Το όλο θέμα γίνεται επειδή τα 4/5 των κατοίκων της αθήνας, μην πω και παραπάνω, πάθανε πολιτισμικό σόκ επειδή από το κοτέτσι κάνανε απότομη μετάβαση σε πόλη.
Λογικό δεν είναι να μεταφέρθηκαν στοιχεία χωριού στην αθήνα?
Δεν κατηγορώ επειδή ξέρω πως δεν υπήρχε άλλη επιλογή αλλά συναισθηματικά, οι περισσότεροι που προέρχονται από χωριά τρέφουν αγάπη για τον τόπο που γεννηθήκανε.Βρεθήκανε απότομα όμως μέσα στην πονηρία της πολιτικής που έπαιζε με το αθώο και κουτοπόνηρο μυαλό τους, οπότε εξαπατήθηκαν.
Και οι νεότερες γενιές εξαπατούνται, επειδή μπορεί να έχουν "μορφωθεί", αλλά στην καρδιά τους μέσα κουβαλάνε τα συναισθήματα για το χωριό που κληρονόμησαν από τους γονείς-παππούδες, τα συναισθήματα μεταφέρονται και μέσω του υποσυνείδητου δημιουρεγείται ο ίδιος σχετικά μηχανισμός και τρόπος σκέψης.Για να αλλάξει αυτό θα πρέπει να περάσουν πολλές γενιές αλλά στην περίπτωση της αθήνας, που ο χώρος είναι ελαχιστότατος για 5 μύρια το σκηνικό δεν θα αλλάξει καθόλου, θα υπάρχουν πάντα διαφωνίες και 2 αντίπαλες παρατάξεις αφού ο καθένας χρειάζεται το χώρο του.
Με λίγα λόγια, μια τεράστια μάζα ανθρώπων που κατά βάση ήταν κτηνοτρόφοι μεταφέρθηκαν απότομα κρατώντας μέσα τους όλες αυτές τις ιδιότητες και τα χαρακτηριστικά, γι'αυτό και η αθήνα είναι ένα τεράστιο κοτέτσι.
Υποσυνείδητα προσπαθεί ο καθένας να δημιουργήσει το χωριό του, αλλά δεν γίνεται.
Οι έδρες του δημοτικού συμβουλίου κατανέμονται στον επιτυχόντα συνδυασμό, σε αυτόν, δηλαδή, που έλαβε την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των εγκύρων ψηφοδελτίων του Δήμου, και στους επιλαχόντες συνδυασμούς. Αν κανένας συνδυασμός δεν λάβει την απόλυτη πλειοψηφία, η εκλογή επαναλαμβάνεται την επόμενη Κυριακή ανάμεσα στους υποψηφίους Δημάρχους των δύο συνδυασμών που έλαβαν τις περισσότερες ψήφους. Σε αυτή την περίπτωση, οι μισές έδρες κατανέμονται αναλογικά μεταξύ όλων των συνδυασμών βάσει του αποτελέσματος της πρώτης εκλογής, ενώ οι υπόλοιπες έδρες κατανέμονται μεταξύ των δύο μετεχόντων στην επαναληπτική εκλογή συνδυασμών, έτσι ώστε ο επιτυχών συνδυασμός να λάβει, οπωσδήποτε, τα τρία πέμπτα (3/5) του συνολικού αριθμού των εδρών του δημοτικού συμβουλίου.
Οπότε το επιχείρημα σου αναιρείται :η αποχή δεν οδηγεί σε συγκυβέρνηση,οδηγεί στο κατά πόσο είναι νόμιμα εκλεγμένος ο δήμαρχος όταν έχει εκλεχθεί από ένα ποσσοστό της τάξεως ας πούμε του 30% του εκλογικού σώματος. Ο Βούγιας ήτανε μέλος του πασόκ το 2000 όταν ήταν υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης υποστηριζόμενος από το ΠΑΣΟΚ; Απαντάω μόνος μου :όχι.Σήμερα είναι; Nαι.
Σύμφωνοι για το εκλογικό σύστημα, δεν το ήξερα.
Σκέψου όμως οτί μπορεί να μην είναι τέλειο αλλά είναι έτσι που είναι γιατί κάποιοι σκεφτήκαν πριν το φτιάξουνε. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον να φτιάχει εκλογικό σύστημα το οποίο να προβλέπει το χάος για αποτέλεσμα. Κάποιος πρέπει να βγεί. Δεν νομιζω να πιστεύεις ότι έστω και για μία μέρα θα ήταν καλή η ακυβερνησία. Οπότε επαρκής εκπροσώπηση δεν το λες αλλά νόμιμο για την πλειοψηφία ναι θεωρείται.
Για τον Βούγια που λες, πρέπει να βγεί ο κακλαμάνης για να μπορείς μετά από κάμποσα χρόνια να μου πεις οτί ο καμίνης έγινε μέλος του πασοκ?
Γιατι τελικά το αν γίνει μελος το ξερουν τα μεντιουμ και ο θεός αντε και ο πλανετ (σόρρυ ενέδωσα.αγαπάω πλανετ αν και δεν τον ξέρω)
Γεννήθηκε στην Άνδρο το 1946. Αποφοίτησε από την Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών το 1971 και ειδικεύτηκε στον τομέα της ακτινοθεραπείας και ογκολογίας. Το 1981 ανακηρύχθηκε Διδάκτωρ της Ιατρικής Σχολής Αθηνών και το 1989 εξελέγη ομόφωνα επίκουρος καθηγητής της ίδιας Σχολής.
Από το 1975 έως σήμερα υπηρετεί στο Νοσοκομείο «Αρεταίειο».
Ασχολήθηκε ενεργά με συνδικαλισμό από το 1965 και εξελέγη δις στη θέση του Γενικού Γραμματέα του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου.
Το 1986 εξελέγη μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας και το 1987 εξελέγη μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής της Ν.Δ.
Εξελέγη βουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία το 1990, της οποίας διετέλεσε Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος.
Το 1993 αποχώρησε και συνίδρυσε την Πολιτική Άνοιξη μαζί με τον Αντώνη Σαμαρά, με την οποία επανεξελέγη βουλευτής στην Α΄ Περιφέρεια Αθηνών και στη συνέχεια Ευρωβουλευτής.
Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο διετέλεσε αντιπρόεδρος της Επιτροπής Μεταφορών και Τουρισμού, τακτικό μέλος της Επιτροπής Προϋπολογισμού και τακτικό μέλος των μεικτών επιτροπών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου με την Τουρκία και την Κύπρο.
Το 2000 εξελέγη βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ. και ανέλαβε τον Τομέα Υγείας – Πρόνοιας του κόμματος.
Στις 11 Ιουλίου 2001 εξελέγη συντονιστής της Ο.Δ.Ε. Κοινωνικών Υποθέσεων της Ν.Δ.
Στις 7 Μαρτίου 2004 επανεξελέγη Βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ.
Στις 10 Μαρτίου 2004 ανέλαβε καθήκοντα υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης έως τις 14 Φεβρουαρίου 2006.
Τον Απρίλιο του 2006 έλαβε το χρίσμα του κόμματος της Νέας Δημοκρατίας ως επίσημος υποψήφιος του κόμματος για το αξίωμα του δημάρχου Αθηναίων με κύριους εκλογικούς αντιπάλους τον Κώστα Σκανδαλίδη (ΠΑ.ΣΟ.Κ.), τον Αλέξη Τσίπρα (Συνασπισμός) και τον Σπύρο Χαλβατζή (Κ.Κ.Ε.).
Κατά τις εκλογές της 15ης Οκτωβρίου 2006 εξελέγη δήμαρχος Αθηναίων. Ανέλαβε τα καθήκοντά του ως δημάρχου την 1η Ιανουαρίου 2007.
Γεώργιος Καμίνης
Γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και κατάγεται από την Χίο. Σπούδασε νομικά στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, ακολούθησε μεταπτυχιακές σπουδές στο πανεπιστήμιο Paris II και το 1989 έγινε διδάκτωρ του Πανεπιστημίου Paris I.
Το 1990 εξελέγη λέκτορας συνταγματικού δικαίου στη νομική σχολή Αθηνών και το 1998 επίκουρος καθηγητής.
Το 2003 εξελέγη Συνήγορος του Πολίτη από την διάσκεψη των προέδρων της Βουλής και επανεξελέγη τον Φεβρουάριο του 2008.
Το 2010 παραιτήθηκε από την θέση του Συνήγορου του Πολίτη.
...........................
Αυτά επειδή κάποιος προσπάθησε να μας πείσει ότι ο κακλαμάνης το 2006 προτάθηκε ως "μη παλαιο κοματικός αλλά κάτι φρέσκο εξω από κομματικά αναχώματα", οπότε το δίλημα είναι ανάλογο και τώρα!
Γεννήθηκε στην Άνδρο το 1946. Αποφοίτησε από την Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών το 1971 και ειδικεύτηκε στον τομέα της ακτινοθεραπείας και ογκολογίας. Το 1981 ανακηρύχθηκε Διδάκτωρ της Ιατρικής Σχολής Αθηνών και το 1989 εξελέγη ομόφωνα επίκουρος καθηγητής της ίδιας Σχολής.
Από το 1975 έως σήμερα υπηρετεί στο Νοσοκομείο «Αρεταίειο».
Ασχολήθηκε ενεργά με συνδικαλισμό από το 1965 και εξελέγη δις στη θέση του Γενικού Γραμματέα του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου.
Το 1986 εξελέγη μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας και το 1987 εξελέγη μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής της Ν.Δ.
Εξελέγη βουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία το 1990, της οποίας διετέλεσε Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος.
Το 1993 αποχώρησε και συνίδρυσε την Πολιτική Άνοιξη μαζί με τον Αντώνη Σαμαρά, με την οποία επανεξελέγη βουλευτής στην Α΄ Περιφέρεια Αθηνών και στη συνέχεια Ευρωβουλευτής.
Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο διετέλεσε αντιπρόεδρος της Επιτροπής Μεταφορών και Τουρισμού, τακτικό μέλος της Επιτροπής Προϋπολογισμού και τακτικό μέλος των μεικτών επιτροπών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου με την Τουρκία και την Κύπρο.
Το 2000 εξελέγη βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ. και ανέλαβε τον Τομέα Υγείας – Πρόνοιας του κόμματος.
Στις 11 Ιουλίου 2001 εξελέγη συντονιστής της Ο.Δ.Ε. Κοινωνικών Υποθέσεων της Ν.Δ.
Στις 7 Μαρτίου 2004 επανεξελέγη Βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ.
Στις 10 Μαρτίου 2004 ανέλαβε καθήκοντα υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης έως τις 14 Φεβρουαρίου 2006.
Τον Απρίλιο του 2006 έλαβε το χρίσμα του κόμματος της Νέας Δημοκρατίας ως επίσημος υποψήφιος του κόμματος για το αξίωμα του δημάρχου Αθηναίων με κύριους εκλογικούς αντιπάλους τον Κώστα Σκανδαλίδη (ΠΑ.ΣΟ.Κ.), τον Αλέξη Τσίπρα (Συνασπισμός) και τον Σπύρο Χαλβατζή (Κ.Κ.Ε.).
Κατά τις εκλογές της 15ης Οκτωβρίου 2006 εξελέγη δήμαρχος Αθηναίων. Ανέλαβε τα καθήκοντά του ως δημάρχου την 1η Ιανουαρίου 2007.
Γεώργιος Καμίνης
Γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και κατάγεται από την Χίο. Σπούδασε νομικά στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, ακολούθησε μεταπτυχιακές σπουδές στο πανεπιστήμιο Paris II και το 1989 έγινε διδάκτωρ του Πανεπιστημίου Paris I.
Το 1990 εξελέγη λέκτορας συνταγματικού δικαίου στη νομική σχολή Αθηνών και το 1998 επίκουρος καθηγητής.
Το 2003 εξελέγη Συνήγορος του Πολίτη από την διάσκεψη των προέδρων της Βουλής και επανεξελέγη τον Φεβρουάριο του 2008.
Το 2010 παραιτήθηκε από την θέση του Συνήγορου του Πολίτη.
...........................
Αυτά επειδή κάποιος προσπάθησε να μας πείσει ότι ο κακλαμάνης το 2006 προτάθηκε ως "μη παλαιο κοματικός αλλά κάτι φρέσκο εξω από κομματικά αναχώματα", οπότε το δίλημα είναι ανάλογο και τώρα!
Αρα αυτό που σου λέω εγω
Τον πρότεινε το ΠΑΣΟΚ. ΑΠλά πράγματα. Δεν ειναι κακό. Ολοι όσοι πάνε σε Ανεξάρτητες Αρχες Πρόεδροι ειναι από το Κυβερνών κόμμα. Το 2003 ΠΑΣΟΚ δεν είχαμε.
Είμαστε κοντά στο να συμφωνήσουνε στο αυταπόδεικτο: Το πασοκ πρότεινε για υποψήφιο ένα ΜΗ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΣΤΕΛΕΧΟΣ
αυτό κατάλαβες ?
Δηλαδή κομματικό στέλεχεος είναι αυτό που ειναι γραμμένος στην Κλαδική?
Αν υποστηρίζει τις απόψεις σου δεν ειναι κομμάτικός? (αν δηλαδή δε διαφοροποιείται?)
Λοιπόν, εγώ λέω να δώσουμε ένα ραντεβούζ και να πλακωθούμε αξιοπρεπώς. Ναι, ναι, μάλιστα. Να φέρουμε τις πεταλάρες μας, τις αλυσίδες - αλάδωτες για να τσούζουν περισσότερο, να ανεφοδιαστούμε με παλουκόσελα και να πετάμε γρανάζια και δίσκους ως άλλοι ποδηλατο-νίντζα, την ώρα που κάνουμε σούζα, για να είναι και εφετζίδικο, δηλαδής, να κάνουμε και το κομμάτι μας στα γκομενάκια!
Γιατί ΕΣΥ που δεν ψηφίζεις ρε, ΕΣΥ, ναι ΕΣΥ, ευθύνεσαι που ο κόσμος πάει κατά διαόλου, που το περιβάλλον γ*μήθηκε, που οι πολιτικοί κλέβουν.
Κι ΕΣΥ, ΕΣΥ που ψηφίζεις, ναι ρε, ΕΣΥ ο ψηλός, ΕΣΥ είσαι κομματόσκυλο και χαφιές, μια χούντα και μισή και μισή ακόμα, σαν μπόνους δηλαδής.
Γιατί αν είσαι αριστερός, από τους αποκείνους δηλαδής, όλο και μια χούφτα πολωνούς θα έχεις πετάξει σε έναν ομαδικό τάφο σαν έφηβος, δήθεν μου τάχα μου για να κάνεις αντίστασις στον Χλίτερ...
Κι αν είσαι δεξιός, ναι ρε, δεξιός είσαι, σε είδα εγώ τις προάλλες που μαχαίρωνες 15χρονα παιδάκια μαζί με τα άλλα φαμπερζέ* παρέα, εμ τι θα 'σουν, αφού είσαι από τους αποτέτοιους...
Κι αν είσαι ανένταχτος, δεν μπορεί, κάτι θα κρύβεις, τι είσαι ρε, πες, ΠΑΣΟΚος είσαι ρε; Εμ, τι θα ήσουν με τέτοια μούρη... Γιατί πρέπει να ανήκεις κάπου ρε, τι μας το παίζεις δηλαδής, αντάρτης και τα τοιαύτα; Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να σκέφτεται από μόνος του ρε φίλε; Και καλά να σκέφτεται μόνος του, πες πως είναι φτωχούλης ο ψωριάρης και δεν έχει μια τιβί στα σαλόνια του για να μάθει να μιλάει, αλλά να έχει και άποψη διαφορετικιά από την δικιά μου;
Γιατί σιγά σιγά, θα ακούσουμε εδώ μέσα πως η ευθύνη είναι συλλογική, πως είμαστε όλοι υπεύθυνοι και όλο και θα πεταχτεί κανένας και θα μου πει ΕΜΕΝΑ, ΕΜΕΝΑ με το ΕΓΩ κεφαλαίο ρε, πως δεν κατέχω την απόλυτη αλήθεια! Γι' αυτό την άποψή σου θα την σπηλώσω, θα σε χαρακτηρίσω προσβλητικώς και θα σε θάψω ρε, να σκάσεις να εκραγείς να κάνεις πούφ με κρότο!
* αυγά από χρυσάφι, χωρίς καμία αξία για κανένα λόγο...
Υ.Γ. Μην σταματάτε να τσακώνεστε, ωραία είναι, ούτε στο γήπεδο τέτοια ωραία ατμόσφαιρα...
Έχει κάποιος να ψέξει κάτι στον Καμίνη ως συνήγορο του πολίτη; Δηλαδή έχει κάποιος να του καταλογίσει, ότι δεν έφερε σε πέρας, όπως έπρεπε το ρόλο που του ανέθεσε η τότε κυβέρνηση της χώρας; Έχουμε κάποιο στοιχείο ότι όντας συνήγορος του πολίτη ολιγώρησε για να στηρίξει το κυβερνόν κόμμα που τον "τοποθέτησε" εκεί που τον "τοποθέτησε"; Μήπως κάποτε πρέπει να μάθουμε να δίνουμε ευκαιρείες, πριν καταδικάσουμε κάποιον, ειδικά όταν απέναντί του βρίσκεται κάποιος που ήδη ξέρουμε τι έχει κάνει και πού το έχει κάνει και πώς το έχει κάνει κι αυτό είναι αρνητικό κατά γενική ομολογία;
Κατ' εμέ δεν είναι το μη χείρον βέλτιστον η ψήφος στον Καμίνη, είναι ψήφος σ' ένα μάλλον σοβαρό άνθρωπο ως τώρα, που ελπίζουμε να κάνει τη διαφορά στο Δήμο της Αθήνας. Σ' ένα Δήμο, που εδώ και τόόόσα χρόνια (μας φαίνεται αιώνες) έχει έρθει σε χέρια διαφόρων δεξιών πρωτοκλασάτων στελεχών, που τον έχουν μετατρέψει σε προτεκτοράτο.
Οι προηγούμενοι (Έβερτ, Αβραμόπουλος, Μπακογιάννη) τον χρησιμοποίησαν σαν εφαλτήριο για ανώτερα πόστα. Ο τωρινός ακατονόμαστος, μοιάζει να θέλει να τελειώσει την καριέρα του (ίσως και τη ζωή του γενικά) σαν Δήμαρχος της Αθήνας, διατηρώντας τον ως μαγαζάκι για εξυπηρέτηση διαφόρων αναγκών.
Επικαλείται συνέχεια τα συσίτια των αστέγων. Δώστου ξανά και ξανά τα συσίτια αστέγων. Ο φιλάνθρωπος!!! Τώρα προσπαθεί να μετατρέψει την παλιά αγορά της Κυψέλης σε χώρο για τα συσίτια απόρων κι αστέγων. Κατά βάση όμως τον ενοχλεί αυτό που είναι τώρα. Επίσης λέει ότι έχει δημιουργήσει πράσινο. Δεν το σχολιάζω. Αν πεις το θέμα της καθαριότητας, επίσης δεν το σχολιάζω. Θέρισε και μερικά κολωνάκια στα πεζοδρόμια της Κανάρη (γκούχ-γκούχ) για να μην πούμε για το πώς αντιμετωπίζει την υπόθεση κλεμμένα ποδήλατα/κατασχεμένα ποδήλατα, που στο κάτω κάτω μας αφορά άμεσα. Προσθέτω αυτό το στοιχείο επί πλέον στο θέμα ποδηλατόδρομοι κλπ. Μυστήριο καλύπτει τα ουσιαστικά θέματα του ποδηλάτου. Μας πετάει στη μούρη μια ποδηλατοβόλτα το χρόνο. Τι ωραία και γραφικά όλα.
Άσε που ο Δήμος έχει γίνει εργοδότης των ημετέρων. Άντε να τους ξεκουνήσει κανείς. Μου κάνει εξαιρετική εντύπωση πώς η κηπουρική στην Φωκίωνος που ζω γίνεται από 3 που δουλεύουν και πέντε που επιτηρούν. Αυτό το έθιξε ο Καμίνης. Πως θα πρέπει οι υπεράριθμοι αργόμισθοι για την ώρα, να τεθούν σε δράση για τις τόσες ανάγκες της πόλης που καλπάζουν κάθε μέρα και περισσότερες.
Εγώ θα έλεγα να γυρίσει στην Ιατρική ο Δήμαρχος. Κατ' ομολογία συναδέλφων του ήταν χρήσιμος εκεί. Με το καλό κ. Κακλαμάνη.
Αυτά για όσους και ιστορική μνήμη έχουν, αλλά και ζώντας στη πόλη, δεν αντέχουν άλλο όλο αυτό που έχει οικοδομηθεί και μάλιστα με το θράσος της λογικής της διάρκειας μιας αιωνιότητας.
Υ.Γ. Μην σταματάτε να τσακώνεστε, ωραία είναι, ούτε στο γήπεδο τέτοια ωραία ατμόσφαιρα...
Μα όπου και να κοιτάξεις σε αυτό το forum μια ωραία ατμόσφαιρα είναι! Και να βγει κάποιος να πει ότι ο ουρανός είναι γαλάζιος και το χορτάρι πράσινο, θα βρεθούν αυτοί που θα του την πουν και θα γίνει χοντρός χαμός με ειρωνίες και προσβλητικά λόγια. Εκτόνωση, εκτόνωση
Να ψηφίσετε Καμίνη για να μην μείνετε με την απορία του τι θα έκανε αν είχε βγει δήμαρχος.
Στις δημοτικές του 2014 να ξαναψηφίσετε Καμίνη καθώς μπορεί να σας έγραψε στα @@ του 4 χρόνια αλλά δεν το ήθελε, το κακό μνημόνια του έδεσε τα χέρια. Τώρα όμως θα σας υποσχεθεί πραγματικά ότι θα κάνει όσα λεει το πρόγραμμά του.
Κάπως έτσι θα φτάσουμε στις εκλογές του 2018 όπου πλέον ο κακός και λαμόγιος Καμίνης θα μας έχει εξαπατήσει και θα πρέπει ΟΛΟΙ να πάμε να ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ για να ΦΥΓΕΙ ο αλήτης και να έρθει ο ΚΑΘΑΡΟΣ και ΑΔΕΚΑΣΤΟΣ "βάλε όνομα" που υπόσχεται παπάδες αλλά επειδή είναι νέος ας του δώσουμε μια ευκαιρία και αυτού γιατί ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΛΗΜΜΑΤΑ
Επαναλαμβάνουμε τα παραπάνω βήματα μέχρι να πεθάνουμε ήσυχοι για το θρίαμβο της δημοκρατίας. Την Κυριακή λοιπόν όλοι στις κάλτσες που είχε πει και ο GAP
Να ψηφίσετε άκυρο για να έχετε τον άκυρο κακλαμάνη στο σβέρκο σας.
Μετά πάτε στο καφενείο της γειτονιάς σας και κουβεντιάστε για το πως παλέψατε απέχοντας για να βγεί ο κάκλας.
Όλοι μαζί ας αφήσουμε τον ίδιο @@ρα να το παίζει δήμαρχος ανενόχλητα.
Αυτόν τον @@δα ξέρουμε, αυτόν εμπιστευόμαστε.
Γιατί στη δημοκρατία δεν υπάρχουν διλήμματα. ΥΠΆΡΧΕΙ Ο ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ!
Κακλαμάνη΄ζ ντα μαν
Πως θα χρειαστεί μέχρι το Σεπτεμβριο 2011 για να κάνει ποδηλατοδρομο στη Διονυσίου Αρεοπαγίτου (μόνο αυτή την οδό είπε συγκεκριμένα και μόνο τότε είπε)
Ένα ερώτημα καίριο είναι ποιός θα ξανακάνει τις Πλατείες της Ομόνοιας και του Συντάγματος κυριολεκτικά και μεταφορικά λειτουργικές. Κανείς δεν τόχει ρωτήσει. Πόόόσα έχουμε πληρώσει και πλατείες δεν υφίστανται. Πάει το έρμο το συντριβανάκι για χάρη του φοβερού και τρομερού ΔΡΟΜΕΑ. Αν πεις τώρα χάος ασχήμιας. Αν πεις για την Πλατεία Συντάγματος-Νεκροταφείο με τα γυαλιστερά μάρμαρα, εμείς οι γιαγιάδες αδύνατον να την περιδιαβούμε με ψιλόβροχο. Είναι μόνο για πατινάζ. Αλήθεια ποιός κάθεται πια εκεί; Δύο στις δύο κεντρικές πλατείς off! Knock out!!! Και μετά έχουμε απαιτήσεις εμείς στις γειτονίτσες; Ε, είμαστε και θρασείς.
Τραγουδάκι νοσταλγικό. " Τι να λησμονήσω , τι να θυμηθώ ήταν μια φορά κι ενα καιρό...".
Δεν λέει αυτό που κατάλαβες. Εσύ πήρες την πρώτη και την τελευταία πρόταση απο μια μεγάλη παράγραφο και έφτιαξες κάτι δικό σου.
Κάπου στο ενδιάμεσο λεεί "μια άλλη πρόταση..."
"3. Αν εκλεγούμε θα αστυνομεύσουμε αυστηρά τον πεζόδρομο της Διονυσίου Αρεοπαγίτου και αν αυτός ο αυτός απαλλαγεί από ι.χ, φορτηγάκια, μηχανάκια, τρενάκια κλπ κάλλιστα μπορεί να αποκτήσει έναν ασφαλή πρώτο ποδηλατρόδρομο κατά μήκος. Πιλοτικά. Μια άλλη πρόταση που αξίζει να μελετηθεί από τους χρήστες του ποδηλάτου θα ήταν μια σοβαρή, μεγάλη και ολοκληρωμένη διαδρομή στο υποβαθμισμένο ιστορικό κέντρο της πόλης. Τι θα κερδίσουν οι ποδηλάτες απ’ αυτό: θα αποκτήσουν άμεσα ένα σημαντικό δίκτυο ποδηλατόδρομων αρκετών χιλιομέτρων. Τι θα κερδίσει η πόλη με τη σειρά της; Και εδώ θα είναι η κοινωνική προσφορά των ποδηλατών: θα αποκτήσει ξανά ζωή και κίνηση το υποβαθμισμένο κέντρο. Αυτοί θα είναι η ιχνηλάτες της επιστροφής της κατοικίας, του εμπορίου, των υπηρεσιών και της ψυχαγωγίας στο κέντρο. Εμείς πιστεύομε ότι οι ποδηλάτες στέλνουν ένα ευρύτερο κοινωνικό μήνυμα προσφοράς: άρα περιμένουμε να ανταποκριθούν σε τέτοια στοιχήματα. Ρεαλιστικά μιλώντας θα μπορούσε κανείς να υποστηρίξει ότι τα πρώτα χιλιόμετρα ασφαλούς και λειτουργικού ποδηλατόδρομου θα μπορούσαν να εγκαινιαστούν τον Σεπτέμβριο του 2011. Δύσκολα θα μπορέσει να γίνει κάτι σοβαρό νωρίτερα."
Πως θα χρειαστεί μέχρι το Σεπτεμβριο 2011 για να κάνει ποδηλατοδρομο στη Διονυσίου Αρεοπαγίτου (μόνο αυτή την οδό είπε συγκεκριμένα και μόνο τότε είπε)
Έτσι είναι.
Και για το πράσινο, ήξεις αφίξεις.
Διαβάστε τα όσοι θα πάτε να ψηφίσετε, για να μη λέτε μετά "δεν ήξερα".
Καλό είναι και το σημείο που λέει για μια πρόταση ότι θα ήταν ενδιαφέρουσα για Δήμος με καλύτερα οικονομικά.....
Έτοιμη η δικαιολογία!
ρε συ σόρρυ τι ήθελες να πεί δηλαδή?
"Φιλαράκι στις 16 Δεκέμβρη θα σου έχω έτοιμο αυτόν αυτόν κι αυτόν μην ανυσηχείς όλα κομπλεντάν"? Θα τον πίστευες περισσότερο ή θα αναρωτιώσουνα πόσο επιπόλαιος μπορεί να είναι κάποιος για να έχει τόση σιγουριά?
Είναι παράλογο που λέει ότι ΠΡΙΝ το Σεπτέμβρη δεν μπορεί να γίνει σοβαρός ποδηλατόδρομος?
Και μη με παρεξηγήσεις γιατί δεν ξέρω αν τελικά ο καμίνης θα γίνει ένας καλός δήμαρχος. Αλλά σε σχέση με τον κακλαμάνη και ελλείψει άλλου υποψήφιου ικανού να συγκρατήσει επαρκές ποσοστό, πιστεύω ότι ο καμιν είναι as good as it gets
ρε ο δρόμος που υπόσχεται ήδη πεζόδρομος δεν είναι?
Όντως βλέπω κάποια πολυλογία εκ' μέρους του χωρίς ουσιαστικές δεσμεύσεις για ποδηλατόδρομους. Είναι όμως περισσότερα απ' αυτά που λέει ο Κακλαμάνης.
Η απάντηση για την Αρεοπαγίτου μου άρεσε διότι δεμεύτηκε να την καθαρίσει από τρενάκια, κ.λ.π. Η Αρεοπαγίτου είναι κάπως δύσκολη για ποδήλατο (λόγω λιθόστρωτου και πολλών πεζών). Μπορεί να γίνει εύκολα καλύτερη για το ποδήλατο (με μια ομαλή και σημασμένη λωρίδα ώστε να κινούνται ανενόχλητα τα ποδήλατα δίπλα στους πεζούς), επομένως είναι μια χαρά για πρώτο έργο. Ο εύχρηστος ποδηλατόδρομος δεν γίνεται μόνο με καινούργια μπετά. Γίνεται και με ρυθμίσεις στους δρόμους (και πεζόδρομους) που ήδη έχουμε.
Η παρακάτω φράση του "αξίζει να μελετηθεί από τους χρήστες του ποδηλάτου" ανοίγει μια πόρτα για συνεργασία μαζί μας που ο Κακλαμάνης κράτησε κλειστή.
Θα μπορούσε όμως να πει κάτι για τον ποδηλατόδρομο Αθήνα-Φάληρο που προσπαθεί να υλοποιήσει η κεντρική κυβέρνηση. Πολύ εύκολα θα μπορούσε να πει, πως θα συνεργαστεί με το υπουργείο για να γίνει ο ποδηλατόδρομος όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και με βοηθητικές υποδομές που θα τον συνδέσουν με... Η χρηματοδότηση μάλλον υπάρχει ήδη έτσι ώστε δεν χρειάζεται να ξοδεψει πόρους του δήμου του.
Ως ποδηλάτες μήπως θα 'πρεπε εμείς να του ζητήσουμε ένα συγκεκριμένο πρώτο έργο, αντί να αφήνουμε ανοικτή την ερώτηση; Οι ποδηλάτες ξέρουμε περισσότερα.
Σημειώνω πως στο δικό μας ερωτηματολόγιο δεσμεύτηκε να δημιουργήσει "θέση Δημοτικού Υπεύθυνου για την Πολιτική Ποδηλάτου". Υποθέτω πως αυτός ο υπεύθυνος θα είναι πιο διαβασμένος απ' τον Καμίνη στα ποδηλατικά θέματα.
Επειδή η επιβράβευση του άξιου γίνεται μόνο όταν αυτός διαπιστευμένα υπάρχει,
Επειδή η καταψήφιση του χείριστου είναι ένας σίγουρος τρόπος να απαλλαγείς από αυτόν (πιο σίγουρος από τη αποχή-άκυρο-λευκό),
Επειδή φαντάζομαι πολλές φορές στη ζωή σου θα έχεις διαλέξει μεταξύ δύο επιλογών τη λιγότερο επώδυνη χωρίς να το θεωρήσεις καθόλου παράλογο,
Επειδή το νόημα της ψήφου δεν είναι μια απόλυτη αλήθεια η οποία εσένα σου χαρίστηκε
και κυρίως επειδή με είπες δημοπίθηκο και κομματόσκυλο,
ξανασκέψου το.
αυτά που λες δεν τα θεωρώ παράλογα...αλλά αντιδημοκρατικά και προπαγανδιστικά..καλά το ότι τα πήρες και προσωπικά... πρέπει να σε προβληματίσει ακόμη περισσότερο..
wheelofortune wrote:
Αντιπαρέρχομαι τους χαρακτηρισμούς και την κατηγοριοποίησή μου σε δημοπίθηκο και κομματόσκυλο, γιατί αν τους πάρω σοβαρά θα εκτραπεί η κουβέντα. Κι απαντώ με ένα και μόνο ερώτημα.
Δικαίωμα η αποχή αναμφισβήτητο.
Ναι λοιπόν στην αποχή. Το μετά την αποχή ΤΙ ΕΙΝΑΙ;
Ας δώσουμε μια διάσταση ολοκληρωμένη αυτής της στάσης, γιατί αν μένει μόνο στην αποχή, αφήνει μια προοπτική με ένα μεγάλο ερωτηματικό.
μπλα..........μπλααα................
Ως εκ τούτου, περιμένω το οραμά σου για το μετά την αποχή. Δώσε μας τη γωνία της αποχής σου και αν με εκφράζει προσωπικά, θα χαρώ να μου αλλάξεις την άποψη με σαφή επιχειρήματα κι όχι ύβρεις και χαρακτηρισμούς. Πίστεψέ με όλοι ζούμε το ίδιο χάος. Δεν περνάει κανείς καλά. Ψάχνουμε τα θετικά να τα αναδείξουμε, γιατί το άμεσο είναι αυτό. Το κυρίαρχο είναι το μπετονάρισμα πίσω από "απόψεις" και φυσικά η ανταλλαγή ύβρεων και χαρακτηρισμών...οπότε ΑΔΙΕΞΟΔΟ.
Η δημοκρατία, έτσι που υπάρχει, ίσως διανύει τα τελευταία της. Όμως στη χώρα μας πρόλαβε καν να ζήσει πραγματικά και φθάρηκε; Αυτό είναι το θέμα. Εγώ πάντως, ώσπου να δω το πραγματικό φως της εναλλακτικής προς τη δημοκρατία πρότασης, θα επιμένω στην διεκδίκηση της σωστής λειτουργίας των θεσμών της.
αλίμονο αν κολάγατε και στους χαρακτηρισμούς..εσείς που ζήσατε δικτατορίες και έχετε ακούσει τα εξ αμάξης..αυτό που αντιπαρέρχεσαι δεν είναι οι χαρακτηρισμοί..αλλά τη κουβέντα του αν έχουμε δημοκρατία ή όχι..
συνεχίζεις να μιλάς για την αποχή..χωρίς να ξέρεις για τι μιλάς..η αποχή δεν είναι δικαίωμα ούτε καμιά υποχρέωση.. που σου προσφέρει ή απαιτεί κανας θεσμός..αν θέλουμε να'μαστε ακριβείς..και αν εσένα σε ανησυχεί... αυτοί την τρέμουν..
Με ρωτάς τι γίνεται μετά την αποχή...η απάντηση είναι ότι δεν ξέρω..δεν το έχουμε κάνει ποτέ..ούτε το'χουμε ματαξαναδεί στον τόπο μας..
Δεν είναι δική μου δουλειά να προτείνω λύσεις ή να προπαγανδίσω όπως συμβαίνει σε όλο το νήμα...για να πείσω εσένα ή οποιονδήποτε γιαυτές.. άλλωστε κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ παρακινδυνευμένο...ούτε πιστεύω σε ιδανικές κοινωνίες..το παιχνίδι παίζεται στο τώρα.
Το δικό μου όμως καθήκον ως πολίτη αλλά και του κάθε ενεργού πολίτη... είναι να κριτικάρει τους θεσμούς που καταπιέζουν αυτόν και την κοινωνία που ζει..την ελέγχουν την αποκλείουν την καταστέλλουν ..όχι μόνο στον τρόπο που λειτουργούν και στα αποτελέσματα που παράγουν..αλλά να φέρει στο φως και τις κρυφές τους σχέσεις με άλλους θεσμούς ή με πολιτικά κέντρα που δεν είναι εύκολα ορατά με την πρώτη ματιά..
η κριτική δεν πρέπει να εξαντλείται μόνο σε έναν θεσμό ή μόνο σε πολιτικούς θεσμούς...αλλά να επεκτείνεται και σε θεσμούς που δείχνουν να μην έχουν καμιά σχέση με την πολιτική εξουσία.. όπως είναι τα πανεπιστήμια, η ιατρική, ο στρατός..γιατί πάνε χέρι χέρι και βρίσκουν στηρίγματα ο ένας στον άλλο..
είναι πολυ πρόχειρα γραμμένες. Τι περιμένατε, όλα έγιναν πολύ βιαστικά. Εκεί μπορεί να μην εκφράστηκε καλά ο Καμινης αλλά στο δικό μας ερωτηματολόγιο απάντησε μια χαρά. Δεσμεύτηκε για δίκτυο π/δ και για δρόμους ήπιας κυκλοφορίας στις γειτονιές. Και ότι θα πάρει χώρο που σήμερα κατέχουν, νόμιμα ή παράνομα, τα ΙΧ. Γκρινιάζετε που δεν ανέφερε συγκεκριμένους δρόμους? Καλά έκανε. Ηταν άστοχη ερώτηση. Τις τεχνικές λεπτομέρειες θα τις αποφασίσουν οι πολυτεχνίτες που θα αναλάβουν τα έργα, δεν είναι θέμα του δημάρχου
Τελικα μηπως να ψηφισουμε και τους δυο να τελειωνουμε??
Καλα μη βαρατε ρε παιδια ...μια ιδεα ειπαμε!!
Το όλο θέμα γίνεται επειδή τα 4/5 των κατοίκων της αθήνας, μην πω και παραπάνω, πάθανε πολιτισμικό σόκ επειδή από το κοτέτσι κάνανε απότομη μετάβαση σε πόλη.
Λογικό δεν είναι να μεταφέρθηκαν στοιχεία χωριού στην αθήνα?
Δεν κατηγορώ επειδή ξέρω πως δεν υπήρχε άλλη επιλογή αλλά συναισθηματικά, οι περισσότεροι που προέρχονται από χωριά τρέφουν αγάπη για τον τόπο που γεννηθήκανε.Βρεθήκανε απότομα όμως μέσα στην πονηρία της πολιτικής που έπαιζε με το αθώο και κουτοπόνηρο μυαλό τους, οπότε εξαπατήθηκαν.
Και οι νεότερες γενιές εξαπατούνται, επειδή μπορεί να έχουν "μορφωθεί", αλλά στην καρδιά τους μέσα κουβαλάνε τα συναισθήματα για το χωριό που κληρονόμησαν από τους γονείς-παππούδες, τα συναισθήματα μεταφέρονται και μέσω του υποσυνείδητου δημιουρεγείται ο ίδιος σχετικά μηχανισμός και τρόπος σκέψης.Για να αλλάξει αυτό θα πρέπει να περάσουν πολλές γενιές αλλά στην περίπτωση της αθήνας, που ο χώρος είναι ελαχιστότατος για 5 μύρια το σκηνικό δεν θα αλλάξει καθόλου, θα υπάρχουν πάντα διαφωνίες και 2 αντίπαλες παρατάξεις αφού ο καθένας χρειάζεται το χώρο του.
Με λίγα λόγια, μια τεράστια μάζα ανθρώπων που κατά βάση ήταν κτηνοτρόφοι μεταφέρθηκαν απότομα κρατώντας μέσα τους όλες αυτές τις ιδιότητες και τα χαρακτηριστικά, γι'αυτό και η αθήνα είναι ένα τεράστιο κοτέτσι.
Υποσυνείδητα προσπαθεί ο καθένας να δημιουργήσει το χωριό του, αλλά δεν γίνεται.
Η μόνη λύση είναι η αποκέντρωση.
Οι έδρες του δημοτικού συμβουλίου κατανέμονται στον επιτυχόντα συνδυασμό, σε αυτόν, δηλαδή, που έλαβε την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των εγκύρων ψηφοδελτίων του Δήμου, και στους επιλαχόντες συνδυασμούς. Αν κανένας συνδυασμός δεν λάβει την απόλυτη πλειοψηφία, η εκλογή επαναλαμβάνεται την επόμενη Κυριακή ανάμεσα στους υποψηφίους Δημάρχους των δύο συνδυασμών που έλαβαν τις περισσότερες ψήφους. Σε αυτή την περίπτωση, οι μισές έδρες κατανέμονται αναλογικά μεταξύ όλων των συνδυασμών βάσει του αποτελέσματος της πρώτης εκλογής, ενώ οι υπόλοιπες έδρες κατανέμονται μεταξύ των δύο μετεχόντων στην επαναληπτική εκλογή συνδυασμών, έτσι ώστε ο επιτυχών συνδυασμός να λάβει, οπωσδήποτε, τα τρία πέμπτα (3/5) του συνολικού αριθμού των εδρών του δημοτικού συμβουλίου.
Οπότε το επιχείρημα σου αναιρείται :η αποχή δεν οδηγεί σε συγκυβέρνηση,οδηγεί στο κατά πόσο είναι νόμιμα εκλεγμένος ο δήμαρχος όταν έχει εκλεχθεί από ένα ποσσοστό της τάξεως ας πούμε του 30% του εκλογικού σώματος. Ο Βούγιας ήτανε μέλος του πασόκ το 2000 όταν ήταν υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης υποστηριζόμενος από το ΠΑΣΟΚ; Απαντάω μόνος μου :όχι.Σήμερα είναι; Nαι.
Επίσης για να πας στο συνήγορο του Πολίτη το 2003, Το ΠΑΣΟΚ δεν τον πρότεινε? και συμφώνησε τότε η ΝΔ?
Σύμφωνοι για το εκλογικό σύστημα, δεν το ήξερα.
Σκέψου όμως οτί μπορεί να μην είναι τέλειο αλλά είναι έτσι που είναι γιατί κάποιοι σκεφτήκαν πριν το φτιάξουνε. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον να φτιάχει εκλογικό σύστημα το οποίο να προβλέπει το χάος για αποτέλεσμα. Κάποιος πρέπει να βγεί. Δεν νομιζω να πιστεύεις ότι έστω και για μία μέρα θα ήταν καλή η ακυβερνησία. Οπότε επαρκής εκπροσώπηση δεν το λες αλλά νόμιμο για την πλειοψηφία ναι θεωρείται.
Για τον Βούγια που λες, πρέπει να βγεί ο κακλαμάνης για να μπορείς μετά από κάμποσα χρόνια να μου πεις οτί ο καμίνης έγινε μέλος του πασοκ?
Γιατι τελικά το αν γίνει μελος το ξερουν τα μεντιουμ και ο θεός αντε και ο πλανετ (σόρρυ ενέδωσα.αγαπάω πλανετ αν και δεν τον ξέρω)
Νικήτας Κακλαμάνης
Γεννήθηκε στην Άνδρο το 1946. Αποφοίτησε από την Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών το 1971 και ειδικεύτηκε στον τομέα της ακτινοθεραπείας και ογκολογίας. Το 1981 ανακηρύχθηκε Διδάκτωρ της Ιατρικής Σχολής Αθηνών και το 1989 εξελέγη ομόφωνα επίκουρος καθηγητής της ίδιας Σχολής.
Από το 1975 έως σήμερα υπηρετεί στο Νοσοκομείο «Αρεταίειο».
Ασχολήθηκε ενεργά με συνδικαλισμό από το 1965 και εξελέγη δις στη θέση του Γενικού Γραμματέα του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου.
Το 1986 εξελέγη μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας και το 1987 εξελέγη μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής της Ν.Δ.
Εξελέγη βουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία το 1990, της οποίας διετέλεσε Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος.
Το 1993 αποχώρησε και συνίδρυσε την Πολιτική Άνοιξη μαζί με τον Αντώνη Σαμαρά, με την οποία επανεξελέγη βουλευτής στην Α΄ Περιφέρεια Αθηνών και στη συνέχεια Ευρωβουλευτής.
Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο διετέλεσε αντιπρόεδρος της Επιτροπής Μεταφορών και Τουρισμού, τακτικό μέλος της Επιτροπής Προϋπολογισμού και τακτικό μέλος των μεικτών επιτροπών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου με την Τουρκία και την Κύπρο.
Το 2000 εξελέγη βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ. και ανέλαβε τον Τομέα Υγείας – Πρόνοιας του κόμματος.
Στις 11 Ιουλίου 2001 εξελέγη συντονιστής της Ο.Δ.Ε. Κοινωνικών Υποθέσεων της Ν.Δ.
Στις 7 Μαρτίου 2004 επανεξελέγη Βουλευτής Α΄ Αθηνών με τη Ν.Δ.
Στις 10 Μαρτίου 2004 ανέλαβε καθήκοντα υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης έως τις 14 Φεβρουαρίου 2006.
Τον Απρίλιο του 2006 έλαβε το χρίσμα του κόμματος της Νέας Δημοκρατίας ως επίσημος υποψήφιος του κόμματος για το αξίωμα του δημάρχου Αθηναίων με κύριους εκλογικούς αντιπάλους τον Κώστα Σκανδαλίδη (ΠΑ.ΣΟ.Κ.), τον Αλέξη Τσίπρα (Συνασπισμός) και τον Σπύρο Χαλβατζή (Κ.Κ.Ε.).
Κατά τις εκλογές της 15ης Οκτωβρίου 2006 εξελέγη δήμαρχος Αθηναίων. Ανέλαβε τα καθήκοντά του ως δημάρχου την 1η Ιανουαρίου 2007.
Γεώργιος Καμίνης
Γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και κατάγεται από την Χίο. Σπούδασε νομικά στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, ακολούθησε μεταπτυχιακές σπουδές στο πανεπιστήμιο Paris II και το 1989 έγινε διδάκτωρ του Πανεπιστημίου Paris I.
Το 1990 εξελέγη λέκτορας συνταγματικού δικαίου στη νομική σχολή Αθηνών και το 1998 επίκουρος καθηγητής.
Το 2003 εξελέγη Συνήγορος του Πολίτη από την διάσκεψη των προέδρων της Βουλής και επανεξελέγη τον Φεβρουάριο του 2008.
Το 2010 παραιτήθηκε από την θέση του Συνήγορου του Πολίτη.
...........................
Αυτά επειδή κάποιος προσπάθησε να μας πείσει ότι ο κακλαμάνης το 2006 προτάθηκε ως "μη παλαιο κοματικός αλλά κάτι φρέσκο εξω από κομματικά αναχώματα", οπότε το δίλημα είναι ανάλογο και τώρα!
ακυρο λευκο
Αρα αυτό που σου λέω εγω
Τον πρότεινε το ΠΑΣΟΚ. ΑΠλά πράγματα. Δεν ειναι κακό. Ολοι όσοι πάνε σε Ανεξάρτητες Αρχες Πρόεδροι ειναι από το Κυβερνών κόμμα. Το 2003 ΠΑΣΟΚ δεν είχαμε.
Είμαστε κοντά στο να συμφωνήσουνε στο αυταπόδεικτο: Το πασοκ πρότεινε για υποψήφιο ένα ΜΗ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΣΤΕΛΕΧΟΣ
αυτό κατάλαβες ?
Δηλαδή κομματικό στέλεχεος είναι αυτό που ειναι γραμμένος στην Κλαδική?
Αν υποστηρίζει τις απόψεις σου δεν ειναι κομμάτικός? (αν δηλαδή δε διαφοροποιείται?)
Λοιπόν, εγώ λέω να δώσουμε ένα ραντεβούζ και να πλακωθούμε αξιοπρεπώς. Ναι, ναι, μάλιστα. Να φέρουμε τις πεταλάρες μας, τις αλυσίδες - αλάδωτες για να τσούζουν περισσότερο, να ανεφοδιαστούμε με παλουκόσελα και να πετάμε γρανάζια και δίσκους ως άλλοι ποδηλατο-νίντζα, την ώρα που κάνουμε σούζα, για να είναι και εφετζίδικο, δηλαδής, να κάνουμε και το κομμάτι μας στα γκομενάκια!
Γιατί ΕΣΥ που δεν ψηφίζεις ρε, ΕΣΥ, ναι ΕΣΥ, ευθύνεσαι που ο κόσμος πάει κατά διαόλου, που το περιβάλλον γ*μήθηκε, που οι πολιτικοί κλέβουν.
Κι ΕΣΥ, ΕΣΥ που ψηφίζεις, ναι ρε, ΕΣΥ ο ψηλός, ΕΣΥ είσαι κομματόσκυλο και χαφιές, μια χούντα και μισή και μισή ακόμα, σαν μπόνους δηλαδής.
Γιατί αν είσαι αριστερός, από τους αποκείνους δηλαδής, όλο και μια χούφτα πολωνούς θα έχεις πετάξει σε έναν ομαδικό τάφο σαν έφηβος, δήθεν μου τάχα μου για να κάνεις αντίστασις στον Χλίτερ...
Κι αν είσαι δεξιός, ναι ρε, δεξιός είσαι, σε είδα εγώ τις προάλλες που μαχαίρωνες 15χρονα παιδάκια μαζί με τα άλλα φαμπερζέ* παρέα, εμ τι θα 'σουν, αφού είσαι από τους αποτέτοιους...
Κι αν είσαι ανένταχτος, δεν μπορεί, κάτι θα κρύβεις, τι είσαι ρε, πες, ΠΑΣΟΚος είσαι ρε; Εμ, τι θα ήσουν με τέτοια μούρη... Γιατί πρέπει να ανήκεις κάπου ρε, τι μας το παίζεις δηλαδής, αντάρτης και τα τοιαύτα; Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να σκέφτεται από μόνος του ρε φίλε; Και καλά να σκέφτεται μόνος του, πες πως είναι φτωχούλης ο ψωριάρης και δεν έχει μια τιβί στα σαλόνια του για να μάθει να μιλάει, αλλά να έχει και άποψη διαφορετικιά από την δικιά μου;
Γιατί σιγά σιγά, θα ακούσουμε εδώ μέσα πως η ευθύνη είναι συλλογική, πως είμαστε όλοι υπεύθυνοι και όλο και θα πεταχτεί κανένας και θα μου πει ΕΜΕΝΑ, ΕΜΕΝΑ με το ΕΓΩ κεφαλαίο ρε, πως δεν κατέχω την απόλυτη αλήθεια! Γι' αυτό την άποψή σου θα την σπηλώσω, θα σε χαρακτηρίσω προσβλητικώς και θα σε θάψω ρε, να σκάσεις να εκραγείς να κάνεις πούφ με κρότο!
* αυγά από χρυσάφι, χωρίς καμία αξία για κανένα λόγο...
Υ.Γ. Μην σταματάτε να τσακώνεστε, ωραία είναι, ούτε στο γήπεδο τέτοια ωραία ατμόσφαιρα...
Έχει κάποιος να ψέξει κάτι στον Καμίνη ως συνήγορο του πολίτη; Δηλαδή έχει κάποιος να του καταλογίσει, ότι δεν έφερε σε πέρας, όπως έπρεπε το ρόλο που του ανέθεσε η τότε κυβέρνηση της χώρας; Έχουμε κάποιο στοιχείο ότι όντας συνήγορος του πολίτη ολιγώρησε για να στηρίξει το κυβερνόν κόμμα που τον "τοποθέτησε" εκεί που τον "τοποθέτησε"; Μήπως κάποτε πρέπει να μάθουμε να δίνουμε ευκαιρείες, πριν καταδικάσουμε κάποιον, ειδικά όταν απέναντί του βρίσκεται κάποιος που ήδη ξέρουμε τι έχει κάνει και πού το έχει κάνει και πώς το έχει κάνει κι αυτό είναι αρνητικό κατά γενική ομολογία;
Κατ' εμέ δεν είναι το μη χείρον βέλτιστον η ψήφος στον Καμίνη, είναι ψήφος σ' ένα μάλλον σοβαρό άνθρωπο ως τώρα, που ελπίζουμε να κάνει τη διαφορά στο Δήμο της Αθήνας. Σ' ένα Δήμο, που εδώ και τόόόσα χρόνια (μας φαίνεται αιώνες) έχει έρθει σε χέρια διαφόρων δεξιών πρωτοκλασάτων στελεχών, που τον έχουν μετατρέψει σε προτεκτοράτο.
Οι προηγούμενοι (Έβερτ, Αβραμόπουλος, Μπακογιάννη) τον χρησιμοποίησαν σαν εφαλτήριο για ανώτερα πόστα. Ο τωρινός ακατονόμαστος, μοιάζει να θέλει να τελειώσει την καριέρα του (ίσως και τη ζωή του γενικά) σαν Δήμαρχος της Αθήνας, διατηρώντας τον ως μαγαζάκι για εξυπηρέτηση διαφόρων αναγκών.
Επικαλείται συνέχεια τα συσίτια των αστέγων. Δώστου ξανά και ξανά τα συσίτια αστέγων. Ο φιλάνθρωπος!!! Τώρα προσπαθεί να μετατρέψει την παλιά αγορά της Κυψέλης σε χώρο για τα συσίτια απόρων κι αστέγων. Κατά βάση όμως τον ενοχλεί αυτό που είναι τώρα. Επίσης λέει ότι έχει δημιουργήσει πράσινο. Δεν το σχολιάζω. Αν πεις το θέμα της καθαριότητας, επίσης δεν το σχολιάζω. Θέρισε και μερικά κολωνάκια στα πεζοδρόμια της Κανάρη (γκούχ-γκούχ) για να μην πούμε για το πώς αντιμετωπίζει την υπόθεση κλεμμένα ποδήλατα/κατασχεμένα ποδήλατα, που στο κάτω κάτω μας αφορά άμεσα. Προσθέτω αυτό το στοιχείο επί πλέον στο θέμα ποδηλατόδρομοι κλπ. Μυστήριο καλύπτει τα ουσιαστικά θέματα του ποδηλάτου. Μας πετάει στη μούρη μια ποδηλατοβόλτα το χρόνο. Τι ωραία και γραφικά όλα.
Άσε που ο Δήμος έχει γίνει εργοδότης των ημετέρων. Άντε να τους ξεκουνήσει κανείς. Μου κάνει εξαιρετική εντύπωση πώς η κηπουρική στην Φωκίωνος που ζω γίνεται από 3 που δουλεύουν και πέντε που επιτηρούν. Αυτό το έθιξε ο Καμίνης. Πως θα πρέπει οι υπεράριθμοι αργόμισθοι για την ώρα, να τεθούν σε δράση για τις τόσες ανάγκες της πόλης που καλπάζουν κάθε μέρα και περισσότερες.
Εγώ θα έλεγα να γυρίσει στην Ιατρική ο Δήμαρχος. Κατ' ομολογία συναδέλφων του ήταν χρήσιμος εκεί. Με το καλό κ. Κακλαμάνη.
Αυτά για όσους και ιστορική μνήμη έχουν, αλλά και ζώντας στη πόλη, δεν αντέχουν άλλο όλο αυτό που έχει οικοδομηθεί και μάλιστα με το θράσος της λογικής της διάρκειας μιας αιωνιότητας.
Μα όπου και να κοιτάξεις σε αυτό το forum μια ωραία ατμόσφαιρα είναι! Και να βγει κάποιος να πει ότι ο ουρανός είναι γαλάζιος και το χορτάρι πράσινο, θα βρεθούν αυτοί που θα του την πουν και θα γίνει χοντρός χαμός με ειρωνίες και προσβλητικά λόγια. Εκτόνωση, εκτόνωση
εγω δε μπορώ να δω τον προτεινόμενο του Πασοκ με καλό μάτι μετά τα όσα έχουν γίνει τον τελευταίο καιρό?
Δηλαδή ότάν γίνουν οι απολύσεις στον Δήμο Αθηναίων που θα ζητήσει η κυβερνηση ο Καμίνης θα πει ΟΧΙ?
Να ψηφίσετε Καμίνη για να μην μείνετε με την απορία του τι θα έκανε αν είχε βγει δήμαρχος.
Στις δημοτικές του 2014 να ξαναψηφίσετε Καμίνη καθώς μπορεί να σας έγραψε στα @@ του 4 χρόνια αλλά δεν το ήθελε, το κακό μνημόνια του έδεσε τα χέρια. Τώρα όμως θα σας υποσχεθεί πραγματικά ότι θα κάνει όσα λεει το πρόγραμμά του.
Κάπως έτσι θα φτάσουμε στις εκλογές του 2018 όπου πλέον ο κακός και λαμόγιος Καμίνης θα μας έχει εξαπατήσει και θα πρέπει ΟΛΟΙ να πάμε να ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ για να ΦΥΓΕΙ ο αλήτης και να έρθει ο ΚΑΘΑΡΟΣ και ΑΔΕΚΑΣΤΟΣ "βάλε όνομα" που υπόσχεται παπάδες αλλά επειδή είναι νέος ας του δώσουμε μια ευκαιρία και αυτού γιατί ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΛΗΜΜΑΤΑ
Επαναλαμβάνουμε τα παραπάνω βήματα μέχρι να πεθάνουμε ήσυχοι για το θρίαμβο της δημοκρατίας. Την Κυριακή λοιπόν όλοι στις κάλτσες που είχε πει και ο GAP
Απαντήσεις που έδωσε σήμερα ο Καμίνης σε ερωτήματα που μάζεψε ο συνδυασμός του Αμυρά:
http://www.box.net/shared/kzvxoax5jf
Ναι ρε σεις, καλά τα λένε οι παραπάνω.
Κατά πρώτον μην τσακώνεστε: σημασία δεν έχει αν λες μαλακίες, σημασία έχει ό,τι και να λες να το λες κόσμια. Ειρήνη υμίν εν Χριστώ αδέλφια.
Μετά, να είστε μεγαλόψυχοι. Να δίνετε ευκαιρίες. Δείτε τηλεόραση και όλα θα φτιάξουν. Θα δείτε.
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...
Υπομονή...
"Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας και θέλουν το καλό μας..."
Να ψηφίσετε άκυρο για να έχετε τον άκυρο κακλαμάνη στο σβέρκο σας.
Μετά πάτε στο καφενείο της γειτονιάς σας και κουβεντιάστε για το πως παλέψατε απέχοντας για να βγεί ο κάκλας.
Όλοι μαζί ας αφήσουμε τον ίδιο @@ρα να το παίζει δήμαρχος ανενόχλητα.
Αυτόν τον @@δα ξέρουμε, αυτόν εμπιστευόμαστε.
Γιατί στη δημοκρατία δεν υπάρχουν διλήμματα. ΥΠΆΡΧΕΙ Ο ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ!
Κακλαμάνη΄ζ ντα μαν
ο καμινης στις απαντησεις ειπε :
Πως θα χρειαστεί μέχρι το Σεπτεμβριο 2011 για να κάνει ποδηλατοδρομο στη Διονυσίου Αρεοπαγίτου (μόνο αυτή την οδό είπε συγκεκριμένα και μόνο τότε είπε)
Ένα ερώτημα καίριο είναι ποιός θα ξανακάνει τις Πλατείες της Ομόνοιας και του Συντάγματος κυριολεκτικά και μεταφορικά λειτουργικές. Κανείς δεν τόχει ρωτήσει. Πόόόσα έχουμε πληρώσει και πλατείες δεν υφίστανται. Πάει το έρμο το συντριβανάκι για χάρη του φοβερού και τρομερού ΔΡΟΜΕΑ. Αν πεις τώρα χάος ασχήμιας. Αν πεις για την Πλατεία Συντάγματος-Νεκροταφείο με τα γυαλιστερά μάρμαρα, εμείς οι γιαγιάδες αδύνατον να την περιδιαβούμε με ψιλόβροχο. Είναι μόνο για πατινάζ. Αλήθεια ποιός κάθεται πια εκεί; Δύο στις δύο κεντρικές πλατείς off! Knock out!!! Και μετά έχουμε απαιτήσεις εμείς στις γειτονίτσες; Ε, είμαστε και θρασείς.
Τραγουδάκι νοσταλγικό. " Τι να λησμονήσω , τι να θυμηθώ ήταν μια φορά κι ενα καιρό...".
Δεν λέει αυτό που κατάλαβες. Εσύ πήρες την πρώτη και την τελευταία πρόταση απο μια μεγάλη παράγραφο και έφτιαξες κάτι δικό σου.
Κάπου στο ενδιάμεσο λεεί "μια άλλη πρόταση..."
"3. Αν εκλεγούμε θα αστυνομεύσουμε αυστηρά τον πεζόδρομο της Διονυσίου Αρεοπαγίτου και αν αυτός ο αυτός απαλλαγεί από ι.χ, φορτηγάκια, μηχανάκια, τρενάκια κλπ κάλλιστα μπορεί να αποκτήσει έναν ασφαλή πρώτο ποδηλατρόδρομο κατά μήκος. Πιλοτικά. Μια άλλη πρόταση που αξίζει να μελετηθεί από τους χρήστες του ποδηλάτου θα ήταν μια σοβαρή, μεγάλη και ολοκληρωμένη διαδρομή στο υποβαθμισμένο ιστορικό κέντρο της πόλης. Τι θα κερδίσουν οι ποδηλάτες απ’ αυτό: θα αποκτήσουν άμεσα ένα σημαντικό δίκτυο ποδηλατόδρομων αρκετών χιλιομέτρων. Τι θα κερδίσει η πόλη με τη σειρά της; Και εδώ θα είναι η κοινωνική προσφορά των ποδηλατών: θα αποκτήσει ξανά ζωή και κίνηση το υποβαθμισμένο κέντρο. Αυτοί θα είναι η ιχνηλάτες της επιστροφής της κατοικίας, του εμπορίου, των υπηρεσιών και της ψυχαγωγίας στο κέντρο. Εμείς πιστεύομε ότι οι ποδηλάτες στέλνουν ένα ευρύτερο κοινωνικό μήνυμα προσφοράς: άρα περιμένουμε να ανταποκριθούν σε τέτοια στοιχήματα. Ρεαλιστικά μιλώντας θα μπορούσε κανείς να υποστηρίξει ότι τα πρώτα χιλιόμετρα ασφαλούς και λειτουργικού ποδηλατόδρομου θα μπορούσαν να εγκαινιαστούν τον Σεπτέμβριο του 2011. Δύσκολα θα μπορέσει να γίνει κάτι σοβαρό νωρίτερα."
τον ρώτησαν συγκεκριμένες οδούς και συγκριμένη χρονολογία.
Ε σε ολη την απάντηση του είπε ΜΙΑ ΟΔΟ και ΕΝΑ ΜΗΝΑ.
Τοσο απλα. Τα αλλα ειναι σάλτσες που λένε όλοι.
Εμένα το παιδί μου δε μπορεί να βγάλει αυτή την ανηφόρα
Οποιος το κάνει ποδηλατόδρομο, ότι θέλουν λένε...
Ρε,,, στο ίσιωμα ρε .....
την ανηφόρα θα κάνεις....???
Έτσι είναι.
Και για το πράσινο, ήξεις αφίξεις.
Διαβάστε τα όσοι θα πάτε να ψηφίσετε, για να μη λέτε μετά "δεν ήξερα".
Καλό είναι και το σημείο που λέει για μια πρόταση ότι θα ήταν ενδιαφέρουσα για Δήμος με καλύτερα οικονομικά.....
Έτοιμη η δικαιολογία!
ρε συ σόρρυ τι ήθελες να πεί δηλαδή?
"Φιλαράκι στις 16 Δεκέμβρη θα σου έχω έτοιμο αυτόν αυτόν κι αυτόν μην ανυσηχείς όλα κομπλεντάν"? Θα τον πίστευες περισσότερο ή θα αναρωτιώσουνα πόσο επιπόλαιος μπορεί να είναι κάποιος για να έχει τόση σιγουριά?
Είναι παράλογο που λέει ότι ΠΡΙΝ το Σεπτέμβρη δεν μπορεί να γίνει σοβαρός ποδηλατόδρομος?
Και μη με παρεξηγήσεις γιατί δεν ξέρω αν τελικά ο καμίνης θα γίνει ένας καλός δήμαρχος. Αλλά σε σχέση με τον κακλαμάνη και ελλείψει άλλου υποψήφιου ικανού να συγκρατήσει επαρκές ποσοστό, πιστεύω ότι ο καμιν είναι as good as it gets
ρε ο δρόμος που υπόσχεται ήδη πεζόδρομος δεν είναι?
ναι αυτό το δυσκολο έργο δεσμευτηκε να κάνει.
Όντως βλέπω κάποια πολυλογία εκ' μέρους του χωρίς ουσιαστικές δεσμεύσεις για ποδηλατόδρομους. Είναι όμως περισσότερα απ' αυτά που λέει ο Κακλαμάνης.
Η απάντηση για την Αρεοπαγίτου μου άρεσε διότι δεμεύτηκε να την καθαρίσει από τρενάκια, κ.λ.π. Η Αρεοπαγίτου είναι κάπως δύσκολη για ποδήλατο (λόγω λιθόστρωτου και πολλών πεζών). Μπορεί να γίνει εύκολα καλύτερη για το ποδήλατο (με μια ομαλή και σημασμένη λωρίδα ώστε να κινούνται ανενόχλητα τα ποδήλατα δίπλα στους πεζούς), επομένως είναι μια χαρά για πρώτο έργο. Ο εύχρηστος ποδηλατόδρομος δεν γίνεται μόνο με καινούργια μπετά. Γίνεται και με ρυθμίσεις στους δρόμους (και πεζόδρομους) που ήδη έχουμε.
Η παρακάτω φράση του "αξίζει να μελετηθεί από τους χρήστες του ποδηλάτου" ανοίγει μια πόρτα για συνεργασία μαζί μας που ο Κακλαμάνης κράτησε κλειστή.
Θα μπορούσε όμως να πει κάτι για τον ποδηλατόδρομο Αθήνα-Φάληρο που προσπαθεί να υλοποιήσει η κεντρική κυβέρνηση. Πολύ εύκολα θα μπορούσε να πει, πως θα συνεργαστεί με το υπουργείο για να γίνει ο ποδηλατόδρομος όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και με βοηθητικές υποδομές που θα τον συνδέσουν με... Η χρηματοδότηση μάλλον υπάρχει ήδη έτσι ώστε δεν χρειάζεται να ξοδεψει πόρους του δήμου του.
Ως ποδηλάτες μήπως θα 'πρεπε εμείς να του ζητήσουμε ένα συγκεκριμένο πρώτο έργο, αντί να αφήνουμε ανοικτή την ερώτηση; Οι ποδηλάτες ξέρουμε περισσότερα.
Σημειώνω πως στο δικό μας ερωτηματολόγιο δεσμεύτηκε να δημιουργήσει "θέση Δημοτικού Υπεύθυνου για την Πολιτική Ποδηλάτου". Υποθέτω πως αυτός ο υπεύθυνος θα είναι πιο διαβασμένος απ' τον Καμίνη στα ποδηλατικά θέματα.
αυτά που λες δεν τα θεωρώ παράλογα...αλλά αντιδημοκρατικά και προπαγανδιστικά..καλά το ότι τα πήρες και προσωπικά... πρέπει να σε προβληματίσει ακόμη περισσότερο..
αλίμονο αν κολάγατε και στους χαρακτηρισμούς..εσείς που ζήσατε δικτατορίες και έχετε ακούσει τα εξ αμάξης..αυτό που αντιπαρέρχεσαι δεν είναι οι χαρακτηρισμοί..αλλά τη κουβέντα του αν έχουμε δημοκρατία ή όχι..
συνεχίζεις να μιλάς για την αποχή..χωρίς να ξέρεις για τι μιλάς..η αποχή δεν είναι δικαίωμα ούτε καμιά υποχρέωση.. που σου προσφέρει ή απαιτεί κανας θεσμός..αν θέλουμε να'μαστε ακριβείς..και αν εσένα σε ανησυχεί... αυτοί την τρέμουν..
Με ρωτάς τι γίνεται μετά την αποχή...η απάντηση είναι ότι δεν ξέρω..δεν το έχουμε κάνει ποτέ..ούτε το'χουμε ματαξαναδεί στον τόπο μας..
Δεν είναι δική μου δουλειά να προτείνω λύσεις ή να προπαγανδίσω όπως συμβαίνει σε όλο το νήμα...για να πείσω εσένα ή οποιονδήποτε γιαυτές.. άλλωστε κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ παρακινδυνευμένο...ούτε πιστεύω σε ιδανικές κοινωνίες..το παιχνίδι παίζεται στο τώρα.
Το δικό μου όμως καθήκον ως πολίτη αλλά και του κάθε ενεργού πολίτη... είναι να κριτικάρει τους θεσμούς που καταπιέζουν αυτόν και την κοινωνία που ζει..την ελέγχουν την αποκλείουν την καταστέλλουν ..όχι μόνο στον τρόπο που λειτουργούν και στα αποτελέσματα που παράγουν..αλλά να φέρει στο φως και τις κρυφές τους σχέσεις με άλλους θεσμούς ή με πολιτικά κέντρα που δεν είναι εύκολα ορατά με την πρώτη ματιά..
η κριτική δεν πρέπει να εξαντλείται μόνο σε έναν θεσμό ή μόνο σε πολιτικούς θεσμούς...αλλά να επεκτείνεται και σε θεσμούς που δείχνουν να μην έχουν καμιά σχέση με την πολιτική εξουσία.. όπως είναι τα πανεπιστήμια, η ιατρική, ο στρατός..γιατί πάνε χέρι χέρι και βρίσκουν στηρίγματα ο ένας στον άλλο..
είναι πολυ πρόχειρα γραμμένες. Τι περιμένατε, όλα έγιναν πολύ βιαστικά. Εκεί μπορεί να μην εκφράστηκε καλά ο Καμινης αλλά στο δικό μας ερωτηματολόγιο απάντησε μια χαρά. Δεσμεύτηκε για δίκτυο π/δ και για δρόμους ήπιας κυκλοφορίας στις γειτονιές. Και ότι θα πάρει χώρο που σήμερα κατέχουν, νόμιμα ή παράνομα, τα ΙΧ. Γκρινιάζετε που δεν ανέφερε συγκεκριμένους δρόμους? Καλά έκανε. Ηταν άστοχη ερώτηση. Τις τεχνικές λεπτομέρειες θα τις αποφασίσουν οι πολυτεχνίτες που θα αναλάβουν τα έργα, δεν είναι θέμα του δημάρχου