ελεύθερο κάμπιγκ ή φυλακισμένη παραλία?

39 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
tabakiera
Απών/απούσα

με αφορμή την συζήτηση για ελεύθερα κάμπιγκ και παραλίες μπλα μπλα μπλα, σας στέλνω φρέσκια φωτό από το αλυκό της νάξου που βρίσκομαι. κάθε χρόνο όλο και μεγαλύτερο κομμάτι της παραλίας, που βρίσκεται σε προστατευόμενο κεδρόδασος κλπ, είναι πιασμένη - απαλλοτριωμένη - φυλακισμένη κλπ από μόνιμες εγκαταστάσεις από τέντες, σέρφ και λοιπές ταγαροκατασεκευές. όπως βλέπετε από τη χθεσινή φώτο πλέον δεν έχει μείνει ούτε τετραγωνικό ελεύθερο. ερώτηση: είναι ελεύθερο κάτι σε όλο αυτό ή εισβολή μιας ιδιοκτησιακής νοοτροπίας και μιας πρωτόγονης κατακτητικότητας ακόμα και στις πιο ελάχιστες γωνιές του τόπου μας?
να σημειώσω πως μέσα στο προστατευόμενο κεδρόδασος φέτος έχει παααααρα πολλές σκηνές. εσείς οι θιασώτες του "ελεύθερου" κάμπινγκ είστε οκ με αυτή την ελευθερία που μετατρέπεται σε μικροϊδιοκτησία και ρίσκο για το περιβάλλον?
προσωπικά είμαι πολύ τσατισμένος με το σκηνικό όπου σε μια ολόκληρη παραλία δεν παίζει ούτε πετσέτα πια ν απλώσεις και ζητώ τις απόψεις σας και γνώμες ως προς το τι θα κάνατε εσείς ...
σας εύχομαι καλές διακοπές μακριά από παραλιομαλ*κες

ΣυνημμένοΜέγεθος
Image icon apalotriwmeni paralia.jpg210.86 KB
Image icon legacy3.jpg59.24 KB
Image icon pagida00.JPG36.98 KB
Αξιολόγηση: 
0
Η αξιολόγηση σας: Κανένα
0
0 ψήφοι
philip
Απών/απούσα

ωραια παραλια,πλακα πλακα.......

exomail2003
Εικόνα exomail2003
Απών/απούσα

που κάποιοι θεώρησαν οτι δεν μπορούν να βγάλουν χρήματα από ξαπλώστρες.... Αυτή η κατάληψη δεν σ ενοχλεί;
Η διαφορά είναι ότι 5.000 παραλίες είναι καταλημένες από ξαπλώστρες (που είναι ανάπτυξη) και λιγότερες από 20-30 από κατασκηνωτές.
Αλλιώς θα ήμουν υπέρ μιας ποσόστοσης 1/3 ελεύθερη, 1/3 ξαπλώστρες (αφού αρέσουν σε κάποιους) και 1/3 για ελεύθερο. Είτε στην ίδια παραλία (αν είναι αρκετά μεγάλη) είτε ανά νησί, περιοχή κλπ.

Αλλά εσύ μπορείς να διαλέξεις μετάξυ χιλλιάδων παραλιών, αυτοί πραγματικά δεν έχουν επιλογές.

jeanmarat
Απών/απούσα

τα κουβαδάκια, το SUV σου και σε άλλη παραλία

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Δυστυχέστατα είμαστε ελληνάρες. Που πάει να πει, μη του θίξεις του άλλου το δικαίωμα να κάνει ότι του καπνίσει.
ΑΝ ποτέ αποκτήσουμε κοινωνική συνείδηση, αν δηλ. ποτέ βγάλουμε κάποια πράγματα από τις ελληνικές καλένδες, και γίνουμε κοινωνία πειθαρχημένη, ίσως να γίνουμε άνθρωποι.
Μέχρι τότε οι παραλίες (και όχι μόνο) θα είναι ένα ατελείωτο μπάχαλο.

chrisRC
Εικόνα chrisRC
Απών/απούσα

exomail2003 wrote:
που κάποιοι θεώρησαν οτι δεν μπορούν να βγάλουν χρήματα από ξαπλώστρες.... Αυτή η κατάληψη δεν σ ενοχλεί.
Η διαφορά είναι ότι 5.000 παραλίες είναι καταλημένες από ξαπλώστρες (που είναι ανάπτυξη) και λιγότερες από 20-30 από κατασκηνωτές.
Αλλιώς θα ήμουν υπέρ μιας ποσόστοσης 1/3 ελεύθερη, 1/3 ξαπλώστρες (αφού αρέσουν σε κάποιους) και 1/3 για ελεύθερο. Είτε στην ίδια παραλία (αν είναι αρκετά μεγάλη) είτε ανά νησί, περιοχή κλπ.

Αλλά εσύ μπορείς να διαλέξεις μετάξυ χιλιάδων παραλιών, αυτοί πραγματικά δεν έχουν επιλογές.

Συμφωνώ και επαυξάνω!

λόκαλ-athens
Απών/απούσα

Δίνω την προσωπική μου άποψη και όχι την άποψη που αντιπροσωπεύει την ομάδα.

Οχι στο ελεύθερο κάμπινγκ δεν σημαίνει ναι στις ξαπλώστρες.

Ισα-ίσα ξαπλώστρες και κατασκηνωτές είναι η ίδια καταπάτηση. Οι ξαπλώστρες για να βγάλουν λεφτά, ο τάχα μου χίπις για να σώσει την τσέπη του.

Κανένας από τους δύο (που είναι οι δύο πλευρές του ΙΔΙΟΥ νομίσματος) δεν μπορεί να καπηλεύεται τον δημόσιο χώρο προς δικιά του χρήση.

Οι παραλίες θα πρέπει να έχουν ΜΟΝΟ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ που θα τους ενδιαφέρει να απολαυσουν την φύση, όχι μόνιμες ιδιωτικές κατασκευές που θα κλείνουν για όλο το καλοκαιρι όλες τις καβάτζες για σκιά.

Άσε που οι κατασκηνωτές είναι το προπύργιο της ξαπλώστρας: βλέπει ο άλλος οτι πάει κόσμος και παει και βάζει την ξαπλώστρα του....

Η φύση ανηκει σε όλους.

chrisRC
Εικόνα chrisRC
Απών/απούσα

λόκαλ-athens wrote:
Δίνω την προσωπική μου άποψη και όχι την άποψη που αντιπροσωπεύει την ομάδα.

Οχι στο ελεύθερο κάμπινγκ δεν σημαίνει ναι στις ξαπλώστρες.

Ισα-ίσα ξαπλώστρες και κατασκηνωτές είναι η ίδια καταπάτηση. Οι ξαπλώστρες για να βγάλουν λεφτά, ο τάχα μου χίπις για να σώσει την τσέπη του.

Κανένας από τους δύο (που είναι οι δύο πλευρές του ΙΔΙΟΥ νομίσματος) δεν μπορεί να καπηλεύεται τον δημόσιο χώρο προς δικιά του χρήση.

Οι παραλίες θα πρέπει να έχουν ΜΟΝΟ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ που θα τους ενδιαφέρει να απολαυσουν την φύση, όχι μόνιμες ιδιωτικές κατασκευές που θα κλείνουν για όλο το καλοκαιρι όλες τις καβάτζες για σκιά.

Άσε που οι κατασκηνωτές είναι το προπύργιο της ξαπλώστρας: βλέπει ο άλλος οτι πάει κόσμος και παει και βάζει την ξαπλώστρα του....

Η φύση ανηκει σε όλους.

Πρώτον, νομίζω το σχόλιο αφορούσε αφενός την ποσόστωση και αφετέρου την επιλεκτική μουρμούρα, με την έννοια ότι αφενός οι ελεύθεροι κατασκηνωτές είναι λίγοι και αφετέρου, δεν είδαμε κανέναν να γκρινιάζει για τις ξαπλώστρες (που σημειωτέον είναι παράνομες-θα έπρεπε η παραλία να είναι άδεια και ΑΝ ζητήσεις ξαπλώστρα προς ενοικίαση, να στη φέρει) και μη μου πείτε ότι δεν έχει ξαπλώστρες στη Νάξο.

Επίσης να τονίσω ότι μερικά πράγματα είναι λίγο δύσκολο να τα προσδιορίσεις. Ας πούμε, από ποιο χρονικό όριο και πάνω είναι καταπάτηση; Δηλαδή η πετσέτα στο 8ωρο είναι καταπάτηση; Η τέντα στο 5ωρο; Η σκηνή στο 8ωρο αλλά νύχτα; Αυτά όλα , μια και δεν τα ορίζει η κοινή λογική, τα ορίζουν τα τοπικά συμφέροντα των χωρικών με τα ενοικιαζόμενα και με τα ξενοδοχεία. Αλλά ,ναι, αυτό είναι ανάπτυξη. Ανάπτυξη my ass.

logon
Εικόνα logon
Απών/απούσα

tabakiera wrote:
με αφορμή την συζήτηση για ελεύθερα κάμπιγκ και παραλίες μπλα μπλα μπλα, σας στέλνω φρέσκια φωτό από το αλυκό της νάξου που βρίσκομαι. κάθε χρόνο όλο και μεγαλύτερο κομμάτι της παραλίας, που βρίσκεται σε προστατευόμενο κεδρόδασος κλπ, είναι πιασμένη - απαλλοτριωμένη - φυλακισμένη κλπ από μόνιμες εγκαταστάσεις από τέντες, σέρφ και λοιπές ταγαροκατασεκευές. όπως βλέπετε από τη χθεσινή φώτο πλέον δεν έχει μείνει ούτε τετραγωνικό ελεύθερο. ερώτηση: είναι ελεύθερο κάτι σε όλο αυτό ή εισβολή μιας ιδιοκτησιακής νοοτροπίας και μιας πρωτόγονης κατακτητικότητας ακόμα και στις πιο ελάχιστες γωνιές του τόπου μας?
να σημειώσω πως μέσα στο προστατευόμενο κεδρόδασος φέτος έχει παααααρα πολλές σκηνές. εσείς οι θιασώτες του "ελεύθερου" κάμπινγκ είστε οκ με αυτή την ελευθερία που μετατρέπεται σε μικροϊδιοκτησία και ρίσκο για το περιβάλλον?
προσωπικά είμαι πολύ τσατισμένος με το σκηνικό όπου σε μια ολόκληρη παραλία δεν παίζει ούτε πετσέτα πια ν απλώσεις και ζητώ τις απόψεις σας και γνώμες ως προς το τι θα κάνατε εσείς ...
σας εύχομαι καλές διακοπές μακριά από παραλιομαλ*κες

Το ότι με ενοχλεί η συγκεκριμένη "κατάληψη" δεν σημαίνει ότι εγκρίνω τις ξαπλώστρες, και την καβάτζα του όποιου καταστηματάρχη ή ξενοδόχου. Μην το κάνουμε ρε παιδιά του τύπου αν δεν είσαι μαζί μας είσαι εχθρός.

Επίσης εγώ αν πάω κάπου και δω ξαπλώστρα, απλά την παραμερίζω και κάθομαι. Δεν μπορεί κανείς να μου πει τίποτα.

λόκαλ-athens wrote:
Δίνω την προσωπική μου άποψη και όχι την άποψη που αντιπροσωπεύει την ομάδα.

Οχι στο ελεύθερο κάμπινγκ δεν σημαίνει ναι στις ξαπλώστρες.

Ισα-ίσα ξαπλώστρες και κατασκηνωτές είναι η ίδια καταπάτηση. Οι ξαπλώστρες για να βγάλουν λεφτά, ο τάχα μου χίπις για να σώσει την τσέπη του.

Κανένας από τους δύο (που είναι οι δύο πλευρές του ΙΔΙΟΥ νομίσματος) δεν μπορεί να καπηλεύεται τον δημόσιο χώρο προς δικιά του χρήση.

Οι παραλίες θα πρέπει να έχουν ΜΟΝΟ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ που θα τους ενδιαφέρει να απολαυσουν την φύση, όχι μόνιμες ιδιωτικές κατασκευές που θα κλείνουν για όλο το καλοκαιρι όλες τις καβάτζες για σκιά.

Άσε που οι κατασκηνωτές είναι το προπύργιο της ξαπλώστρας: βλέπει ο άλλος οτι πάει κόσμος και παει και βάζει την ξαπλώστρα του....

Η φύση ανηκει σε όλους.

Τα είπες όλα.

Το θέμα θα μπορούσε να αποτελέσει τη συνέχεια του: http://www.podilates.gr/?q=node/10121

tabakiera
Απών/απούσα

δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να ενοχλεί η ιδιοποίηση της παραλίας με τις ξαπλώστρες και να μην ενοχλεί η ιδιοποίησή της με ταγαροσκηνομονιμοκατασκευές. η φώτο είναι τραβηγμένη το ηλιοβασίλεμα, οι κατασκευές είναι μόνιμες και είναι εκεί όλο το καλοκαίρι.
παραθέτω και φώτο από την κληρονομιά τους, αφού αποχωρήσουν, ωραιότατοι σκουριασμένοι πάσσαλοι μέσα στο ειδηλιακό τοπίο.
μόνο στο μπουρδελιστάν βρίσκουν και τα κάνουν αυτά, στη χώρα τους θα τρώγανε πρόστιμο που δεν θα ξαναπήγαιναν διακοπές μια ζωή...
τώρα ότι η ευαισθησία ορισμένων είναι επιλεκτική και αφορά μόνο τις ξαπλώστρες ενώ κλείνει τα μάτια στις ταγαροκαφρίλες, τι να πω, ο καθένας είναι ελεύθερος να εκτίθεται μόνος του μπροστά στο αυτονόητο...

tabakiera
Απών/απούσα

στο τρίτο σετ φωτό με όνομα παγίδα, η σημερινή ιστορία νεοελληνικής καφρίλας στον παράδεισο.
μπαφοκέφαλος νεοέλληνας κάφρος έχει στερεώσει την ψυχεδελική ταγαροσκηνή του με διάφανο πλαστικό συρματόσκοινο, το οποίο περνά κάθετα το μονοπατάκι πλάι στον γκρεμό, σε ύψος 5 εκατοστών και καπνίζει αμέριμνος παρα θιν αλός τους μπάφους του. (το καλώδιο μόλις φαίνεται στην φωτό παγίδα 00). του επισημαίνω χθές πως αυτό είναι πάρα πολύ επικίνδυνο - την είδα τελευταία στιγμή και δεν τσακίστηκα- και του δίνω το έξτρα κίνητρο πως αν δεν νοιάζεται πως θα σκοτώσει κάποιον στις διακοπές του, αυτός ο κάποιος μάλλον θα πέσει πάνω στην σκηνή του, οπότε ας το δει έστω ιδιοτελώς.
σήμερα που ξαναπέρασα, το παλλικάρι συνεχίζει να καπνίζει τους μπαφους του στο ίδιο σημείο, πιθανώς αμετακίνητος απο χθές. ακολουθεί διάλογος:
- hey man, this is very dangerous, its not visible...
- έλληνας είμαι ρε φίλε
- α, οκ, όμως φίλε είναι επικίνδυνο και στο είπα και χθές και δεν έκανες τίποτα.
- καλά ρε φίλε, εσένα περίμενα όλο το καλοκαίρι να ρθείς να μου το πεις. άντε καλό καλοκαίρι.
- καλά δεν σε προβληματίζει ότι κάποιος μπορεί να πέσει με αυτό το σκοινί? αφού το έβαλες για να στερεώσεις την σκηνή σου, είσαι και υπεύθυνος να το κάνεις ορατό.
- κανείς δεν έπεσε ως τώρα, μόνο εσένα ενοχλεί!!!
εκεί χάνεται η λογική, ακολουθεί νεοελληνικός τσαμπουκάς, άντε από δω ρε κλπ.
εγώ έφυγα, κατάλαβα πως το άτομο είναι καμμένο από τα ναρκωτικά και δεν παίζει δυνατότητα συννενόησης, επέστρεψα μετά και σημάδεψα κάπως με κάτι χαρτιά το καλώδιο.

ηθικό δίδαγμα: καταλαβαίνω πως τα παιδιά που γράφουμε στο μπλογκ κλπ, παρά τις διαφωνίες μας, γενικά μάλλον είμαστε υπεύθυνοι, με φιλότιμο και ένα νοιάξιμο για τους άλλους. κυκλοφορούν όμως και άτομα πολλαπλώς καμμένα, που δεν μπορούν στοιχειωδώς να φροντίσουν τον εαυτό τους, πόσο μάλλον να νοιαστούν για την φύση ή τον διπλανό τους.
συνεπώς, άποψή μου, ας πηγαίνουμε το πρωί σε μια παραλία ή στη φύση, ας στήνουμε κάτι για σκιά και φεύγοντας το βράδυ ας παίρνουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ μαζί μας και αύριο πάλι ποδαράκια έχουμε. οτιδήποτε άλλο απλά ενθαρύνει διάφορους αντικοινωνικούς κρετίνους να καταστρέφουν ότι ανήκει σε όλους μας.
τα φιλιά μου και καλές διακοπές

logon
Εικόνα logon
Απών/απούσα

Ούτε όλοι οι ελεύθεροι κατασκηνωτές είναι κάφροι αλλά όυτε και όσοι τους κατηγορούν τα παίρνουν από τα ξενοδοχεία και τα δωμάτια.

Εγώ όταν κατασκηνώνω, στήνω το βράδυ, διανυκτερεύω και το πρωί ξεστήνω νωρίς για να μην ενοχλήσω κανέναν. Σκουπίδια και γενικά ίχνη δεν αφήνω πουθενά. Επίσης δεν στήνω ποτέ στο κύμα επάνω. Δεν υπάρχει λόγος.

Δεν παίρνουμε το σπίτι μας και το μεταφέρουμε στην παραλία.

Ποτέ δεν με έχει ενοχλήσει κανείς και δεν έχω ενοχλήσει κανέναν.

Για' μένα αυτό είναι και το νόημα της ελεύθερης κατασκήνωσης. Κατασκηνώνω για να διανυκτερεύσω όχι για να εγκαταστήσω την εξοχική μου κατοικία με φως, νερό τηλέφωνο, TV κλπ. Υπάρχουν τα οργανωμένα κάμπιγκ γι' αυτό.

tabakiera
Απών/απούσα

η διανυκτέρευση με το ελάχιστο δυνατό ίχνος σε μια παραλία προφανώς και είναι θεμιτή. το πρόβλημα είναι οι μόνιμες κατασκευές, η ιδιοκτησιακή νοοτροπία, η αντικοινωνική και επικίνδυνη συμπεριφορά. επειδή όμως βλέπουν πολλά τα ματάκια μου, όποιος έχει καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι

chrisRC
Εικόνα chrisRC
Απών/απούσα

Εγώ, στις 30 παραλίες που έχω πάει τελευταία, έχω δει σε 22 ξαπλώστρες, σε 2 ελεύθερο και στις υπόλοιπες τίποτα. Στατιστικά, τι έπρεπε να συναντήσω πρώτα, γκρίνια για τις ξαπλώστρες ή για το ελεύθερο;
Προφανώς και η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, αλλά για να δικαιούμαστε να κάνουμε κριτική στο 5%, πρέπει πρώτα να έχουμε κάνει και στο 70%. Διαφορετικά είναι σαν να καταπίνουμε την κάμηλο και να διυλίζουμε τον κώνωπα.

Ka0s
Εικόνα Ka0s
Απών/απούσα

Όχι είναι καλύτερα τα ξενοδοχεία που καταπατούν μόνιμα εκτάσεις ή τα εξοχικά σπίτια που νόμιμα ή μη καταστρέφουν κάθε έιδος φύσης...
Η γη δεν ανήκει σε κανέναν ούτε σε ιδιώτες για να την καταπατούν, ούτε στο κράτος για να την χαρακτηρίζει νόμιμη ή όχι.
Πληρώστε τα νόμιμα camping που έχουν καταπατήσει με τις εγκαταστάσεις τους την φύση για να βγάλουν φράγκα.
Α και η απάντηση μου στο ότι οι ξαπλώστρες στην παραλία είναι ίδιες με το ελευθερο camping είναι, προφανώς και ΟΧΙ γιατί οι τύποι από τις πλαζ για κερδοσκοπικούς λόγους.
Το ελευθερο camping είναι πρώτα απ'όλα ιδέα και δεν μπορώ να βλέπω ποδηλάτες να το κατακρίνουν
Και θα συμφωνήσω με τον από πάνω, εδώ υπάρχουν χίλια δυο άλλα το ελευθερο camping μας πείραξε...

logon
Εικόνα logon
Απών/απούσα

chrisRC wrote:
Εγώ, στις 30 παραλίες που έχω πάει τελευταία, έχω δει σε 22 ξαπλώστρες, σε 2 ελεύθερο και στις υπόλοιπες τίποτα. Στατιστικά, τι έπρεπε να συναντήσω πρώτα, γκρίνια για τις ξαπλώστρες ή για το ελεύθερο;
Προφανώς και η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, αλλά για να δικαιούμαστε να κάνουμε κριτική στο 5%, πρέπει πρώτα να έχουμε κάνει και στο 70%. Διαφορετικά είναι σαν να καταπίνουμε την κάμηλο και να διυλίζουμε τον κώνωπα.
To θέμα όπως και το προηγούμενο άνοιξε για την ελεύθερη κατασκήνωση. Αν ανοίξει κι ένα για τις ξαπλώστρες ευχαρίστως να τα καυτηριάσουμε τα αρνητικά στοιχεία. Άλλωστε όπως προ-είπα την ξαπλώστρα την παραμερίζεις και κάνεις δουλειά σου. Κανονικά και με τον νόμο.

Μία εβδομάδα που έφυγα διακοπές, με χάλασε αφάνταστα το σκηνικό με τις ξαπλώστρες παντού. Δεν είμαι υποχρεωμένος και δεν νοικιάσα αλλά την αισθητική μου την τραυμάτισαν. Τι να κάνω όμως όταν οι περισσότεροι δεν συμφωνούν με την δική μου αισθητική και τις νοικιάζουν μιά χαρά; Άλλωστε αν δεν τις ενοικίαζαν δεν θα υπήρχε και λόγος να τις στήσουν εκεί δα. Κάθισα στην παραλία λοιπόν με την ψάθα μου και ήμουν σαν την μύγα μες στο γάλα.

Στατιστικά λοιπόν φίλε συνποδηλάτη είμαστε off έτσι κι αλλιώς.

Υ.Γ.: το όλο σκηνικό με τις ξαπλώστρες μου θυμίζει το θέμα με τα τραπεζο-καθίσματα στις πλατείες. Πάντα κάποιος κονομάει πουλώντας τον χώρο μας, πάντα κάποιοι (οι περισσότεροι) ως πελάτες συμμετέχουν και τροφοδοτούν αυτό το σκηνικό.

pamig
Εικόνα pamig
Απών/απούσα

Νομίζω οτι έχουμε μπερδέψει τη βούρτσα με τη μπατανόβουρτσα....
Δε νομίζω οτι αυτό το τόπικ άνοιξε για συζήτηση περί παραλιών με ξαπλώστρες ομπρέλες και λοιπά συναφή. Το θέμα εδώ είναι οτι κάποιοι, εν ονόματι της "ελευθερίας" τους, καταπατούν μια παραλία στην οποία ίσως θα ήθελαν να βάλουν σκηνή ή πετσέτα και άλλοι, πέρα από αυτούς.
Και εμένα μου έχει τύχει παρόμοιο σκηνικό - να ψάχνω για καβάτζα και κάποιοι να έχουν κρατήσει για τους εαυτούς τους τις καλύτερες θέσεις, από την αρχή του καλοκαιριού, για να πάνε κάποτε στο μέλλον...οπότε να βρίσκομαι σε μια σχεδόν άδεια παραλία γεμάτη καβατζωμένες θέσεις και να μην έχω που να βάλω τη σκηνή μου...
Εν ονόματι ποιάς ελευθερίας γίνεται αυτό????
Τελικά τί είναι πιο φασιστικό???
Μήπως τελικά οι παραλίες (αυτές χωρίς τις ομπρέλες) δεν είναι για όλους???
Μήπως τελικά θα πρέπει να ξεχωρίζουμε τις παραλίες σε αυτές με ομπρέλες, σε αυτές με καβάτζες και σε αυτές με καβατζωμένες θέσεις για όλο το καλοκάιρι????
Το έχω ορκιστεί...την επόμενη φορά που θα δω τέτοια κατάσταση απλά θα ξηλώσω, θα στήσω και όταν φύγω θα βάλω σε μια άκρη οτιδήποτε έχουν αφήσει για καβάτζα....μπας και κατασκηνώσει και κανείς επόμενος στη θέση αυτή.....
Δυστυχώς την ιστορία αυτή μόνο όταν τη ζήσεις μπορείς να το καταλάβεις...

Πάντα φιλικά....ένας αγανακτισμένος free-camper

Giannis SLR100
Εικόνα Giannis SLR100
Απών/απούσα

chrisRC wrote:
Εγώ, στις 30 παραλίες που έχω πάει τελευταία, έχω δει σε 22 ξαπλώστρες, σε 2 ελεύθερο και στις υπόλοιπες τίποτα. Στατιστικά, τι έπρεπε να συναντήσω πρώτα, γκρίνια για τις ξαπλώστρες ή για το ελεύθερο;
Προφανώς και η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, αλλά για να δικαιούμαστε να κάνουμε κριτική στο 5%, πρέπει πρώτα να έχουμε κάνει και στο 70%. Διαφορετικά είναι σαν να καταπίνουμε την κάμηλο και να διυλίζουμε τον κώνωπα.

Πολύ σωστός!
Πρόσφατα πήγα για ελεύθερο camping σε κάποια παραλία κοντά στον Βόλο!
Το ποσοστό της παραλίας που καταλάμβαναν οι σκηνές ήταν το πολύ 15%
Στο ελεύθερο camping είναι λίγο δύσκολο να μείνεις παραπάνω από 3-4 μέρες
Όσο δλδ κάτσαμε και εμείς!
Το σημαντικότερο είναι, ότι η παρέα μου τουλάχιστον άφησε την παραλία σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ' ότι την βρήκε!
Παρόλα αυτά καταλαβαίνω ότι και 1 σκηνή για 1 μέρα μπορεί να ενοχλήσει κάποιον!
Άρα η λύση είναι κάπου στην μέση!
Δλδ:
α)Να μπει ένα τέλος στην ιδιωτικοποίηση των παραλιών(ο καθένας φτιάχνει ένα clubaki όπου γουστάρει και ζητά 40 euro για ένα μπάνιο)
β)Οριοθέτηση στις παραλίες(απ το κράτος) περίπου το 10-20%(να είναι χώρος για ελεύθερο camping)
γ)ΠΑΙΔΙΑ από όλους μας είτε πάμε για ένα απλό μπανακι, είτε για ελεύθερο camping.

Έτσι ώστε να διατηρήσουμε και παράλληλα να χαρούμε τις απέραντες ομορφιές της Ελλάδας (κατ εμέ ένας επίγειος παράδεισος που δύσκολα βρίσκεις σε άλλη χώρα)

Το πιο σημαντικό είναι το "γ", γιατί φίλοι μου ας μη γελιόμαστε ΕΜΕΙΣ είμαστε υπεύθυνοι για τα δεινά και αλλά και για τα επιτεύγματα αυτής της χώρας!

Ka0s
Εικόνα Ka0s
Απών/απούσα

Giannis SLR100][quote=chrisRC wrote:

Το πιο σημαντικό είναι το "γ", γιατί φίλοι μου ας μη γελιόμαστε ΕΜΕΙΣ είμαστε υπεύθυνοι για τα δεινά και αλλά και για τα επιτεύγματα αυτής της χώρας!

Ρε μάγκες, έλεος, για το μόνο που είμαστε υπευθυνοι είναι που μας κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μας και μας λένε ότι είμαστε υπεύθυνοι για μια κρίση που περνάει το κεφάλαιο, κρατάμε γραμμή-Tv, δηλαδή, όλοι λένε οι πολιτικοί τα τρώνε κτλ κτλ και μετά όλοι φταίμε...συγγνώμη, γιατί πρέπει εγώ να φταίω για την κρίση που περνάει ο καπιταλισμός; Γιατί πρέπει εγώ να πληρώνω την κάθε τράπεζα για να μην πτωχεύσει;
Έλεος πια με το ενοχικό σύνδρομο, δεν χρωστάμε τίποτα σε κανέναν...

Giannis SLR100
Εικόνα Giannis SLR100
Απών/απούσα

Ka0s][quote=Giannis SLR100 wrote:
chrisRC wrote:

Το πιο σημαντικό είναι το "γ", γιατί φίλοι μου ας μη γελιόμαστε ΕΜΕΙΣ είμαστε υπεύθυνοι για τα δεινά και αλλά και για τα επιτεύγματα αυτής της χώρας!

Ρε μάγκες, έλεος, για το μόνο που είμαστε υπευθυνοι είναι που μας κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μας και μας λένε ότι είμαστε υπεύθυνοι για μια κρίση που περνάει το κεφάλαιο, κρατάμε γραμμή-Tv, δηλαδή, όλοι λένε οι πολιτικοί τα τρώνε κτλ κτλ και μετά όλοι φταίμε...συγγνώμη, γιατί πρέπει εγώ να φταίω για την κρίση που περνάει ο καπιταλισμός; Γιατί πρέπει εγώ να πληρώνω την κάθε τράπεζα για να μην πτωχεύσει;
Έλεος πια με το ενοχικό σύνδρομο, δεν χρωστάμε τίποτα σε κανέναν...

1ον η κυβέρνηση εκλέγετε από εμάς, όπως και οι τοπικοί άρχοντες!
Όταν τους ψηφίζουμε με το σκεπτικό ότι θα μας βολέψουν κάπου, τότε λες να μην φταίμε???
2ον όταν πετάμε σκουπίδια, τσιγάρα, μπάζα κτλ όπου γουστάρουμε,
3ον και σπουδαιότερο, όταν έχουμε συμπεριφορά λέω-κάνω ότι γουστάρω
γιατί είμαι μάγκας, αλλά όταν βλέπουμε το στραβό, λέμε φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός απ τον αθώο εαυτούλη μας…
Τεσπα ας μην το συνεχίσουμε γιατί είμαστε λίγο εκτός θέματος.

Ka0s
Εικόνα Ka0s
Απών/απούσα

Με 40% ποσοστό αποχής και με την ίδια λογική θα έπρεπε μόνο στο 60% να γινόντουσαν περικοπές.
Φίλε μου, τα σκουπίδια και οι γόπες από τα τσιγάρα παίζει να είναι από τα μικρότερα προβλήματα που παίζουν αυτή τη στιγμή.
Τελοσπάντων, δεν το τραβάω άλλο γιατί η φάση βλέπω να τραβάει πολύ.

tabakiera
Απών/απούσα

οκ, μπορούμε να δεχτούμε ότι δεν πρέπει να καβατζώνονται οι παραλίες χωρίς πρώτα να λύσουμε το πρόβλημα με τον παγκόσμιο καπιταλισμό, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, το κυπριακό, τους σαντινίστας στην νικαράγουα και τον μετεωρίτη που έρχεται να καταστρέψει τη γή?
είπαμε φόρουμ για το ποδήλατο και θρεντ για παραλίες, όχι να το κάνουμε γένοβα 2010 εδω μέσα.
σε ελεύθερη χώρα ζούμε, ο καθένας έχει την πετριά του και το χόμπυ του αλλά ας μην το φορτώνει στους άλλους

rearviewmirror
Απών/απούσα

λόκαλ-athens wrote:

Ισα-ίσα ξαπλώστρες και κατασκηνωτές είναι η ίδια καταπάτηση. Οι ξαπλώστρες για να βγάλουν λεφτά, ο τάχα μου χίπις για να σώσει την τσέπη του.

Το ίδιο αυτός που σου ζητάει νταβατζιλίκι χρήματα για κάτι που δεν ειναι δικό του ,με αυτόν που θέλει να πάρει ανάσα απο το τσιμέντο και να πιάσει λίγο χώμα για 4-5 μέρες ?
Τι το κακό έχει το να θέλεις να σωσεις την τσέπη σου ?

Κανένας από τους δύο (που είναι οι δύο πλευρές του ΙΔΙΟΥ νομίσματος) δεν μπορεί να καπηλεύεται τον δημόσιο χώρο προς δικιά του χρήση.

Quote:

μόνιμες ιδιωτικές κατασκευές που θα κλείνουν για όλο το καλοκαιρι όλες τις καβάτζες για σκιά.

Αυτό που περιγράφεις ειναι αυθαίρετα και όχι free camp.

Quote:
Άσε που οι κατασκηνωτές είναι το προπύργιο της ξαπλώστρας: βλέπει ο άλλος οτι πάει κόσμος και παει και βάζει την ξαπλώστρα του....

Ενώ αν βλέπει κόσμο "καθως πρέπει" και όχι ταχα μου χίπις δεν θα βάλει ξαπλώστρες ?

jeanmarat
Απών/απούσα

νομίζω πως με λιγη κατανοηση απο ολους μπορούμε να απολαμβάνουμε την θαλασσα χωρίς εμπορικούς μεσάζοντες. Ακόμα και ο κάφρος πρέπει να αλλάξει νοοτροπία αν πιεστεί , αλλά ο έμπορας δεν πρόκειται να φύγει.

vang
Απών/απούσα

..το ίδιο και για το ελέυθερο και για τις ξαπλώστρες και για τα ξενοδοχεία!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ λογικοί κανονισμοί και όπου υπάρχουν δέν τηρούνται...

Το γεγονός ότι η ελεύθερη κατασκήνωση πού έιναι αναφαίρετο δικαίωμα του πολίτη και του ανθρώπου στο Ελλαδισταν, αντί να το "κανονίσουν" το απαγορεύουν και ξεμπλέκουν οδηγεί σε αυτά τα ευτράπελλα...!

Δεν χρειάζεται να ξαναανακαλυψουμε την ομπρέλα!

Σε όλα αυτα τα θέματα έχουν δοθεί λύσεις.

π.χ. δείτε τα εθνικά πάρκα των ΗΠΑ ( ελεύθερη κατασκήνωση υπό αυστηρούς όρους και έλεγχο...) κάντε ένα σέρτς αν ενδιαφέρεστε πραγματικά!

π.χ Κυανή ακτή ( Γαλλία) Στην παραλία της Νίκαιας οι παραλίες τών Ξενοδοχείων εναλλάσσονται με ελεύθερες σε αναλογία ένα πρός ένα και σε όλο το μήκος της ακτής ώστε όλοι να μπορούν να βγουν σε ελεύθερη παραλία χωρίς να χρειάζεται να περπατήσουν πάνω από 200 μέτρα!

Αν, λέω άν, θέλουμε υπάρχουν λύσεις και δοκιμασμένες ώστε να μήν τσακωνόμαστε και να είναι ευχαριστημένοι όλοι
..καί τα ξενοδοχεία
..και αυτοί πού θέλουν να κάθονται σε ξαπλώστρες ( οργανωμένες παραλίες)
...καί αυτοί πού θέλουν άμμο σκέτη
...και αυτοί πού θέλουν να στήσουν την σκηνή τους

Κανονισμοί, λογικοί και τηρήσιμοι και μετά έλεγχος!

tabakiera
Απών/απούσα

βοήθεια! - η μεταμοντέρνα μπίζνα (Κενό Δίκτυο) καταστρέφει προστατευόμενες παραλίες

παιδιά καταχρώμαι της υπομονής σας με μη ποδηλατικό θέμα αλλά έχω φρικάρει τελείως.
η μεταμοντέρνα μπιζνα που ονομάζεται Κενό Δίκτυο και διοργανώνει τρανς πάρτυ με χοντρή κονόμα, ήρθε να καταστρέψει την παραλία των ονείρων μου και των διακοπών μου.
Πρόκειται για το πανέμορφο αλυκό στη νάξο, περιοχή προστατευόμενη, με υπέροχους κεδρόδασους και αμμόλοφους, ιδανική για μπάνιο στη ομορφιά και τη γαλήνη της κυκλαδίτικης φύσης.
Ενώ έχω ήδη φρικάρει με διάφορους μπαφομπάχαλους που έχουν καβατζώσει όλες τις σκιερές γωνιές της παραλίας για όλο το καλοκαίρι και φεύγοντας την αφήνουν σε μαύρο χάλι (βλέπε φωτό), μαθαίνω χθες πως θα έρθει να διοργανώσει τρανς πάρτυ με υπερηχητικά ηχοσυστήματα χιλιάδων βατ η μεταμοντέρνα μπίζνα διοργάνωσης τρανς πάρτυ Κενό Δίκτυο.
Για όσους δεν το ξέρουν, το Κενό Δίκτυο είναι μια πολύ έξυπνη μεταμοντέρνα εναλλακτικομπίζνα, οι οποίοι καταλαμβάνουν με μαφιόζικο τσαμπουκά δημόσιους χώρους, δεν πληρώνουν φόρους, ταμεία τίποτα, βγάζουνε χοντρα λεφτά (τουλάχιστον από το νομιμο αλκοόλ που πουλούν αν και δεν νομίζω να τους είχε κάνει ντου η αστυνομία για το αλκοόλ μόνο), κάνουν τρελλή ηχορύπανση και κατόπιν, καμμένοι τελείως από όσα κάνανε ολο το βράδυ, αφήνουν το μέρος εντελώς κατεστραμένο. Φίλος μου στο λόφο στρεφη είδε προσωπικά το απόλυτο σκουπιδοχάος μετά από πάρτυ του κενού δικτύου.
Ήδη σοβαρές οικολογικές ομάδες στη Νάξο αντιτίθενται στην παρουσία αυτής της τσαμπουκαλίδικης φασιστικής εναλλακτικομπίζνας σε ένα παρθένο τοπίο του τόπου τους αλλά το Κενό Δίκτυο (είναι πολλά τα λεφτά) με τσαμπουκά επιμένει να ολοκληρώσει το καταστρεπτικό του έργο και τις επικερδείς του εισπράξεις βεβαίως βεββαίως.
Προφανώς ψάχνουνε για καλοκαιρινό βένιου, τώρα που η πόλη δεν έχει πολλά πελατάκια και όπου τους αφήσουν να ριζώσουνε θα έρχονται ξανά και ξανά. Ευτυχώς στην Ικαρία μαζεύτηκε κόσμος και τους έδιξε κακήν κακώς, φτάνωντας αναγκαστικά στην αυτοδικία, σε ένα κράτος που κανένας θεσμός δεν προστατεύει τη φύση και το περιβάλλον.
Παρακαλώ διαδώστε όπου μπορείτε το οικολογικό έγκλημα που πάει να κάνει η μεταμοντέρνα εναλλακτικοεταιρία (χωρίς φυσικά βιβλία και παραστατικά)που ακούει στο όνομα Κενό Δίκτυο.
Όσοι έχουμε οικολογικές ευαισθησίες σ αυτό το σάιτ (και είμαστε πολλοί) παρακαλώ να αντισταθούμε στην ύπουλη εναλλακτικομπίζνα που μετατρέπει τη φύση σε νυχτερινή πίστα μεε νεολαιίστικο πρόσωπο.

ΑΙΣΧΟΣ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΟ ΚΕΝΟ ΔΙΚΤΥΟ
ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΗΣ ΜΠΙΖΝΑΣ ΤΩΝ ΠΑΡΤΥ ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΞΙΩΤΙΚΗ ΦΥΣΗ!

jeanmarat
Απών/απούσα

να φυγετε να πατε αλλου.

υ.γ. Από τη Νάξο είσαι ;
υ.γ.2 Συμμετείχες πρόσφατα σε διαφήμιση παγωτου ;

jeanmarat
Απών/απούσα

http://voidnetwork.blogspot.com/

Όλες οι παραλίες, οι θάλασσες, τα βουνά, τα δάση, τα ποτάμια, οι ουρανοί αυτού του κόσμου ανήκουν σε όλους εμάς και όλοι μαζί θα διεκδικήσουμε παντού την ελευθερία να απολαμβάνουμε την ζωή χωρίς περιορισμούς και χωρίς απαγορεύσεις. Σκοπός του «Κινήματος Για Την Ελεύθερη Κατασκήνωση» είναι να διδάξουμε ο ένας τον άλλον την Αγάπη, τον Σεβασμό και την Προστασία της Φύσης και να υπερασπιστούμε την απόλυτη Ελευθερία της διαβίωσης στην απέραντη αγκαλιά της Γης και του Ουρανού. Θα ταξιδέψουμε με τους αγαπημένους μας ανθρώπους, τους φίλους μας και τους εραστές μας παντού, θα ζήσουμε ελεύθεροι όπου εμείς επιλέξουμε, θα προστατέψουμε τα δάση και τις παραλίες με τα γυμνά κορμιά μας… Δεν θα ζητήσουμε άδεια από κανέναν για να είμαστε ελεύθεροι

Ο∆ΗΓΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΗΣ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΗΣ

Πώς συνυπάρχουμε αρµονικά µε τους άλλους κατασκηνωτές, τους κάτοικους της περιοχής και µε την ίδια τη φύση; Απέναντι στον οργανωμένο περιορισµό της ελευθερίας, του ζωτικού χώρου έκφρασής της και στην περιθωριοποίηση του φυσικού τρόπου ζωής, είναι σηµαντικό για τους κατασκηνωτές να µάθουµε τουλάχιστον να συνυπάρχουµε ακολουθώντας κάποιες κοινές συνήθειες: >>Παρκάρουµε τα αυτοκίνητα µακριά από την παραλία και δεν εµποδίζουµε την πρόσβαση στην παραλία >> Χρησιμοποιούμε σακούλες για τα απορρίµµατα, συµπεριλαµβανοµένων των χαρτιών υγείας που ξεθάβονται από ζώα >> Μαζεύουµε όλα τα δικά µας σκουπίδια αλλά και τα υπόλοιπα που βρίσκουµε. Χρησιµοποιούμε µια σακούλα φορεµένη στο χέρι µας για να κάνουµε τη διαδικασία λιγότερο δυσάρεστη.>> Καθορίζουµε πού είναι η «τουαλέτα» και σκάβουµε λάκκους τουλάχιστον 30 εκ. κάθε φορά ή τα σκεπάζουμε με άμμο παραλίας. Αντί για χαρτί τουαλέτας χρησιμοποιούμε νερό από την θάλασσα σε πλαστικό μπουκάλι >> Αποφεύγουμε τη χρήση έστω κα βιοδιασπώµενων σαµπουάν και σαπουνιών στο νερό γιατί έτσι ρυπαίνουμε τη θάλασσα, τη λίµνη, ή το ποτάµι.>> Είμαστε έτοιμοι να κατανοήσουμε τις ειδικές συνθήκες του μέρους στο οποίο βρισκόμαστε και να το προστατέψουμε με την παρουσία μας. Σεβόµαστε τη βλάστηση, και την πανίδα της περιοχής ανάλογα με τις συνθήκες. Για παράδειγμα σε περιοχές όπου φωλιάζει η καρέτα-καρέτα, η φωτιά µπορεί να αποπροσανατολίσει χελώνες και χελωνάκια ή σε μέρη με πικνή βλάστηση η φωτιά είναι επικίνδυνη>> Στήνουµε τη σκηνή αρκετά µέτρα µακριά από το κύµα ώστε να µην εµποδίζουµε τους υπόλοιπους κατασκηνωτές αλλά κυρίως να µην ενοχλούµε καβούρια, χελώνες, πουλιά.>> Τα έντοµα είναι κάτοικοι της περιοχής, εµείς είµαστε οι επισκέπτες. Τα αποφεύγουµε µε φυσικά εντοµοαπωθητικά, και µε το να κρατάµε κλειστή τη σήτα της σκηνής όλη μέρα >> Κατασκευάζουµε αυτοσχέδια τασάκια για τις γόπες µας και τις μαζεύουμε όλες.>> Δεν θεωρούμε το σημείο που μένουμε τσιφλίκι μας, δεν δημιουργούμε συνθήκες μόνιμης εγκατάστασης>> Σε περίπτωση επίθεσης της αστυνομίας ενωνόμαστε, εκφράζουμε συλλογική αλληλεγγύη και απαντάμε στις προκλήσεις όλοι μαζί>> Προσφέρουμε, μοιραζόμαστε, γνωριζόμαστε και δημιουργούμε, στο μέτρο του επιθυμητού, συνθήκες συλλογικής διαβίωσης με τους άλλους κατασκηνωτές>> Αφήνουµε το δάσος ή την παραλία όπως τη βρήκαµε, και αν γίνεται, πολύ καλύτερη >>

tabakiera
Απών/απούσα

jeanmarat wrote:
να φυγετε να πατε αλλου.

υ.γ. Από τη Νάξο είσαι ;
υ.γ.2 Συμμετείχες πρόσφατα σε διαφήμιση παγωτου ;

όχι

στα λόγια όλοι καλοί είναι
τα λόγια είναι προκάλυμα όταν αφήνουν τα μέρη κ*λο μετά τα πάρτυ τους
ο κόσμος στη νάξο έχει ξεσηκωθεί και παραδόξως έχουν ξεσηκωθεί και ντόπιοι με σοβαρό ενδιαφέρον για τον τόπο τους
πρόκειται για κίνηση απολύτως αποικιοκρατική και καπελωτική
δες στο http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1196640

jeanmarat
Απών/απούσα

tabakiera

η αυτονομη πρωτοβουλια της ναξου όπως φαίνεται από τα γραπτά της ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΗΣ.

Δεν είναι υπερ των SUV και της "ανάπτυξης".

Άλλο Αυτόνομη Πρωτοβουλία άλλο το "να φυγετε να πάτε αλλού" του παππού με το παγωτό

tabakiera
Απών/απούσα

jeanmarat wrote:
tabakiera

η αυτονομη πρωτοβουλια της ναξου όπως φαίνεται από τα γραπτά της ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΗΣ.

Δεν είναι υπερ των SUV και της "ανάπτυξης".

Άλλο Αυτόνομη Πρωτοβουλία άλλο το "να φυγετε να πάτε αλλού" του παππού με το παγωτό

τα παιδιά είναι ξεσηκωμένα κατά του κενού δικτύου και του εναλλακτικοτρανσκαφροπαρτυ τους
δεν ξέρω την άποψή τους για τις καβάτζες αλλα υποψιάζομαι πως δεν ειναι κ πολύ οκ με την αναπαραγωγή της μικροϊδιοκτησίας στο φυσικό τοπίο.
όπως και να χει, όλη η περιοχή έχει ξεσηκωθεί με την καφρίλα των κενοδικτυακών.
να πάνε σε καμιά τσιμινιέρα να χτυπιούνται, να κατεβάζουν κουμπάκια όλο το βράδυ και να κάνουν τη γερή κονόμα τους με 300% αφορολόγητο κέρδος στα μπυρόνια.
ας αφήσουν τη φύση ήσυχη

contact