Ειληκρινα δεν ξερω τι μπορει να φταιει αλλα τον τελευταιο αρκετο καιρο το forum μας δεν εχει λογο υπαρξης και επισκεψιμοτητας... Εχω να διαβασω παρα πολυ καιρο κατι χρησιμο και ουσιωδες που να ενημερωνει η να πληροφορει για κατι τον επισκεπτη...
Ο καθενας μπανει ποσταρει οτι του κατεβει γραφει οτι θελει λες και εδω περα ειναι ελευθερη εκφραση και εκθεση ιδεων...
Γραφονται ανακριβειες, γραφονται ασχετοσυνες, γραφονται βρισιες, γραφονται ειρωνιες, και δεν ξερω που μπορει να φτασει ολο αυτο και αν βοηθαει σε κατι...
Εχω απογοητευτει, εχω στεναχωρηθει με την κατασταση που επικρατει, δεν ξερω αν μπορει να αλλαξει η αν μπορει να διορθωθει με καποιον τροπο ολο αυτο, παντως ετσι οπως ειμαστε τωρα μονο χειροτερα μπορουν να γινουν τα πραγματα...
Δεν ειναι γκρινια ουτε εμπαθεια σε κανεναν απλα ετσι τα βλεπω και θελω να ελπιζω οτι δεν τα βλεπω μονο εγω...
Συγνωμη αν εγινα καπου αποτομος η αν εθιξα καποιους αλλα δεν μπορουσα να τα κρατησω αλλο μεσα μου ...
Ας προσπαθησουμε λιγο ολοι μπας και καλυτερευσουν λιγο τα πραγματα....
ΚΑΛΕΣ ΠΕΤΑΛΙΕΣ ΤΑ ΛΕΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ
Το επίπεδο ενός forum βασίζεται σε δύο πράγματα:
1. Στους Συντονιστές (Moderators)
2. Στα μέλη του forum
Δεν θα σχολιάσω περαιτέρω... Τα συμπεράσματα δικά σας...
..δυστυχως..
και σε αυτο βεβαια δεν φταινε σε τιποτε οι ανθρωποι που στηνουν το podilates.gr..αλλα..
-
Έχω περίπου δύο μήνες που έκανα εγγραφή στους Ποδηλάτες.
Δεν ξέρω πόσο μεγαλύτερο ενδιαφέρον είχε πριν το site, αλλά προσωπικά έχω βρει πολλά ενδιαφέροντα άρθρα που αφορούν επισκευές, μετατροπές, βόλτες, άρθρα για την ασφάλεια των ποδηλάτων και την ασφάλεια των ποδηλατών, συντονισμένες κινήσεις για την εξάπλωση του ποδηλάτου κτλ κτλ.
Φυσικά εχθρός του καλού είναι το καλύτερο...
...όσο αφορά τις διαμάχες, κοκορομαχίες, και λοιπές αντεγκλίσεις, νομίζω πως είναι λογικό να εμφανίζονται και τέτοια φαινόμενα μιας και απ ότι έχω καταλάβει ο αριθμός των εγγεγραμένων αυξάνει καθημερινά.
Παιδιά...τσακωμοί και διαφωνίες υπάρχουν πάντου...δεν είναι αυτό το ζήτημα.
Κατά τη γνώμη μου, εκείνο που χρειάζεται βελτιώση είναι το λογισμικό του forum. Το βρίσκω λίγο φτωχό και όχι τόσο λειτουργικό όσο άλλων ιστότοπων. Ίσως εκεί πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές.
top of the art. Είναι drupal και είναι το καλύτερο για community sites. Μόνο που η 'αναζήτηση' είναι φτωχή. Ίσως να φταίει το template.Επίσης περισσότερα θέματα πρέπει να γίνουν pinned.
..με κουραζει αφανταστα η ελλειψη σεβασμου μεταξυ αρκετων μελων , ο μηδενισμος ιδεων και δρασεων, τα γρηγορα συμπερασματα , η αθεραπευτη γκρινια ,η τρομολαγνια , τα κλισε και οι "ταμπελες".
..και ολα αυτα εκφραζονται συνεχως , απο τα ιδια περιπου ατομα , με αστειρευτη επιμονη .
Φυσικα σε αυτο σε καμια περιπτωση δεν φταινε οι διαχειριστες- και ειναι αδικο , ολος ο κοπος τους (αυτων και αλλων πολλων) να ξεφτιζει και να υποβαθμιζεται επειδη μερικοι απο εμας με αυτη την ανοητη επιμονη(εμμονη) κατανταμε τελικα την αναγνωση των θεματων κουραστικη.
Αν παρατηρησετε , αρκετη απο την θεματολογια τελικα καταντα σε διχονοια απο τα ιδια γνωστα ατομα , αλλα και απο αρκετα καινουρια.
Χαρακτηριστικο παραδειγμα μια ποδηλατισσα που (προφανως) μιμουμενη την αγενεια και την αισθηση "καφενειου" , δεν διστασε να προσβαλλει δημοσια -κατι που σε αλλες περιπτωσεις αμφιβαλλω αν θα τολμουσε να ο κανει.
Φυσικα δεν με πειραξε τοσο , ειναι ομως ενα παραδειγμα (προσωπικο) που βλεπω να εχει ξαναγινει αρκετες φορες.
Ειναι μεγαλο κριμα...σιγουρα τα μελη οσο πανε και αυξανονται.
Με ανησυχει ομως το γεγονος οτι δεν βλεπω πολλη δραστηριοτητα με "θετικο" τροπο σκεψης αλλα αντιθετως ανακυκλωσεις παλιων και νεων καυγαδων.
Προφανως μερικοι εδω μεσα δεν εχουν συνηθίσει να ιδρωνουν , ουτε το σωμα αλλα ουτε και το αυτι τους .
Αν κάτι από όσα γράφτηκαν παραπάνω αφορά κι εμένα, μια και συμμετείχα μερικές φορές σε αντιπαραθέσεις που έγιναν εδώ (με διάφορες αφορμές), θα μπορούσα να πω τη γνώμη μου, αν μου ζητηθεί.
Αγαπητέ tomac4, δράττομαι της ευκαιρίας να σου αναφέρω κάτι που κάνεις εδώ και αρκετό καιρό και το οποίο προσωπικά με στεναχωρεί.
Πολλές φορές κλείνεις τα γραφόμενά σου στο φόρουμ με μία λέξη που προέρχεται από αλλού, θεωρώντας ίσως πως με τον τρόπο αυτό πετυχαίνεις ένα αστείο. Για όσους έχουν αντίθετη άποψη από αυτό το "αλλού" ίσως και να το πετυχαίνεις. Για όσους όμως δεν έχουν αυτή την αντίθετη άποψη η κατάληξη αυτή είναι μάλλον ενοχλητική. Φυσικά, τονίζω ότι είναι αναφαίρετο Δημοκρατικό δικαίωμα του καθενός να υποστηρίζει αυτό το "αλλού" ή όχι. Υπάρχει όμως και η υποχρέωση για την τήρηση του σεβασμού έναντι στα πιστεύω των άλλων και δεν νομίζω ότι μία παρόμοια πρακτική συνάδει με αυτό.
Πριν ξεκινήσει άλλος ένας ατέλειωτος κύκλος αντιπαραθέσεων, αντεγκλήσεων και τα λοιπά, θέλω να τονίσω πως το παραπάνω σχόλιο το έκανα όχι με επιθετικό τρόπο, αλλά τελείως φιλικά. Συμφωνώ μαζί σου πως καλό είναι να αποφεύγονται κάθε είδους βρισιές, ειρωνίες και τα λοιπά. Προς την κατεύθυνση αυτή προτείνω την αυτοκριτική από όλους μας, μη του εαυτού μου εξαιρουμένου φυσικά. Για την αποφυγή λοιπόν αντιπαράθεσης και σε αυτό το νήμα δεν αναφέρω περισσότερες λεπτομέρειες, καθώς είμαι σίγουρος πως θα ανοίξουν "τον ασκό του Αιόλου". Αν νομίζεις ότι αξίζει να συζητήσουμε αυτό που είπα, προτείνω να ανταλλάξουμε μεταξύ μας κάποια προσωπικά μηνύματα.
Με φιλικές προθέσεις
Πάντα σκεπτόμενος την πρόοδο της ποδηλασίας και την προστασία του περιβάλλοντος (εντός της οποίας είναι και οι ομαλές ανθρώπινες σχέσεις)
automation
Πιστεύω ότι όλα ανοικτά τα forums έχουν αυτή την εγγενή αδυναμία.
Δηλ. μπορεί να γράψει ο καθένας με ότι τρόπο θέλει. Και αυτός του ο τρόπος να επηρρεάσει το υπόλοιπο αναγνωστικό κοινό που συμμετέχει.
Κατά την γνώμη μου δεν γίνεται να γίνει suppress κάτι τέτοιο.
Υπάρχουν άνθρωποι που τσακώνονται σε ένα forum, μετά πάνε σε ένα άλλο, βλέπουν ότι δεν έχει συμμετοχή και γυρίζουν εκεί που τσακώθηκαν για να ξανα-τσακωθούν με το πρόσχημα της ελευθερίας του λόγου τους, γνώμης του κλπ. κλπ.
Ίσως για να προσυλητίσουν στο άλλο τους forum, ίσως γιατί έχουν ανάγκη να νιώθουν ότι ανήκουν σε μια ομάδα, ίσως γιατί καταπιέζονται στον πραγματικό κόσμο και βρίσκουν "βήμα" εδώ να βγάλουν τα εσώψυχά τους και να "απελευθερωθούν" -ίσως κάπως έτσι το βιώνουν δεν ξέρω..εικάζω-
Γενικώς οι αιτίες είναι εν γένει βαθύτερες και διαφορετικές ανα πρόσωπο.
Καταντάει πάντως να επιβεβαιώνεται αυτό που λέμε ο ορισμός του forum-troll.
Και όπως είπα, είναι εγγενή αδυναμία ενός ανοικτού forum. Γιατί δεν είναι μια παρέα που συναντιέται και θα διαλέξει να μην συναντηθεί με κάποιο μέλος που δεν "κολλάει" στην παρέα πια. Σε ένα forum μπαίνει και γράφει όποτε και όποιος θέλει.
Και ποιά είναι η λύση στο "πρόβλημα" ?
Υπάρχουν δύο προσεγγίσεις :
- Μία να τηρούν όλοι αρνητική αλλά συμμετέχοντας στάση προς το πρόσωπο που α)προσβάλει, β)τσακώνεται γ)βρίζει και γενικά δεν τηρεί ένα δικτυακό nettiquete (συνήθως διακρίνονται οι χρήστες αυτοί απο τον τρόπο που μεταχειρίζονται την γλώσσα)
Γενικώς να του "την λένε" , όχι με άσχημη γλώσσα όμως.
- Δύο το /ignore απο το παλιό καλό IRC (Internet Relay Chat)
Γενικώς να αγνοούν τα γραφόμεντα/λεχθέντα.
Δυστυχώς το 2ο μπορούν να το κάνουν όσοι έχουν ένα άλφα χρονικό διάστημα στο forum και έχουν σχηματίσει άποψη για τα συγκεκριμένα πρόσωπα που έχουν προσβλητική συμπεριφορά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Ένα forum που δεν δέχεται νέα μέλη κάποια στιγμή θα ισορροπούσε, όταν όλοι καταλάβαιναν την συμπεριφορά του μέλους αυτού.
Ένα forum που είναι ανοικτό προς εγγραφές ενδεχομένως δεν ισορροπεί ποτέ γιατί πάντα κάποιος νέος χρήστης θα βρεθεί να τσιμπήσει και να απαντήσει στο forum-troll. Και ο κύκλος ξεκινά απο την αρχή.
Παράδειγμα : δείτε πόσες απαντήσεις έχει το thread "δράση κατά βενζινοsomething..."
μιας και σε ειδα χτες και χαρηκα πολυ,γιατι ειχα να σε δω καιρο,θα θελα να σου πω το εξης...
Καταλαβαινω απολυτα το γεγονος οτι πικραινεσαι απο καποια πραγματα που βλεπεις εδω,σκεψου ομως ποσες φορες εχεις πικραθει και απο συμπεριφορες ανθρωπων εξω απο το φορουμ,στην παροδο των χρονων.
Νομιζω οτι το να αυξανονται οι ποδηλατες,ειναι οτι θετικοτερο,και αυτο φαινεται πλεον και στους δρομους,ομως ταυτοχρονα οσο μεγαλυτερος ο αριθμος,τοσο αντιπροσωπευτικοτερη (εδω) η εικονα της εξω κοινωνιας.
Αν λοιπον κατι μας χαλαει εδω,δεν φταιει το εδω.Εχουμε -γενικα- παρει μια περιεργη τροπη.
Κατα τ'αλλα η πολυμορφια και η πολυχρωμια ειναι ομορφες εκφανσεις της κοινωνιας,πρεπει να μαθουμε να τις αγαπαμε.Και αν κατι δεν μας αρεσει στη συμπεριφορα καποιου,ας του το πουμε εκεινη τη στιγμη.Οχι τοσο εδω,οσο εξω.
Με την κουβεντα προσωπο με προσωπο χτιζονται οι ανθρωπινες σχεσεις.
Το φορουμ ειναι απλα ενας καθρεφτης μιας κοινωνιας.Ας κοιταξουμε τι μπορουμε να κανουμε καθημερινα εκει.Και τοτε τα αποτελεσματα θα φανουν και εδω.
Οπως ακριβως η παρουσια και η επιμονη καποιων ποδηλατων εφερε και αλλους κοντα μας.
Φιλικα
Σοφια
αν θες την άποψή μου κακώς σε στενοχωρεί τόσο.
τα φόρουμ στο ιντερνετ είναι ένα νέο κοινωνικό μέσο, που αναγκαστικά δεν έχει τα χαρακτηριστικά μιας κανονικής συνομιλίας.
είναι κάτι άλλο, οπότε μην το παιρνεις τόσο βαριά.
φυσικά αυτό δεν σημαίνει πως αυτό δικαιολογεί βρισιές ή επιθετικότητα κλπ. είναι όμως ένα νέο μέσο, με τις δικιές του ιδιαιτερότητες, οπότε παράγει ένα λόγο δικής του φύσης.
για παράδειγμα, κατά την ταπεινή μου άποψη, το να θεωρείς πως μια διαδικτυακή κοινότητα είναι και κανονική κοινότητα είναι σαν να θεωρείς πώς όλοι αυτοί οι τύποι στο φέησμπουκ είναι όντως φίλοι σου
αν ξεπεράσεις το γεγονός ότι η φύση του μεσου όλους μας ξενίζει και μας κάνει να την μπερδεύουμε με κανονική συνομιλία, ίσως να το κατανοήσεις γι αυτό που είναι και όχι γι αυτό που θα θελες να είναι.
σαν διαδικτυακή συνομιλία το φόρουμ λοιπόν έχει κατά την άποψή μου πολλά να δώσει και δίνει, πράγματα που μια κανονική συνομιλία δεν μπορεί.
τα σεντόνια για παράδειγμα είναι προνόμιο του ίντερνετ, που σου επιτρέπει την εξαντλητική - μέχρι αηδίας- ανάπτυξη ενός θέματος, δεν είναι κάτι που στέκει σε κανονικές συζητήσεις.
έχοντας πει αυτό...
εμένα μ αρέσει το φόρουμ αυτό, έχει εξαιρετικό κόσμο μέσα και είναι πολύ πολύ μα πολύ πληροφοριακό, πράγμα που είναι ο αντικειμενικός σκοπός ενός τέτοιου φόρουμ.
ξανά δεν δικαιολογώ με τίποτα την έλλειψη κοσμιότητας ή την άσκηση ψυχολογικής βίας, αλλά τα τρολ ή οι κόντρες είναι στην τελική μές στο πρόγραμμα.
ας προσπαθήσουμε ξανά να είμαστε όλοι πιο κόσμιοι και κάνοντας μια αυτοκριτική, προσωπικά ζητώ συγγνώμη αν έχω μερικές φορές ξεφύγει από ποδηλατική θεματολογία.
για μένα αυτό το φορουμάκι είναι σχετικά αγαπημένο πάντως, ιδίως μιας κ πάντα ( ακόμα και σ αυτό το θρεντ) οι απόψεις διϊστανται και αυτό δεν είναι έλλειψη σεβασμού αλλά μάλλον προσόν του.
Εδω πολλοι απο εμας γνωριζομαστε,κανουμε παρεα,οργανωνομαστε,κανουμε ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ δρασεις,δεν εχουμε σχεση με τα διαδικτυακα κλικ για την διασωση της Αιτης.
Kαι ειναι διαφορετικοι οι λογοι εγγραφης.ΔΕΝ γραφεται κανεις για να επικοινωνησει την κοινωνικοποιηση του.Η αν θες,ειναι λιγοι αυτοι που το κανουν.
Υπαρχουν δεκαδες διαφορετικοι τροποι να χρησιμοποιησεις το ιντερνετ.
Εδω κοινως,οι συμπεριφορες μας αποτελουν καθρεφτη του τροπου που φερομαστε εξω.Αν θες (tabakiera) κανονιζουμε μια βολτιτσα εξω,να δουμε και να συζητησουμε πανω σε ολο αυτο.
Στα υπολοιπα συμφωνω...
generation xx, γεια χαρά..
Όμως όμως, αν και υπάρχει η παρέα όπως την περιγράφεις, που βρίσκεται και εκτός internet, υπάρχουν και μέλη που έχουν γραφτεί για λόγους που περιέγραψα και σε προηγούμενο post μου.
Για να ανήκουν σε μια ομάδα, για να τσακωθούν, για να "κοινωνικοποιηθούν" όπως εκείνοι το αντιλαμβάνονται τέλος πάντων..
Δυστυχώς δηλ. για ένα ποδηλατικά προσανατολισμένο forum.
Ο tomac αυτό ήθελε πιστεύω να αναδείξει με το αρχικό του post.
Πάντως προσωπικά χαίρομαι που είμαι μέλος κι εγώ παρόλες τις όποιες τέτοιες "αδυναμίες".
κανεις παρέα και δράσεις με αρκετούς από τους τύπους στη λίστα.
(προσωπικά πάντα θεωρούσα το fb σαν κάτι πολύ δυσοίωνο, διεστραμμένο και σιχαμένο, εξ ου κ το έχω αυστηρά αποφύγει).
τέσπα, εμένα το φορουμάκι μ αρέσει, στο βαθμό που δεν ξεφεύγουμε.
κ είναι κ πολύ μαμημένα χρήσιμο από πλευράς πληροφοριών...
α, έχουμε κοινούς γνωστούς.
λογικά κάποια στιγμή θα τα πουμε σε καμια βόλτα, αν δεν τα χουμε πει ήδη δλδ. πμ μι.
Μην απογοητεύεσαι και μην στεναχωριέσαι.
Εδώ http://www.podilates.gr/?q=node/7730 προσπαθώ και κάνω επιλογές κατά της μιζέριας με ανεβαστικό ροκ και όχι μόνο.
Σίγουρα κάτι θα σου αρέσει.
Μερικες φορες στενοχωριεμαι κι εγω ή και πληττω θανασιμα με τη μετριοτητα του φορουμ που τοσο αγαπαμε να μισουμε. Αλλα νομιζω πως αν "εφτιαχνε", θα εχανε πολυ απο το σουρεαλ που εχει και το κανει τοσο μοναδικο και αυθεντικο. Το ιδιο σουρεαλ, που αν προσεξεις υπαρχει παντου γυρω σου ή και μεσα σου ακομη. Τα καλα μαζι με τα ασχημα, τα εξυπνα με τα ηλιθια, τα ενοχλητικα και ισοπεδωτικα με τα εμπνευσμενα και τα λεπτης ποιοτητας. Τουλαχιστον εδω μεσα, εχει ο καθενας τη δικη του ξεχωριστη φωνη, του επιτρεπεται να την εχει.
Εσενα ποιες ειναι οι δικες σου προτασεις? Τι θα ηθελες να δεις να βελτιωνεται?
Να, πιο πανω ο horsey σου βαζει τραγουδια, να ακουσεις και να ξεσκασεις. Μπορεις να πεις "οτι να' ναι" και να κουνησεις το κεφαλι αποδοκιμαστικα πανω κατω, μπορει να σου φανει και συγκινητικο. Αλλα αυτος ειναι ο horsey, που του αρεσει η μουσικη και θελει να τη μοιραστει με την καθε ευκαιρια. Που αλλου θα τα βρεις αυτα?
Tomcat πλεον γνωριζεις πολλα για το ποδηλατο, για ολες σχεδον τις βολτες, εχεις συζητησει εδω μεσα για οτι θεμα μπορεις να φανταστεις, οποτε ειναι φυσιολογικο να βεριεσε λιγακι.
Ρωτα ομως και καποιον νεο που μπαινει εδω!!! εχει δουλεια τα βραδια για κανα χρονο σιγουρα!
Και κατι αλλο μιας και το εφερε η συζητηση. Οταν ενα νεο μελος ανοιγει ενα θεμα μην του παραθετετε στα μουτρα ενα παλιο λινκ και τελος. Δεν ειναι βιβλιο, ειναι φορουμ. Για σκεψου οταν πρωτο μπηκες στην ποδηλασια και εδω μεσα να ρωτουσες αποριες για το νεο σου ποδηλατο και να σου λεγαν υπαρχουν 100 θεματα, ψαξε γιατι μας εχετε ζαλισει. Το εχω δει και αυτο και γενικα μια απομακρη σχεση προς νεα μελη.
χμμμ....
δύσκολη περίπτωση
ουσιαστικά το πρόβλημα είναι όχι τόσο στο forum
αλλά στην φύση του internet.
είμαι χρήστης του internet από το 97
που σημαίνει 13 χρόνια
και έχω περάσει όλα τα στάδια
μέχρι και εθισμό
και τα έχω ξεπεράσει όλα
οκ μέχρι εδώ???
αυτό που έχω ανακαλύψει είναι ότι το 90% των χρηστών μπαίνουν στο internet (επικοινωνία) για να αποδείξουν ότι κάτι είναι
και να μην το κάνουν συνειδητά το κάνουν ασυνείδητα
και βέβαια κανείς δεν το παραδέχεται.
αυτό το βλέπω σε μεγάλο βαθμό και στο forum,
όπου ο καθένας προσπαθεί να αποδείξει το ποιος είναι και τα πόσα ξέρει ή τα πόσα έχει κάνει (με το ποδήλατο στην προκειμένη).
οπότε όταν κάποιος έρχεται και του τα ανατρέπει
γίνεται καβγάς γιατί κάποιος έχει αντίθετη άποψη με τα πιστεύω του .
πάνω σε αυτό υπάρχουν 2 περιπτώσεις
η αποχωρεί και το παίζει υπεράνω
ή μπαίνει moderation και φοβάσαι να μιλήσεις μην τυχών και γίνει καβγάς
βέβαια παίζει και η αυτοκριτική αλλά αυτό είναι μακρινό όνειρο.
παρόλα αυτά το moderation με μειώνει σαν άτομο και δεν το γουστάρω
αν όμως μου πει κάποιος ότι θα είναι αντικειμενικό όπως γίνετε στα περισσότερα forums ίσως να είναι επιτακτική ανάγκη
την εμμονή σου με τα μάουνταιν σε πολλά που έχω διαβάσει από εσένα,με βρίσκεις σύμφωνω.
Ειδικά το παραπάνω κειμενό σου εμπεριέχει και λίγο αυτογνωσία,όπου δεν την έχουμε όλοι.
θα μπορούσα να πω και εγώ το ίδιο με την εμμονή με τα trekking :D
και δεν έχω εμμονή με τίποτα
:D
δεν θα είχα και μάουνταιν.
Εσύ έχεις τρέκκιν;
δεν είπα ότι εσύ έχεις εμμονή
δλδ αν είχα trekking Θα σταματούσε να είναι εμμονή
???
βγαίνουμε εκτός θέματος και δεν κάνει
:D
οκ.
για εξειδικευμένη ενημερωση εδω http://www.podilates.gr/?q=node/8222
το φορουμ αυτο επιτελει σημαντικοτατο εργο για την ποδηλατική κοινοτητα
Να συμφωνησω με την τελευταια φραση του προηγουμενου ποστ (του εικοστου πρωτου αιωνα) και να προσθεσω οτι εμεις εχουμε και τον πλανετ.
Κι επειδη θελω καιρο να το πω γιατι θα σκασω (και συγνωμη για το off topic) : Σε ευχαριστω πολυ, κυριε πλανετ, που ασχοληθηκες μαζι μου οταν ημουν ακομη ψαρακας ποδηλατικα και με βοηθησες να παρω ενα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ποδηλατο. Σ' εχω συνδεσει μ΄αυτο το ποδηλατο, να το ξερεις. Σ' ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!!!
Και κατι τελευταιο: τελικα τον καλο μας εαυτο φοβομαστε πιο πολυ και το μεγαλειο που εχουμε μεσα σας. Mε τις γκρινιες, την αρνητικοτητα και τον κυνισμο, ειμαστε on safe ground, (αυτα δεν εχουμε μαθει?), και τελικα το πιο επικινδυνο πραγμα που μπορουμε να κανουμε σε εμας και στον κοσμο μας ειναι ακριβως το να μενουμε ασφαλεις στην αθλιοτητα, σε κατι πολυ λιγοτερο απ' αυτο που μπορουμε να ειμαστε.
Αν δε σου κάνει κόπο, διάβασε τη δημοσίευση που έγραψα στο συγκεκριμένο Θέμα.
Το νούμερο 4 είναι.
τι ποδήλατο πήρες???
δεν θυμάμαι τι είχαμε πει
:D