Σήμερα σκοτώθηκε ένα 19χρονο παιδί (για ένα εισιτήριο)

121 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
Royal Oak
Εικόνα Royal Oak
Απών/απούσα

επιβίωσης...Ποιά είναι τα προσοδοφόρα επαγγέλματα σήμερα; Λυπάμαι που θα το πω, αλλά σίγουρα αυτά που ελέγχουν και καναλιζάρουν τις ζωές μας εκεί που η Ελλάδα, ως το σωστό, οικονομικό προτεκτοράτο πρέπει να βρίσκεται σήμερα και θα βρεθεί στο μέλλον.

Τα υπόλοιπα επαγγέλματα είναι σε ρίσκο και με μαθηματική ακρίβεια, αυτό που βλέπουμε να συμβαίνει σε άλλους γύρω μας αυτή τη στιγμή, ενώ όχι σ’ εμάς, δεν είναι κάτι σταθερό.

Δεν συμβαίνει σ’ εμάς ΑΚΟΜΑ. Είμαστε ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ στη θέση αυτού που βλέπουμε αυτή τη στιγμή δίπλα μας να έχει αγγίξει τα έσχατα...Δεν θέλω να είμαι άπελπις, αλλά έτσι είναι. Διαλέγετε και παίρνετε.

Αυτοί που δεν διαλέγουμε την σίγουρη επιβίωση λόγω αρχών πάσης φύσεως, δεν πρέπει να επαναπαυόμαστε και να γινόμαστε άνετοι με τη δυστυχία.

ΓΡΗΓΟΡΕΙΤΕ με κάθε τρόπο που μπορείτε ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΘΕ. Μην αμελείτε το δεύτερο. Λέγε-λέγε κάτι θα αρπάξει το σύμπαν, να μας το γυρίσει πίσω...

αλλά κύρια ο ένας δίπλα στον άλλον.

Το χώρια είναι Καιάδας.

ΤΕΡΜΑ οι εαυτούληδες!

diopan
Εικόνα diopan
Απών/απούσα

πηγή: http://www.avgi.gr/article/784924/ti-isxuei-me-ton-elegxo-ton-eisitirion

Με αφορμή τον τραγικό θάνατο του 19χρονου Θανάση Καναούτη, η Νομική Ομάδα των "Πολιτών Ενάντια στα Χαράτσια" ενημερώνει τους επιβάτες των Μέσων Μαζικής Μεταφοράς για το τι προβλέπει η νομοθεσία σε περίπτωση ελέγχου:

Σύμφωνα με το άρθρο 325 Π.Κ. «όποιος με πρόθεση κατακρατεί άλλον χωρίς την θέλησή του ή του στερεί με άλλον τρόπο την ελευθερία της κίνησης του, τιμωρείται με φυλάκιση». Επομένως, όποιος (συνήθως ο οδηγός σε συνεργασία με τον ελεγκτή), περιορίσει με οποιονδήποτε τρόπο τον πολίτη π.χ. κλείνοντας τις πόρτες του λεωφορείου, ή εμποδίζοντας την κίνηση ή την έξοδό του από το όχημα, διαπράττει το αδίκημα της παράνομης κατακράτησης (άρθρο 325Π.Κ.), το οποίο διώκεται αυτεπάγγελτα. Ο πολίτης έχει δικαίωμα να καταγγείλει το γεγονός στην αστυνομία και να ζητήσει την συνδρομή της. Τα αστυνομικά όργανα είναι υποχρεωμένα να συλλάβουν τον δράστη ή τους δράστες και να σχηματίσουν δικογραφία εις βάρος τους, τηρώντας όσα προβλέπονται στον Κ.Π.Δ. περί αυτοφώρου διαδικασίας. Αντίθετα ακόμη και μετά την «ποινικοποίηση» με τον Ν. 3920/2011 της αποφυγής πληρωμής εισιτηρίου , η οποία πλέον διώκεται ως πταίσμα (391 Π.Κ.) , εξακολουθούν να ισχύουν οι διατάξεις των άρθρων 275 και 409 Κ.Π.Δ. από όπου προκύπτει ότι κανένας πολίτης ( επομένως ούτε ο ελεγκτής η ο οδηγός) δεν έχει δικαίωμα να συλλάβει ο ίδιος δράστη πταισμάτων. Επιπλέον η συγκεκριμένη πράξη «αποφυγή πληρωμής εισιτηρίου» διώκεται ΜΟΝΟ κατ' έγκληση, η οποία προϋποθέτει συγκεκριμένη εξουσιοδότηση από το Δ.Σ. της αντίστοιχής εταιρείας (ΟΑΣΑ, ΟΑΣΘ κλπ), την οποία δεν διαθέτει ο εκάστοτε ελεγκτής

Συμπερασματικά :

1. Κατά τη διάρκεια του έλεγχου δίνουμε τα στοιχεία μας στον ελεγκτή εάν εμείς θέλουμε και δεν μπορεί να μας εξαναγκάσει σε καμία περίπτωση.

2. Αν υπάρξει παρουσία αστυνομικού οργάνου (το οποίο δεν είμαστε υποχρεωμένοι να περιμένουμε) του δίνουμε τα στοιχεία μας, προκειμένου να αποφύγουμε την ταλαιπωρία της μετάβασης μας στο Α.Τ. και σε περίπτωση παράνομης κατακράτησης μας ζητάμε την άμεση σύλληψη των δραστών.

3. Σε κάθε περίπτωση αν κρατηθούμε παράνομα από οποιονδήποτε πολίτη (ελεγκτή, οδηγό κ.λ.π.), η είμαστε μάρτυρες τέτοιας παράνομης συμπεριφοράς, ζητάμε την άμεση συνδρομή της αστυνομίας και την σύλληψη των δραστών η του δράστη με την τήρηση της αυτόφωρης διαδικασίας.

4. Διατηρούμε την ψυχραιμία μας και ζητάμε τη συνδρομή των συνεπιβατών μας , καθώς και στοιχεία τους, ώστε σε περίπτωση παράνομης κατακράτησης να έχουμε μάρτυρες.

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα
christopanagia
Εικόνα christopanagia
Απών/απούσα
Filopodaros
Εικόνα Filopodaros
Απών/απούσα

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί η οικογένεια του θύματος έκανε μήνυση στον ελεγκτή και στον οδηγό αντί να κάνει μήνυση στην εταιρία; Οι πράξεις του ελεγκτή και του οδηγού έγιναν μέσα στα πλαίσια της λειτουργίας της εταιρίας, ακολουθώντας πρακτικές και διαδικασίες που όφειλε να επιβλέπει η εταιρία. Από οικονομική άποψη, η εταιρία έχει μεγαλύτερο πορτοφόλι απ' ότι δύο υπάλληλοί της. Από την άποψη του "να μην ξαναγίνει", η κοινωνία έχει να ωφεληθεί περισσότερο αν η εταιρία αναγκαστεί να βελτιώσει τις πρακτικές τις, παρά από την τιμωρία δύο υπαλλήλων.

Royal Oak
Εικόνα Royal Oak
Απών/απούσα

Filopodaros wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί η οικογένεια του θύματος έκανε μήνυση στον ελεγκτή και στον οδηγό αντί να κάνει μήνυση στην εταιρία; Οι πράξεις του ελεγκτή και του οδηγού έγιναν μέσα στα πλαίσια της λειτουργίας της εταιρίας, ακολουθώντας πρακτικές και διαδικασίες που όφειλε να επιβλέπει η εταιρία. Από οικονομική άποψη, η εταιρία έχει μεγαλύτερο πορτοφόλι απ' ότι δύο υπάλληλοί της. Από την άποψη του "να μην ξαναγίνει", η κοινωνία έχει να ωφεληθεί περισσότερο αν η εταιρία αναγκαστεί να βελτιώσει τις πρακτικές τις, παρά από την τιμωρία δύο υπαλλήλων.

Η εταιρεία καθορίζει το γενικό πλαίσιο λειτουργίας των πραγμάτων της. Από ‘κει και πέρα υπάρχουν οι υπάλληλοί της που κάνουν πράξη την πολιτική της εταιρείας. Στην προκειμένη όμως περίπτωση υπάρχουν μαρτυρίες που ισχυρίζονται την πέραν του κανονισμού επιθετική στάση των υπαλλήλων (υπερβάλλων ζήλος; ιδιόμορφη προσωπικότητα;) όχι μόνο φραστικά, αλλά και έμπρακτα. Θα ήταν δηλαδή ανάρμοστο να μην περάσουν από κρίση και αυτοί, όπως και η εταιρεία τους, όπως σωστά λες. Είναι κάπως ιδιόμορφη η περίπτωση. Μοιάζει να ξεφεύγει απ’ τους κανονισμούς και τις δεοντολογίες κι εδώ είναι ένα άλλο θέμα που προκύπτει.

Η φιλοσοφία που θέλει να βάζει σε μεγάλα σακούλια διάφορες κατηγορίες κι ό,τι είναι κάπου ανάμεσα ή κάπου αλλού να το τσουβαλιάζουνε κι αυτό στις κατηγορίες αυτές. Επί παραδείγματι ποιά είναι η απόσταση ανάμεσα σε κάποιον που έχει να πληρώσει τα πάντα, αλλά επιλέγει να λουφάρει για λόγους από ιδεολογικούς ως ψυχιατρικούς, έως τον κάποιο, που η τσέπη του και το πορτοφόλι του είναι αυτό που λέμε πανί με πανί. Κοινώς ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος; Ο τελευταίος έχει την επιλογή να το στρώνει στον ποδαρόδρομο ώσπου και αυτός και πάνω απ’ όλα τα παπούτσια του (απόπειρα χιούμορ) να λιώσουν κι αυτά. Επίσης ο τελευταίος έχει την επιλογή να μείνει στο δρόμο και να πεθάνει απ’ το κρύο ή τη ζέστη, αφού ταυτόχρονα δεν θα έχει να φάει...αρκεί να μην φεσώνει τους νοικοκυραίους του σπιτιού που νοικιάζει.

Ειλικρινά ΤΙ θα διάλεγε ανάμεσα σ’ αυτές τις επιλογές, έστω κι ένας από μας; Δεν θα διεκδικούσε το δικαίωμα στη χρήση και την επιβίωση με κάθε τρόπο;

Αυτό είναι το τοπίο.

Σ’ αυτό το τοπίο λοιπόν, οι υπάλληλοι έχουν την πολυτέλεια απ’ το πόστο τους να υιοθετούν και συμπεριφορές υπερβάλλοντα ζήλου; Προσωπικά παγώνει το αίμα μου με κάτι τέτοια.

Μήπως αρχίζουμε λοιπόν σαν κοινότητα να ρέπουμε στην καταδίκη του ενός ή του άλλου συλλήβδην; Απ’ τη μια οι εκτελεστές μιας εξουσίας, απ’ την άλλη αυτοί, που εξ ανάγκης συγκρούονται μ’ αυτήν; Να που κι εγώ προσπαθώντας να βάλω μια στοιχειώδη τάξη στην έκφρασή μου καταλήγω σε ταξινομήσεις.

Το σίγουρο είναι ένα. Κάπου, μονίμως κάτι γίνεται λάθος. Δεν υπάρχει μέτρο. Άρα ούτε και ισορροπία.

Gefer
Εικόνα Gefer
Απών/απούσα

@Royal Oak

+10000

Όπως και σε άλλα νήματα με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.

christopanagia
Εικόνα christopanagia
Απών/απούσα

Filopodaros wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί η οικογένεια του θύματος έκανε μήνυση στον ελεγκτή και στον οδηγό αντί να κάνει μήνυση στην εταιρία; Οι πράξεις του ελεγκτή και του οδηγού έγιναν μέσα στα πλαίσια της λειτουργίας της εταιρίας, ακολουθώντας πρακτικές και διαδικασίες που όφειλε να επιβλέπει η εταιρία. Από οικονομική άποψη, η εταιρία έχει μεγαλύτερο πορτοφόλι απ' ότι δύο υπάλληλοί της. Από την άποψη του "να μην ξαναγίνει", η κοινωνία έχει να ωφεληθεί περισσότερο αν η εταιρία αναγκαστεί να βελτιώσει τις πρακτικές τις, παρά από την τιμωρία δύο υπαλλήλων.

...ρίχνουν άδεια να πιάσουν γεμάτα, πυροτεχνήματα των δικηγόρων για να εξασφαλίσουν κανένα δεκπενθήμερο δημοσιότητος στα κανάλια,
και όταν θα δικαστεί βλέπουμε ...

Wicca
Απών/απούσα

Filopodaros wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί η οικογένεια του θύματος έκανε μήνυση στον ελεγκτή και στον οδηγό αντί να κάνει μήνυση στην εταιρία; Οι πράξεις του ελεγκτή και του οδηγού έγιναν μέσα στα πλαίσια της λειτουργίας της εταιρίας, ακολουθώντας πρακτικές και διαδικασίες που όφειλε να επιβλέπει η εταιρία. Από οικονομική άποψη, η εταιρία έχει μεγαλύτερο πορτοφόλι απ' ότι δύο υπάλληλοί της. Από την άποψη του "να μην ξαναγίνει", η κοινωνία έχει να ωφεληθεί περισσότερο αν η εταιρία αναγκαστεί να βελτιώσει τις πρακτικές τις, παρά από την τιμωρία δύο υπαλλήλων.

http://www.youtube.com/watch?v=gKUgyIzFIVg

Αν υπάρχει έστω και ένας μάρτυρας που λέει ότι το παιδί αυτό δεν άνοιξε την πόρτα αλλά η πόρτα άνοιξε ενόσω αυτός ήταν στηριγμένος πάνω σε αυτήν και με το τρόλει εν κινήσει, η οικογένεια μπορεί να στηρίξει μήνυση ενάντια στον οδηγό και στον ελεγκτή. Δεν φαντάζομαι ότι η εταιρία θα τους είχε πει να ανοίγουν τις πόρτες όσο κινειται το όχημα.

Ακόμα και από αμέλεια και κατά λάθος να άνοιξε η πόρτα, ακόμα και αν δεν τον έσπρωξε ο ελεγκτής αλλά έπεσαν και οι δύο έξω γιατί άνοιξε η πόρτα, πάλι υπάρχει ευθύνη του χειριστή του οχήματος.

Εντωμεταξύ διαβάστε εδώ ένα απίστευτο κείμενο που εμένα προσωπικά με έκανε και θύμωσα φοβερά.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.blog&id=26929

Κανένα φιλότιμο, καμία συναίσθηση του τι μαλακία έχει πει. Την ενοχλούν οι συναισθηματικές αντιδράσεις αλλά τις προκαλεί κιόλας. Μάλλον το δικό της eq δεν υφίσταται. Αναρωτιέμαι θα έλεγε τα ίδια πράγματα αν ήταν το δικό της παιδί, ή η μάνα της αυτή που έπεσε έξω από το τρόλει και σκοτώθηκε; Θα έγραφε τέτοια πράγματα;

Πόσο αναίσθητος μπορεί να είναι κάποιος να προσπαθεί να εκλογικεύσει τον θάνατο του παιδιού κάποιου άλλου;; Θα πηγαίνατε ποτέ να πείτε αυτές τις παπαριές στο σπίτι ενός γνωστού σας που μόλις έχασε τον άνθρωπο του;

Και αυτή τώρα το παίζει και λογοτέχνιδα και άνθρωπος του πνεύματος που ασχολείται με ανώτερες ιδέες.. αλλά από eq ( είναι ο δείκτης συναισθηματικής νοημοσύνης αυτό)... ραδικιού..

iDEALisths
Εικόνα iDEALisths
Απών/απούσα

απο wιkιπαιδεια

Γεννήθηκε το 1955 στον Βόλο . Σπούδασε στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών και στο
Κολέγιο Κινγκς του Πανεπιστημίου του Λονδίνου, όπου εκπόνησε τη διδακτορική της διατριβή με θέμα
την πολιτική των εξόριστων ελληνικών κυβερνήσεων (1941-1944). Είναι
αναπληρώτρια καθηγήτρια
Ιστορίας Εξωτερικής Πολιτικής στο Tμήμα Nομικής της Σχολής Νομικών, Οικονομικών και Πολιτικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
...
Υπήρξε τακτική συνεργάτιδα της εφημερίδας "Τα Νέα" και του περιοδικού "Elle". Υπήρξε επίσης Αντιπρόεδρος του Εθνικού Κέντρου Βιβλίου, θέση από την οποία παραιτήθηκε την άνοιξη του 2009.
Τον Ιανουάριο του 2010
διορίστηκε μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της
ΕΡΤ.
Είναι μέλος της Εθνικής Επιτροπής για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.

Wicca
Απών/απούσα

iDEALisths wrote:
απο wιkιπαιδεια

Γεννήθηκε το 1955 στον Βόλο . Σπούδασε στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών και στο
Κολέγιο Κινγκς του Πανεπιστημίου του Λονδίνου, όπου εκπόνησε τη διδακτορική της διατριβή με θέμα
την πολιτική των εξόριστων ελληνικών κυβερνήσεων (1941-1944). Είναι
αναπληρώτρια καθηγήτρια
Ιστορίας Εξωτερικής Πολιτικής στο Tμήμα Nομικής της Σχολής Νομικών, Οικονομικών και Πολιτικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
...
Υπήρξε τακτική συνεργάτιδα της εφημερίδας "Τα Νέα" και του περιοδικού "Elle". Υπήρξε επίσης Αντιπρόεδρος του Εθνικού Κέντρου Βιβλίου, θέση από την οποία παραιτήθηκε την άνοιξη του 2009.
Τον Ιανουάριο του 2010
διορίστηκε μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της
ΕΡΤ.
Είναι μέλος της Εθνικής Επιτροπής για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.

Δεν μου λέει τίποτα το βιογραφικό της. Τι να την κάνεις τη μόρφωση και τα πτυχία όταν στερείσαι της στοιχειώδους ευαισθησίας να καταλάβεις ότι πρώτα είναι οι ανθρώπινες ζωές και μετά όλα τα άλλα. Και πως μπορεί να λεει ότι ενδιαφέρεται για τα δικαιώματα του ανθρώπου, όταν δεν της κάνει κουκου το πως θα είναι οι ζωές εκείνων που έχασαν τον άνθρωπο τους και βιάζεται να βγάλει συμπεράσματα, ή κάθεται και συζητάει για το επαγγελματικό δικαίωμα του ελεγκτή όταν έχει γίνει τέτοιο μπάχαλο και κάποιος νέος άνθρωπος είναι νεκρός;;

Θεωρεί και τον εαυτό της αδικημένο γιατί της την έπεσε ο "όχλος" αλλά μες στον συναισθηματισμό του ο όχλος κατανοεί ότι δεν μπορεί να σκοτώνονται άνθρωποι γιατί δεν πλήρωσαν ένα εισιτήριο των 1.40 ευρώ, είτε το έκαναν από πρόθεση, είτε γιατί δεν μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά. Είναι μεγάλη ξεφτίλα για μία κοινωνία να σκοτώνεται κάποιος σε καυγά, για 1.40 ευρώ .. αυτό θα έπρεπε να είναι το σχόλιό της, αυτό θα έπρεπε να μας προβληματίζει.

Αν γινόταν κανένα σκηνικό τύπου δευτέρου παγκοσμίου πολέμου, τι θα έλεγε η όποια Διβάνη άραγε;;

Καλά ρε παιδιά.. να ρωτήσω κάτι έτσι και μεταξύ μας τώρα.
Γιατί εξακολουθούμε να ανεχόμαστε τέτοια άτομα στην κοινωνία μας;
Αξιοπρέπεια δεν έχουμε; Πως γίνεται όλη αυτή η ξεφτίλα που υπάρχει γύρω μας να μη μας έχει κάνει ακόμα να αντιδράμε;;

diopan
Εικόνα diopan
Απών/απούσα

Θα γίνουν δικαστήρια, θα εξεταστεί αν και ποιος πάτησε ή δεν πάτησε το κουμπί, ποιος έσπρωξε ή δεν έσπρωξε τον άλλον, όλες οι ασήμαντες λεπτομέρειες δηλαδή και στο τέλος θα αθωωθούν όλοι.
Το μόνο που δεν θα εξεταστεί, γιατί δεν είναι μετρήσιμο και δεν αποδεικνύεται (και δεν συμφέρει κανέναν να εξεταστεί) είναι η άσκηση ψυχολογική βίας που ασκήθηκε στον νέο. Ο ψυχολογικός βιασμός, ο εξευτελισμός, ο τραμπουκισμός, η άσκηση εξουσίας πάνω σε άλλον άνθρωπο και τέλος πάντων τα πραγματικά αίτια που οδήγησαν το νεαρό σε αυτή τη κατάληξη.
Όσο για τη διανόηση σε αυτή τη χώρα, είναι και αυτή σε διαδικασία πτώχευσης όπως και η αξίες μας. Βρίσκονται περισσότεροι σκεπτόμενοι, διανοούμενοι άνθρωποι π.χ. σε αυτό το φόρουμ, παρά στα μέσα στα οποία κάποιοι προβάλλονται ως τέτοιοι.

Filopodaros
Εικόνα Filopodaros
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Δεν φαντάζομαι ότι η εταιρία θα τους είχε πει να ανοίγουν τις πόρτες όσο κινειται το όχημα.
Δηλαδή όλοι οι έλεγχοι των εισιτηρίων γίνονται με υποδειγματικό τρόπο και ακόμα και αυτός ο ελεγκτής και αυτός ο οδηγός ήταν υποδειγματικοί μέχρι εκείνη τη μέρα, όταν ξαφνικά αποφάσισαν να πετάξουν κάποιον έξω απ' το λεωφορείο; Συνήθως όταν γίνεται ένα δυστύχημα, έχουν γίνει πολύ περισσότερα σχεδόν-δυστυχήματα και γι' αυτό "συμφέρει" να μηνύσεις ολόκληρη την εταιρία και όχι μεμονωμένους οδηγούς και ελεγκτές. Αν ο ελεγκτής ή ο οδηγός ήταν επικίνδυνοι, δεν θα 'πρεπε να προϋπήρχαν παράπονα; (υπάρχει σελίδα παραπόνων στην ιστοσελίδα του ΟΑΣΑ -- αν κάποιος δει κάποια στραβή συμπεριφορά, καλό είναι να το αναφέρει ώστε όταν γίνει το κακό, να υπάρχουν προηγούμενες αποδείξεις).

Τι διαδικασία εκπαίδευσης και επίβλεψης έχει προβλέψει η εταιρία για την αντιμετώπιση παρόμοιων περιστατικών σε έλεγχο εισιτηρίων; Ή μήπως δεν είχε ξανασυμβεί τίποτα παρόμοιο μέχρι τώρα; Γιατί, ενώ κατά δήλωση της εταιρίας είχε προηγηθεί έντονος διαπληκτισμός και χειροδικία στον ελεγκτή, αποφάσισαν να συνεχίσουν κανονικά το δρομολόγιο και να συναντήσουν την αστυνομία στο τέρμα της διαδρομής και όχι επι τόπου; Δεν έχει κάποιο πρωτόκολλο η εταιρία για τέτοιες περιπτώσεις; Παραμένουν πολλά ερωτήματα και δεν μ' αρέσει να τα ρίχνουμε όλα σε έναν εισπράκτορα και έναν οδηγό.

Wicca
Απών/απούσα

Αλέξανδρε δεν έγραψα πουθενά ότι πρέπει να στοχοποιούνται συγκεκριμένα άτομα. Και φυσικά θα πρέπει να γίνει και μήνυση κατά της εταιρίας, αλλά εδώ από τις μαρτυρίες που υπάρχουν φαίνεται ότι μπορεί να γίνει και μήνυση κατά συγκεκριμένων ατόμων, γιατί από ότι φαίνεται το όλο περιστατικό ήταν ένας συνδυασμός από εντελώς άσχετες και χωρίς καμία λογική αντιδράσεις τους.

Από ότι φαίνεται όμως τίποτα δεν λειτουργεί σωστά και δίκαια.

Καταρχάς γιατί δεν έκανε η αστυνομία κατευθείαν έρευνα για τις αιτίες. Πως γίνεται να υπάρχει μάρτυρας που τα λέει στα κανάλια και στα βίντεο και δεν έχει κληθεί ακόμα για κατάθεση στην αστυνομία; Η θεία εκεί στο βίντεο δεν θα έπρεπε να μιλάει πουθενά δημόσια. Θα έπρεπε να έχουν μαζέψει όλους τους επιβάτες στο τμήμα και νά έχουν πάρει κατάθεση από όλους.

Γιατί δεν έγινε κανονική ερεύνα για το περιστατικό και πρέπει να κάνει η οικογένεια του θύματος μηνύσεις; Κάτι τέτοιο δεν θα έπρεπε, αφού έγινε σε δημόσιο μέσο μεταφοράς να είναι αυτεπάγγελτο;; Αν όχι η μήνυση, η έρευνα για τις αιτίες ώστε να υπάρχουν σοβαρά στοιχεία για να αποδοθούν πιθανά ευθύνες, όπου αυτές υπάρχουν, είτε στην εταιρία, είτε στους υπαλλήλους.

iDEALisths
Εικόνα iDEALisths
Απών/απούσα

Wicca wrote:
...
Από ότι φαίνεται όμως τίποτα δεν λειτουργεί σωστά και δίκαια
...Κάτι τέτοιο δεν θα έπρεπε, αφού έγινε σε δημόσιο μέσο μεταφοράς να είναι αυτεπάγγελτο;; ...

δεν εκανε λαθη στη δουλεια του μονο ο ελεγκτης..?

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

TheGlassIcon wrote:
Πως θα γίνει να μετακινούνται δωρεάν όσοι πρέπει χμμμμμμ........

Απίστευτα δύσκολο, για να δούμε.......

Κάρτα απορίας, ανεργίας, πάσο, υπερήλικες ας πούμε δωρεάν είσοδος?

Ρε θα γίνω συγκοινωνιολόγος τελικά.


εγώ θα προτιμούσα να παλέψουμε για μια κοινωνία όπου δεν θα υπάρχουν άνεργοι
όπου ο καθένας θα έχει να πληρώσει το εισητίριο όσο και να οριστεί
όπου δεν θα υπάρχουν ελεγκτές γιατί θα ήταν ανούσιο σαν επάγγελμα
βέβαια για να κάτσουμε να συζητήσουμε κάτι τέτοιο πρέπει να σκοτοθούν και άλλοι :D

ουσιαστικά όλοι μας βλέπουμε σαν πρόβλημα το ότι σκοτόθηκε ένα παιδί
σωστά??????
αλλά αυτό είναι δυστηχώς το αποτέλεσμα του προβλήματος
για αυτό και οι λύσεις που θα ακουστούν δεν έχει καμία απολύτος σημασία
δλδ να κάρτες για ανέργους να μην πληρόνουν
ή να μην πληρώνει κανείς κτλ κτλ κτλ
το πρόβλημα είναι ότι ένας νεαρός 19 ετών δεν είχε τα χρήματα για εισιτήριο ή δεν πίστευε πως αξίζει το 1.5 ευρό που είχε στην τσέπη του να το διαθέσει για εισιτήριο

iDEALisths
Εικόνα iDEALisths
Απών/απούσα

...αλλα κι οτι εχουμε εκφυλισει τη λεξη "καθηκον".
Οι μισοι Ελληνες το ακουσανε στη θητεια τους και δεν καταλαβαιναμε οτι σημαινε "βουλωστο", οι υπολοιποι που δε τους το διδαξαν το χρησιμοποιουν για να δικαιολογησουν καμια παχιά..!

Ποιος ειπε οτι ο ελεγκτης δε θα πρεπει να ελεγχεται?
Ποιος πιστευει οτι ο οδηγος ηταν ευχαριστημενος απο το συμβαν, πριν καταληξει?
Ποιος θα κατηγορουσε μονο την Α.Ε. ωστε να μετακυλισει ευκολοτερα σε ατομικο σφαλμα η ευθυνη?

"σιγα το καθηκον που επιτελεις ρε...υπευθυνε! η μαμα εταιρεια θα σε φροντισει ;-(>
...α! γι αλλον δουλευες.!.? αλλαζει τοτε το πραμα!"

kynhgos77
Απών/απούσα

Εγω το ειπα και το ξαναλεω, ειναι πολυ απλο, επαιξε και εχασε. Καλα εκανε και δεν πληρωνε και φανταζομαι πηγαινε κοντρα στο συστημα και οχι στον ελεγκτη. Ριχνοντας την ευτθυνη στον ελεγκτη χανετε η ουσια αυτης της πραξης. Το ξερω γιατι οταν βγαινω με μηχανακι σε διοδια θα δουν το αντιτιμο απο εμενα του αγιου ........ Ανημερα, αλλα αν δω οτι πανε να με σταματησουν και ανοιξω το γκαζι να φυγω και πεσω, απλα επαιξα και εχασα, δεν θελω να μπει κανενας φυλακη κατω απο τους 300, αυτοι ειναι ο μονος λογος που δεν πληρωνω.
Σε λιγο θα κλεισουν μεσα τον ελεγκτη και πουμε και μπραβο στο υπουργο δικαιοσυνης.

iDEALisths
Εικόνα iDEALisths
Απών/απούσα

επιλογη σου ομως το γκαζι ρε φιλε!
δε σε βοηθησε κανενας να κανεις το παιχνιδι σου,ετσι?
μονο σου επεσες!

επαιξε κι εχασε...τη ζωη του!
οχι μονος του,με παρεα διπλα!

χαθηκε μια ανθρωπινη ζωη,ελαφρυ να ναι το χωμα που θα τον σκεπασει
κι οσοι συμμετειχαν περιμενουν κατι παραπανω απο την Κριση του...Υ/Δ(ήμαρτον)
ή του νομικου δικαστη τους

Engelados
Εικόνα Engelados
Απών/απούσα

Φυσικά ο λόγος που το περιστατικό πήρε τόσο μεγάλες διαστάσεις δεν είναι οτι υπάρχει ένας απαράδεκτος ελεγκτής. Ούτε θα καταλαγιάσει το κλίμα αν μπεί φυλακή.

Αμα είμαστε μονίμως "γκαζομένοι" ,όπως λεει ο kinigos77, από ανάγκη να επιβιώσουμε τότε ένα "ατύχημα" θα έπρεπε να είναι αρκετό για έναν ξεσηκωμό πανελαδικού επιπέδου. (άλλα φυσικά...Ελλάδα...καλοκαίρι...)

Εγώ ένα πράγμα αναρωτιέμαι. Αν ο ελεγκτής δεν εχει λεφτά να πληρώσει την μηνυση ποιά θα είναι η ποινή ? Πτώση από μεσαία πόρτα αεροπλάνου ?

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Engelados wrote:

Αμα είμαστε μονίμως "γκαζομένοι" ,όπως λεει ο kinigos77, από ανάγκη να επιβιώσουμε τότε ένα "ατύχημα" θα έπρεπε να είναι αρκετό για έναν ξεσηκωμό πανελαδικού επιπέδου. (άλλα φυσικά...Ελλάδα...καλοκαίρι...)

από ένα ατομικό γεγονός προσπαθείς να πας σε ένα κοινωνικό γεγονός
ενδιαφέρον άποψη

Wicca
Απών/απούσα

Engelados wrote:

Αμα είμαστε μονίμως "γκαζομένοι" ,όπως λεει ο kinigos77, από ανάγκη να επιβιώσουμε τότε ένα "ατύχημα" θα έπρεπε να είναι αρκετό για έναν ξεσηκωμό πανελαδικού επιπέδου. (άλλα φυσικά...Ελλάδα...καλοκαίρι...)

Εγώ ένα πράγμα αναρωτιέμαι. Αν ο ελεγκτής δεν εχει λεφτά να πληρώσει την μηνυση ποιά θα είναι η ποινή ? Πτώση από μεσαία πόρτα αεροπλάνου ?

Όπως παρατηρείς κανένα "ατύχημα" δεν μπορεί να ξεσηκώσει τον κόσμο. Και δεν μπορεί να το κάνει γιατί κανένας δεν είναι διατεθειμένος να αφήσει τον υπολογιστή του και να βγει στον δρόμο.

Έχει να κάνει γενικότερα με την νοοτροπία του βολεψακισμού μέχρι του να φτάσει η κατάσταση κυριολεκτικά στο απροχώρητο.
Αν γινόταν κανένα "ατύχημα" και σταμάταγαν οι εισαγωγές καφέ, καπνού και κοβόταν και το ίντερνετ και έπεφταν και τα δίκτυα κινητής, θα σου έλεγα εγώ για πότε θα ξεσηκώνονταν επιτόπου όλοι.

TheGlassIcon
Εικόνα TheGlassIcon
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Engelados wrote:

Αμα είμαστε μονίμως "γκαζομένοι" ,όπως λεει ο kinigos77, από ανάγκη να επιβιώσουμε τότε ένα "ατύχημα" θα έπρεπε να είναι αρκετό για έναν ξεσηκωμό πανελαδικού επιπέδου. (άλλα φυσικά...Ελλάδα...καλοκαίρι...)

Εγώ ένα πράγμα αναρωτιέμαι. Αν ο ελεγκτής δεν εχει λεφτά να πληρώσει την μηνυση ποιά θα είναι η ποινή ? Πτώση από μεσαία πόρτα αεροπλάνου ?

Όπως παρατηρείς κανένα "ατύχημα" δεν μπορεί να ξεσηκώσει τον κόσμο. Και δεν μπορεί να το κάνει γιατί κανένας δεν είναι διατεθειμένος να αφήσει τον υπολογιστή του και να βγει στον δρόμο.

Έχει να κάνει γενικότερα με την νοοτροπία του βολεψακισμού μέχρι του να φτάσει η κατάσταση κυριολεκτικά στο απροχώρητο.
Αν γινόταν κανένα "ατύχημα" και σταμάταγαν οι εισαγωγές καφέ, καπνού και κοβόταν και το ίντερνετ και έπεφταν και τα δίκτυα κινητής, θα σου έλεγα εγώ για πότε θα ξεσηκώνονταν επιτόπου όλοι.

Μας ψεκάζουν αντιξεσικομόλ!!!!!!!!

Τα δακρυγόνα περιέχουν και αντιδιαδηλωσίλ εκτός των άλλων!!!!!!

true storry.

Wicca
Απών/απούσα

TheGlassIcon wrote:
Wicca wrote:
Engelados wrote:

Αμα είμαστε μονίμως "γκαζομένοι" ,όπως λεει ο kinigos77, από ανάγκη να επιβιώσουμε τότε ένα "ατύχημα" θα έπρεπε να είναι αρκετό για έναν ξεσηκωμό πανελαδικού επιπέδου. (άλλα φυσικά...Ελλάδα...καλοκαίρι...)

Εγώ ένα πράγμα αναρωτιέμαι. Αν ο ελεγκτής δεν εχει λεφτά να πληρώσει την μηνυση ποιά θα είναι η ποινή ? Πτώση από μεσαία πόρτα αεροπλάνου ?

Όπως παρατηρείς κανένα "ατύχημα" δεν μπορεί να ξεσηκώσει τον κόσμο. Και δεν μπορεί να το κάνει γιατί κανένας δεν είναι διατεθειμένος να αφήσει τον υπολογιστή του και να βγει στον δρόμο.

Έχει να κάνει γενικότερα με την νοοτροπία του βολεψακισμού μέχρι του να φτάσει η κατάσταση κυριολεκτικά στο απροχώρητο.
Αν γινόταν κανένα "ατύχημα" και σταμάταγαν οι εισαγωγές καφέ, καπνού και κοβόταν και το ίντερνετ και έπεφταν και τα δίκτυα κινητής, θα σου έλεγα εγώ για πότε θα ξεσηκώνονταν επιτόπου όλοι.

Μας ψεκάζουν αντιξεσικομόλ!!!!!!!!

Τα δακρυγόνα περιέχουν και αντιδιαδηλωσίλ εκτός των άλλων!!!!!!

true storry.


Μπα μη σκας δεν μπαίνουν σε περιττά έξοδα. Όσο ο κάθε βολεψάκιας έχει την φραπεδιά του και το fuckbook του εκεί να καυλαντίζει καμιά γκόμενα, δεν κουνιέται. Σου λέω κάτσε να κοπούν οι εισαγωγές καφέ και τα δίκτυα κινητής και θα σου πω εγώ τι επανάσταση έχει να γίνει..

Νόμος είναι το δίκαίωμα στον φραπέ!!!

Engelados
Εικόνα Engelados
Απών/απούσα

Δυστυχώς wicca μυρίζομαι οτι ειναι πολυ καλα μελετημενο το σχεδιο.

(πες οτι)Εχουν εντολη μέσα σε ένα έτος να έχουν κόψει τους μισθούς κατα 70%

Αντί να το κάνουν μπαμ και κάτω γιατί νομίζουμε οτι το κάνουν λίγο λίγο "σε δώσεις" ?
Εχουμε διαφορετικα στρώματα μεσαίας και χαμηλής οικονομικής τάξης...
Μια μείωση 10% ή ενα 400 ευρώ χαράτσι φτάνει στο "απροχώρητο" κάποιο κόσμο...όχι όμως το ευρύ σύνολο...μετά χώνουν ένα ακόμα 10% μείωση που φτάνει πάλι ένα ανάλογο ποσοστό στο απροχώρητο...μετά κάνουν απολύσεις (π.χ. ΕΡΤ), μετά σχέδιο "Αθηνά" για τους φοιτητές, μετά κόψιμο στις συντάξεις, πάντα πιάνοντας (και ισοπεδώντας) ένα ποσοστό το οποίο είναι πολύ μικρό για να αντιδράσει μόνο του !!!

Πολύ ωραία ισσοροπημένα, το πάνε ανα κοινωνική ομάδα...αποφεύγοντας μια συλογική αντιδραση λόγο..."δεν παει αλλο"

TheGlassIcon
Εικόνα TheGlassIcon
Απών/απούσα

Και στρέφουν όλους τους άλλους εναντίων τους.

Και έχουν διαφυλάξει τον κομματικό στρατό τους καθώς στον ιδιωτικό τομέα έχει γίνει η σφαγή των σφαγών στο δημόσιο παρότι έχουν γίνει μειώσεις δεν έχει ανοίξει μύτη. Βέβαια θα τον φάνε κιάλλο και εκεί αλλά οι κομματικοί στρατοί θα μείνουν πιστοί γιατί θα έχουν να διαλέξουν χαράτσι ας πούμε ή ανεργία.

Γενικά το πήγαν καλά. Αρχικά είπαν μειώσεις μόνο στο δημόσιο, ζήτω φώναζαν οι του ιδιωτικού τομέα, σκίστε τους βολεμένους φώναζαν. Μετά πιάσαν γερά και νεοφιλελεύθερα τον ιδιωτικό, μόκο οι δημόσιο μη τους πάρει η μπάλα. Μετά τις συντεχνείες, τα δυνατά συνδικάτα, ένα ένα και νοικοκυρεμένα και δώστου ο μέγας Πριτέντερ να χτίζει το δαιμονικό προφίλ της ομάδας που έιναι στο στόχαστρο να φωνάζουν όλοι οι άλλοι φάτε τους, άκου 2500 μισθός στο ΟΣΕ.

Vale
Απών/απούσα

Έχω μια δουλίτσα...

Άρχισε η μπαλίτσα ρε, έχει ματσάρες!

Wicca
Απών/απούσα

Engelados wrote:
Δυστυχώς wicca μυρίζομαι οτι ειναι πολυ καλα μελετημενο το σχεδιο.

(πες οτι)Εχουν εντολη μέσα σε ένα έτος να έχουν κόψει τους μισθούς κατα 70%

Αντί να το κάνουν μπαμ και κάτω γιατί νομίζουμε οτι το κάνουν λίγο λίγο "σε δώσεις" ?
Εχουμε διαφορετικα στρώματα μεσαίας και χαμηλής οικονομικής τάξης...
Μια μείωση 10% ή ενα 400 ευρώ χαράτσι φτάνει στο "απροχώρητο" κάποιο κόσμο...όχι όμως το ευρύ σύνολο...μετά χώνουν ένα ακόμα 10% μείωση που φτάνει πάλι ένα ανάλογο ποσοστό στο απροχώρητο...μετά κάνουν απολύσεις (π.χ. ΕΡΤ), μετά σχέδιο "Αθηνά" για τους φοιτητές, μετά κόψιμο στις συντάξεις, πάντα πιάνοντας (και ισοπεδώντας) ένα ποσοστό το οποίο είναι πολύ μικρό για να αντιδράσει μόνο του !!!

Πολύ ωραία ισσοροπημένα, το πάνε ανα κοινωνική ομάδα...αποφεύγοντας μια συλογική αντιδραση λόγο..."δεν παει αλλο"

Δεν ξέρω ποιο και πόσο είναι μελετημένο το σχέδιο τους αλλά ξέρω ότι χρωστάω τρία νοίκια, 400 ευρώ το ρεύμα και άμα με διώξουν από το σπίτι δεν έχω κάπου αλλού να πάω. ( ούτε εγώ, ούτε ο σκύλος μου). Και ότι δεν παίζει δουλειά πουθενά όπως δεν παίζει και μία..

Νομίζω ότι αυτός είναι ένας καλο ορισμός του απροχώρητου, εκτός αν θεωρείται απροχώρητο να μην έχουμε να φάμε για δυο τρεις μέρες οπότε.. οκ .. ας περιμένουμε λίγο ακόμα..

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

Wicca wrote:
άμα με διώξουν από το σπίτι δεν έχω κάπου αλλού να πάω. ( ούτε εγώ, ούτε ο σκύλος μου).

...μια μικρή μονοκατοικία σε 65 πακιστανούς(για να μαζεύονται τα 200ε που τους ζητάω), αν θέλεις μπορώ να τους διώξω.

Ακόμα και αν καθυστερείς την πληρωμή δεν τρέχει τίποτα.

Υπάρχει μεγάλη αυλή για το σκύλο, αρκεί αυτός να μην γαυγίζει συνέχεια.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

τι έγινε ρε παιδιά όλοι οι επαναστάτες εδώ μαζευτίκαμε????
δλδ σοβαρά περιμένετε λόγο του συμβάντος να γίνει επανάσταση???
δεν πάτε καλά μου φαίνεται

contact