Η διοίκηση της ΔΕΗ ενημέρωσε τα κατά τόπους υποκαταστήματά της ότι μπορούν να δέχονται την πληρωμή λογαριασμών χωρίς την επιβάρυνση του τέλους ακινήτων για όσους καταναλωτές το επιθυμούν.
Στελέχη της επιχείρησης ανέφεραν στο Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων ότι θα γίνεται αποδεκτή η πληρωμή λογαριασμών χωρίς την επιβάρυνση του τέλους ακινήτων, με αφορμή την απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου της Αθήνας που έκρινε παράνομη την είσπραξη του τέλους μέσω των λογαριασμών ρεύματος.
Υπενθυμίζεται ότι ήδη το Συμβούλιο της Επικρατείας με απόφαση του περασμένου Μαΐου είχε κρίνει αντισυνταγματική τη διακοπή ρεύματος για μη πληρωμή του τέλους.
Αντίθετα το ίδιο το τέλος είχε κριθεί κατά πλειοψηφία, από το Συμβούλιο της Επικρατείας, ότι δεν παραβιάζει το Σύνταγμα.
Αφορά τους λογαριασμούς ΔΕΗ απο εδώ και πέρα (την τρίτη και επόμενες δόσεις).
Το χαράτσι δεν καταργείται: μεταφέρεται στην Εφορία και στα χρέη του πολίτη προς αυτήν...
αυτό που λέμε είναι πως δεν θα τους κόψουν το ρεύμα και ότι και δικαστικά..το χαρατσι κρίθηκε αντισυνταγματικό.. δεν έχουν σοβαρούς λόγους να φοβούνται πια..και όσοι την πάτησαν μπορούν να κινηθούν δικαστικά για να πάρουν τα λεφτά τους πίσω..αλλά σιγά μην τους τα δώσουν..
ακούγεται επίσης ότι η εφορία δυσκολεύετε να συνδέσει λογαριασμούς με ακίνητα λόγω συστήματος...
Το μπάχαλο δηλαδή που υπήρχε τοσα χρόνια και ο καθε δημόσιος φορεας είχε τη δική του λίστα (database)συνεχίζεται...
Αυτό ακούγεται...
αν το συνδέσουμε ότι τόσο καιρό δεν το εχουν πάει στην εφορία και επέμεναν με τη ΔΕΗ και οτι το πρώτο χαράτσι δεν υπάρχει πουθενά_δηλαδή δεν έχει πάει ακόμα εφορία αν και το έχουν τραβήξει από τους λογαριασμού τόσους μήνες_ τότε η φήμη αυτή μπορεί να αληθεύει.
Κάποια στιγμή θα πάει και στην εφορία...μέχρι τότε...
το θέμα δεν είναι κατά πόσο αντισυνταγματικό είναι το χαράτσι αλλά την ανταπόδοση που παρέχει το εκάστοτε μέτρο που επιβάλλεται στους πολίτες
Αν προσέξετε καλύτερα το λογαρισμό της ΔΕΗ θα διαπιστώσετε ότι π.χ. για ένα σπίτι 100 τ.μ. και κάνοντας τη σχετική οικονομία η καταναλωση του ρεύματος είναι γύρω στα 70 ευρώ και τα υπόλοιπα ΤΑΠ,ΕΡΤ,ΔΗΜΟΣ κλπ. φτάνουν να έρχεται ο λογαρισμός στα 140 ευρώ.
Ας μην σχολιάσω λοιπόν το αίτημά μας για δημιουργία και ολοκλήρωση δικτύου ποδηλατοδρόμων στην Αθήνα.
Θα περάσουν 200 χρόνια...............
Κάπως έτσι. Αλυσίδα όλα...γύρω από το λαιμό μας.
Βεβαια αυτό δεν σημαίνει οτι δεν πρέπει να απαιτουμε και δεν μιλάω σαν ποδηλάτες μονο
Έτσι.
Σημ. Όταν θα είμαι στην ουρά,θα σε σκέφτομαι.
Straight to the point.. Και αυτό είναι το πιο εκνευριστικό.. Ότι από τον λογαριασμό της δεη μόνον το μισό ποσό είναι αυτό που θα έπρεπε να αφορά έναν λογαριασμό, δηλαδή το ρεύμα, ενώ όλα τα άλλα είναι φόροι και απαιτήσεις που μπαίνουν μέσα στον λογαριασμό για είσπραξη, λες και η ΔΕΗ θα έπρεπε να είναι ο εισπράκτορας..
Καταρχάς εγώ ρωτάω γιατί πληρώνουν όλοι λεφτά για την ΕΡΤ. Εγώ δεν έχω τηλεόραση και ανάθεμα αν ασχολούμαι με τα ραδιοφωνικά τους κανάλια.. Γιατί να τους πληρώνω δηλαδή;; Ας βάλουν αποκωδικοποιητές και όποιος θέλει να ακούει και να βλέπει ΕΡΤ να πληρώνει ΕΡΤ. Γιατί να πληρώνω εγώ τα τηλεοπτικά π.χ δικαιώματα που πήρε η ΕΡΤ για τους αγώνες του Ολυμπιακού ( τυχαίο το παράδειγμα άλλα έχει γίνει και αυτό); Ούτε Ολυμπιακός είμαι, ούτε το άθλημα με ενδιαφέρει, ούτε τηλεόραση έχω στην τελική.
Η γιατί να πληρώνω δημοτικά τέλη στον λογαριασμό της ΔΕΗ. Το σωστό θα ήταν οι εγγεγραμμένοι δημότες να πληρώνουν τα του δήμου τους όπως γίνεται στην Αγγλία. Μένεις στην περιοχή, πλήρωσε τα του Δήμου. Δεν είσαι δημότης της περιοχής, δεν πληρώνεις.
Μάλιστα το πόιντ είναι ότι δεν είναι ανταποδοτικά..και όχι ότι έχουμε μια χουντάρα που εξαθλιώνει την κοινωνία..με συμμάχους.. την παρανομία,το ψέμα, τον ρατσισμό, τον φόβο..και όλους όσους τα αποδέχονται .. χωρίς αλληλεγγύη παιδιά δεν υπάρχει κοινωνία..
δυστη΄χώς έτσι ακριβώς είναι
το να μας παίρνουν 10 και να μας επιστρέφουν 2 δεν είναι ότι καταφέραμε κάτι
απλά είναι η ψευδεσθήση της δικαίοσης
λάθος δεν μπαίνουν φόροι μπαίνουν τέλη
δλδ θα μπορούσε κάλεστα να μπει και το τέλος κυκλοφορίας του αυτοκινήτου σου ή του ποδηλάτου σου αργότερα
ναι οκ αλλά είσαι μικροαστή (αν είναι ο σωστός όρος απλά αυτός μου ήρθε)
δλδ τι θέλω να πω
και εγώ δεν πάω νοσοκομείο αρά να καταργήσουμε τις εισφορές στα νοσκοκομεία
ή δεν πάω πλέον σχολείο άρα να καταργήσουμε τους φόρους που είναι για τα σχολεία
να τα κάνουμε όλα τα δημόσια αγαθά με συνδρομή
αυτό δεν λές και για την ΕΡΤ
γιατί δημόσιο αγαθό θεωρείτε και η ερτ και όλα τα αλλα που αναφέρονται
και έτσι πρέπει να είναι
τώρα πολύ σωστά έθεσες και το γεγονός ότι αν το λεγόμενο δημόσιο αγαθό είναι όντως δημόσιο αγαθό ή όχι
είναι άλλο θέμα
που δεν θα σε απασχολούσε (μικροαστή όπως είπαμε) αν δεν πλήρωνες ερτ
σωστά ή λάθος?
δλδ οι αγγλοί τελικά πληρώνουν λιγότερα η περισσότερα από εμάς???
αυτή είναι η αερώτηση
και η ακόμα πιο σημαντική ερώτηση είναι πιάνουν τόπο τα λεφτά που πληρόνουν ή όχι ???
π.χ. στον καναδά που θεωρείτε το διαμάντι του καπιταλισμού
πληρώνουν 200.000.000$ σε τόκους και χρεολέισεια
δλδ σε τοκογλύφους
και μάντεψε ποιος πληρώνει τους τόκους
εσένα βέβαια δεν θα σε ενοχλούσε το ποιος τους πληρώνει ή αν σωστά τους πληρώνει
αλλά αν οι τόκοι αυτόι πληρόνονται από την δεη ή με άλλο τρόπο
Μ'αρεσει που είχαν βγει τα καθεστωτικά κανάλια στο προσωρινό ΟΧΙ ΣΤΟ χαράτσι από ΔΕΗ, και εσπευσαν να πουν Η ΔΙΚΑΙΣΟΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΠΙΑ και η μείωση των μισθών τους τους ένωσε.......αυτό να το βλέπουν και να το θυμούνται οι δικαστικοι............(alpha)
ΠΗΓΗ
Κανονικά, μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ, θα συνεχίσει να εισπράττεται το χαράτσι (ΕΕΤΗΔΕ), καθώς ο Άρειος Πάγος έκανε δεκτή την αίτηση αναστολής του υπουργείου Οικονομικών.
Το τριμελές συμβούλιο του Αρείου Πάγου έκανε δεκτό το αίτημα του Γιάννη Στουρνάρα και αναστέλλει την απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, η οποία απαγόρευσε στη ΔΕΗ να εισπράττει το ειδικό τέλος ακινήτων.
Η είσπραξη από τη ΔΕΗ θα συνεχίζεται μέχρι τις 22 Μαρτίου 2013, οπότε θα συζητηθεί η αίτηση αναίρεσης του ελληνικού δημοσίου.
Τι υποστήριξαν οι διάδικοι
Κατά της συζήτηση, χθες Τρίτη, επί της αίτησης αναστολής, το υπουργείο Οικονομικών υποστήριξε ότι από την επίμαχη απόφαση του Πρωτοδικείου θα υπάρξει απώλεια εσόδων πλέον του 1 δισ. ευρώ και ότι το σύστημα αυτό είσπραξης μέσω της ΔΕΗ προσφέρει ταχύτητα, αλλά συνέβαλε και στη μείωση του ελλείμματος.
Τυχόν μεταφορά του συστήματος είσπραξης του επίμαχου τέλους από τη ΔΕΗ στις Δ.Ο.Υ. θα χρειαστεί μεγάλο διάστημα για την αντιστοίχιση των ονομάτων και ποσών των υπόχρεων, ενώ η είσπραξη θα μετατεθεί 6 - 7 μήνες. Αυτό θα έχει ως συνέπεια να εκτροχιαστεί ο προϋπολογισμός τους πρώτους μήνες του 2013 και είναι πιθανό να υπάρξουν νέα μέτρα περιορισμού των αποδοχών των εργαζομένων ως αντιστάθμισμα, συμπλήρωσε ο εκπρόσωπος του υπουργείου Οικονομικών.
Επιπρόσθετα το Δημόσιο υποστήριξε ότι το τέλος ακινήτων είναι το πιο αποτελεσματικό απ' όλα τα μέτρα είσπραξης, αφού έχει εισπραχθεί κατά 85% και κατέληξε ότι εάν εφαρμοστεί η πρωτόδικη απόφαση θα υπάρξουν μεγάλες ουρές και ταλαιπωρία των καταναλωτών.
Ο δικηγόρος της ΔΕΗ Χ. Συνοδινός υποστήριξε ότι καθημερινά εκδίδονται 150.000 - 200.000 λογαριασμοί και είναι έτοιμοι προς αποστολή 3.000.000 λογαριασμοί που περιλαμβάνουν το τέλος ακινήτων. Η ΔΕΗ «έχει μπει μέσα» 1,7 δισ. ευρώ γιατί οι καταναλωτές πολλές φορές δεν πλήρωναν όχι μόνο το τέλος, αλλά ούτε καν το λογαριασμό ρεύματος, πρόσθεσε ο κ. Συνοδινός.
Ακόμη υποστήριξε ότι χρειάζονται μήνες για ν' αλλάξει το λειτουργικό σύστημα και ότι πρέπει να σταλούν οι εκτυπωθέντες λογαριασμοί και όχι ν' αλλάξουν, γιατί θα έχει σημαντικό κόστος. Σημείωσε επίσης, ότι η ΔΕΗ χρειάζεται τουλάχιστον 2 - 3 μήνες για να θέσει σε εφαρμογή την απόφαση του Πρωτοδικείου.
Από την άλλη πλευρά, οι δικηγόροι των Ενώσεων Καταναλωτών Ι. Σακκάς και Ι. Μυταλούλης υποστήριξαν ότι η ΔΕΗ προφασίζεται αδυναμία προσαρμογής στην απόφαση, ενώ από τις 5 Δεκεμβρίου 2012 έχει δηλώσει ότι θα συμμορφωθεί και ότι οι καταναλωτές πλήρωσαν έναντι χωρίς να καταβάλλουν το «χαράτσι».
Υποστήριξαν ακόμη ότι τα στοιχεία της ανεπανόρθωτης βλάβης δεν είναι συγκεκριμένα και ότι δεν θα μας «πετάξουν έξω» από την Ευρωπαϊκή Ένωση για μια απόφαση που εφάρμοσε το κοινοτικό δίκαιο, γιατί το «χαράτσι» παραβιάζει επτά διατάξεις του Συντάγματος και του κοινοτικού δικαίου. Ανέφεραν επίσης ότι το Δημόσιο προφασίζεται αδυναμία είσπραξης του φόρου που είναι άδικος, αντισυνταγματικός και επιβλήθηκε με βίαιο και αγενή τρόπο. Τόνισαν ακόμη ότι λόγω της υπερφορολόγησης των πολιτών είναι ζήτημα εάν θα εισπραχθεί το 50 έως το 70% από το 1 δισ. ευρώ που ζητάει το κράτος.
Παράλληλα, ο δικηγόρος Γ. Κόκκας και το κόμμα «Ελληνικό Κίνημα Άμεσης Δημοκρατίας» άσκησαν στο Εφετείο Αθηνών έφεση ως προς ορισμένα σκέλη της επίμαχης απόφασης του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών που απαγόρευσε την είσπραξη του τέλους ακινήτων μέσω της ΔΕΗ. Ο δικηγόρος στρέφεται παράλληλα κατά του υπουργού Οικονομικών, της ΔΕΗ και της Ανώνυμης Εταιρείας «Διαχειριστής του Ελληνικού Δικτύου Διανομής Ηλεκτρικής Ενέργειας» (ΔΕΔΔΗΕ).
Τόσο ατομικά ο κ. Κόκκας όσο και το κόμμα περιλαμβάνονται (μαζί με τις πέντε Ενώσεις Καταναλωτών) σε αυτούς που είχαν προσφύγει στο Πολυμελές Πρωτοδικείο κατά της ΔΕΗ και κέρδισαν την υπόθεση.
Ο κ. Κόκκας υποστηρίζει ότι εσφαλμένα και αδικαιολόγητα το Πρωτοδικείο δεν δέχθηκε τον ισχυρισμό του ότι πριν την επιβολή του τέλους ακινήτων δεν προηγήθηκε δημόσια διαβούλευση όπως απαιτείται. Υποστηρίζει ακόμη ότι απορρίφθηκε αναιτιολόγητα ο ισχυρισμός του ότι έπρεπε η ΔΕΗ να υποχρεωθεί να προβεί σε επανασύνδεση σε όσους είχε κόψει το ρεύμα.
Τέλος, ζητάει να αναιρεθεί, λόγω ελλείψεως αιτιολογίας, η απόφαση του Πρωτοδικείου ως προς το μέρος εκείνο που δεν δέχθηκε το αίτημά του να μη διαβιβάσει το Δημόσιο στην Γενική Γραμματεία Πληροφορικών Συστημάτων και στις Δ.Ο.Υ. καταστάσεις με στοιχεία καταναλωτών που δεν κατέβαλαν το τέλος ακινήτων
http://www.youtube.com/watch?v=TpLSVfb4fkE
αυτή η παρέμβαση του άρειου πάγου δείχνει πως δεν έχουν κάποια σχέση με τη δικαιοσύνη και τους υπόλοιπους δικαστές .. ο ρόλος του είναι καθαρά πολιτικός..
αυτό που πρέπει να ξέρει ο κόσμος είναι.. πως όσο δίκαιος ή άδικος ή αντισυνταγματικός και αν είναι ενας νόμος ή μια απόφαση δικαστηρίου, για να έχει ισχύ.. πρέπει να τηρείται από τους πολίτες..
αν από την αρχή οι περισσότεροι δεν δέχονταν να πληρώσουν το χαράτσι.. δεν θα καναμε τώρα αυτή τη κουβέντα..και ίσως να βλέπαμε και περισσότερους δικαστές πρόθυμους να κάνουν τη δουλειά τους..
Όσοι έμειναν στην επιλέκτική αναφορά της είδησης
από τα βοθροΜΜΕ, έχασαν το παρακάτω.
"Παράλληλα πάντως το δικαστήριο έκρινε ότι η επιχείρηση
δεν θα μπορεί να κόβει το ρεύμα σε όσους δεν πληρώνουν
το «χαράτσι», ακολουθώντας ουσιαστικά την απόφαση της
Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας"
Αυτό είναι το σημαντικό (στην κατάσταση που είμαστε),
το να μην σου κόβουν το ρεύμα. Οπότε μπορείς απλά να
πληρώνεις μόνο το ρεύμα στη ΔΕΗ και στην εφορία θα
λές "έχει ο θεός", σε 450459 δόσεις όπως τα ΙΕΚ Ξυνή.
Αρα οι ενοικιαστες δεν θα επρεπε να πληρωνουν δημοτικα τελη αφου δεν ειναι δημοτες της περιοχης στην οποια μενουν.
Το καλυτερο συστημα ειναι στην αμερικη.Δεν υπαρχει ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη,συνταξη.Σου δινουν τα λεφτα χωρις κρατησεις οι οποιες δεν ξερεις που καταληγουν και επιλεγεις εσυ τι προγραμμα συνταξης,περιθαλψης θελεις.
ναι το θέμα της αμερικής είναι να φτάνουν τα λεφτά που παίρνεις για να έχεις μία αξιοπρεπή σύνταξη
το θέμα δεν είναι πως θα πληρώσεις την σύνταξη σου
ή τα τέλη σου
το θέμα είναι πόσα θα πληρώσεις και πόσα θα πάρεις πίσω
και όταν βασίζεσαι σε ιδιοτικές ασφαλιστικές ή έχεις μονοπολιακή/υπσπρακτική πολιτική (όπως στην ελλαδά)
δεν παίζει η εισφωρά τον ρόλο της κοινωνικής εισφοράς αλλα παίζει τον ρόλο του κέρδους/εισπρακτικού μηχανισμού
π.χ. στην ελλάδα και μιας και αναφέρεις σύνταξή
παρόλο που η σύνταξή του πατέρα έχει μειωθεί (ήταν ΤΕΒΕ)
αυτά που πληρώνω δεν έχουν μειωθεί
και παρόλου που θα παρώ μετά από περισσότερα χρόνια σύνταξη
και πάλι δεν έχει μειωθεί η εισφορά
και το πρόβλημα δεν είναι ότι πληρώνω
το πρόβλημα είναι ότι δεν πληρώνω για να έχω ασφάλιση
αλλά για να τα παίξουν στο χρηματηστίριο ή να μπαλόσουν ελειματικούς προυπολογισμούς
αν βέβαια το δω ατομικά τότε λύσεις θα βρω πολλές όπως λες και εσύ
μοντέλο αμερικής μοντέλο σουιδίας μοντέλο μπλα μπλα μπλα
αλλά δεν ζούμε ατομικά αλλά ζούμε κοινωνικά
οπότε θα πρέπει να σκεφτόμαστε και να πράτουμε σαν κοινωνία
:D
Ή επιτέλους να αρχίσουμε να το κάνουμε
Ομαδικα πως ψηφιζοντας τσιπρα ακολουθωντας μνημονια και ε.ε και ευρω μια ζωη;
Mετα μην αναρωτιομαστε γιατι ανεβαινει η χρυση αυγη.Αφου θα συμπραξουν συριζα νδ σε 2-3 χρονια.Το αλμα δεν μπορει να γινει να βγει κυβερνηση αυτοδυναμιας συριζα.Με ποιον θα συνεργαστει με την δημαρ που θα χει δεν θα εχει 3%.
Λυπαμαι που το λεω εναν νασερ(δικτατορα της αιγυπτου) χρειαζεται η ελλαδα .Βεβαια στην αρχη θα εφαρμοσει το μνημονιο και μολις σταματησει η υφεση η μειωθει σε ανεκτα επιπεδα δημοψηφισμα για αποχωρηση απο το ευρω η βγαινει χωρις να ρωτησει κανεναν αλλωστε ρωτησαν κανεναν οταν μπηκαμε σε νατο,ε.ε,ονε
Ο τσιπρας αν βγει τα 576 το πολυ να τα παει 750 στο τελος της τετραετιας του και αν.
Επισης το θεμα ειναι και τα διοδια αθηνα-θεσσαλονικη 10 διοδια συνολικης αξιας περιπου 30 ευρω.Εχουν ανοιξει 2 νεοι σταθμοι αιγινιο,θερμοπυλες.
Μετα αναρωτιουνται οι ξενοι γιατι δεν πεφτουν οι τιμες.Επισης και στην εγνατια βαλανε διοδια.Βεβαια το χρονοδιαγραμμα κατασκευης των αυτοκινητοδρομων εχει παει περιπατο.
Αλλα οι αυξησεις και οι τοποθετησης νεων διοδιων συνεχιζονται κανονικα.
Και το εξης παραδοξο οι κατοικοι μιας περιοχης η οι διερχομενοι χρηματοδοτουν εναν δρομο που μπορει να μην χρησιμοποιησουν ποτε.Τα διοδια αθηνα-λαμια πανε στο αντιριο-ιωαννινα.
Παντως εγω θα προτιμουσα να πηγαινω λιγοτερες μερες διακοπες για να εχω παραπανω συνταξη εξτρα απο ιδιωτικη ασφαλεια παρα να εχω σε 35 χρονια μονο μια συνταξης των 800 ευρω που την εχω πληρωσει πολλαπλασια σε κατι που υποτιθεται ειναι ανταποδοτικο τρομαρα τους
κουνουπις πριν ποστάρεις στα νήματα καλό είναι να τα διαβάζεις.. δεν μιλάμε ούτε αβανταρουμε κόμματα εδώ.. απευθύνοναι μόνο σε όσους διαθέτουν νιονιο..
τώρα για τον τσίπρα που βρήκε ευκαιρία να το κάνει παντιέρα για ψηφαλάκια τι να λέμε... αν είχε λίγη τσίπρα πάνω του θαπρεπε να'χει ήδη παραιτηθεί.. αλλά η καρεκλα της εξουσίας είναι πολύ γλυκιά βλέπεις..
το εχω διαβασει ολο.πως θα δρασουμε ομαδικα;
αντε και ξανασυνδεσαμε το ρευμα το κομμενο στην επομενη μετρηση σου παιρνουν το μετρητη.
τα διοδια πως τα καταργουμε;βεβαια τα φορτηγα δεν μπορω να κανουν 1 ωρα παραπανω απο τις παρακαμψεις οσο και αν θελει ο οδηγος.ο εργοδοτης καθοριζει το δρομολογιο απο πλευρας ωρας
απλα πηγαινοντας απο αλλους δρομους και ξαναμπαινοντας παλι στην εθνικη η στη χειροτερη πηγαινοντας απο παλια εθνικη πχ θηβα-λαμια η λαμια-λαρισα
.μονο στην εγνατια δεν συμφερει αυτο και στο αιγινιο(εκει δεν εχει αλλο δρομο της ιδιας περιπου αποστασης χωρις να πληρωσεις διοδια)
εχουμε τα λεφτα να κανουμε εταιρεια να δινει συνταξεις;
oμαδικα θελετε; στηριξτε το γαλα τρικκη ειναι συνεταιρεστικo το πουλαει το my market και τα εξης συνεταιριστικα σουπερ μαρκετ ελληνικη διατροφη coop
εδω http://www.elliniki-diatrofi.gr/shops-choice/category/41-Katastimata-Epi... και εδω http://www.elliniki-diatrofi.gr/shops-nutrition
καλη η αοριστολογια αλλα δε λυνει τα προβληματα.
δυστυχως κανω διαφημιση
...νομιζω οτι ο κουνουπης εχει δικιο πρεπει να βρεθουν θετικοι και αναιμακτοι τροποι δρασης...
Η νεολαια δυστυχως για μενα θα παρει 3 δρομους η της μεταναστευσης η του αναρχισμου η του εθνικο"σοσιαλισμου".
Ο δευτερος δρομος επιδιωκει με οπλα την καταλυση του υπαρχοντος πολιτευματος ο εθνικο"σοσιαλισμος" την επιδιωκει μεσα απο το κοινοβουλιο αυτη τη καταλυση,αν οχι καταλυση κρατικοποιηση των μεγαλων επιχειρησεων που σε λιγο καιρο θα ανηκουν σε ιδιωτες και μετα εξοδος απο διεθνεις οργανισμους.
Βεβαια στην αρχη ακολουθωντας το δρομο των δανειακων συμβασεων μεχρι να παρουν την αποφαση να φυγουν απο το ευρω κλπ.
Ο κομμουνισμος(κκε) περιμενει ποτε ο λαος θα ξυπνησει(ποτε μαλλον) για να παρει την εξουσια στα χερια του.Το πως θα γινει αυτο δεν λεει βεβαιως γιατι δεν θα αντεξει κανεις να μην εχει λεφτα ουτε για ψωμι την αλλη μερα.
Δυστυχως αναιμακτες λυσεις δεν υπαρχουν.
Οι λυσεις που μπορουν να τριξουν λιγο το υπαρχων καθεστως ειναι σταση πληρωμων ιδιωτες προς κρατος και δεκο και γενικη απεργια.Βεβαια η αλληλεγγυη του ελληνα σταματαει εκει που σταματαει το πορτοφολι του.Ο ελληνας ως λαος ωχαδερφιστης βαριεται να πεταξει το πλαστικο μπουκαλι που βλεπει εξω/διπλα απο τον καδο η στο δρομο, θα κανει μικρο η μεγαλο επανασταση;
κουνούπι δεν ξεκινάς να διαβαζεις τον τίτλο του νήματος καλύτερα .. και στη συνέχεια το ίδιο το νήμα;..
το μόνο που καταφέρνεις να διαφημίσεις με τη συμμετοχή σου είναι την άγνοιά σου και τους φόβους σου.. να προπαγανδίζεις και να παραπληροφορείς...Είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΝΑ ΣΟΥ ΚΟΨΟΥΝ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΣΕΣ ΤΟ ΧΑΡΑΤΣΙ χόρτάσαμε με το άλλο το τρολ τώρα έχουμε και τρολ με δικαιώματα διαχειριστή κομματόσκυλο... κάποιος άλλος διαχειριστής να σβήσει τα φασιστοοφτοπικ του κουνούπι..παρακαλώ..
με ατομα σαν και σένα και τον άλλο δεν προκειται κανείς να συνεργαστεί για το οτιδηποτε...πίστεψε με
"Υπενθυμίζεται ότι ήδη το Συμβούλιο της Επικρατείας με απόφαση του περασμένου Μαΐου είχε κρίνει αντισυνταγματική τη διακοπή ρεύματος για μη πληρωμή του τέλους."
Ποια αγνοια μου και ποιους φοβους μου;
Nαι ειμαι εκτος θεματος.Ειπα εγω να πληρωσει καποιος το χαρατσι;
Υπαρχει ομως τροπος να μην το πληρωσεις και να μην εχεις συνεπειες αν ο λογαριασμος της δεη ειναι στο ιδιο ονομα με το σπιτι;
Συζητανε νομοσχεδιο για δημευση καταθεσεων.
Απο το μαρτιο θα ερχεται το εναιαιο τελος ακινητων και ας κανουν οι μαγκες την επανασταση τους οπως η κανελη,η παπαρηγα και ο τσιπρας που δεν το πληρωσαν.Δυστυχως ζουμε σε μια oικονομικη δικτατορια ανευ προηγουμενου
ε πέστο απτην αρχή..αφού μόνο οι καταθέσεις σου σενδιαφέρουν χεστηκες για τους άλλους και τον τόπο σου... για τη δημοκρατία δεν το συζητώ γιατί σου είναι άγνωστη λέξη .. και αν μια χουντα μπορεί να στις εξασφαλίσει δεν θαχες κανενενα πρόβλημα να παραμείνεις εδώ και να την εκθειαζεις δημόσια και στα φόρουμ.. αλλά εμείς πρεπει να σου δείξουμε και έλεος και συμπόνοια επειδή είσαι σύντροχος και χάνεσαι στα έλη ...
παρόλαυτα αν το έψαχνες θα ανακάλυπτες πως υπάρχουν τρόποι να πληρωσεις τη δεή χώρις χαρατσι ξεχωριστά στις τράπεζες.. ω μα τι λέω αυτό είναι επανάσταση για σένα ... άραξε εκεί που είσαι.. πραγματικά αξίζεις τα όσα σου έχουν φορέσει και όσα σου ετοιμάζουν.. και μην το βλέπεις στραβά .. δεν είσαι ο μόνος άλλωστε.. ο φοβος φυλά τα έρμα και τα κοπαδιαστά..
Γιατι βοηθεια και να μην ζηταγα ας πουμε υπηρχε περιπτωση να βουτηξει κανεις να σηκωσει ενα ποδηλατο και καθαρα νερα να ηταν περπατωντας 5 χιλιομετρα πηγαινε και αλλα τοσο αλλα γυρνα.
Δεν συζητησα απο κανεναν ελεος και συμπονοια.Tι συμπονοια;χρηματικη η ηθικη.Ειμαι μαλακας που πηγα εκει και πηρα λαθος δρομο στο γυρισμο.Σου χαλασα τη ημερα τοτε;
Η αλληλεγγυη του ελληνα σταματαει στο πορτοφολι του.Οι ""αριστεροι"" του κκε νομιζεις δεν φορολογουσαν τους αγροτες και δεν ζουσαν πλουσιοπαροχα στην κατοχη;Το ηξερε αυτο ο λαος.Η χουντα της ""αλληλεγγυης"" ητανε αμολυντη;Συμφωνιες για αυτονομη μακεδονια,συμφωνιες με γερμανους κλπ
Επισης πιστευω στην αμεση δημοκρατια.Υπαρχει περιπτωση να γινει;
Koμμα Πειρατων ψηφιζω που πιστευει στην αμεση δημοκρατια.Υπαρχει περιπτωση να γινει αυτο πραγματικοτητα;
Χιλιες φορες να εκθειασω μια χουντα οταν γινει ομως ομως παρα να αγωνιζομαι να ανατρεψω κατι για να φερω τι;΄
Η αναρχια τι θα κανει σε μενα θελω αμεση δημοκρατια;
Θα με αφησει να ζησω αν θελω να την ανατρεψω;
Ο κομμουνισμος τι θα κανει;
Αλλο το τι ψηφιζω και αλλο το τι μπορει με πραγματικους ορους να μου λυσει τα προβληματα.
Ο κομμουνισμος και η αναρχια ειναι αραγε δημοκρατιες;
ΕΧΩ ΤΡΙΚΥΜΙΑ ΕΝ ΚΡΑΝΙΩ.ΨΗΦΙΖΩ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΑ ΣΤΗΡΙΞΩ ΧΟΥΝΤΑ.ΕΣΥ ΑΝ ΘΕΣ ΣΤΗΡΙΞΕ ΣΤΑΛΙΝ ΚΑΙ ΧΡΟΥΤΣΟΦ ΠΟΥ ΗΤΑΝΕ ΦΟΒΕΡΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ
http://www.youtube.com/watch?v=PHPR955U7qA
Αληθεια εσυ τι πιστευεις; εγω ειμαι αμεσοδημοκρατικος με σταγονιδια φασιστα
Tωρα που το χαρατσι θα ερχεται μεσω εφοριας τι θα κανεις;Δεν θα το πληρωσεις;
Εγω εγραψα για γενικη απεργια εσυ λες δεν πληρωνω χαρατσι.Μην πληρωνεις περιμενε να βγει ο συριζα η οποιος αλλος π.χ κκε να σου φερει σοσιαλισμο
...φιλε κουνουπι ,τζαμπα φθειρεις το πληκτρολογιο σου ,δεν ιδρωνει το ματι κανενος εδω μεσα...
Επιτελους πρεπει να δοθει ενα τελος απο τους διαχειριστες στους εργατοπατερες που δεν κανουν τιποτα αλλο εκτος απο συνδικαλισμο της ψωλης σε ενα ποδηλατικο φορουμ
..
Απο την αλλη εγω νομιζω οτι η δικια σου κατηγορια ατομων καταστρεψε την ελλαδα, ποια ειναι αυτη?? αυτη που δεν ακουει τιποτα, διαλογο δεν ξερει να κανει, και εχει τοσο κολλημενα μυαλα οσο αυτα της αντιπαλης του οχθης, τους φασιστες δηλαδη, φαστιστας εισαι με κοκκινο χρωμα αλλα δεν το ξερεις
ΥΓ αυτες τις μπηχτες που πεταξες στον κουνουπι πες τις αλλου, το ακουσες παλικαρακι μου?
Περα απο τον φασισμο τι θεμα ειναι μια οποιαδηποτε ιδεολογια πως θα κρατησει την εξουσια;
Αν ας πουμε στην ελλαδα ερθει η αμεση δημοκρατια η ο οποιοσδηποτε -ισμος πως θα κρατηθει στην εξουσια;Θα υπαρχει facebook,ελευθερια στα blog,wordpress κλπ καταστολη κλπ;
Δεν θα πρεπει να εχει ενα μηχανισμο καταστολης για να τις πνιγει;
Αν ερθει ξενος στρατος με τους εδω πρακτορες του και θελει να εισβαλει στην χωρα κανοντας εμφυλιο για να την "απελευθερωσει" απο το οποιοδηποτε καθεστως κομμουνισμο,χουντα,αμεση δημοκρατια και να φερει τη δημοκρατια αυτοι τι θα θεωρουνται αυτοι δημοκρατες;
Αλλωστε ο ελληνας ψηφιζε και ψηφιζει παντα με το πορτοφολι ποτε δεν ηταν ιδεολογος.
Πολιτικοποιουνταν για να βολευτει ο ιδιος και τα παιδια του.Και τωρα παει στη χρυση αυγη για να εκδικηθει τους αλλους αριστερους,δεξιους,πασοκοδεξιους παρα να φτιαξει την ελλαδα
Το θεμα ειναι λαος τι θελει;
Μεχρι τωρα θελει ισοπαλια αλλα στην καλπη αλλα με την αδιαλλαξια του τσιπρα που επιδιωκει την πολωση για να παρει αυτοδυναμια ειναι πιθανον να ξαναβγει η νεα δημοκρατια,πασοκ και αλλα κομματιδια τυπου λοβερδου