψε ως επιχείρημα σε αυτό το θέμα , παρε το τάδε ποδήλατο γιατί «μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από το ποδήλατο»;;;
Ο φίλος ζήτησε γνώμη μεταξύ 2 ποδηλατων σχετικά αν αξίζει η διαφορά στην τιμή τους, και ακούστηκαν διάφορες γνώμες στο γιατί ή όχι να επιλέξει τα συγκεκριμένα ποδήλατα. Ο Plannet πετάχτηκε να βγάλει την συγκεκριμένη μάρκα «μη σοβαρή» και το συγκεκριμένο πλάισιο «άθλιο» με μόνο επιχείρημα πως η εταιρία ιδρύθηκε το 2002!! Ποφανώς το μόνο που έκανε ήταν να μπει στην Wikipedia και να διαβάσει 5 σειρές για το τι πρόκειται, καθώς δεν είχε ιδέα για το τι ποδήλατα μιλάμε.
Το ότι είναι πάρα πολύ αξιόλογα τα συγκεκριμένα ποδήλατα με εξαιρετικά πλαίσια αναφέρεται σε reviews και σε πάρα πολλές πηγές, και για το συγκεκριμένο πλάισιο ανέφερα επιπλέον πως έχω και εγώ ίδια εμπειρία, και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Δεν θα έπρεπέ να το αναφέρω;;; Γιατί πρέπει να τα βγάλουμε άχρηστα, γαι να ικανοποιηθεί ο Plannet???
Για την ιστορία, η Canyon μπορεί να είναι μια σχετικά νέα εταιρία στον χώρο, όμως ιδρύθηκε από ανθρώπους με πολύ μεγάλη εμπειρία που εγράζονταν ποηγουμένως σε άλλες μεγάλες εταιρίες, ενώ από την ίδρυσή της επενδύθηκαν πολύ μεγάλα χρηματικά ποσά προκειμένου η εταιρία να εξοπλιστεί με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας στο τμήμα σχεδιασμού και παραγωγής. Εδώ και αρκετά χρόνια έχει μπεί δυνατά και στον χώρο της αγωνιστικής ποδηλασίας με πολύ μεγάλη επιτυχία με το team movistar να προμηθεύεται ποδήλατα από την Canyon.
Τι λέτε ρε παιδιά τώρα είναι απαράδεκτο να επενδυεις 1000ευρώ για αγορά κούρσας για 9 + 9 χλμ εκτός θέματος που το συζητάμε τόσες μέρες.
Άπειρος ποδηλάτης θα ανεβεί σε κούρσα για να κατεβαίνει σφαίρα μια κατηφορικη διαδρομή και θα εχει το μυαλό του που;
Γενικά πολύ λίγες φορές που θα πληρώσουμε κάτι, θα έχουμε τα παπάρια να πούμε ότι κάναμε μαλακία, πολύ περισσότερο όταν η εμπειρία μας περιορίζεται σε 1-2-3 πλαίσια ή ποδήλατα, το επειχήρημα ‘μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από ένα ποδήλατο’ προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο.
Ποίος έγραψε ως επιχείρημα σε αυτό το θέμα , παρε το τάδε ποδήλατο γιατί «μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από το ποδήλατο»;;;
Ο φίλος ζήτησε γνώμη μεταξύ 2 ποδηλατων σχετικά αν αξίζει η διαφορά στην τιμή τους, και ακούστηκαν διάφορες γνώμες στο γιατί ή όχι να επιλέξει τα συγκεκριμένα ποδήλατα. Ο Plannet πετάχτηκε να βγάλει την συγκεκριμένη μάρκα «μη σοβαρή» και το συγκεκριμένο πλάισιο «άθλιο» με μόνο επιχείρημα πως η εταιρία ιδρύθηκε το 2002!! Ποφανώς το μόνο που έκανε ήταν να μπει στην Wikipedia και να διαβάσει 5 σειρές για το τι πρόκειται, καθώς δεν είχε ιδέα για το τι ποδήλατα μιλάμε.
Το ότι είναι πάρα πολύ αξιόλογα τα συγκεκριμένα ποδήλατα με εξαιρετικά πλαίσια αναφέρεται σε reviews και σε πάρα πολλές πηγές, και για το συγκεκριμένο πλάισιο ανέφερα επιπλέον πως έχω και εγώ ίδια εμπειρία, και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Δεν θα έπρεπέ να το αναφέρω;;; Γιατί πρέπει να τα βγάλουμε άχρηστα, γαι να ικανοποιηθεί ο Plannet???
Για την ιστορία, η Canyon μπορεί να είναι μια σχετικά νέα εταιρία στον χώρο, όμως ιδρύθηκε από ανθρώπους με πολύ μεγάλη εμπειρία που εγράζονταν ποηγουμένως σε άλλες μεγάλες εταιρίες, ενώ από την ίδρυσή της επενδύθηκαν πολύ μεγάλα χρηματικά ποσά προκειμένου η εταιρία να εξοπλιστεί με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας στο τμήμα σχεδιασμού και παραγωγής. Εδώ και αρκετά χρόνια έχει μπεί δυνατά και στον χώρο της αγωνιστικής ποδηλασίας με πολύ μεγάλη επιτυχία με το team movistar να προμηθεύεται ποδήλατα από την Canyon.
Προσωπικά την Canyon την θεωρώ πλέον, δηλαδή τα τελευταία χρόνια, μία πολύ αξιόλογη εταιρία και μάλιστα έχω προτείνει και mtb Canyon σε άλλο thread και λόγο του vfm, αλλά και λόγο του ότι γνωρίζω το συγκεκριμένο πλαίσιο από εμπειρία συναθλητή μου, εγώ δεν δίνω και τόσο μεγάλη σημασία στην Ιστορία κάθε εταιρίας όταν πρόκειται να αγοράσω κάτι, αν και σέβομαι πάρα πολλά ιστορικά brands, που κάποια κατά την γνώμη μου δεν προχώρησαν και τόσο από την μεριά της καινοτομίας, αλλά δεν έχει σημασία. Αυτό που λέω εγώ και συμφωνώ με τον Planet, είναι ότι θα ήθελα σε κάποια πρόταση που γίνεται, ιδιέτερα από κάποιον κάτοχο κιόλας του ποδηλάτου που προτείνεται στον εκ´αστωτε αγοραστή, να γράψει 2 λόγια παραπάνω, δηλαδή για πιο σκοπό αγόρασε το συγκεκριμένο και τι χαρακτηριστικά είδε στο ποδήλατο που του άρεσαν ή όχι, σε σχέση πάντα με τον σκοπό που αγοράστηκε. Δεν διαφωνώ σε κάτι μαζί σου, προσωπικά επίσης έχω δοκιμάσει και το aero πλαίσιο της και με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο, αν λοιπόν μου ζητήσει κάποιος στοιχεία, μπορώ να του πω 3-4 πράγματα που με ικανοποίησαν όπως και 1-2 που δεν μου άρεσαν.
Αυτό που λέω εγώ και συμφωνώ με τον Planet, είναι ότι θα ήθελα σε κάποια πρόταση που γίνεται, ιδιέτερα από κάποιον κάτοχο κιόλας του ποδηλάτου που προτείνεται στον εκ´αστωτε αγοραστή, να γράψει 2 λόγια παραπάνω, δηλαδή για πιο σκοπό αγόρασε το συγκεκριμένο και τι χαρακτηριστικά είδε στο ποδήλατο που του άρεσαν ή όχι, σε σχέση πάντα με τον σκοπό που αγοράστηκε.
Πολύ ευχαρίστως θα έλεγα στον φίλο τα 2-3 λόγια παραπάνω για το συγκεκριμένο ποδήλατο τόσο από την εμπειρία μου, όσο και για πιο λόγο γενικότερα το θεωρώ αξιόλογο το συγκεκριμένο ποδήλατο, επίσης θα του έλεγα και την δική μου πρόταση, αν όμως είχε ρωτίσει κάτι τέτοιο. Όμως δεν ρώτησε αυτό! Δεν ρώτισε καν αν είναι καλά ή όχι τα ποδήλατα αυτά. Ρώτισε αν αξίζει η διαφορά των χρημάτων μετάξύ αλουμινένιου και carbon πλαισίου και αν θα δει διαφορά στην χρήση του. Η παρέμβαση του Plannet πέρι άθλιου carbon πλαισίου, όχι μόνο είναι ψευδής και ανυπόστατη αλλά είναι και άσχετη με το θέμα!
Plannet έχεις γράψει ένα κατεβατό σε αυτό το θέμα χωρίς να λες τίποτα! Γράφεις για να γράφεις, έτσι για τον αντίλογο. Προσπαθείς να βγάλεις άχρηστα τα ποδήλατα της canyon χωρίς απολύτως κανένα επιχείρημα, χωρίς ούτε να τα έχεις δει ποτέ σου, όταν μέχρι χθές δεν τα γνώριζες καν! Ποδήλατα που είναι από το σύνολο του ποδηλατικού κόσμου αποδεκτά ως πάρα πολύ ποιοτικά και vfm. Για κάποιο παράξενο λόγο σε χαλάει που τόσο ο φίλος όσο και εγώ τα έχουμε στην επιλογή μας. Μονύμως κάνεις το ιδιο πράγμα, στο κάθε θέμα αποπροσανατολίζεις τον ενδιαφερόμενο στο να πάρει χρήσιμη πληροφορία από την εμπειρία και τις γνώσεις των άλλων συμφορουμητών, και εκτρέπεις το θέμα σε άσχετες συζητήσεις. Όλοι εδώ προσπαθούμε να βοηθήσουμε τον φίλο να κάνει την σωστότερη επιλογή, με την μία ή με την άλλη άποψη, εκτός από εσένα που μόνο εμονές εκφράζεις!
1) δεν βγήκα εγώ off topic
2) δεν προσπαθώ να βγάλω καμία εταιρία άχρηστη
απλά ανέλυσα γιατί δεν την συμπαθώ
το δεν συμπαθώ κάποια εταιρία δεν σημαίνει ότι είναι κακή εταιρία
το συμπαθώ μία εταιρία δεν σημαίνει ότι βγάζει καλή εταιρία
3) ναι όντως δεν την ήξερα ευτηχώς ήρθες εσύ και την έμαθα
4) δεν με χαλάει το ποδήλατο που έχεις
αλλά το γεγονός πως θεωρείς πως ένα ποδήλατο είναι καλό γιατί ακριβώς το έχεις
το πιο πιθανό είναι αν είχες ποδήλατο μήτσος
τα ποδήλατα μήτσος θα ήταν τα καλύτερα
5) ο φίλος ήδη αποφάσισε τι θα πάρει
και μάλλιστα χωρίς να ρωτήσει κανέναν
6) βλέπω έσβησες εκεί που λες ότι η canyon είναι ιστορική εταιρία
Εγω παλι νομιζω οτι σε ανθρωπο που λεει οτι ειχε ταβανι τα 800 και πηγε με το ζορι χιλια και ειναι αρχαριος και θα βρισκει χρονο καποια Σ/Κ για βολτα ειναι τεραστια υπερβολη τα 1400 για carbon αλλα οκ, γνωμη μου.
Συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν είπε πως πήγε με το ζόρι στα 1000ευρώ. Είπε πως αρχικά είχε ταβάνι τα 800 αλλά πλέον είναι μεταξύ 2 ποδηλάτων ένα που κάνει 1000 και ένα που κάνει 1400 ευρώ. Πάνω σε αυτό το δίλημμα και εγώ απαντάω.
Ναι για αυτον το λεω πιο πολυ, εσυ μεταξυ των 2 λες την γνωμη σου.
από ένα άθλιο carbon και ένα καλό αλουμίνιο
θα προτιμούσα ένα καλό αλουμίνιο
Δεν μου περισσεύουν αλλά αν αξίζει η υπέρβαση ή η διαφορά είναι στην πολύωρη χρήση? Τώρα έχω χρόνο τα απόγευματα και το σαββατοκύριακο αλλά θα αλλάξω δουλειά και θα είμαι εκτός οπότε δεν ξέρω πόσο χρόνο θα έχω
Το συγκεκριμένο που συζητάμε, όχι απλώς δεν πρόκειται για άθλιο carbon, αλλά για ένα εξαιρετικό τόσο πλαίσιο όσο και ποδήλατο συνολικά!
Η διαφορά είναι γενικά στην χρήση, είτε πολύωρη, είτε και για 1 μισάωρο. Αρκεί να γίνεται συχνή χρήση και χρήση για την οποία είναι προορισμένο το ποδήλατο σε ανοιχτό ασφάλτινο δρόμο.
εκτός από ότι θέλεις να νιώθεις πως έκανες την καλύτερη δυνατή επιλογή
υπάρχει και άλλος λόγος για το ότι το συγκεκριμένο πλαίσιο είναι τόσο wow?
Πραγματικά είναι ανάξιο σχολιασμού το παραπάνω σχόλιο. Για άλλη μια φορά παίζεις τον ρόλο του προβοκάτορα χωρίς να έχεις τίποτα ουσιαστικό να πεις επί του θέματος.
Και τα δυο ποδηλατα ειναι εξαιρετικα συμφωνα με reviews, και value for money. ΑΛΛΑ σαν νεος ποδηλατης θα ηταν πιο ασφαλες πιστευω, αγορα απο αξιοπιστο ποδηλαταδικο, να μετρηθει το μεγεθος να στηθει το ποδηλατο, να καβαληθει, να δοκιμαστει λιγο, να λυθουν αποριες κλπ. Αγορα απο internet σε κουτα ειναι για πιο μετα. Γνωμη μου παντα.
μα δεν διαφωνώ στο αν είναι καλό ή όχι
αλλά στο κριτήριο
αν δεις το forum θα δεις πως όποιος αγοράζει ένα σοβαρό ποδήλατο που δεν είναι ακύρο για την χρήση που θα του κάνει
θα ακούσεις σχόλια του στυλ
φοβερό ποδήλατο
και ξανα ενιώσα έφηβος κτλ κτλ κτλ
και όχι μόνο αυτό
όταν κάποιο ρωτάει για τι ίδιο ποδήλατο
λένε ότι και ο φίλος από πάνω
το έχω και είναι πολύ καλό
στο τελός παίρνει κάποιος την εντύπωση πως όλα τα ποδήλατα είναι πολύ καλά
ότι ποδήλατο και να διαλέξω είναι πολύ καλό
από το ντιπ φτηνό e-bay carbon μέχρι το carbon Μοντέλο της cannondale
είναι το ίδιο πράγμα
αυτό με ενοχλεί
Το πόσο καλό είναι ένα ποδήλατο σε σχέση με τον ανταγωνισμό δεν θα το κρίνω εγώ και εσύ. Για τα συγκεκριμένα carbon πλαίσια της Canyon δεν τα λένε μόνο τα reviews αλλά και οι δεκάδες πρωταθλητές και ομάδες του Tour de France, του Giro d'Italia και της La Vuelta που τα επιλέγουν. Αν είχες κάνει τον κόπο να ψάξεις μόνος σου να μάθεις λίγα πράγματα για το τι σημαίνει το όνομα Canyon στον χώρο της ποδηλασίας (που προφανώς αγνοείς), ίσως δεν θα είχες κάνει ποτέ την πιο πάνω ερώτηση και μαζί ίσως θα απέφευγες να είσαι και τόσο αγενής! Κάτι που προφανώς ο φίλος johnvti αν και αρχάριος το έχει κάνει για να έχει κατασταλλάξει στα συγκεκριμένα ποδήλατα. Από εκεί και πέρα εμείς μόνο προσωπικές εμπειρίες μπορούμε να μεταφέρουμε εδώ στο forum και εγώ από την μερία μου το μόνο που έχω να δηλώσω είναι πως σαν καθημερινός χρήστης του συγκεκριμένου carbon πλαισίου είμαι ενθουσιασμένος από την απόδoσή του.
dld θέλεις να μου πεις το δικό σου μοντέλο τρέχει tour de france?
ή η canyon έχει μπει χορηγός σε ομάδα pro tour
να μαντέψω γιατί το κάνει
χμμμμμ
μάλλον για να νιώθεις ότι παίρνεις εσύ καλό ποδήλατο
και γενικότερα να αυξήσει τις πωλλήσεις της
δλδ αν του χρόνου δεν είναι χορηγός σε όμαδες tour de france
θα σημαίνει ότι βγάζει άχρηστα ποδήλατα?
όσο αφορά την ιστορία
η canyon είναι μια εταιρία που πιστεύει πως το after sales service λύνετε με ένα mail
Οπότε είπε δεν θα έχω διανομείς
αλλά θα πουλάω απευθείας στον πελάτη
έτσι το ποσοστό του διανομέα θα το καρποθώ ένα κομμάτι εγώ και ένα ο πελάτης
διπλό κέρδος
από εκεί και πέρα
δεν δέχομε ως σοβαρή μια εταιρεία που πουλάει σκελετό 1000 ευρό
και δεμένο ποδήλατο 1300 ευρό
όταν τα ανταλλακτικά κάνουν 1000 ευρό
γενικότερα αυτες οι απατεονιές ή αυτά τα marketing tricks εμένα δεν μου άρεζαν και δεν μου αρέσουν ποτέ
και το κάνουν οι περισσότερες εταιρίες για να μην λένε ότι σου πουλάνε σκελετό που η αξία του είναι 200-300 ευρό
κτλ κτλ κτλ
όσο για την ιστορία της
είναι εταιρία του 21ου αιώνα
το 2002 υδρίθηκε
αν θέλουμε να μιλήσουμε για την canyon ας μιλήσουμε για το πόσο έξυπνα και δυνατά μπήκε στην αγορά
όχι για το πόσο καλά ποδήλατα κάνει η για ιστορία
δλδ αν έχει η canyon ιστορία
η specialized τι έχει?? η bianchi??
Μπράβο λοιπόν, την έμαθες και εσύ την Canyon. Δικαίωμα σου είναι να την θεωρείς όπως εσύ θες.
Συνέχισε λοιπόν εσύ να κάνεις τις επιλογές σου με τα δικά σου ιστορικά κριτήρια και άσε εμάς το 99% των υπόλοιπων ποδηλατών, ερασιτεχνών και επαγγελματιών, να επιλέγουμε τα ποδήλατά μας με τα δικά μας κριτήρια του σήμερα.
Η αγορά κούρσας για την αστική μετακίνηση είναι μια παρά πολύ καλή επιλογή για ενα έμπειρο ποδηλάτη,έμπειρος στην κίνηση,έμπειρο στην συμπεριφορά μιας κούρσας,ικανό και κατασταλαγμένο να συγκρατηθεί στις δυνατότητες του συγκεκριμμενου τύπου ποδηλάτου.
Όταν ζητάς κούρσα για αστική μετακίνηση θα πρέπει να φροντίσεις Οχι τα χαιμαλια του ποδηλάτου αλλά να έχεις το μυαλό να ελέγξεις σώμα και όχημα απέναντι στους αυξημένους κινδύνους που θα αντιμετωπίσεις στον δρόμο.
δλδ θέλεις να πεις πως το 99% των αγοραστών επιλέγουν canyon
?
Αυτό ξαναπές το! Όσες φορές βρέθηκα κοντά στο να γίνει ατύχημα ήταν γιατί ερχόμενος από δρόμο εκτος πόλης με το σώμα συνηθισμένο σε γρήγορους ρυθμούς, μπήκα σε συνθήκες πόλης φουριόζος υποτιμώντας τα απρόοπτα που συμβαίνουν συνεχώς μέσα στην πόλη. Η κούσρα σε παρασύρει πολύ εύκολα σε γρήγορους ρυθμούς οι οποίοι για τις συνθήκες της πόλης μπορούν έυκολα να γίνουν επικίνδυνοι. Πάντα εντός πόλης, και ειδικά με κούρσα, πρέπει να πηγαίνουμε με αρκετά χαμηλότερους ρυθμούς από αυτούς των ορίων που θέτει το ποδήλατο και το σώμα μας, ώστε να υπάρχει έλεγχος στο απρόοπτο. Αν και αυτό πιστεύω είναι περισσότερο θέμα ανθρώπου και γενικότερα μυαλού, σύνεσης και ωριμότητας (ανεξαρτήτου ηλικίας), παρά εμπειρίας του ποδηλάτη.
Λίγα πράγματα για ιστορία.... Για να τσιγκλήσω λίγο planet.
Ας πούμε ότι είμαι μεταξύ 4 πλαισίων
1) COLNAGO C64
2) WILIER CENTO 10 PRO
3) PINARELLO F10 DOGMA
4) TREK MADONE 2019
Και τα 4 δισκόφρενα και με ίδια σειρά και τροχούς.
Σκοπός αγοράς, κάποιοι αγώνες, γρήγορες προπονήσεις, μεγάλες γρήγορες αποστάσεις 130 χιλιομέτρων και όχι brevet λόγο ότι για brevet υπάρχει άλλο ποδήλατο γιαυτή τη χρήση.
Θα επέλεγες βάση ιστορίας;
θα διάλεγα trek γιατί το 75 γενήθηκαν τα καλύτερα πράγματα
εγώ και η trek
από την άλλη η pinarello kai colnago υδριθηκε μετά τον πόλεμο οπότε μου μυρίζει φασιστιλα του μουσολινι
η willier από την άλλη γενήθηκε μέσα απο τις στάχτες του 1ου παγκοσμίου πολέμου
τι καλό μπορεί να γεννηθεί μέσα από τον πόλεμο
???
οπότε trek
ορθολογική επιλογή
βέβαια και το Pinarello δεν θα ήταν κακή επιλογή τώρα που έγινε
Louis Vuitton
μπένω σε σκέψεις
Βέβαια για να γινόντουσαν λίγο δικαιότερα τα πράγματα ίσως αντί του F10 έγραφα Κ10 και αντί για PRO έγραφα NDR, αλλά όπως θα διαπιστώσει κάποιος που γνωρίζει, τα Αμερικανάκια εκεί που οι άλλοι έχουν 2 πλαίσια για κάθε δουλειά, αυτοί τα ενσωμάτωσαν σε 1...
Καλές καλοκαιρινές βόλτες σε όλους προς όλες τις κατευθύνσεις... Δουλειές, βόλτες, προπονήσεις και ταξίδια.
το θέμα είναι πως εγώ δεν μίλησα για ιστορικές εταιρίες
δλδ εσένα αν σου δίναν το wilier ???
θα το επέστρεφες?
η θα καταλάβενες με μία βόλτα πιο είναι το καλύτερο?
Φυσικά και δεν θα το επέστρεφα αν μου το χάριζαν, όταν όμως είμαι ανάμεσα σε αυτά τα 4 και θέλω κάτι τεχνολογικά κορυφαίο, παρόλο που σέβομαι απόλυτα τα πιο ιστορικά brands από αυτό της Trek, δεν θα τα επέλεγα για να καλύψουν τις δικές μου ανάγκες. Επίσης έχεις απόλυτα δίκιο ότι με 1 και 2 βόλτες δεν θα καταλάβεις πιο είναι το καλύτερο, πιθανόν ούτε με 20, γιαυτό κοιτάς να κάνεις την πιο safe επιλογή.
ναι οκ συμφωνώ
αλλά σου ξαναλέω δεν αναφερθηκα εγώ στην ιστορικότητα των εταιριών
αλλά το θέμα είναι πως κρίνεις ότι μια εταιρία είναι καλή ή πιο σωστά ένα ποδήλατο είναι πιο καλό
έχω δει εταιρία που έχει βγάλει κορυφαία ποδήλατα με βραβεύσεις
και ταυτόχρονα σε άλλα μοντέλα να βγάζει πατάτες
άρα δεν είναι θέμα εταιρίας είναι θέμα το πως λειτουργεί η εταιρία
βέβαια το παιδί πάνω ακούει canyon και να μην πω τι παθαίνει
αν είχε trek θα έλεγε τα ίδια για την trek
αν είχε πιναρελλο luis vitton δλδ δεν θα τον μαζεύαμε με τίποτα
Plannet έχεις γράψει ένα κατεβατό σε αυτό το θέμα χωρίς να λες τίποτα! Γράφεις για να γράφεις, έτσι για τον αντίλογο. Προσπαθείς να βγάλεις άχρηστα τα ποδήλατα της canyon χωρίς απολύτως κανένα επιχείρημα, χωρίς ούτε να τα έχεις δει ποτέ σου, όταν μέχρι χθές δεν τα γνώριζες καν! Ποδήλατα που είναι από το σύνολο του ποδηλατικού κόσμου αποδεκτά ως πάρα πολύ ποιοτικά και vfm. Για κάποιο παράξενο λόγο σε χαλάει που τόσο ο φίλος όσο και εγώ τα έχουμε στην επιλογή μας. Μονύμως κάνεις το ιδιο πράγμα, στο κάθε θέμα αποπροσανατολίζεις τον ενδιαφερόμενο στο να πάρει χρήσιμη πληροφορία από την εμπειρία και τις γνώσεις των άλλων συμφορουμητών, και εκτρέπεις το θέμα σε άσχετες συζητήσεις. Όλοι εδώ προσπαθούμε να βοηθήσουμε τον φίλο να κάνει την σωστότερη επιλογή, με την μία ή με την άλλη άποψη, εκτός από εσένα που μόνο εμονές εκφράζεις!
Γενικά πολύ λίγες φορές που θα πληρώσουμε κάτι, θα έχουμε τα παπάρια να πούμε ότι κάναμε μαλακία, πολύ περισσότερο όταν η εμπειρία μας περιορίζεται σε 1-2-3 πλαίσια ή ποδήλατα, το επειχήρημα ‘μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από ένα ποδήλατο’ προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο. Εγώ θα προτιμούσα πχ. ´´είμαι ευχαριστημένος γιατί με το πλαίσιο που διάλεξα και ο σκοπός χρήσης του ήταν Π.χ. τα Μπρεβετ´´ έχω δει μετά από 5-6 Μπρεβετ τα εξής...1-2-3. Ή το ότι το πλαίσιο που διάλεξα για αγώνες φλέξαρε και δεν μπορούσε να περάσει την δύναμη στο δρόμο. Δυστηχώς όμως αυτή η γνώση δεν αποκτιέται μέσα από διάβασμα.
Απλά και συ ρε Planet είσαι λιγάκι πιο μπρουτάλ απότι θα έπρεπε όταν γράφεις. Τουλάχιστον αν προσπαθήσουμε όλοι να κόψουμε τους χαρακτηρισμούς τα θέματα ίσως γίνουν πιο εποικοδομητικά.
Ποίος έγραψε ως επιχείρημα σε αυτό το θέμα , παρε το τάδε ποδήλατο γιατί «μου κάθησε καλά, είναι τέλειο και είμαι πολύ ευχαριστημένος από το ποδήλατο»;;;
Ο φίλος ζήτησε γνώμη μεταξύ 2 ποδηλατων σχετικά αν αξίζει η διαφορά στην τιμή τους, και ακούστηκαν διάφορες γνώμες στο γιατί ή όχι να επιλέξει τα συγκεκριμένα ποδήλατα. Ο Plannet πετάχτηκε να βγάλει την συγκεκριμένη μάρκα «μη σοβαρή» και το συγκεκριμένο πλάισιο «άθλιο» με μόνο επιχείρημα πως η εταιρία ιδρύθηκε το 2002!! Ποφανώς το μόνο που έκανε ήταν να μπει στην Wikipedia και να διαβάσει 5 σειρές για το τι πρόκειται, καθώς δεν είχε ιδέα για το τι ποδήλατα μιλάμε.
Το ότι είναι πάρα πολύ αξιόλογα τα συγκεκριμένα ποδήλατα με εξαιρετικά πλαίσια αναφέρεται σε reviews και σε πάρα πολλές πηγές, και για το συγκεκριμένο πλάισιο ανέφερα επιπλέον πως έχω και εγώ ίδια εμπειρία, και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. Δεν θα έπρεπέ να το αναφέρω;;; Γιατί πρέπει να τα βγάλουμε άχρηστα, γαι να ικανοποιηθεί ο Plannet???
Για την ιστορία, η Canyon μπορεί να είναι μια σχετικά νέα εταιρία στον χώρο, όμως ιδρύθηκε από ανθρώπους με πολύ μεγάλη εμπειρία που εγράζονταν ποηγουμένως σε άλλες μεγάλες εταιρίες, ενώ από την ίδρυσή της επενδύθηκαν πολύ μεγάλα χρηματικά ποσά προκειμένου η εταιρία να εξοπλιστεί με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας στο τμήμα σχεδιασμού και παραγωγής. Εδώ και αρκετά χρόνια έχει μπεί δυνατά και στον χώρο της αγωνιστικής ποδηλασίας με πολύ μεγάλη επιτυχία με το team movistar να προμηθεύεται ποδήλατα από την Canyon.
Τι λέτε ρε παιδιά τώρα είναι απαράδεκτο να επενδυεις 1000ευρώ για αγορά κούρσας για 9 + 9 χλμ εκτός θέματος που το συζητάμε τόσες μέρες.
Άπειρος ποδηλάτης θα ανεβεί σε κούρσα για να κατεβαίνει σφαίρα μια κατηφορικη διαδρομή και θα εχει το μυαλό του που;
Προσωπικά την Canyon την θεωρώ πλέον, δηλαδή τα τελευταία χρόνια, μία πολύ αξιόλογη εταιρία και μάλιστα έχω προτείνει και mtb Canyon σε άλλο thread και λόγο του vfm, αλλά και λόγο του ότι γνωρίζω το συγκεκριμένο πλαίσιο από εμπειρία συναθλητή μου, εγώ δεν δίνω και τόσο μεγάλη σημασία στην Ιστορία κάθε εταιρίας όταν πρόκειται να αγοράσω κάτι, αν και σέβομαι πάρα πολλά ιστορικά brands, που κάποια κατά την γνώμη μου δεν προχώρησαν και τόσο από την μεριά της καινοτομίας, αλλά δεν έχει σημασία. Αυτό που λέω εγώ και συμφωνώ με τον Planet, είναι ότι θα ήθελα σε κάποια πρόταση που γίνεται, ιδιέτερα από κάποιον κάτοχο κιόλας του ποδηλάτου που προτείνεται στον εκ´αστωτε αγοραστή, να γράψει 2 λόγια παραπάνω, δηλαδή για πιο σκοπό αγόρασε το συγκεκριμένο και τι χαρακτηριστικά είδε στο ποδήλατο που του άρεσαν ή όχι, σε σχέση πάντα με τον σκοπό που αγοράστηκε. Δεν διαφωνώ σε κάτι μαζί σου, προσωπικά επίσης έχω δοκιμάσει και το aero πλαίσιο της και με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο, αν λοιπόν μου ζητήσει κάποιος στοιχεία, μπορώ να του πω 3-4 πράγματα που με ικανοποίησαν όπως και 1-2 που δεν μου άρεσαν.
Πολύ ευχαρίστως θα έλεγα στον φίλο τα 2-3 λόγια παραπάνω για το συγκεκριμένο ποδήλατο τόσο από την εμπειρία μου, όσο και για πιο λόγο γενικότερα το θεωρώ αξιόλογο το συγκεκριμένο ποδήλατο, επίσης θα του έλεγα και την δική μου πρόταση, αν όμως είχε ρωτίσει κάτι τέτοιο. Όμως δεν ρώτησε αυτό! Δεν ρώτισε καν αν είναι καλά ή όχι τα ποδήλατα αυτά. Ρώτισε αν αξίζει η διαφορά των χρημάτων μετάξύ αλουμινένιου και carbon πλαισίου και αν θα δει διαφορά στην χρήση του. Η παρέμβαση του Plannet πέρι άθλιου carbon πλαισίου, όχι μόνο είναι ψευδής και ανυπόστατη αλλά είναι και άσχετη με το θέμα!
1) δεν βγήκα εγώ off topic
2) δεν προσπαθώ να βγάλω καμία εταιρία άχρηστη
απλά ανέλυσα γιατί δεν την συμπαθώ
το δεν συμπαθώ κάποια εταιρία δεν σημαίνει ότι είναι κακή εταιρία
το συμπαθώ μία εταιρία δεν σημαίνει ότι βγάζει καλή εταιρία
3) ναι όντως δεν την ήξερα ευτηχώς ήρθες εσύ και την έμαθα
4) δεν με χαλάει το ποδήλατο που έχεις
αλλά το γεγονός πως θεωρείς πως ένα ποδήλατο είναι καλό γιατί ακριβώς το έχεις
το πιο πιθανό είναι αν είχες ποδήλατο μήτσος
τα ποδήλατα μήτσος θα ήταν τα καλύτερα
5) ο φίλος ήδη αποφάσισε τι θα πάρει
και μάλλιστα χωρίς να ρωτήσει κανέναν
6) βλέπω έσβησες εκεί που λες ότι η canyon είναι ιστορική εταιρία
:D
:D