ΚΛΕΜΜΕΝΟ ΙΤΑΛΙΚΟ ΓΥΝΑΙΚΕΙΟ ΣΤΟ ΧΡΩΜΑ ΤΗΣ ΑΜΜΟΥ

αν είναι αλήθεια ντροπή της και μόνο που το έκανε

Μπράβο Βασίλη...με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Καθάρισες καλύτερα απ'όλους μας. Όσο για την κοπέλα που δεν ξέρω, έχω να της πω, πως έχει ο καιρός γυρίσματα... Σε καλό της η ασυνειδησία της...Πολύ μαγκιά αυτό που έκανε...

Μαλακία...
Ντροπή...

καλα ειμαστε σοβαροι? θα πας την κοπελια στην αστυνομια...
ωραια και τι ακριβως θα καταφερεις? λες να σταματησουν να κλεβουν και να πουλανε κλεμενα? αν εισαι τοσο καλος σαμαριτης γιατι δεν πας την αστυνομια στους κλεφτες?
δεν περνω το μερος της, αν και κατα την γνωμη μου δεν φταιει ο κλεφτης, οσο αυτος που δεν φροντιζει να μην τον κλεψουν.
αν την πας στην αστυνομια οπως λες, παρακαλω να με φωναξεις να δω τι θα τους πεις, παντα περιεργος βλεπεις, σιγα μην αλλαξω, και κατα την γνωμη μου θα εχει γελιο, κατι που λειπει τελευταια

Πιθανόν να μην έχει διαβάσει τα όσα γράφεις γι'αυτήν. Αλλιώς, μάλλον είναι συνειδητά ασυνείδητη. Μάλλον κάτι περισσότερο από συνειδητά ασυνείδητη. Μήπως πρέπει να της αφήσεις λίγο χρόνο, πριν το οδηγήσεις στα άκρα;

Στον sexpir, με το εξαιρετικό ψευδώνυμο, θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις. Τι θα έκανε αν ήταν στη θέση του τοξότη, που είναι λεπτή, γιατί κατά κάποιο τρόπο έγινε γνώστης της κλεπταποδοχής και κατά κάποιο τρόπο η παθητική στάση σημαίνει κι αποδοχή. Άλλο να το συζητάμε κι άλλο να συμβαίνει μπροστά μας. Κι επειδή ανήκω στην ομάδα των ποδηλατ-ισσ-ών, που δεν θέλει να τρέμει όταν χρησιμοποιεί το ποδήλατό της, θύμα κλοπής κι εγώ, πιστεύεις, πως θάπρεπε να ζητήσουμε και συγνώμη απ'τους ανθρώπους αυτούς, που τους προκαλέσαμε με την 'αμέλειά μας'; Δηλαδή επειδή δέσαμε τα ποδήλατα με κάτι άλλο εκτός από πέταλα; Κι επειδή τα είχαμε δεμένα οι πιο πολλοί χρησιμοποιώντας τα στη δουλειά μας, παρά στη βόλτα μας; Δες πού έχουν γίνει οι πιο πολλές κλοπές. Σε σταθμούς, έξω από πανεπιστήμια, έξω από δουλειές. Σε πολύ μικρότερη κλίμακα μέσα σε σπίτια.

φίλε θα περιμένεις πολύ....Όση άνεση είχε να κάνει μια κανονική "κλεπταποδοχή" άλλη τόση ντροπή θα έχει να φανερωθεί....Νομίζω οτι είναι η ντροπή όλων όσων καβαλούν ποδήλατο...Και(αν βέβαια μπορώ να εκφράσω την γνώμη μου) αν θέλουν να απαντήσω σε κάποιους...Γιατί να μην κάνουμε κάτι προκειμένου να αποκλείσουμε τουλάχιστον να αγοράζει κάποιος ποδηλάτης ένα "βουτηγμένο"ποδήλατο.....

Μπορεις να πεις πως την επιασες και αφου την επιασες(οπως λες)γιατι δεν εκανες κατι αλλο εκτος απο το να την αφησεις να φυγει;
Και αφου εισαι τοσο καλος στο πιασιμο(οπως λες)γιατι δεν επιασες και τον πωλητη;

Βασίλη δεν λέμε τη γνώμη μας, για να περάσει η ώρα. Κι εγώ δεν θέλω να είμαι μια από τις εκατό γνώμες ελληνικού τύπου. Σου κρατάμε συντροφιά στην αναμονή. Είτε μιλάμε είτε δεν μιλάμε. Αν λέμε και κάτι παραπάνω συγχώρα μας. Είναι γιατί είμαστε εν θερμώ σ'αυτά τα θέματα, γιατί μας θεωρούν ηλίθιους που δεν προσέχαμε. Και δεν υπάρχει πιο εξοργιστικό πράγμα απ'αυτό. Την άγνοια και την καλόκαρδη διάθεσή μας την εκλαμβάνουν σαν ηλιθιότητα. Αυτό που πέτυχαν οι κλέφτες τουλάχιστον σ'εμένα είναι απ'τη μια να φοβάμαι για το ποδήλατό μου κι απ'την άλλη να είμαι σε σταθερή εγρήγορση στο θέμα της κλοπής προς όλες τις κατευθύνσεις. Γι'αυτό μίλησα κάτω απ'το πόστ σου...

ώπα ρε....κατά την ίδια έννοια εμείς που κρίνουμε αυτή που αγόρασε ένα κλεμμένο ποδήλατο, έχουμε στους υπολογιστές άπειρο κλεμμένο λογισμικό και προγράμματα...για αυτά δεν δούλεψε κάποιος και θα πρέπει να πληρωθεί?...μην αρχίσουμε τις μούφες περί "αυτές είναι εταιρείες και εκμεταλλεύονται", αν είσαι μάγκας μην το προτιμήσεις...

εμείς δεν έχουμε τσάμπα ταινίες και μουσική από το internet?

εμείς κατακρίνουμε κάποια που αγόρασε κλεμμένο ποδήλατο επειδή ενδεχομένως δεν είχε λεφτά να αγοράσει ένα καινούριο?

Δεν λέω ότι είναι σωστό, και φυσικά αυτοί οι άνθρωποι τροφοδοτούν το κύκλωμα των κλεμμένων... Αλλά μην βγαίνετε με τόση άνεση να κατακρίνετε τον "κλέφτη" επειδή σχετίζεται με ποδήλατα..όταν είστε και οι ίδιοι, σε άλλο επίπεδο...

αυτό που κάνεις εδώ το βρίσκω τουλάχιστον παιδικό...και να πω ότι θα αλλάξει και κάτι και θα πουλάνε λιγότερα ποδήλατα στη Μενάνδρου...παπαριές..

Σ'αγαπώ, σ'εκτιμώ, αλλά εδώ έχεις λάθος. Κατ'αρχήν ποιός σου λέει ότι χρησιμοποιούμε όλοι κλεμμένα προγράμματα. Ή μήπως είναι ένα είδος μαγκιάς κι αυτό όπως και το να αγοράζεις το κλεμμένο ποδήλατο του 'βλάκα' που δεν πρόσεχε. Βρίσκω την άποψή αυτή διάτρητη. Κι έπειτα μιλάμε και πρέπει κάποτε να μιλήσουμε για μια δεοντολογία, που αφορά φυσικά όσους έχουν συνείδηση και ήθος σχετικά με τη χρήση του ποδηλάτου, όπως θέλω να πιστεύω ότι είναι ή πρέπει να είναι η πλειοψηφία των ποδηλατών. Πρέπει να πάρουμε κάποτε σαφή θέση με ποιανού το μέρος είμαστε.

Μερικώς άσχετο βέβαια με το θέμα της εν λόγω συζήτησης, αλλά τι σε κάνει αγαπητή royaloak να θεωρείς (νομίζω ότι το έχω δει και σε άλλα μηνύματά σου) ότι υπάρχει ένας σημαντικός συνεκτικός δεσμός μεταξύ αυτών που "κάνουν" ποδήλατο; Και δη δεσμός σε ηθικό επίπεδο;

Παρεπιπτόντως, συμφωνώ με τον teaser ότι εμφαίνεται ένας φαρισαισμός στην οργή μας για την αγορά κλεμμένου ποδηλάτου. "Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω" κλπ...

DEN GRAFW POLU SUXNA ALA ME AUTO POU EGRAPSES 8A MOU PESOUN TA MALIA KAI MOU PHRE POLU KAIRO NA TA MAKRINW...
AN EINAI ETSI NA ER8W NA SOU PARW TO PODILATO KAI ESY PES PWS EGW APLA ADEGRAPSA ENA CD....

η κλεψιά / κλεπταποδοχή μετριέται με το πόσο ακριβό και μεγάλο είναι αυτό που κλεβουμε ?

γιατί διαχωρίζετε την κλεπταποδοχή ως προς το ποδήλατο ειδικά? Παντού είναι πολύ κακή πράξη...Δεν την δικαιολογώ...απλά όποιος μπορεί να πετάξει την πρώτη πέτρα ας είναι ΚΑΘΑΡΟΣ!

και σκαθάρι...φίλε αν το κλέψεις μέσα από το σπίτι μου, ή όταν το χω δεμένο με πέταλο, μαγκιά σου ! :P

(καλά ρε...εσύ αυτό κατάλαβες ότι έλεγα...ότι είναι το ίδιο ένα cd και ένα ποδήλατο? με εκπλήσεις!)

Εδω συζητάμε τα περί ποδηλάτου κι όχι τα πάντα περί κλεπταποδοχής... Αλλιώς θέλαμε δεκάδες σεντόνια κουβέντας...Χωρίς να σε γνωρίζω έχω την αίσθηση ότι είσαι οξυδερκής άνθρωπος. Επειδή σε βλέπω κι επιμένεις στη λέξη ΚΑΘΑΡΟΣ, ξέρεις κάτι για κάποιον ανάμεσά μας, που δεν είναι καθαρός εν γένει, όσον αφορά την κλεπταποδοχή γενικά; Αν όχι δεν το βρίσκω καλή τακτική να το υπογραμίζεις στα λεγόμενά σου. Όχι ότι θα κάνουμε και δικαστήριο σε μια κουβέντα επί δεοντολογίας.

Γενικά πάντως πιστεύω, ότι είναι καλό να αποκτήσουμε ένα κοινό 'κώδικα τιμής' τουλάχιστον μεταξύ μας όσον αφορά τις κλοπές. Πώς υπάρχει για ένα σωρό άλλα θέματα. Ας υπάρξει και γι'αυτό.

@abyss: δεν είναι μια υπόθεση που αφορά την ηθική αρματωσιά του καθένα η στάση μας στην κλοπή ποδηλάτου. Είναι μια υπόθεση που αφορά το σύνολο και σαν σύνολο πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Δεν διαφέρει απ'τη διεκδίκηση μιας θέσης στο μετρό. Σκέψου το όχι σαν κάτι που δεν πρόκειται ποτέ να σου χτυπήσει την πόρτα. Μην είσαι τόσο σίγουρος. Προχτές έμαθα για παιδικό ποδήλατο που κλάπηκε από μπαλκόνι πρώτου ορόφου.

Mallon tou Vassili tou gualise i kopelitsa kai psaxnei tropo na tin prosegisei!!!
Siga min paei sta stroumfakia...
OXI STIN KLOPI.OXI STIN KLEPTAPODOXI(Opws tin katalavainei o ka8enas)
ALLA OXI KAI STOUS ROUFIANOUS!!!

P.S.
Vasili itan kalo kommati i eixes plakwsei ta rakomela???

royaloak κάποια στιγμή ίσως τα πούμε από κοντά..

για να μην χαλάσουμε εντελώς και το post της κλεπταποδόχου :) (καλά αν γράψει σφύρα μου...κλέφτικα)

Θέλω πολύ να σας γνωρίσω αλλά δεν ξέρω πώς.

είναι πολύ απλό...θα έρθεις βόλτα με τους αλητόγατους...έρχεται και ο βασίλης άλλωστε...δεν χάνει ούτε μία!

Εγω παντως ξερετε τι θα κανω αν μου κλεψουν το ποδηλατο? Θα παω στην Μενανδρου και θα παρω αλλο!!!!! Μην βριζετε εχει και συνεχεια....
Θα ποσταρω οτι αγορασα το ποδηλατο ταδε απο κει με το ποσο ταδε και θα το χρησιμοποιω μεχρι να το διαβασει ο ιδιοκτητης του και αν μπορεσει να μου αποδειξει οτι ειναι δικο του (ευκολο) θα του το δωσω με το παραπανω ποσο. κερδισμενος θα βγει στην ουσια, μην βγω ομως και χρεωμενος! Με τα λεφτα που θα παρω απο τον ιδιοκτητη θα παω να παρω αλλο απο μενανδρου παλι η οπου αλλου βρω κλεμμενα και ο κυκλος συνεχιζετε...

Πιστευω ειναι πολυ καλη κινηση και μια ελπιδα να ξαναποκτησουμε το ποδηλατο μας χωρις να χρυσοπληρωσουμε καινουριο! Αρκει να συμφωνησουμε ολοι με αυτο.
Σκληρα παζαρια ομως με τα πακια...

Οσο για το παραπανω περιστατικο φιλε δεν εχει νοημα να το προχωρησεις. Δεν θα διορθωθει κατι.

πιστεύεις ότι δεν θα είχα ήδη έρθει αν η υγεία μου με βοήθαγε;

Όσο υπάρχει ζήτηση για κλεμμένα ποδήλατα θα υπάρχουν και πολλές κλοπές.
Άρα όπως είπες και εσύ "οπου αλλου βρω κλεμμενα και ο κυκλος συνεχιζετε..."
...μέχρι να ξανακλέψουν το δικό σου!

Συμφωνώ με τη λογική ότι οι κλεπταποδόχοι είναι οι ηθικοί αυτουργοί των κλοπών.
Αν δεν αγόραζε κανείς κλεμμένα, δε θα πούλαγε κανείς κλεμμένα, άρα δε θα γινόντουσαν κλοπές ποδηλάτων με σκοπό το κέρδος.
(Το παραπάνω ισχύει για κλοπή οποιοδήποτε αντικειμένου, υλικού ή πνευματικού)

Πήγαινε να την βρεις μπας και βρούμε τον-την ιδιοκτήτη. Ανεπίτρεπτο να αγοράζουμε κι εμείς κλεμένα, ιδιαίτερα αν μας έχουν κλέψει κιόλας.
Αν δεν βγάλεις άκρη, στην αστυνομία, γιατί όχι δηλαδή ρε παιδιά; Η κλοπή και η κλεπταποδοχή είναι παράνομες πράξεις, πού ζείτε;

..με τις παραπανω αποψεις βγαινουν σαφη συμπερασματα και για την κοπελα να καταλαβει το λαθος της και για μας καταλαβουμε οτι ενα ποδηλατο αν τελικα κλαπει...το κλαιμε και τελειωσε .

@Royaloak, ζουμε σε μια χωρα που κλεβουν απο την κορυφη ως τα νυχια, και η κορυφη το δικαιολογει λεγοντας οτι ηθικο ειναι και το νομιμο και τα νυχια οτι κλεβουν γιατι πεινανε, και ερχεσαι να μου πεις οτι δεν θες να τρεμεις οταν κυκλοφορεις με το ποδηλατο σου, μηπως και στο κλεψουν(Ξεροντας εξ αρχης οτι θα τρεμεις καθε που κυκλοφορεις με το ποδηλατακι σου, γιατι κλεβουν και δεν εχεις καπου να το αφησεις).
Μηπως θα ηταν ποιο σωστο αν ελεγες οτι θα πρεπει να δημιουργηθουν μερη που να μπορουμε να σταθμευουμε το ποδηλατο με ασφαλεια και τα σεκυριτι να φυλανε και τα ποδηλατα μας εξω απο τις εταιριες και τα εμπορικα και τα μετρο-τρενα(αντι να κοβουν βολτες και να περιμενουν να την πουν σε καποιο καπνιστη?
ΟΚ, ειναι κατακριτεα η αγορα κλεμενου, δεν ειπα το αντιθετο, αλλα η κλοπη και η κλεπταποδοχη(και πολλα αλλα ως γνωστων) γινεται με την ευλογια της αστυνομιας, του νομου δηλαδη, οποτε σε μια χωρα που δεν τηρουνται οι νομοι, το καλυτερο ειναι να περνεις τον νομο στα χερια σου και να προσεχεις να μην κλαπεις.
Οσο για το κλεμενο λογισμικο δεν εχει καμια απολυτος σχεση με τα ποδηλατα. Μιας και οταν ο gates εκλεβε λογισμικο και προγραμματα να τα πλασαρει στην αγορα σαν μικροσοφτ και οταν οι εταιριες πουλαν τους δισκους και τις ταινιες χωρις να μοιραζονται τα κερδη με τους δημιουργους, και οταν...

εγω παντως το απολαμβανω