Ποιοί είναι οι ελλειματικοί διαχειριστές που δείχνουν
απαξίωση στους συμμετέχοντες καθώς δεν κάνουν για αυ-
τή τη δουλειά την οποία προφανέστατα δεν γουστάρουν;
και το δεύτερο ερώτημα.
Γιατί τόσο τρίψιμο στην αγκλίτσα του τσοπάνη;
και το τρίτο ερώτημα
Προς τι οι γενικεύσεις για πλάτες των άλλων, συμμετέχοντες
κτλ κτλ όταν το θέμα αφορά 2-3 χρήστες από τους εκατοντάδες
που γράφουν εδω;
γιατι δεν εχει αλλα banια,γι αυτο!
το παιρνω πισω αν ο αγκλιτσοκρατορας αναγνωριζει την εξουσια του τσομπανη
παμε στοιχημα οτι θα διαβαστει 2χιλ φορες αυτο το θρεντ,
περισσοτερες απο της ερt?
scrab κάποιος που θα είχε τον χρόνο και θα ήταν δίκαιος θαρκούσε.. για να εξασφαλιστεί και μια "αντικειμενικότητα" ..
Ρε συ αιναστρε δεν το πιανεις.
Ετσι λειτουργει ακριβως ο καπιταλισμος. Αντι να τρεξουμε και να συνδιαμορφωσουμε μια συνελευση ή να δεχτούμε τις αποφασεις οσων ενεργοποιουνται και συμμετεχουν εμεις γκρινιαζουμε καθε τοσο ζητώντας το "δασκαλο" ή τον "μπατσο" και τι λεμε? επειδη δεν θελουμε ή δεν μπορουμε να παρουμε μερος στην συνελευση, να κατσουμε διαδικτυακα να ψηφισουμε ΕΝΑΝ ο οποιος να κανει τη βρωμοδουλεια για εμας, να εχει ονοματεπωνυμο για να μπορουμε να τον προγγαμε και να τον αλλαζουμε. Αντι να συμμετεχουμε στην δημοκρατια ζηταμε την αντιπροσωπευτική δημοκρατια, ζηταμε να φτιαξουμε μικρα κομματα/ηγετες που θα κανουν τη δουλεια που θα τους αναθεσουμε, ζητάμε τον νεοελληνικό και εξουσιαστικό παραλογισμό να έχουμε κι εμείς τον "δικο μας" ΠΡΟΕΔΡΟ! Αντι να φτιαχνουμε φαι που πλεον δεν προλαβαινουμε, θα παιρνουμε ετοιματζιδικο φαστ φουντ, αντι να προγγαμε εμεις τους κλεφτες (ή τα τρολς) θα φτιαξουμε αστυνομια (ή εξουσιαστη διαχειριστη). Θα βαλουμε και θα εξουσιοδοτησουμε τον "ειδικο" που θα είναι και πληρους απασχολησης.
Αυριο, αν διαφωνησουμε, μπορουμε να φωναξουμε και μια ιδιωτικη εταιρια να κανει τη δουλεια εναντι μικρου τιμηματος ή μιας διαφήμισης. Και γιατι να μη δωσουμε απο τωρα το φορουμ στο σαηκλιστ? Σοβαρα το λεω, καλος ειναι ο ταξου, θα ριξει και κανα φραγκο να εκμοντερνισει λιγο τις σελιδες, θα του πουμε να μην ειναι τοσο αγριος σε μας που μαστε λιγο ατιθασα αγορια κι εμεις θα του υποσχεθουμε πως 1 στα 10 ποδηλατα που θα προτεινει ο πλανετ θα ναι τρεκ κι ετσι θα γλυτωσουμε απο το βραχνα και θα μαστε ευχαριστημενοι.
Σορρυ ρε σεις αλλα εμενα μ αρεσει αυτο που ευστοχα ειπε ο shaka, να κατεβαινω στην αλανα και να παίζω μπαλα κι όταν έρχεται ο ενοχλημενος γειτονας παραπανω και ζητα τον υπεύθυνο θα τον γράφω στα πολύ μεγαλα μου προσωπικά δεδομένα με απόλυτη ασφάλεια!
shaka wrote:
στην αλάνα... πιτσιρίκι γκαρίζει γιατί δεν του δίνουν πάσα και κατεβαίνει ενοχλημένος γείτονας να διαμαρτυρηθεί.
Γείτονας: Ποιος είναι ο υπεύθυνος εδώ;
Πιτσιρίκι: Εεεε, δεν έχει υπεύθυνους! Μπάλα παίζαμε.
Γείτονας: Δεν μου αρκεί η απάντησή σου! Πρέπει να μου απαντήσει ο υπεύθυνος!
Πιτσιρίκι: Μαααα....
Μήπως τώρα είναι πιο κατανοητό ότι δεν θα πάρεις απάντηση από τον "υπεύθυνο";
Συμφωνώ απόλυτα...για όλους τους άλλους που το έχετε ξεσκίσει το θέμα,γνωρίζετε το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ...??????
Τροφή για σκέψη....
και γω θεωρώ σημαντικό ν'αναγράφεται ποιος κάνει την διαχείρηση... τουλάχιστον όταν κάνει διαχείρηση και σβήνει κάποιο ποστ..έχοντας προηγηθεί κάποια ενημέρωση έστω με π.μ, γιατί έτσι αποφεύγονται πολλές παρεξηγήσεις.. και αυθαιρεσίες.. απλά και αυτονόητα πράγματα... πρέπει να γίνει συνέλευση και γιαυτό;..
τώρα για την αυτοδιαχείρηση και το επιχείρημα ότι οι μοντ έχουν και σοβαρές δουλειές και κάνουν ποδήλατο όλη μέρα .. δείχνει και την απαξίωση προς το φόρουμ, αλλά και σε όσους συμμετεχουν.. υποδηλώνοντας την ελλειμάτικότητα σας .. γιατί όπως και να το δείτε δεν κάνουν όλοι για όλες τις δουλειές .. πόσο μάλλον όταν δεν έχεις το χρόνο ή δεν τη γουστάρεις..
Συμφωνώ απόλυτα...για όλους τους άλλους που το έχετε ξεσκίσει το θέμα,γνωρίζετε το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ...??????
Τροφή για σκέψη....
Δεν έχω σκοπό να κάνω μήνυση σε κανένα και ας γνώριζα το ποιος είναι,εξαλου εαν ήταν αυτός ο σκοπός θα μάθαινα ποιος είναι χωρίς να ποσταρο κάτι..
Το νόμο τον ανέφερα προς απάντηση σε αυτούς που είπαν ότι δεν είναι υποχρεωμένοι να αναφέρουν ποιος είναι ο διαχειριστής...
Πάντως βλέπω σας καίει το θέμα,για να το συνεχίζετε..
.....αν ήμουν διαχειριστής θα ένιωθα πολύ αδικημένος. Φαντάσου να έχεις ρίξει χρόνο και χρήμα να διαμορφώσεις αυτό το φόρουμ. Να μην κάνεις μπαν κανέναν, να μην το θεωρείς καν ιδιοκτησία σου παρόλο που πληρώνεις σερβερ και ότι χρειάζεται για να λειτουργήσει(χωρίς διαφημίσεις). Να επιτρέπεις κάθε λογής θέματα άσχετα με την ποδηλασία. Να δίνεις δυνατότητα σε όποιον ενδιαφέρεται να συνεισφέρει μέσω της γενικής συνέλευσης. Απ ότι κατάλαβα θα μπορούσε ο καθένας να γίνει διαχειριστής αν συμμετέχει ενεργά στις συνελεύσεις και ας μην συνεισφέρει οικονομικά.
Σε άλλα φόρουμ κάποια nicknameς φέρουν το τίτλο administrator. Και τι μ αυτό; Πάλι δεν ξέρεις ποιοι είναι. Και γιατί να ξέρεις άραγε; Γι΄αυτό και δεν καταλαβαίνω την αρχική ερώτηση. Ποιος ο λόγος να ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής; Και έστω ότι σου λένε είναι οι nick1,nick2,nick3 κ.τ.λ. , μα εδώ τα πράγματα είναι πολύ πιο διάφανα. Μπορείς να γνωρίσεις τα άτομα αυτά σαν φυσική παρουσία στη συνέλευση.
Συμφωνώ απόλυτα...για όλους τους άλλους που το έχετε ξεσκίσει το θέμα,γνωρίζετε το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ...??????
Τροφή για σκέψη....
Φίλε, έχω μια απορία για τον τρόπο που επιμένεις στο κόλλημα σου ποιος είναι ο διαχειριστής και πώς διασφαλίζονται τα προσωπικά σου δεδομένα.
Εσύ οταν παίρνεις στην πόρτα τους σπιτιού σου φακέλους που αναγράφουν το όνομά σου με διαφημιστικά από την αλυσίδα καταστημάτων τάδε, μηνύματα από την εταιρία κινητής τηλεφωνίας για υπερπροσφορές, όταν πηγαίνεις στο εστιατόριο και σου ζητάνε το όνομά σου, όταν στις αγγελίες που δημοσιεύεις υπάρχει το τηλέφωνό σου, όταν αγοράζεις από το ίντερνετ και σου ζητάνε τη διεύθυνσή σου, όταν στην τράπεζα απαιτούν το ΑΦΜ σου και στην κράτηση εισιτηρίων που έκανες τον αριθμό ταυτότητάς σου, όταν το gmail σου πετάει δεξιά keywords με βάση το τελευταίο email που έστειλες, όταν πληρώνεις με κάρτα και ο ταμίας πάει στο παραδίπλα ταμείο να την χρεώσει και την κοιτάει καλά καλά και την κάρτα και την ταυτότητά σου, όταν βγάζουν φωτοτυπία το δίπλωμά σου στην ενοικίαση αυτοκινήτων... σε όοοοοολες αυτές τις καθημερινές σου ασχολίες, συνεχίζεις με την ίδια θέρμη να ρωτάς να σβήσουν τα στοιχεία που τους έδωσες και μιλώντας τους με στόμφο για τον 2472/1997 σαν να σε πνίγει το δίκιο;
Βρήκες ένα σάιτ υπόδειγμα ελευθερίας και καλής διάθεσης, εθελοντισμού και αγάπης για το αντικείμενο συζήτησης και όχι για τη διαχείρηση της συζήτησης σαν να ήταν αυτή η ουσία του σάιτ (φαντάζομαι είσαι από αυτούς που πρώτα θέλεις να ξέρεις το διαιτητή που παίζει η ομάδα σου και μετά τον αντίπαλο, να ξέρεις σε ποιον να τα φορτώσεις) και προσπαθείς να μας πείσεις ότι το ψάρι σώνει και καλά βρωμάει και όλοι εμείς απλώς χαχανίζουμε; Και μιλάς με το ίδιο περισπούδαστο ύφος για τρολ; Πόσο σοβαρά θέλεις δηλ να πάρει ένας σοβαρός άνθρωπος τον προβληματισμό σου; Μόνο για χιούμορ ενδείκνυται.
EDIT: Στο δίπλα σάιτ ξέρεις ποιοι είναι οι διαχειριστές. Για πήγαινε πλς να ανεβάσεις ένα παρόμοιο τόπικ για τα προσωπικά δεδομένα. Να δούμε, θα προλάβει να 100ρίσουν τα μηνύματα;
Καλα...ριξτε καμια παναγιτσα και θα δεις για ποτε εμφανιζονται και ξαφνικα δεν εχουν τιποτα αλλο να κανουν απο το να σβησουν!! Πραγματικα το πιστευεις αυτο που γραφεις;;
Ας πω λοιπον και την δικη μου γνωμη αν και μου ειναι αδιαφορο ποιοι ειναι διαχειριστες και το εαν υπαρχουν!
Το φορουμ δεν ειναι Αθηναικο, αρα δεν ειναι εφικτο για οποιονδηποτε να παει σε μια συνελευση!
Απο την αλλη ειναι δικαιωμα του καθενος να ξερει ποιος του σβηνει αυτα που γραφει και τελος παντων ποιος τον διαχειριζεται! Τα δικαιωματα και τις υποχρεωσεις των διαχειριστων δεν τα γνωριζω διοτι οπως ειπα παραπανω μου ειναι αφιαφοροι (θελεις να γραψω μια καλη λεξουλα να δεις για ποτε θα διαβαστει και θα σβηστει;;;) χαχαχα!!
Το ευκολο παντα ειναι να αμπελοφιλοσοφουμε, να κραζουμε και φυσικα να τρολλαρουμε!
Σε αυτό το σάιτ υπάρχουν τρεις κανονισμοί όλοι και όλοι. Να μην υπάρχουν προσωπικές επιθέσεις, να μην γράφονται ρατσιστικά και τέτοιου είδους κείμενα και να μην γράφονται πράγματα που μπορούν να δημιουργήσουν πρόβλημα στην λειτουργία του φόρουμ. Αν λοιπόν βρίζεις είσαι αντίθετος με τον έναν από τους τρεις κανονισμούς και έτσι η δημοσίευση σου θα κρυφτεί. ( καμία δημοσίευση δεν σβήνεται για να μην λένε ορισμένοι ότι κάποιοι τους έσβησαν τα ποστς).
Κατά τα άλλα το φόρουμ αυτό, η λειτουργία του και η ύπαρξη του βασίζεται στην τσέπη και στην καλή διάθεση μίας ομάδας ανθρώπων. Αφού λοιπόν εκείνοι το πληρώνουν εκείνοι βάζουν και τους κανόνες με τους οποίους θα το διαχειρίζονται, ( πολύ λίγοι στα αλήθεια αυτοί οι κανόνες) και έχουν φυσικά και δικαίωμα να διατηρήσουν και την ανωνυμία τους εάν αυτό επιθυμούν.
Δεν έχει κάποιος που σε φιλοξενεί με δικά του έξοδα στον δικό του χώρο την υποχρέωση να σου δηλώσει τι κάνει και πως. Είσαι εδώ ο χώρος έχει κάποιους κανόνες, τον έχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν δηλώνουν δημόσια τα ονόματα τους, ( αλλά τα δηλώνουν κατ' ιδίαν) αν σου κάνει μένεις. Αν δεν σου κάνει, πήγαινε κάπου αλλού.
Υ.Γ. Αλήθεια ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής της σελίδας του bbc, της εφημερίδας τα Νέα, του facebook;;; Γιατί δεν πας να ρωτήσεις και εκεί να μάθεις ποιος είναι αλλά απαιτείς να το μάθεις εδώ;
Πάντως συμφωνώ μ αυτό που πρότεινε συμφορουμίτης στην αρχή, να δώσουμε εργολαβία τη διαχείριση στον... Ταξού! (outsourcing) Και θα ξέρουμε ποιός είναι και προϋπηρεσία έχει ο άνθρωπος και θα γίνουμε καλύτεροι σάηκλιστς στη ζωή μας!
Να του στείλουμε ένα μέιλ του ανθρώπου και να κάνουμε έρανο να του δίνουμε και το κατιτίς του ρε παιδιά για να κάνει την διαχείριση εδώ.
Χειμώνας έρχεται τώρα, κάποιος πρέπει να μαζέψει τα χρωστούμενα κοινόχρηστα, να βάλει πετρέλαιο, να κάνει εξαέρωση στα σώματα, συντήρηση στο καλοριφέρ, να δει τι θα γίνει επιτέλους με το συνεργείο καθαρισμού.. α στα διαλα.. κωλοχανείο την έχετε κάνει την πολυκατοικία....
Να στείλετε μέιλ στον Ταξού να έρθει για διαχειριστής..
Δεν έχει κάποιος που σε φιλοξενεί με δικά του έξοδα στον δικό του χώρο την υποχρέωση να σου δηλώσει τι κάνει και πως. Είσαι εδώ ο χώρος έχει κάποιους κανόνες, τον έχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν δηλώνουν δημόσια τα ονόματα τους, ( αλλά τα δηλώνουν κατ' ιδίαν) αν σου κάνει μένεις. Αν δεν σου κάνει, πήγαινε κάπου αλλού.
Ούτε αυτό βέβαια είναι απάντηση. Άκου αν δε σου κάνει πήγαινε αλλού. Τι συμπεριφόρές είναι αυτές;
Σε άλλα φόρουμ κάποια nicknameς φέρουν το τίτλο administrator. Και τι μ αυτό; Πάλι δεν ξέρεις ποιοι είναι. Και γιατί να ξέρεις άραγε; Γι΄αυτό και δεν καταλαβαίνω την αρχική ερώτηση. Ποιος ο λόγος να ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής; Και έστω ότι σου λένε είναι οι nick1,nick2,nick3 κ.τ.λ. , μα εδώ τα πράγματα είναι πολύ πιο διάφανα. Μπορείς να γνωρίσεις τα άτομα αυτά σαν φυσική παρουσία στη συνέλευση.
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
Σε άλλα φόρουμ κάποια nicknameς φέρουν το τίτλο administrator. Και τι μ αυτό; Πάλι δεν ξέρεις ποιοι είναι. Και γιατί να ξέρεις άραγε; Γι΄αυτό και δεν καταλαβαίνω την αρχική ερώτηση. Ποιος ο λόγος να ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής; Και έστω ότι σου λένε είναι οι nick1,nick2,nick3 κ.τ.λ. , μα εδώ τα πράγματα είναι πολύ πιο διάφανα. Μπορείς να γνωρίσεις τα άτομα αυτά σαν φυσική παρουσία στη συνέλευση.
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
Δεν έχει κάποιος που σε φιλοξενεί με δικά του έξοδα στον δικό του χώρο την υποχρέωση να σου δηλώσει τι κάνει και πως. Είσαι εδώ ο χώρος έχει κάποιους κανόνες, τον έχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν δηλώνουν δημόσια τα ονόματα τους, ( αλλά τα δηλώνουν κατ' ιδίαν) αν σου κάνει μένεις. Αν δεν σου κάνει, πήγαινε κάπου αλλού.
Ούτε αυτό βέβαια είναι απάντηση. Άκου αν δε σου κάνει πήγαινε αλλού. Τι συμπεριφόρές είναι αυτές;
Έτσι είναι φίλε μου. Δεν σε πήρε κανένας από το χεράκι και σε έβαλε με το ζόρι να αποδεχτείς τους κανονισμούς λειτουργίας της σελίδας. Μπήκες τους διάβασες όταν άνοιξες λογαριασμό και τους αποδέχτηκες αφού συνέχισες και έκανες εγγραφή.
Το κάθε site είναι περιουσιακό στοιχείο αυτού που το πληρώνει, είτε μας αρέσει είτε όχι. Είναι δηλωμένο στην ΕΕΤΤ και το αυτό ισχύει και για τον σέρβερ.
Άρα εδώ είσαι φιλοξενούμενος και υπάγεσαι στους κανόνες που ορίζει αυτός που σε φιλοξενεί. Αν δεν σου αρέσει πως λειτουργεί η σελίδα, τότε απλά φεύγεις.
Επίσης επειδή φιλοξενείσαι κάπου δεν σημαίνει ότι μπορείς να έχεις την απαίτηση να ρωτάς τα τι και πως του ιδιοκτήτη. Πας εσύ σε ένα σπίτι π.χ να σε φιλοξενήσουν και ρωτάς ποτέ τίνος ιδιοκτησία είναι το σπίτι; Του ζητάς και το Ε9 μήπως; Είναι αγένεια, είναι αδιακρισία, είναι και παραβίαση των κανόνων, ( στην περίπτωση ενός σπιτιού των άγραφων κανόνων) που έχεις λάβει υπόψιν σου όταν μπήκες εκεί.
Καλα...ριξτε καμια παναγιτσα και θα δεις για ποτε εμφανιζονται και ξαφνικα δεν εχουν τιποτα αλλο να κανουν απο το να σβησουν!! Πραγματικα το πιστευεις αυτο που γραφεις;;
Ας πω λοιπον και την δικη μου γνωμη αν και μου ειναι αδιαφορο ποιοι ειναι διαχειριστες και το εαν υπαρχουν!
Το φορουμ δεν ειναι Αθηναικο, αρα δεν ειναι εφικτο για οποιονδηποτε να παει σε μια συνελευση!
Απο την αλλη ειναι δικαιωμα του καθενος να ξερει ποιος του σβηνει αυτα που γραφει και τελος παντων ποιος τον διαχειριζεται! Τα δικαιωματα και τις υποχρεωσεις των διαχειριστων δεν τα γνωριζω διοτι οπως ειπα παραπανω μου ειναι αφιαφοροι (θελεις να γραψω μια καλη λεξουλα να δεις για ποτε θα διαβαστει και θα σβηστει;;;) χαχαχα!!
Το ευκολο παντα ειναι να αμπελοφιλοσοφουμε, να κραζουμε και φυσικα να τρολλαρουμε!
Σε αυτό το σάιτ υπάρχουν τρεις κανονισμοί όλοι και όλοι. Να μην υπάρχουν προσωπικές επιθέσεις, να μην γράφονται ρατσιστικά και τέτοιου είδους κείμενα και να μην γράφονται πράγματα που μπορούν να δημιουργήσουν πρόβλημα στην λειτουργία του φόρουμ. Αν λοιπόν βρίζεις είσαι αντίθετος με τον έναν από τους τρεις κανονισμούς και έτσι η δημοσίευση σου θα κρυφτεί. ( καμία δημοσίευση δεν σβήνεται για να μην λένε ορισμένοι ότι κάποιοι τους έσβησαν τα ποστς).
Κατά τα άλλα το φόρουμ αυτό, η λειτουργία του και η ύπαρξη του βασίζεται στην τσέπη και στην καλή διάθεση μίας ομάδας ανθρώπων. Αφού λοιπόν εκείνοι το πληρώνουν εκείνοι βάζουν και τους κανόνες με τους οποίους θα το διαχειρίζονται, ( πολύ λίγοι στα αλήθεια αυτοί οι κανόνες) και έχουν φυσικά και δικαίωμα να διατηρήσουν και την ανωνυμία τους εάν αυτό επιθυμούν.
Δεν έχει κάποιος που σε φιλοξενεί με δικά του έξοδα στον δικό του χώρο την υποχρέωση να σου δηλώσει τι κάνει και πως. Είσαι εδώ ο χώρος έχει κάποιους κανόνες, τον έχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν δηλώνουν δημόσια τα ονόματα τους, ( αλλά τα δηλώνουν κατ' ιδίαν) αν σου κάνει μένεις. Αν δεν σου κάνει, πήγαινε κάπου αλλού.
Υ.Γ. Αλήθεια ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής της σελίδας του bbc, της εφημερίδας τα Νέα, του facebook;;; Γιατί δεν πας να ρωτήσεις και εκεί να μάθεις ποιος είναι αλλά απαιτείς να το μάθεις εδώ;
το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ τον ξέρεις;;;;
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
Σε αυτή την σελίδα υπάρχει ένας λογαριασμός admin του οποίου τον κωδικό τον έχουν μία ομάδα ανθρώπων οι οποίοι και πληρώνουν από την τσέπη τους την ύπαρξη του φόρουμ. Αυτή η ομάδα ανθρώπων είναι η συλλογικότητα podilat-iss-es και ο λογαριασμός είναι ο podilat-iss-es.
Με αυτόν τον λογαριασμό μπορεί να μπει οποιος έχει κωδικούς, και ανήκει στην συλλογικότητα. Όποιος θέλει να συμμετέχει στην συλλογικότητα μπορεί να περάσει από τις συναντήσεις τους και να εμπλακεί ενεργά στις συζητήσεις, δραστηριότητες και αποφάσεις που παίρνονται εκεί, να αν παραμείνει εκεί να συμμετέχει αργότερα και στην συλλογική διαχείριση της σελίδας, και στα έξοδα φυσικά.
Τα μέλη της συλλογικότητας δεν έχουν καμία υποχρέωση να δηλώσουν τα ονόματα τους δημόσια εδώ, ( δεν είναι και λίγα άτομα), και επίσης επειδή πρόκειται για συλλογικότητα και όχι για σύλλογο δεν έχουν υποχρέωση ούτε καν να δημοσιεύουν τα πρακτικά των συνελεύσεων τους, παρόλο που το κάνουν έτσι και αλλιώς
Τώρα αν ψάχνεις ονόματα και διευθύνσεις έχει μπει σε λάθος σελίδα. Αυτά δεν πρόκειται να δοθούν εδώ δημόσια. Αν πάραυτα θες να συμμετέχεις, πήγαινε στις συνελεύσεις που γίνονται κάθε μήνα, κάτσε εκεί να γίνεις μέλος της συλλογικότητας και γνώρισε τους υπόλοιπους από κοντά.
η όλη υπόθεση μου θυμίζει marlene/wicca
που μας τα είχε πρήξει με το πόσο χάλια είναι το forum
μετά έφτιαξε δικό τους φόρουμ
και μετά γύρισε σαν βρεγμένη γάτα και ούτε λέξη για το πόσο χάλια είναι το forum
το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ τον ξέρεις;;;;
Ναι τον γνωρίζω. Ποια προσωπικά σου δεδομένα έχεις βάλει εδώ τα οποία θεωρείς ότι βλέπουν οι διαχειριστές;;; Έχεις δώσει το όνομα σου, την διεύθυνση σου, το ΑΦΜ, τον ΑΤ σου;
Εδώ μπαίνεις με ψευδώνυμο και το πιο προσωπικό πράγμα που μπορεί να έχεις εδώ είναι τα πμ σου. Αλλά στα αλήθεια εσύ χρησιμοποιείς τα πμ εδώ για να γράψεις τα πιο κρυφά σου μυστικά; Και αν κάποιος διαβάσει τα πμ σου, γνωρίζει άραγε ποιος είναι VAkt, ονοματεπώνυμο και διεύθυνση ή κάτι τέτοιο;
Δεν σου έχουν ζητηθεί τέτοια στοιχεία για να μετέχεις στην σελίδα και είμαι σίγουρη ότι με οικειοθελώς παίζει και να τα έχεις γράψει στο facebook π.χ που σου ζητάει να εγγραφείς με το κανονικό σου όνομα.
Αν τώρα εσύ τα έχεις δημοσιεύσει δημόσια τότε είναι δική σου ευθύνη και πρόβλημα και όχι των διαχειριστών.
Υ.Γ. Αλήθεια ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής της σελίδας του bbc, της εφημερίδας τα Νέα, του facebook;;; Γιατί δεν πας να ρωτήσεις και εκεί να μάθεις ποιος είναι αλλά απαιτείς να το μάθεις εδώ;
Αυτές ειναι σελίδες και οχι φόρουμ...δεν μπορείς να ανοίξεις θέμα η οτιδήποτε άλλο,ούτε να πιάσεις συζήτηση...
Για πήγαινε σε όλα τα φόρουμ ανα το κόσμο και δες εάν αναφέρεται ποιοι είναι οι admin,σε κάποια εμφανίζετε και στη πρώτη σελίδα...δεν κρύβονται πίσω απο nick και το δαχτυλάκι τους...
η όλη υπόθεση μου θυμίζει marlene/wicca
που μας τα είχε πρήξει με το πόσο χάλια είναι το forum
μετά έφτιαξε δικό τους φόρουμ
και μετά γύρισε σαν βρεγμένη γάτα και ούτε λέξη για το πόσο χάλια είναι το forum
Και έχω και άλλο..Που λειτουργεί μια χαρά.. Δεν μπορεί να με εμποδίσει κανείς να έχω όσες σελίδες θέλω και να τις λειτουργώ όπως εγώ επιθυμώ.
Ψάξε να το βρεις. ( και δεν πρόκειται να σου πω ποιες σελιδες από αυτές που είναι τώρα πάνω είναι δικής μου ιδιοκτησίας).
Scrab δεν έχεις καταλάβει και όχι μόνο εσύ.. πως άλλο πραγμα το φόρουμ και άλλο η συνέλευση..
Στο φόρουμ συμμετέχει πολύ περισσότερος και διαφορετικός κόσμος όλων των ηλικιών , όλων των αντιλήψεων και όλων των τύπων ποδηλάτου ... και για να λειτουργήσει πρεπει να υπάρχουν κανόνες που να ισχύουν εξίσου για όλους.. και αυτός που αναλαμβάνει την ευθύνη να τους εφαρμόσει ονομάζεται διαχειριστής..
από τα λεγόμενα σας όμως δυστυχώς βλέπω ότι διαχειριστής για σας σημαίνει φτου κακά ... επειδή εντελώς αυθαίρετα το έχετε κάνει συνώνυμο με την εξουσία,την ηγεσία προέδρους και δε συμμαζεύεται.. Ο διαχειριστής όμως ενός φόρουμ ή ενός νήματος είναι ο τύπος που θα διευκολύνει την διεξαγωγή μιας συζήτησης .. και θα προσπαθήσει να τηρήσει τους όποιους κανόνες υπάρχουν.. μια κακή διαχείριση όμως που εξυπηρετεί άλλους σκοπούς και όχι αυτούς που της έχουν ανατεθεί.. κάλλιστα θα μπορούσε να προσομοιάσει με όλα αυτά τα εξουσιαστικά συμπλέγματα που αναφέρεις και άλλα τόσα.. ακόμη και να ξεπεράσει τους ναζί..
θέλω να πω πως το πρόβλημα μας δεν είναι διαχείριση.. αλλά από ποιους ασκείται και με ποιες διαδικασίες...
και δω μπαίνει το θέμα κατα πόσο αποτελεσματική ή αν είναι μέσα στα πλαίσια ή στο πνεύμα λειτουργίας της συνέλευσης ή πόσο δημοκρατική τελικά είναι ..
δεν θα αναφερθώ στη συνελευση σας εκτενέστερα γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός του νήματος.
αν θέλετε όμως μια πραγματικά δημοκρατική και δίκαιη διαχείριση τουλάχιστον στο φόρουμ.. θα πρέπει οι διαχειριστές να λογοδοτούν για τις ενέργειες τους όχι μόνο προς τη συνέλευση αλλά και προς τα μέλη του φόρουμ... γιατί αυτά διαχειρίζονται... και τις συζητήσεις τους..
ο ποιο καθαρός και δημοκρατικός για μένα τρόπος να αναθετεις σε κάποιον τη διαχείριση έτσι ώστε να περιοριστούν όσο γίνεται οι αυθαιρεσίες και να αρχίσουν επιτέλους να γινονται συζητήσεις κάποιου επιπέδου στο φόρουμ.. είναι η κλήρωση από όσους ενδιαφερονται και διαθετουν τον χρόνο για κάτι τέτοιο.. και όχι για μεγάλη διάρκεια .. το πολύ για 1 εξάμηνο .. βάλτε μια ανακοίνωση στο φόρουμ να δούμε πόσοι ενδιαφέρονται και αν είναι εφικτό..
scrabler wrote:
Ainastros wrote:
scrab κάποιος που θα είχε τον χρόνο και θα ήταν δίκαιος θαρκούσε.. για να εξασφαλιστεί και μια "αντικειμενικότητα" ..
Ρε συ αιναστρε δεν το πιανεις.
Ετσι λειτουργει ακριβως ο καπιταλισμος. Αντι να τρεξουμε και να συνδιαμορφωσουμε μια συνελευση ή να δεχτούμε τις αποφασεις οσων ενεργοποιουνται και συμμετεχουν εμεις γκρινιαζουμε καθε τοσο ζητώντας το "δασκαλο" ή τον "μπατσο" και τι λεμε? επειδη δεν θελουμε ή δεν μπορουμε να παρουμε μερος στην συνελευση, να κατσουμε διαδικτυακα να ψηφισουμε ΕΝΑΝ ο οποιος να κανει τη βρωμοδουλεια για εμας, να εχει ονοματεπωνυμο για να μπορουμε να τον προγγαμε και να τον αλλαζουμε. Αντι να συμμετεχουμε στην δημοκρατια ζηταμε την αντιπροσωπευτική δημοκρατια, ζηταμε να φτιαξουμε μικρα κομματα/ηγετες που θα κανουν τη δουλεια που θα τους αναθεσουμε, ζητάμε τον νεοελληνικό και εξουσιαστικό παραλογισμό να έχουμε κι εμείς τον "δικο μας" ΠΡΟΕΔΡΟ! Αντι να φτιαχνουμε φαι που πλεον δεν προλαβαινουμε, θα παιρνουμε ετοιματζιδικο φαστ φουντ, αντι να προγγαμε εμεις τους κλεφτες (ή τα τρολς) θα φτιαξουμε αστυνομια (ή εξουσιαστη διαχειριστη). Θα βαλουμε και θα εξουσιοδοτησουμε τον "ειδικο" που θα είναι και πληρους απασχολησης.
Αυριο, αν διαφωνησουμε, μπορουμε να φωναξουμε και μια ιδιωτικη εταιρια να κανει τη δουλεια εναντι μικρου τιμηματος ή μιας διαφήμισης. Και γιατι να μη δωσουμε απο τωρα το φορουμ στο σαηκλιστ? Σοβαρα το λεω, καλος ειναι ο ταξου, θα ριξει και κανα φραγκο να εκμοντερνισει λιγο τις σελιδες, θα του πουμε να μην ειναι τοσο αγριος σε μας που μαστε λιγο ατιθασα αγορια κι εμεις θα του υποσχεθουμε πως 1 στα 10 ποδηλατα που θα προτεινει ο πλανετ θα ναι τρεκ κι ετσι θα γλυτωσουμε απο το βραχνα και θα μαστε ευχαριστημενοι.
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
Σε αυτή την σελίδα υπάρχει ένας λογαριασμός admin του οποίου τον κωδικό τον έχουν μία ομάδα ανθρώπων οι οποίοι και πληρώνουν από την τσέπη τους την ύπαρξη του φόρουμ. Αυτή η ομάδα ανθρώπων είναι η συλλογικότητα podilat-iss-es και ο λογαριασμός είναι ο podilat-iss-es.
Με αυτόν τον λογαριασμό μπορεί να μπει οποιος έχει κωδικούς, και ανήκει στην συλλογικότητα. Όποιος θέλει να συμμετέχει στην συλλογικότητα μπορεί να περάσει από τις συναντήσεις τους και να εμπλακεί ενεργά στις συζητήσεις, δραστηριότητες και αποφάσεις που παίρνονται εκεί, να αν παραμείνει εκεί να συμμετέχει αργότερα και στην συλλογική διαχείριση της σελίδας, και στα έξοδα φυσικά.
Τα μέλη της συλλογικότητας δεν έχουν καμία υποχρέωση να δηλώσουν τα ονόματα τους δημόσια εδώ, ( δεν είναι και λίγα άτομα), και επίσης επειδή πρόκειται για συλλογικότητα και όχι για σύλλογο δεν έχουν υποχρέωση ούτε καν να δημοσιεύουν τα πρακτικά των συνελεύσεων τους, παρόλο που το κάνουν έτσι και αλλιώς
Τώρα αν ψάχνεις ονόματα και διευθύνσεις έχει μπει σε λάθος σελίδα. Αυτά δεν πρόκειται να δοθούν εδώ δημόσια. Αν πάραυτα θες να συμμετέχεις, πήγαινε στις συνελεύσεις που γίνονται κάθε μήνα, κάτσε εκεί να γίνεις μέλος της συλλογικότητας και γνώρισε τους υπόλοιπους από κοντά.
Δεν απάντησες σε αυτό που είπα,αυτός που έχει ένα nickname εδώ και έχει και το κωδικό του admin δεν μπορεί να μπει με το nick να τρολαρει????
Έλεος πια μ' αυτό το thread. Μα γιατί απαντάτε στον κάθε τρολλοπαπάρα;
Δεν είναι προφανές ότι έρχεται απ' το δίπλα forum απλά και μόνο για να δημιουργήσει μπάχαλο εδώ;
Ainastros wrote:
και σημαντικότερο όλων να μην είναι φασιστάκι...
Καλά εσύ βλέπεις παντού φασίστες. Δεν νομίζω να έχω δει σχόλιό σου χωρίς αυτή τη λέξη μέσα...
TheGlassIcon wrote:
Μας τρολλάρεις τόση ώρα μωρέ?
Μπα σε καλό σου τώρα κι εσύ, αυτό τώρα πως σού'ρθε;
Wicca wrote:
Έτσι είναι φίλε μου. Δεν σε πήρε κανένας από το χεράκι και σε έβαλε με το ζόρι να αποδεχτείς τους κανονισμούς λειτουργίας της σελίδας. Μπήκες τους διάβασες όταν άνοιξες λογαριασμό και τους αποδέχτηκες αφού συνέχισες και έκανες εγγραφή.
Το κάθε site είναι περιουσιακό στοιχείο αυτού που το πληρώνει, είτε μας αρέσει είτε όχι. Είναι δηλωμένο στην ΕΕΤΤ και το αυτό ισχύει και για τον σέρβερ.
Άρα εδώ είσαι φιλοξενούμενος και υπάγεσαι στους κανόνες που ορίζει αυτός που σε φιλοξενεί. Αν δεν σου αρέσει πως λειτουργεί η σελίδα, τότε απλά φεύγεις.
Δεν απάντησες σε αυτό που είπα,αυτός που έχει ένα nickname εδώ και έχει και το κωδικό του admin δεν μπορεί να μπει με το nick να τρολαρει????
Ξέρεις κανέναν να τρολάρει στην δική του σελίδα που την πληρώνει;
Έλα μου ντε....
Δεν απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα όμως. Τρολάρεις εσύ στις δικές σου σελίδες;
Προφανέστατα όχι.. Άρα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί που πληρώνουν αυτήν την σελίδα, και έχουν και ένα κανονικό account, (αφού είπαμε οι ο λογαριασμός του διαχειριστή είναι για κοινή χρήση), θα τρολάρουν στην σελίδα που πληρώνουν από την τσέπη τους, και μάλιστα αδρά; ( γιατί κοστίζει και ο σέρβερ αφού η σελίδα έχει μεγάλη κίνηση).
Scrab δεν έχεις καταλάβει και όχι μόνο εσύ.. πως άλλο πραγμα το φόρουμ και άλλο η συνέλευση..
Στο φόρουμ συμμετέχει πολύ περισσότερος και διαφορετικός κόσμος όλων των ηλικιών , όλων των αντιλήψεων και όλων των τύπων ποδηλάτου ... και για να λειτουργήσει πρεπει να υπάρχουν κανόνες που να ισχύουν εξίσου για όλους.. και αυτός που αναλαμβάνει την ευθύνη να τους εφαρμόσει ονομάζεται διαχειριστής..
από τα λεγόμενα σας όμως δυστυχώς βλέπω ότι διαχειριστής για σας σημαίνει φτου κακά ... επειδή εντελώς αυθαίρετα το έχετε κάνει συνώνυμο με την εξουσία,την ηγεσία προέδρους και δε συμμαζεύεται.. Ο διαχειριστής όμως ενός φόρουμ ή ενός νήματος είναι ο τύπος που θα διευκολύνει την διεξαγωγή μιας συζήτησης .. και θα προσπαθήσει να τηρήσει τους όποιους κανόνες υπάρχουν.. μια κακή διαχείριση όμως που εξυπηρετεί άλλους σκοπούς και όχι αυτούς που της έχουν ανατεθεί.. κάλλιστα θα μπορούσε να προσομοιάσει με όλα αυτά τα εξουσιαστικά συμπλέγματα που αναφέρεις και άλλα τόσα.. ακόμη και να ξεπεράσει τους ναζί..
θέλω να πω πως το πρόβλημα μας δεν είναι διαχείριση.. αλλά από ποιους ασκείται και με ποιες διαδικασίες...
και δω μπαίνει το θέμα κατα πόσο αποτελεσματική ή αν είναι μέσα στα πλαίσια ή στο πνεύμα λειτουργίας της συνέλευσης ή πόσο δημοκρατική τελικά είναι ..
δεν θα αναφερθώ στη συνελευση σας εκτενέστερα γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός του νήματος.
αν θέλετε όμως μια πραγματικά δημοκρατική και δίκαιη διαχείριση τουλάχιστον στο φόρουμ.. θα πρέπει οι διαχειριστές να λογοδοτούν για τις ενέργειες τους όχι μόνο προς τη συνέλευση αλλά και προς τα μέλη του φόρουμ... γιατί αυτά διαχειρίζονται... και τις συζητήσεις τους..
ο ποιο καθαρός και δημοκρατικός για μένα τρόπος να αναθετεις σε κάποιον τη διαχείριση έτσι ώστε να περιοριστούν όσο γίνεται οι αυθαιρεσίες και να αρχίσουν επιτέλους να γινονται συζητήσεις κάποιου επιπέδου στο φόρουμ.. είναι η κλήρωση από όσους ενδιαφερονται και διαθετουν τον χρόνο για κάτι τέτοιο.. και όχι για μεγάλη διάρκεια .. το πολύ για 1 εξάμηνο .. βάλτε μια ανακοίνωση στο φόρουμ να δούμε πόσοι ενδιαφέρονται και αν είναι εφικτό..
Ο μόνος άνθρωπος που κατάλαβε το νόημα του αρχικού μου ποστ....
Δεν απάντησες σε αυτό που είπα,αυτός που έχει ένα nickname εδώ και έχει και το κωδικό του admin δεν μπορεί να μπει με το nick να τρολαρει????
Ξέρεις κανέναν να τρολάρει στην δική του σελίδα που την πληρώνει;
Έλα μου ντε....
Δεν απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα όμως. Τρολάρεις εσύ στις δικές σου σελίδες;
Προφανέστατα όχι.. Άρα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί που πληρώνουν αυτήν την σελίδα, και έχουν και ένα κανονικό account, (αφού είπαμε οι ο λογαριασμός του διαχειριστή είναι για κοινή χρήση), θα τρολάρουν στην σελίδα που πληρώνουν από την τσέπη τους, και μάλιστα αδρά; ( γιατί κοστίζει και ο σέρβερ αφού η σελίδα έχει μεγάλη κίνηση).
Μη μου λες για κόστη server...ειδικά εσύ...
αφού λοιπόν προφανέστατα από τα λεγόμενα σου δεν τρολαρουν...πάμε στο δεύτερο ερώτημα,γιατί δεν φαίνονται στο nick τους admin και έχουν το κοινό???????????????????????????????????????????????????????????
το παιρνω πισω αν ο αγκλιτσοκρατορας αναγνωριζει την εξουσια του τσομπανη
παμε στοιχημα οτι θα διαβαστει 2χιλ φορες αυτο το θρεντ,
περισσοτερες απο της ερt?
Ρε συ αιναστρε δεν το πιανεις.
Ετσι λειτουργει ακριβως ο καπιταλισμος. Αντι να τρεξουμε και να συνδιαμορφωσουμε μια συνελευση ή να δεχτούμε τις αποφασεις οσων ενεργοποιουνται και συμμετεχουν εμεις γκρινιαζουμε καθε τοσο ζητώντας το "δασκαλο" ή τον "μπατσο" και τι λεμε? επειδη δεν θελουμε ή δεν μπορουμε να παρουμε μερος στην συνελευση, να κατσουμε διαδικτυακα να ψηφισουμε ΕΝΑΝ ο οποιος να κανει τη βρωμοδουλεια για εμας, να εχει ονοματεπωνυμο για να μπορουμε να τον προγγαμε και να τον αλλαζουμε. Αντι να συμμετεχουμε στην δημοκρατια ζηταμε την αντιπροσωπευτική δημοκρατια, ζηταμε να φτιαξουμε μικρα κομματα/ηγετες που θα κανουν τη δουλεια που θα τους αναθεσουμε, ζητάμε τον νεοελληνικό και εξουσιαστικό παραλογισμό να έχουμε κι εμείς τον "δικο μας" ΠΡΟΕΔΡΟ! Αντι να φτιαχνουμε φαι που πλεον δεν προλαβαινουμε, θα παιρνουμε ετοιματζιδικο φαστ φουντ, αντι να προγγαμε εμεις τους κλεφτες (ή τα τρολς) θα φτιαξουμε αστυνομια (ή εξουσιαστη διαχειριστη). Θα βαλουμε και θα εξουσιοδοτησουμε τον "ειδικο" που θα είναι και πληρους απασχολησης.
Αυριο, αν διαφωνησουμε, μπορουμε να φωναξουμε και μια ιδιωτικη εταιρια να κανει τη δουλεια εναντι μικρου τιμηματος ή μιας διαφήμισης. Και γιατι να μη δωσουμε απο τωρα το φορουμ στο σαηκλιστ? Σοβαρα το λεω, καλος ειναι ο ταξου, θα ριξει και κανα φραγκο να εκμοντερνισει λιγο τις σελιδες, θα του πουμε να μην ειναι τοσο αγριος σε μας που μαστε λιγο ατιθασα αγορια κι εμεις θα του υποσχεθουμε πως 1 στα 10 ποδηλατα που θα προτεινει ο πλανετ θα ναι τρεκ κι ετσι θα γλυτωσουμε απο το βραχνα και θα μαστε ευχαριστημενοι.
Σορρυ ρε σεις αλλα εμενα μ αρεσει αυτο που ευστοχα ειπε ο shaka, να κατεβαινω στην αλανα και να παίζω μπαλα κι όταν έρχεται ο ενοχλημενος γειτονας παραπανω και ζητα τον υπεύθυνο θα τον γράφω στα πολύ μεγαλα μου προσωπικά δεδομένα με απόλυτη ασφάλεια!
Δεν έχω σκοπό να κάνω μήνυση σε κανένα και ας γνώριζα το ποιος είναι,εξαλου εαν ήταν αυτός ο σκοπός θα μάθαινα ποιος είναι χωρίς να ποσταρο κάτι..
Το νόμο τον ανέφερα προς απάντηση σε αυτούς που είπαν ότι δεν είναι υποχρεωμένοι να αναφέρουν ποιος είναι ο διαχειριστής...
Πάντως βλέπω σας καίει το θέμα,για να το συνεχίζετε..
Έλα βρε κουτό!
Μας τρολλάρεις τόση ώρα μωρέ?
Άντε ρε και είχαμε αρχίσει να μαζεύουμε λεφτά να πληρώσουμε τον δικηγόρο του διαχειριστή.
.....αν ήμουν διαχειριστής θα ένιωθα πολύ αδικημένος. Φαντάσου να έχεις ρίξει χρόνο και χρήμα να διαμορφώσεις αυτό το φόρουμ. Να μην κάνεις μπαν κανέναν, να μην το θεωρείς καν ιδιοκτησία σου παρόλο που πληρώνεις σερβερ και ότι χρειάζεται για να λειτουργήσει(χωρίς διαφημίσεις). Να επιτρέπεις κάθε λογής θέματα άσχετα με την ποδηλασία. Να δίνεις δυνατότητα σε όποιον ενδιαφέρεται να συνεισφέρει μέσω της γενικής συνέλευσης. Απ ότι κατάλαβα θα μπορούσε ο καθένας να γίνει διαχειριστής αν συμμετέχει ενεργά στις συνελεύσεις και ας μην συνεισφέρει οικονομικά.
Σε άλλα φόρουμ κάποια nicknameς φέρουν το τίτλο administrator. Και τι μ αυτό; Πάλι δεν ξέρεις ποιοι είναι. Και γιατί να ξέρεις άραγε; Γι΄αυτό και δεν καταλαβαίνω την αρχική ερώτηση. Ποιος ο λόγος να ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής; Και έστω ότι σου λένε είναι οι nick1,nick2,nick3 κ.τ.λ. , μα εδώ τα πράγματα είναι πολύ πιο διάφανα. Μπορείς να γνωρίσεις τα άτομα αυτά σαν φυσική παρουσία στη συνέλευση.
Σε αυτό το σάιτ υπάρχουν τρεις κανονισμοί όλοι και όλοι. Να μην υπάρχουν προσωπικές επιθέσεις, να μην γράφονται ρατσιστικά και τέτοιου είδους κείμενα και να μην γράφονται πράγματα που μπορούν να δημιουργήσουν πρόβλημα στην λειτουργία του φόρουμ. Αν λοιπόν βρίζεις είσαι αντίθετος με τον έναν από τους τρεις κανονισμούς και έτσι η δημοσίευση σου θα κρυφτεί. ( καμία δημοσίευση δεν σβήνεται για να μην λένε ορισμένοι ότι κάποιοι τους έσβησαν τα ποστς).
Κατά τα άλλα το φόρουμ αυτό, η λειτουργία του και η ύπαρξη του βασίζεται στην τσέπη και στην καλή διάθεση μίας ομάδας ανθρώπων. Αφού λοιπόν εκείνοι το πληρώνουν εκείνοι βάζουν και τους κανόνες με τους οποίους θα το διαχειρίζονται, ( πολύ λίγοι στα αλήθεια αυτοί οι κανόνες) και έχουν φυσικά και δικαίωμα να διατηρήσουν και την ανωνυμία τους εάν αυτό επιθυμούν.
Δεν έχει κάποιος που σε φιλοξενεί με δικά του έξοδα στον δικό του χώρο την υποχρέωση να σου δηλώσει τι κάνει και πως. Είσαι εδώ ο χώρος έχει κάποιους κανόνες, τον έχουν κάποιοι άνθρωποι που δεν δηλώνουν δημόσια τα ονόματα τους, ( αλλά τα δηλώνουν κατ' ιδίαν) αν σου κάνει μένεις. Αν δεν σου κάνει, πήγαινε κάπου αλλού.
Υ.Γ. Αλήθεια ξέρεις ποιος είναι ο διαχειριστής της σελίδας του bbc, της εφημερίδας τα Νέα, του facebook;;; Γιατί δεν πας να ρωτήσεις και εκεί να μάθεις ποιος είναι αλλά απαιτείς να το μάθεις εδώ;
Να του στείλουμε ένα μέιλ του ανθρώπου και να κάνουμε έρανο να του δίνουμε και το κατιτίς του ρε παιδιά για να κάνει την διαχείριση εδώ.
Χειμώνας έρχεται τώρα, κάποιος πρέπει να μαζέψει τα χρωστούμενα κοινόχρηστα, να βάλει πετρέλαιο, να κάνει εξαέρωση στα σώματα, συντήρηση στο καλοριφέρ, να δει τι θα γίνει επιτέλους με το συνεργείο καθαρισμού.. α στα διαλα.. κωλοχανείο την έχετε κάνει την πολυκατοικία....
Να στείλετε μέιλ στον Ταξού να έρθει για διαχειριστής..
Άντε.. ναυάγια..
Ούτε αυτό βέβαια είναι απάντηση. Άκου αν δε σου κάνει πήγαινε αλλού. Τι συμπεριφόρές είναι αυτές;
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
Το να είσαι διαχειριστής σε ένα φόρουμ έχει υποχρεώσεις ,δεν μπορείς να τρολαρεις σε θέματα,δεν μπορείς να βρίζεσαι με άλλους,δεν μπορείς να χαλάς αγγελίες και να κάνεις πλάκα με το παρεακι σου σε σημείο του τρολ,ούτε να προσβάλλεις ανθρώπους.
Όταν σε μια συζήτηση-θέμα,βλέπεις εξαρχής εαν είναι admin η όχι,ξέρεις με πιο μιλάς αλλά ξέρει και ο admin ότι κρίνεται..
Με το ανώνυμο μπάχαλο που επικρατή εδω μέσα,ακόμα και οι admin μπορούν να κάνουν ολα τα παραπάνω και κανείς δεν το παίρνει χαμπάρι εκτός απο το παρεακι που ξέρει ποιος είναι..
Εαν φαινόταν admin και τα έκανε ολα αυτά,θα γινόταν και ρόμπα ο ίδιος και θα ξεφτιλίζονταν το ίδιο φόρουμ που έχει τέτοιο διαχειριστή,άντε μετά να βάλει τάξη σε άλλους που σκοτώνονται..
Αφού είναι τόσο απλό να μάθεις ποιος είναι admin πηγαίνοντας σε μια συνέλευση,τότε πιο το πρόβλημα να εμφανίζετε και κάτω απο το nickname του????????
Πια η φιλοσοφία του να φτιαχτεί ενα account που να είναι διαχείριση???
δεν ξερουμε ποιοι ειναι mods,
ας καρφωσουμε ποιοι να ΜΗΝ ειναι γιατι
εκτος απο τις 3εντολες υπαρχουν και
απαραδεκτες, ψωνισμενες, αντικοινωνικες και αντιανθρωπιστικες αποψεις
για την ποδηλατικη κοινοτητα δηλαδη τα ΤΡΟΛ με κοστουμι!
Έτσι είναι φίλε μου. Δεν σε πήρε κανένας από το χεράκι και σε έβαλε με το ζόρι να αποδεχτείς τους κανονισμούς λειτουργίας της σελίδας. Μπήκες τους διάβασες όταν άνοιξες λογαριασμό και τους αποδέχτηκες αφού συνέχισες και έκανες εγγραφή.
Το κάθε site είναι περιουσιακό στοιχείο αυτού που το πληρώνει, είτε μας αρέσει είτε όχι. Είναι δηλωμένο στην ΕΕΤΤ και το αυτό ισχύει και για τον σέρβερ.
Άρα εδώ είσαι φιλοξενούμενος και υπάγεσαι στους κανόνες που ορίζει αυτός που σε φιλοξενεί. Αν δεν σου αρέσει πως λειτουργεί η σελίδα, τότε απλά φεύγεις.
Επίσης επειδή φιλοξενείσαι κάπου δεν σημαίνει ότι μπορείς να έχεις την απαίτηση να ρωτάς τα τι και πως του ιδιοκτήτη. Πας εσύ σε ένα σπίτι π.χ να σε φιλοξενήσουν και ρωτάς ποτέ τίνος ιδιοκτησία είναι το σπίτι; Του ζητάς και το Ε9 μήπως; Είναι αγένεια, είναι αδιακρισία, είναι και παραβίαση των κανόνων, ( στην περίπτωση ενός σπιτιού των άγραφων κανόνων) που έχεις λάβει υπόψιν σου όταν μπήκες εκεί.
το νόμο 2472/1997 ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ τον ξέρεις;;;;
Σε αυτή την σελίδα υπάρχει ένας λογαριασμός admin του οποίου τον κωδικό τον έχουν μία ομάδα ανθρώπων οι οποίοι και πληρώνουν από την τσέπη τους την ύπαρξη του φόρουμ. Αυτή η ομάδα ανθρώπων είναι η συλλογικότητα podilat-iss-es και ο λογαριασμός είναι ο podilat-iss-es.
Με αυτόν τον λογαριασμό μπορεί να μπει οποιος έχει κωδικούς, και ανήκει στην συλλογικότητα. Όποιος θέλει να συμμετέχει στην συλλογικότητα μπορεί να περάσει από τις συναντήσεις τους και να εμπλακεί ενεργά στις συζητήσεις, δραστηριότητες και αποφάσεις που παίρνονται εκεί, να αν παραμείνει εκεί να συμμετέχει αργότερα και στην συλλογική διαχείριση της σελίδας, και στα έξοδα φυσικά.
Τα μέλη της συλλογικότητας δεν έχουν καμία υποχρέωση να δηλώσουν τα ονόματα τους δημόσια εδώ, ( δεν είναι και λίγα άτομα), και επίσης επειδή πρόκειται για συλλογικότητα και όχι για σύλλογο δεν έχουν υποχρέωση ούτε καν να δημοσιεύουν τα πρακτικά των συνελεύσεων τους, παρόλο που το κάνουν έτσι και αλλιώς
Τώρα αν ψάχνεις ονόματα και διευθύνσεις έχει μπει σε λάθος σελίδα. Αυτά δεν πρόκειται να δοθούν εδώ δημόσια. Αν πάραυτα θες να συμμετέχεις, πήγαινε στις συνελεύσεις που γίνονται κάθε μήνα, κάτσε εκεί να γίνεις μέλος της συλλογικότητας και γνώρισε τους υπόλοιπους από κοντά.
η όλη υπόθεση μου θυμίζει marlene/wicca
που μας τα είχε πρήξει με το πόσο χάλια είναι το forum
μετά έφτιαξε δικό τους φόρουμ
και μετά γύρισε σαν βρεγμένη γάτα και ούτε λέξη για το πόσο χάλια είναι το forum
Ναι τον γνωρίζω. Ποια προσωπικά σου δεδομένα έχεις βάλει εδώ τα οποία θεωρείς ότι βλέπουν οι διαχειριστές;;; Έχεις δώσει το όνομα σου, την διεύθυνση σου, το ΑΦΜ, τον ΑΤ σου;
Εδώ μπαίνεις με ψευδώνυμο και το πιο προσωπικό πράγμα που μπορεί να έχεις εδώ είναι τα πμ σου. Αλλά στα αλήθεια εσύ χρησιμοποιείς τα πμ εδώ για να γράψεις τα πιο κρυφά σου μυστικά; Και αν κάποιος διαβάσει τα πμ σου, γνωρίζει άραγε ποιος είναι VAkt, ονοματεπώνυμο και διεύθυνση ή κάτι τέτοιο;
Δεν σου έχουν ζητηθεί τέτοια στοιχεία για να μετέχεις στην σελίδα και είμαι σίγουρη ότι με οικειοθελώς παίζει και να τα έχεις γράψει στο facebook π.χ που σου ζητάει να εγγραφείς με το κανονικό σου όνομα.
Αν τώρα εσύ τα έχεις δημοσιεύσει δημόσια τότε είναι δική σου ευθύνη και πρόβλημα και όχι των διαχειριστών.
Αυτές ειναι σελίδες και οχι φόρουμ...δεν μπορείς να ανοίξεις θέμα η οτιδήποτε άλλο,ούτε να πιάσεις συζήτηση...
Για πήγαινε σε όλα τα φόρουμ ανα το κόσμο και δες εάν αναφέρεται ποιοι είναι οι admin,σε κάποια εμφανίζετε και στη πρώτη σελίδα...δεν κρύβονται πίσω απο nick και το δαχτυλάκι τους...
Και έχω και άλλο..Που λειτουργεί μια χαρά.. Δεν μπορεί να με εμποδίσει κανείς να έχω όσες σελίδες θέλω και να τις λειτουργώ όπως εγώ επιθυμώ.
Ψάξε να το βρεις. ( και δεν πρόκειται να σου πω ποιες σελιδες από αυτές που είναι τώρα πάνω είναι δικής μου ιδιοκτησίας).
Scrab δεν έχεις καταλάβει και όχι μόνο εσύ.. πως άλλο πραγμα το φόρουμ και άλλο η συνέλευση..
Στο φόρουμ συμμετέχει πολύ περισσότερος και διαφορετικός κόσμος όλων των ηλικιών , όλων των αντιλήψεων και όλων των τύπων ποδηλάτου ... και για να λειτουργήσει πρεπει να υπάρχουν κανόνες που να ισχύουν εξίσου για όλους.. και αυτός που αναλαμβάνει την ευθύνη να τους εφαρμόσει ονομάζεται διαχειριστής..
από τα λεγόμενα σας όμως δυστυχώς βλέπω ότι διαχειριστής για σας σημαίνει φτου κακά ... επειδή εντελώς αυθαίρετα το έχετε κάνει συνώνυμο με την εξουσία,την ηγεσία προέδρους και δε συμμαζεύεται.. Ο διαχειριστής όμως ενός φόρουμ ή ενός νήματος είναι ο τύπος που θα διευκολύνει την διεξαγωγή μιας συζήτησης .. και θα προσπαθήσει να τηρήσει τους όποιους κανόνες υπάρχουν.. μια κακή διαχείριση όμως που εξυπηρετεί άλλους σκοπούς και όχι αυτούς που της έχουν ανατεθεί.. κάλλιστα θα μπορούσε να προσομοιάσει με όλα αυτά τα εξουσιαστικά συμπλέγματα που αναφέρεις και άλλα τόσα.. ακόμη και να ξεπεράσει τους ναζί..
θέλω να πω πως το πρόβλημα μας δεν είναι διαχείριση.. αλλά από ποιους ασκείται και με ποιες διαδικασίες...
και δω μπαίνει το θέμα κατα πόσο αποτελεσματική ή αν είναι μέσα στα πλαίσια ή στο πνεύμα λειτουργίας της συνέλευσης ή πόσο δημοκρατική τελικά είναι ..
δεν θα αναφερθώ στη συνελευση σας εκτενέστερα γιατί δεν είναι αυτός ο σκοπός του νήματος.
αν θέλετε όμως μια πραγματικά δημοκρατική και δίκαιη διαχείριση τουλάχιστον στο φόρουμ.. θα πρέπει οι διαχειριστές να λογοδοτούν για τις ενέργειες τους όχι μόνο προς τη συνέλευση αλλά και προς τα μέλη του φόρουμ... γιατί αυτά διαχειρίζονται... και τις συζητήσεις τους..
ο ποιο καθαρός και δημοκρατικός για μένα τρόπος να αναθετεις σε κάποιον τη διαχείριση έτσι ώστε να περιοριστούν όσο γίνεται οι αυθαιρεσίες και να αρχίσουν επιτέλους να γινονται συζητήσεις κάποιου επιπέδου στο φόρουμ.. είναι η κλήρωση από όσους ενδιαφερονται και διαθετουν τον χρόνο για κάτι τέτοιο.. και όχι για μεγάλη διάρκεια .. το πολύ για 1 εξάμηνο .. βάλτε μια ανακοίνωση στο φόρουμ να δούμε πόσοι ενδιαφέρονται και αν είναι εφικτό..
Δεν απάντησες σε αυτό που είπα,αυτός που έχει ένα nickname εδώ και έχει και το κωδικό του admin δεν μπορεί να μπει με το nick να τρολαρει????
Ξέρεις κανέναν να τρολάρει στην δική του σελίδα που την πληρώνει;
Έλα μου ντε....
Έλεος πια μ' αυτό το thread. Μα γιατί απαντάτε στον κάθε τρολλοπαπάρα;
Δεν είναι προφανές ότι έρχεται απ' το δίπλα forum απλά και μόνο για να δημιουργήσει μπάχαλο εδώ;
Καλά εσύ βλέπεις παντού φασίστες. Δεν νομίζω να έχω δει σχόλιό σου χωρίς αυτή τη λέξη μέσα...
Μπα σε καλό σου τώρα κι εσύ, αυτό τώρα πως σού'ρθε;
Ακριβώς έτσι.
Κόλλημα που τό'χεις αδερφάκι μου...
Δεν απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα όμως. Τρολάρεις εσύ στις δικές σου σελίδες;
Προφανέστατα όχι.. Άρα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτοί που πληρώνουν αυτήν την σελίδα, και έχουν και ένα κανονικό account, (αφού είπαμε οι ο λογαριασμός του διαχειριστή είναι για κοινή χρήση), θα τρολάρουν στην σελίδα που πληρώνουν από την τσέπη τους, και μάλιστα αδρά; ( γιατί κοστίζει και ο σέρβερ αφού η σελίδα έχει μεγάλη κίνηση).
Ο μόνος άνθρωπος που κατάλαβε το νόημα του αρχικού μου ποστ....
Μη μου λες για κόστη server...ειδικά εσύ...
αφού λοιπόν προφανέστατα από τα λεγόμενα σου δεν τρολαρουν...πάμε στο δεύτερο ερώτημα,γιατί δεν φαίνονται στο nick τους admin και έχουν το κοινό???????????????????????????????????????????????????????????