27,5 ιντσες; (Viniste a mi como poesia en la cancion)

68 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Κοίτα .. πέρα από τις επιμέρους λεπτομέρειες περί 27,5" το θέμα είναι οτι οι εταιρίες καταργούν και επαναφέρουν ανά περιόδους διάφορα ανταλλακτικά αξεσουάρ κατά το δοκούν για να κάνουν πωλήσεις.

Αυτο ειναι λαθος. Πρωτα αυτο που λες προυποθετει οτι οι καταναλωτες ειναι τελειως ηλιθιοι. Και δευτερο. Γιατι μια εταιρεια να ξοδεψει λεφτα για σχεδιασμο τελειως νεου σκελετου, να πληρωσει πολυ πιο ακριβα μια παραγγελεια σε πιρουνια, στεφανια, λαστιχα (γιατι δεν ειναι τοσο μαζικα φτιαγμενα οσο τα 26αρια), να δαπανησει ωρες εξελιξης σε κατι τελειως νεο (ολα αυτα ειναι λεφτα και μαλιστα πολλα) για να εχει στην παραγωγη ενα ποδηλατο με μικρη διαφορα τιμης απο αυτο που εχει ηδη (αρα δεν χρειαζεται να πληρωσει ολα τα παραπανω)?????
Και να ρισκαρει οτι αν δεν εχει πραγματικα πλεονεκτηματα να της μεινει απουλητο (παρολα τα λεφτα που ηδη θα εχει χαλασει γιατι ολα τα παραπανω προπληρωνονται πριν βγει στην αγορα)???

Δεν ειναι κατι απλο οπως δεν βαζω riser τιμονι αλλα ισιο. Δεν μιλαμε για ανταλλακτικα ή αξεσουαρ.

Wicca
Απών/απούσα

kktsol wrote:
Wicca wrote:
Κοίτα .. πέρα από τις επιμέρους λεπτομέρειες περί 27,5" το θέμα είναι οτι οι εταιρίες καταργούν και επαναφέρουν ανά περιόδους διάφορα ανταλλακτικά αξεσουάρ κατά το δοκούν για να κάνουν πωλήσεις.

Αυτο ειναι λαθος. Πρωτα αυτο που λες προυποθετει οτι οι καταναλωτες ειναι τελειως ηλιθιοι. Και δευτερο. Γιατι μια εταιρεια να ξοδεψει λεφτα για σχεδιασμο τελειως νεου σκελετου, να πληρωσει πολυ πιο ακριβα μια παραγγελεια σε πιρουνια, στεφανια, λαστιχα (γιατι δεν ειναι τοσο μαζικα φτιαγμενα οσο τα 26αρια), να δαπανησει ωρες εξελιξης σε κατι τελειως νεο (ολα αυτα ειναι λεφτα και μαλιστα πολλα) για να εχει στην παραγωγη ενα ποδηλατο με μικρη διαφορα τιμης απο αυτο που εχει ηδη (αρα δεν χρειαζεται να πληρωσει ολα τα παραπανω)?????
Και να ρισκαρει οτι αν δεν εχει πραγματικα πλεονεκτηματα να της μεινει απουλητο (παρολα τα λεφτα που ηδη θα εχει χαλασει γιατι ολα τα παραπανω προπληρωνονται πριν βγει στην αγορα)???

Δεν ειναι κατι απλο οπως δεν βαζω riser τιμονι αλλα ισιο. Δεν μιλαμε για ανταλλακτικα ή αξεσουαρ.

Κοίτα .. καταναλωτής που να μην είναι άνους, ( δεν θα πω ηλίθιος, ο καταναλωτής δεν λειτουργεί με τον νου, λειτουργεί με ένστικτα), δεν υπάρχει. Αυτό θεώρησε το ως αξίωμα.
Ο καταναλωτής καταναλώνει, και θέλει και ποικιλία για να καταναλώσει. Χρειάζεται να του δημιουργούνται διαρκώς επιθυμίες για να αποκτάει διαρκώς διαφορετικά πράγματα.

Και η ποδηλασία φαίνεται να έχει γίνει πλέον η κατεξοχήν καταναλωτική ενασχόληση.

Όπως έγραψα στην συνέχεια από το ποστ μου, που παρέθεσες εδώ, ( μη τα κόβεις τα ποστς.. γράφω και άλλα πράγματα εκεί), οι 27,5 τροχοί υπήρχαν, δεν τους ανακάλυψαν τώρα. Παλιά μάλιστα ήταν και ψιλό στάνταρτ στα ποδήλατα με μικρές διαφοροποιήσεις.

Τόσα χρόνια τώρα που δεν τους πολύ έσπρωχναν στην αγορά, είδες να τους είχε αναζητήσει κανείς, ή να είχε γίνει κανέναν κίνημα για την επαναφορά των 27,5;; Όχι..

Γιατί όμως, αφού είναι όλο προσόντα σαν διάμετρος τροχού;;; Γιατί τάχα οι καταναλωτές αγόραζαν ότι τους έδιναν οι εταιρίες (26" 28" 29" ίντσες,) αφού όπως είπαμε οι 27,5" τροχοί ήταν όλο προσόντα και υπήρχαν και ανέκαθεν σαν διάσταση;

Η απάντηση είναι για λόγους μάρκετινγκ. Και να υπήρχαν και να μην υπήρχαν έτσι και αλλιώς, οι εταιρίες έσπρωχναν άλλες διαστάσεις τροχών, μαζί με τα παρελκόμενα, ( πλαίσια, και αναρτήσεις και φρένα κτλ), γιατί οι διαστάσεις αυτές δεν επέτρεπαν μετατροπές στα ποδήλατα.

26" τροχό δεν μπορείς να τον βάλεις στο 29αρι πλαίσιο και το αντίθετο.

Ε λοιπόν τώρα που θέλουν να σπρώξουν στην αγορά τους 27,5 ιντσών τροχούς, και επειδή παίζει να γίνουν μετατροπές, οι εταιρίες θα καταργήσουν τους 26" τροχούς, με τον ευσεβή πόθο να τραβήξουν και από την αγορά τα παρελκόμενα. Τα 26" πλαίσια. Οπότε πάλι δεν θα μπορούν να γίνουν μετατροπές.

Ο καθώς πρέπει καταναλωτής, θα αγοράσει το σύμπαν από την αρχή, και θα το έχει και δικαιολογημένο μέσα στο κεφάλι του. Θα έχει την πεποίθηση ότι αγοράζει κάτι και καλά "νέο", ( σιγά το νέο) κάτι "καλύτερο" κάτι "πιο ευκολα οδηγίσιμο" κάτι "όλο προσόντα".

Φυσικά και υπάρχουν διαφορές στην χρήση μεταξύ των διαστάσεων του κάθε τροχού, όμως αυτές οι διαφορές δεν έχουν καθολική εφαρμογή.

Όπως είπα και στην αρχή, ο κάθε ένας χρειάζεται διαφορετικά πράγματα στο ποδηλατό του. Οι εταιρίες όμως δεν το βλέπουν έτσι. Αυτές θέλουν πωλήσεις και επενδύουν σε αυτές, όταν δουν ότι κάποιο αντικείμενο έχει εξαντλήσει τις δυνατότητες πώλησης του, στην καταναλωτική ομάδα στην οποία απευθύνεται. Και να είσαι σίγουρος ότι η καμπάνιες προώθησης του κάθε καταναλωτικού προιόντος, όταν αποφασιστεί να γίνουν μαζικά, φέρνουν πίσω κάθε σεντ από τα έξοδα που γίνονται γιατί οι καταναλωτές θα αγοράσουν, όταν τους πλασάρουν μαζικά και οργανωμένα αυτό που θέλουν οι εταιρίες να αγοράσουν.

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Οταν την λες σε καποιον να φροντιζεις να ξερεις τι λες. Μου την ειπες οτι σου αφαιρεσα την απαντηση οτι οι 27,5 προυπηρχαν. Μηπως λεω αυτο το ειπα πριν εγω (απαντηση Νο17 στο ιδιο νημα)??? Το ξερω οτι προυπηρχαν και δεν αλλαζει την συζητηση και το νοημα.

Επισης ξερω οτι Αμερικη το 27,5 δεν σταματησε σχεδον ποτε αντιθετα με αυτο που λες. Μεχρι και ειδικες παραγγελειες σε λαστιχα κανανε για μπορουν να τα βαζουν σε συνηθως cro-mo σκελετους (γιατι αυτους τους φτιαχνανε custom στις διαστασεις που ηθελαν). Και ναι υπηρχε και κινημα και εχει και blog (650b palace).
Μηπως οι εταιρειες αρχισαν να ξανασκεφτονται τα 27,5 οταν ειδαν τοσους αναβατες σε Ευρωπη και Αμερικη να μετατρεπουν τα 26αρια τους (αρα ουσιαστικα τους πιεσαν οι αναβατες). Μηπως η πρωτη μαζικη παραγγελεια σε 650b πιρουνι ηταν στην rock shox απο ποδηλατικη ομαδα στην Καλιφορνια και οχι απο εταιρεια.
Οπως βλεπεις δεν εισαι τοσο ενημερωμενη και οι απαντησεις σου στηριζονται σε λανθασμενα δεδομενα.

Οσο για την τελευταια παραγραφο που προσπαθεις να απαντησεις στο ερωτημα μου, εγω δεν ρωτησα αυτο. Δεν ρωτησα αν θα βγαλουν τα εξοδα που κανουν. Ρωτησα γιατι να κανουν τοσα εξοδα οταν εχουν ετοιμο ποδηλατο στην ιδια κατηγορια. Γιατι να μην βελτιωσουν το ηδη υπαρχον και πρεπει να ξεκινησουν με μηδεν (ή με λιγα) συγχρονα δεδομενα "καινουργια" κατηγορια ειδικα οταν εχουν παρελθον με τα 29αρια (που αντιθετα με οτι λες στην τελευταια παραγραφο) ακομα δεν εχουν αποσβεσει το κοστος εξελιξης.

Ntimitris
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Κοίτα .. πέρα από τις επιμέρους λεπτομέρειες περί 27,5" το θέμα είναι οτι οι εταιρίες καταργούν και επαναφέρουν ανά περιόδους διάφορα ανταλλακτικά αξεσουάρ κατά το δοκούν για να κάνουν πωλήσεις.
Wicca wrote:
οι 27,5 τροχοί υπήρχαν, δεν τους ανακάλυψαν τώρα. Παλιά μάλιστα ήταν και ψιλό στάνταρτ στα ποδήλατα με μικρές διαφοροποιήσεις.
ολα αυτα που εχεις πει, πραγματικα θα σε ενδιαφεραν, αν τελικα δοκιμαζες και ηταν καλη η διασταση? Εγω που εχω παει με το 27.5, βουνο-ασφαλτο και οπου πηγαινα με το 26, δεν μου καιγεται καρφακι. Και βαζω νουμερα, γιατι δεν θελω να πω την αποψη μου, ουτε να πω οτι τα νουμερα την επιπεβαιωνουν, γιατι δεν θελω να γινω ισοπεδωτικος ουτε να εχω περισσια σιγουρια οπως εσυ, και μαλιστα πριν καν δοκιμασεις.(αφηνω δηλαδη ενα παραθυρακι για διαφορετικες χρησεις- τιμες)
Wicca wrote:
Ο καθώς πρέπει καταναλωτής, θα αγοράσει το σύμπαν από την αρχή, και θα το έχει και δικαιολογημένο μέσα στο κεφάλι του. Θα έχει την πεποίθηση ότι αγοράζει κάτι και καλά "νέο", ( σιγά το νέο) κάτι "καλύτερο" κάτι "πιο ευκολα οδηγίσιμο" κάτι "όλο προσόντα".
Με αυτο το σχολιο και με το σχολιο πριν για εμποδια, δειχνεις αγνοια για το τερεν και μαυρα μεσανυχτα για τη νεα διασταση. Πως γινεται να ξερεις πως ειναι οδηγικα, και αν οι διαφορες ειναι στο μυαλο πριν καν δοκιμασεις?
ΤΟ οτι πας και με το 26 ισχυει
-και δεν θα σε ριξει κατω ξαφνικα τωρα που βγηκαν τα 27.5, οταν εχει οργωσει τοσα χρονια τα βουνα. Καποια σχολια σου (μην το παρεις σαν επιθεση) δειχνεις οτι εχεις μαυρα μεσανυχτα απο βουνο και παραυτα εκφραζεις γνωμη με πολυ φανατισμο. Δεν στο λεω για κακο και εγω κουρσα δεν εχω οδηγησει ποτε, δεν θα διαφωνησω ποτε με τον ιγκλο και τον ροκαρολα, απλα θα ακουσω, και μετα θα δοκιμασω αυτο που λενε. Μια μπηχτη για τα πλαισια σου πεταξα και οτι δεν εχουν τρελες διαφορες, μιας και πηγες να μπερδεψεις υψος με διασταση τροχου(κατι που μονο στα 29αρια εχω συναντησει προσωπικα). Πηγαινε και δοκιμασε ενα, 26 και ενα 27.5 στο βουνο και ελα να μιλησουμε παλι, για να μην αρχισω να σου λεω πως να βαλεις τις μανετες στην κουρσα.
EDIT και δεν εννοω οτι απαραιτητα αν δοκιμασεις και τα 2, θα ερθεις και θα μου πεις οτι το 27.5 σου αρεσε παραπανω. ΑΠλα δεν θα μου λες αυτα που λες τωρα.

Wicca
Απών/απούσα

Πολύ λυπάμαι αν από αυτά που έγραψα εσύ κατάλαβες ότι ήθελα να στην πω κατά κάποιο τρόπο.
Οι εταιρίες τώρα, δεν άρχισαν να ξανασκέφτονται την περίπτωση των 27,5 γιατί υπήρχαν κάποιοι αναβάτες vintage κυρίως πλαισίων, που τα χρησιμοποιούσαν και έκαναν και παραγγελίες.
Άρχισαν να ξανασκέφτονται την περίπτωση όταν εξάντλησαν τις δυνατότητες να πλασάρουν κάτι νέο, στα ήδη υπάρχοντα μεγέθη τροχών και κατ' επέκταση πλαισίων.
Τα 29άρια είχαν και έχουν περιορισμούς στα μικρά μεγέθη, τα 26άρια εξάντλησαν κάθε πιθανό συνδυασμό και παραλλαγή έπρεπε να βρουν κάτι για να το πλασάρουν ως "νέο". Και επειδή κοστίζει πολύ περισσότερο να βγάλουν το 27", 28,5" ή ότι άλλη πιθανή παραλλαγή θα μπορούσαν να σκεφτούν, ξανά γύρισαν σε κάτι που χρησιμοποιείτο παλιά και είχε και κάποιο κοινό να ασχολείται και έκαναν και ΤΟΝ "νεωτερισμό" ( σε εισαγωγικά τώρα γιατί το λέω ειρωνικά) να το πλασάρουν για τα χωμάτινα πλαίσια.

Η όλη υπόθεση κράζει από μακρυά ότι είναι μαρκετίστικη.
Θα επαναλάβω εδώ ότι δεν αμφιβάλω ότι οι 27,5 τροχοί δεν έχουν κάποια υπέρ, αλλά δεν είναι πανάκεια. Έχουν τόσα υπέρ και τόσα κατά, όσο έχουν και οι υπόλοιπες διαστάσεις τροχών ανάλογα στο ποιον απευθύνονται και τι θέλει να κάνει ο εκάστοτε αναβάτης με το ποδήλατό του.

Περί ορέξεως κολοκυθόπιττα δηλαδή με άλλα λόγια.

Ποιος σου είπε ότι δεν βελτιώνουν τα υπάρχοντα 29άρια. Αφού "έπιασαν" αυτά στην αγορά, τώρα πάνε για την μεγάλη αλλαγή στα 26". Θα τα αποσύρουν όλα για να πάει ο κόσμος όλος σε 27,5.. δουλειές με φούντες δηλάδη. Μόλις εξαντλήσουν τις δυνατότητες πώλησης αυτής της διάστασης, ( με όλα τα παρελκόμενα πάντα και τις πιθανές παραλλαγές) σε είκοσι χρόνια από τώρα θα σου πουν " ανακαλύψαμε τις κρυφές χάρες του 26,5 και 3/4 ( πακέτο αυτό... σίγουρα θα βρουν κάτι "καινούργιο" και κουλό) και καταργούμε ότι είχαμε και δεν είχαμε πριν.

Ntimitris
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Μόλις εξαντλήσουν τις δυνατότητες πώλησης αυτής της διάστασης, ( με όλα τα παρελκόμενα πάντα και τις πιθανές παραλλαγές) σε είκοσι χρόνια από τώρα θα σου πουν " ανακαλύψαμε τις κρυφές χάρες του 26,5 και 3/4 ( πακέτο αυτό... σίγουρα θα βρουν κάτι "καινούργιο" και κουλό) και καταργούμε ότι είχαμε και δεν είχαμε πριν.
αυτο λεγεται εξελιξη, ετσι εχουμε αναρτησεις, ετσι εχεις ταχυτητες και παει λεγοντας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΑΥΤΟ,
το κανουν καθε χρονο στα εξαρτηματα, σε πειραζει που εγινε για τροχους?
ΕΓω πιθανολογω οτι μπορει να βρουν μικτο σχημα τροχων μπροσ πισω και να βγαζουν εργοστασιακα το μοντελο ετσι, με πιο φραδυ πισω λαστιχο.
ΘΑ το δοκιμασω και θα κρινω...

Wicca
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
Με αυτο το σχολιο και με το σχολιο πριν για εμποδια, δειχνεις αγνοια για το τερεν και μαυρα μεσανυχτα για τη νεα διασταση. Πως γινεται να ξερεις πως ειναι οδηγικα, και αν οι διαφορες ειναι στο μυαλο πριν καν δοκιμασεις?
ΤΟ οτι πας και με το 26 ισχυει
-και δεν θα σε ριξει κατω ξαφνικα τωρα που βγηκαν τα 27.5, οταν εχει οργωσει τοσα χρονια τα βουνα. Καποια σχολια σου (μην το παρεις σαν επιθεση) δειχνεις οτι εχεις μαυρα μεσανυχτα απο βουνο και παραυτα εκφραζεις γνωμη με πολυ φανατισμο. Δεν στο λεω για κακο και εγω κουρσα δεν εχω οδηγησει ποτε, δεν θα διαφωνησω ποτε με τον ιγκλο και τον ροκαρολα, απλα θα ακουσω, και μετα θα δοκιμασω αυτο που λενε. Μια μπηχτη για τα πλαισια σου πεταξα και οτι δεν εχουν τρελες διαφορες, μιας και πηγες να μπερδεψεις υψος με διασταση τροχου(κατι που μονο στα 29αρια εχω συναντησει προσωπικα). Πηγαινε και δοκιμασε ενα, 26 και ενα 27.5 στο βουνο και ελα να μιλησουμε παλι, για να μην αρχισω να σου λεω πως να βαλεις τις μανετες στην κουρσα.
EDIT και δεν εννοω οτι απαραιτητα αν δοκιμασεις και τα 2, θα ερθεις και θα μου πεις οτι το 27.5 σου αρεσε παραπανω. ΑΠλα δεν θα μου λες αυτα που λες τωρα.

Δεν ξέρω που χάνεις την μπάλα σε αυτό που σου γράφω. Ειλικρινά εμένα προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα ειδικά χαρακτηριστικά του κάθε τροχού, που όπως έγραψα και πιο πάνω έχουν να κάνουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ με τις ανάγκες που θέλει να καλύψει ο κάθε αναβάτης προσωπικά. Δεν έχει να κάνει αν είναι στον βουνό ή στον δρόμο. Έτσι και αλλιώς οι 27,5 τροχοί ήταν μέχρι τώρα σπανιότητα και στο βουνό και στον δρόμο. ( και για ιστορικούς λόγους να σου αναφέρω ότι το πρώτο μου ποδήλατο που το κράτησα δέκα χρόνια είχε 650Β τροχούς.)

Τόσα χρόνια δεν πλασάρανε στην αγορά στα 27,5 γιατί οι εταιρίες καλύπτανε τα κέρδη τους από τις άλλες διαστάσεις τροχών, πλαισίων αναρτήσεων κτλ κτλ που πήγαιναν φυσικά πακέτο.

Μου λες εδώ ότι εσύ έχει δοκιμάσει κάποιες διαστάσεις ( ή όλες) και ότι πείστηκες ότι κάποιες είναι καλύτερες στο βουνό. Ε μπράβο, αλλά πόσοι άλλοι είχαν την ευκαιρία να δοκιμάσουν στο βουνό τους 27,5 τροχούς, και πόσοι είχαν δείξει ενδιαφέρον να το κάνουν αυτό εδώ και τόσο καιρό;

Ελάχιστοι. Ε τώρα έριξαν την καμπανιά και βγάλανε ότι οι 27,5 τροχοί υπερτερούν σε όλα. Και τώρα σε λίγο θα δεις πως θα σκοτωθούν όλοι να πάνε να τους δοκιμάσουν και στο βουνό και στον πάτο του ωκεανού για να δουν αν ισχύουν αυτά που λένε οι εταιρίες.

Και κάποιοι θα ανακαλύψουν και τα προσόντα που έχουν, ( γιατί έχουν και αυτοί τα προσόντα τους δεν υπάρχει αμφιβολία) και εκεί που λέγανε όλοι πιο πριν " να πάρω 29er ή 26"" θα αρχίσουν να ρωτάνε αν θα πρέπει να κάνουν μετάβαση στα πλαίσια 27,5..

Στην ουσία όμως θα αρχίσουν να ασχολούνται κάποιοι με μία διάσταση που ούτε τους είχε πολύ λείψει, ( γιατί ήταν σπάνια ) και ούτε και τους πολυ ενδιέφερε ( γιατί είχαν στραμμένη την προσοχή τους αλλού).

Τώρα μιας και συζητάς για το τι θα κάνω εγώ, όταν θα έχω την οικονομική άνεση και το κέφι να πάρω και ένα mtb για να πηγαίνω να παίρνω τον αέρα μου στας εξοχάς, θα πάρω 26άρι γιατί εμένα στην διάσταση που ψάχνω αυτό μου κάθεται καλύτερα, και σκασίλα μου αν προτίθενται οι εταιρίες να καταργήσουν τα λάστιχα τις σαμπρέλες και τις βαλβίδες αν το θες.

Δεν τσιμπάω με το μάρκετινγκ των εταιριών, γιατί αυτά τα φαινόμενα έχουν ξανά παίξει στο παρελθόν, ( αν είχα κρατήσει το πρώτο μου ποδήλατο από το 1989 θα έκανα και εγώ παραγγελία τα ελαστικά του για να καταλάβεις), και θα ξανά παίξουν και στο μέλλον.

Ο ποδηλατικός εξοπλισμός.. δεν είναι δόγμα.. :) Ο ποδηλατικός εξοπλισμός είναι σκέτο μάρκετινγκ. Και αυτός που ξέρει τι ζητάει από το ποδήλατο του, θα αγοράσει ανεξάρτητα από αυτό που του πλασάρουν ως το ιδανικό οι εταιρίες.

Wicca
Απών/απούσα

Και πάμε και ένα στοίχημα ότι σε λίγο καιρό θα βγάλουν ότι οι τροχοί με διάσταση 27,5 είναι ότι καλύτερο θα μπορουσαν να έχουν πάνω τους οι κούρσες γιατί και καλά τώρα " θα έχουν μικρότερο το βάρος που θα προκύπτει από την μικρότερη διάμετρο για να αντισταθμίσουν το βάρος από τα δισκόφρενα που θα έχουν βάλει στις κούρσες για να φρενάρουν καλύτερα με τα λεπτότερα λάστιχα, στους κάρμπον τροχούς γιατί δεν πιάνουν τα τακάκια τους... ) και μπουρου μπούρου μπούρου.. και "αγοράστε τα όλα από την αρχή".. Πάμε πάλι από την αρχή..

Ntimitris
Απών/απούσα

Wicca wrote:
, θα πάρω 26άρι γιατί εμένα στην διάσταση που ψάχνω αυτό μου κάθεται καλύτερα, και σκασίλα μου αν προτίθενται οι εταιρίες να καταργήσουν τα λάστιχα τις σαμπρέλες και τις βαλβίδες αν το θες.

Δεν τσιμπάω με το μάρκετινγκ των εταιριών,

τσιμπαει και ειναι θυμα ενας που αγορασε 27.5 πριν το οδηγησει.
Εσυ εισαι θυμα εξελιξο-φοβιας, και ξερεις απο τωρα οτι σε βολευει καλυτερα το 26 πριν καν οδηγησεις 27.5
Και εγω σου λεω δοκιμασε και κρινε, τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο.
Εγω οδηγησα 29αρια απο οταν βγηκαν, το μαρκετινκ στο 29 δεν ηταν καλο και δεν το πηρα?
Στο 29 λεγανε οτι θα μεινει μονο αυτη σαν διασταση οχι οπως τωρα που λενε οτι θα μεινουν σιγουρα 2 (δηλαδη οτι δεν ειναι ικανο το 27.5 να καλυψει καποια γκαμα οπως τα ht 29).
ΔΟκιμασα και εκρινα, οχι πριν. ΕΙναι τοσο απλο, και μονο αυτο σου ζηταω να κανεις...

Wicca
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
τσιμπαει και ειναι θυμα ενας που αγορασε 27.5 πριν το οδηγησει.
Εσυ εισαι θυμα εξελιξο-φοβιας, και ξερεις απο τωρα οτι σε βολευει καλυτερα το 26 πριν καν οδηγησεις 27.5
Και εγω σου λεω δοκιμασε και κρινε, τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο.
Εγω οδηγησα 29 απο οτνα βγηκαν, το μαρκετινκ στο 29 δεν ηταν καλο και δεν το πηρα?
Στο 29 λεγανε οτι θα μεινει μονο αυτη σαν διασταση οχι οπως τωρα που λενε οτι θα μεινουν σιγουρα 2 (δηαλδη οτι δεν ειναι ικανο το 27.5 να καλυψει καποια γκαμα οπως τα ht 29).
ΔΟκιμασα και εκρινα, οχι πριν. ΕΙναι τοσο απλο, και μονο αυτο σου ζηταω να κανεις...

Που να το βρει το 27,5 για να το δοκιμάσει, αφού μέχρι τώρα δεν ήταν διαθέσιμο;

Μου απαντάς λες και απορρίπτω κάποια διάσταση τροχών γιατί έχω προηγούμενα μαζί της. Δεν απορρίπτω τίποτα, ίσα ίσα όπως έγραψα και στην πρώτη μου απάντηση εδώ, πιστεύω οτι θα έπρεπε να υπάρχουν διαθέσιμα όλα τα μεγέθη και όλες οι διαστάσεις για να έχει ο κόσμος να διαλέγει.

Δεν είναι όμως εδώ το θέμα συζήτησης αποκλειστικά αυτό της διάστασης. Η εμφάνιση των 27,5 από το παρελθόν, ( front to past περίπτωση και όχι back to future - το πάνε ανάποδα στην προκειμένη περίπτωση ) αλλά το γεγονός οι συνοδεύεται απο δηλώσεις για πιθανή κατάργηση μίας άλλης διάστασης.

Άρα είναι προφανές ότι δεν είναι θέμα υπέρ και κατά κάποιας διάστασης, αλλά θέμα καθαρά μάρκετινγκ και μάλιστα hardcore. Με άλλα λόγια παίζουν με την τσέπη των αγοραστών και μάλιστα με οργανωμένη προσπάθεια να κατευθύνουν τις πωλήσεις σε συγκεκριμένα προϊόντα.

Αυτό ονομάζεται "αθέμιτος τρόπος πωλήσεων" και νομίζω ότι ακόμα και αν η προσφορά είναι δελεαστική θα έπρεπε να εγείρει κάποια αντίθεση με τον τρόπο με τον οποίο γίνεται.. και να μην τσιμπάνε όλοι το δόλωμα έτσι ολόκληρο..

Το στοίχημα πάντως που σου είπα να βάλουμε πιο πάνω ισχύει. Κάτσε να δεις σε λίγο καιρό που θα αρχίσουν να τραγουδάνε αυτά που σου είπα πιο πάνω για τις κούρσες και την "νέα σούξου μούξου μανταλάκια" τεχνολογία στα δισκόφρενα τους. Θα μικρύνουν τους τροχούς για να μην τους βαραίνουν τα δισκόφρενα και μετά θα αλλάξουν γεωμετρία και στα πλαίσια για λόγους αεροδυναμικής και θα πλασάρουν κάτι εντελώς κουλό για να σουτάρουν όλοι ότι έχουν και δεν έχουν και να πάνε, "για λογους εξέλιξης" στην "νέα" τεχνολογία.

Πάμε ταμείο;

Ntimitris
Απών/απούσα

στοιχημα για ποιο πραγμα?
ΟΛΑ τα προιντα εμπεριεχουν το μιγμα μαρκετινκ, ειτε τα προιοντα ειναι οτνως καλα ειτε κακα. ΕΧω δει και δισκοφρενα στα τρεκινκ, δεν υπαρχει χειροτερο. ΚΑι τις ταχυτητες ετσι θα τις πρωοθησαν, αλλα εμειναν, κατι γελοιο που το προωθησαν με τον ιδιο τροπο δεν εμεινε, μαντευεις γιατι?
γιατι δοκιμαστηκε και δεν ηταν οντως καλο
..
ΕΠιβεβαιωνεις συνεχως αυτα που ειπα στην αρχη.
-Πρωτον, ειπα οτι δεν μου λενε κατι τα νουμερα (αρα κολπα μαρκετινκ ξερω οτι υπαρχουν) χωρις να δοκιμασω, γιατι νουμερα ειχε και το 29
-ΔΕυτερον, ειπα οτι ο τροπος που τα προωθησαν ειναι πολυ σκληρος και εκαναν ατομα, οπως εσυ, να > και να αρχισουν να μιλανε για μαρκετινκ οταν ολη μας η ζωη ειναι μαρκετινκ, ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ. ΑΡα εκαναν πολυ κακη προωθηση, ξαναλεγοντας οτι δεν τους νοιαζει, γιατι θα πουλησει απο μονης της η διασταση αυτη(κατα τη γνωμη μου)
ΚΑι πιστεψε με δεν ωθουν τιποτα, πηγαινε και ρωτα ποιες ειναι η πωλησεις σε 26αρια, ακομα και τωρα που τα 27.5 δεν εχουν μπει σε ολα τα καταστηματα
..
πως θα το δοκιμασεις? (μιας και ρωτας)
δεν ειπα ποτε τρεξτε παρτε αμεσως 27.5 τωρα που ειναι σπανια, ειπα πλεον, παρτε mtb ΑΦΟΥ δοκιμασετε και τις 3 διαστασεις, δηλαδη αν δεν δοκιμασες κανε υπομονη μεχρι να δοκιμασεις
-εγω εχω δοκιμασει 29αρια δινοντας την ταυτοτητα μου στους ιδιοκτητες στο βουνο, το 27.5 το δοκιμασα σε γνωστο μου, εσυ πχ αν ησουν ετοιμη για αγορα, τι θα εκανες?
θα ελεγες παω σε 26 ή 27.5 γιατι το λεει η εταιρεια και ο ντιμιτρις
ή θα ηθελες να δοκιμασεις και τα 3?
Αν κανεις το πρωτο εισαι λαθος,
Αν ομως πχ ελεγες, πσιτ φιλε θελω να δοκιμασω το ποδηλατο σου, αρα μεσα απο τους χρηστες Πχ αν γραφεις σε φορουμ θα βρεις τροπο να δοκιμασεις, ή αν πηγαινεις βουνο παλι θα βρεις τροπο, μιας και το δινω σε οποιον το ζηταει.
Αυτο λεγεται ερευνα αγορας και σε κανει να γλυτωνεις απο φανφαρες και μαρκετινκ. ΤΟ πρωτο εμπεριεχει πεισμα(α) και διαφημιστικο παρασυρμο(β).
α) το 27.5 ειναι μαρκετινκ εγω παιρνω 26.(χωρις δοκιμη)
β)παιρνω 27.5 χωρις να δοκιμασω επειδη το λεει ο ντιμιτρισ

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
-ΔΕυτερον, ειπα οτι ο τροπος που τα προωθησαν ειναι πολυ σκληρος και εκαναν ατομα, οπως εσυ, να > και να αρχισουν να μιλανε για μαρκετινκ οταν ολη μας η ζωη ειναι μαρκετινκ, ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ. ΑΡα εκαναν πολυ κακη προωθηση, ξαναλεγοντας οτι δεν τους νοιαζει, γιατι θα πουλησει απο μονης της η διασταση αυτη(κατα τη γνωμη μου)

...
το scale μου εχει αρχισει να νιωθει σιγα σιγα vintage!!!

Wicca
Απών/απούσα

ntimitris wrote:

-ΔΕυτερον, ειπα οτι ο τροπος που τα προωθησαν ειναι πολυ σκληρος και εκαναν ατομα, οπως εσυ, να > και να αρχισουν να μιλανε για μαρκετινκ οταν ολη μας η ζωη ειναι μαρκετινκ, ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ. ΑΡα εκαναν πολυ κακη προωθηση, ξαναλεγοντας οτι δεν τους νοιαζει, γιατι θα πουλησει απο μονης της η διασταση αυτη(κατα τη γνωμη μου)
ΚΑι πιστεψε με δεν ωθουν τιποτα, πηγαινε και ρωτα ποιες ειναι η πωλησεις σε 26αρια, ακομα και τωρα που τα 27.5 δεν εχουν μπει σε ολα τα καταστηματα
..

Δεν άρχισα τώρα να μιλώ για μάρκετινγκ. Αυτά τα έχω γράψει επανειλημμένα και γενικότερα με ενδιαφέρουν καταναλωτικά θέματα.

Πλάκα πλάκα όμως η καλύτερη διάσταση τροχού για το δικό μου ύψος και μέγεθος κούρσας, αν πήγαινα ποτέ σε custom, θα ήταν η 27,5 ή 650b και αυτό, για να μαζέψει το πλαίσιο όσο γίνεται στον οριζόντιο χωρίς toe overlap.

Δεν θα ήταν όμως η καλύτερη δυνατή διάσταση τροχού σε mtb για μένα, γιατί παίζω σε xsmall μέγεθος και οι μεγαλύτερης διάστασης τροχοί δεν θα ήταν και ότι καλύτερο σε αυτήν την γεωμετρία για xsmall πλαίσιο. Για 29 δεν το συζητώ.. θα καβαλούσα τσόπερ ποδήλατο, για να χωρέσουν σε μικρό πλαίσιο.

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Wicca wrote:

Δεν άρχισα τώρα να μιλώ για μάρκετινγκ. Αυτά τα έχω γράψει επανειλημμένα και γενικότερα με ενδιαφέρουν καταναλωτικά θέματα.

Πλάκα πλάκα όμως η καλύτερη διάσταση τροχού για το δικό μου ύψος και μέγεθος κούρσας, αν πήγαινα ποτέ σε custom, θα ήταν η 27,5 ή 650b και αυτό, για να μαζέψει το πλαίσιο όσο γίνεται στον οριζόντιο χωρίς toe overlap.

Δεν θα ήταν όμως η καλύτερη δυνατή διάσταση τροχού σε mtb για μένα, γιατί παίζω σε xsmall μέγεθος και οι μεγαλύτερης διάστασης τροχοί δεν θα ήταν και ότι καλύτερο σε αυτήν την γεωμετρία για xsmall πλαίσιο. Για 29 δεν το συζητώ.. θα καβαλούσα τσόπερ ποδήλατο, για να χωρέσουν σε μικρό πλαίσιο.

Αυτο στο ξαναειπα οτι ειναι λαθος , δεν θες να το καταλαβεις.

Απο την αλλη δεν θελεις να καταλαβεις οτι και να λεμε. Εγω για χαρη της συζητησης να δεχθω οτι ειναι merketing και μαλιστα σκληροπυρηνικο. Υπαρχουν ομως πραγματικα πλεονεκτηματα????? Παιρνεις τελικα καλυτερο ποδηλατο??

Wicca
Απών/απούσα

kktsol wrote:
[...]Υπαρχουν ομως πραγματικα πλεονεκτηματα????? Παιρνεις τελικα καλυτερο ποδηλατο??

Είχες τέτοιους προβληματισμούς πέρυσι;

Τι σημαίνει το "καλύτερο ποδήλατο";
Εσύ είσαι καλός ποδηλάτης;; ( το ποδήλατο δεν πάει μόνο του άλλωστε).
Έχεις να το πληρώσεις το καλύτερο ποδήλατο;

Είναι αυτο που έγραψα πιο πάνω. Δημιουργία τεχνιτών αναγκών για να μπαίνει ο κόσμος σε τριπάκια. Και αν συνοδεύονται από βαρυσήμαντες δηλώσεις τύπου, "θα καταργηθούν και τα 26άρια" τότε βρίσκουμε θέμα για να συζητάμε.

Ntimitris
Απών/απούσα

ρε wicca γιατι την πας την κουβεντα οπου θελεις?
ποιος μιλησε για αυτα?
...
οφφ τοπικ μαθημα:
-το μαρκετινκ ποτε δεν δημιουργει αναγκες, αλλα και να ηθελε δεν μπορει να το κανει, οι αναγκες προυπαρχουν
-το μαρκετινκ προσπαθει να επηρεασει τις επιθυμιες
Εχει τεραστια διαφορα.
.....
Σε κανεναν δεν ειπαμε πουλα το 26αρι και τρεξε παρε 27.5 γιατι θα καταργηθει ή για οποιοδηποτε αλλο λογο.
ΤΑ 26αρια εχουν οργωσει τα βουνα τοσα χρονια και θα συνεχισουν αλλα τοσα. ΔΕν θα σε πεταξει ξαφνικα κατω το 26αρι ουτε δεν θα ανεβει το βουνο αν εσυ κανεις πεταλι.
Τι δουλεια εχει το επιπεδο αναβατη? ΑΝ εσυ αγοραζες τωρα μτβ, δεν θα ηθελες να ψαξεις κατι που μπορει να ειναι καλυτερο ή να σε βολευει καλυτερα σε παρομοια τιμη? Λεγεται εξελιξη, αν μπορω να παρω κατι καλυτερο ή που με βολευει καλυτερα σε περιπου ιδια τιμη θα το προτιμησω, δεν καταλαβαινω καθολου το σκεπτικο:
αφου σε παει το 26 τι το θες το 27.5
ΑΦου σε παει το μονοταχυτο τι τις θες τις ταχυτητες ή την αναρτηση αφου σε παει το ξερο?
..
Προσπαθουμε να πουμε 1-2 στοιχεια-χαρακτηριστηκα της νεας διαστασης και να μαντεψουμε που περιπου θα κινηθει η αγορα στο μελλον. Ολοι εικασιες με περιτυλιγμα επιθυμιων κανουμε για το μελλον της αγορας,
οποτε ασε το μαρκετινκ εξω και αφου σε ενδιαφερει τοσο το θεμα πηγαινε και δοκιμασε και 29 και 27.5

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

xaxaxaxaxaxaxaxaxaxa ειναι απολαυση η συζητηση μαζι σου. Οτι και να σε ρωτησουν την μπαλα στην εξεδρα. Ασχετη απαντηση και οτι να'ναι.Λες κατι, σου απανταμε, κατι ασχετο μετα.

Αντε να σου απαντησω ομως να δουμε που θα καταληξουμε.

Ναι εχω τετοιους προβληματισμους 4,5 χρονια τωρα.

"καλυτερο" ποδηλατο απο καποιο αλλο σημαινει να εχει υπαρκτα πλεονεκτηματα σε σχεση με αυτο που το συγκρινεις. (αφου δυσκολευεσαι να το καταλαβεις αυτο)
Εγω ειμαι ο "χειροτερος" ποδηλατης. (αν και αυτο δεν εχω καταλαβει τι σχεση εχει με το αν αυτο που μου προσφερεται για να οδηγησω ειναι καλυτερο ή χειροτερο απο κατι αλλο)(για να μην με ρωτησεις μετα και τα τρια διαφορετικου μεγεθους τροχου αντιστοιχα ποδηλατα τον ιδιο αναβατη θα εχουν αρα δεν παιζει ρολο).
Η διαφορα τιμης σε αντιστοιχα ποδηλατα ειναι της ταξης το πολυ 50 ευρω (που δεν ειναι ουτε τοσα). Αρα αν δεν εχω να δωσω 800 για να παρω το 26αρι δεν θα εχω να δωσω ουτε 850 για το 27,5-29 αρα ετσι και αλλιως δεν με νοιαζει τι υπαρχει στην αγορα αφου δεν εχω για να αγορασω κατι. Αν ειχα δεν θα με προβληματιζε η μικρη διαφορα για να παρω κατι καλυτερο.

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

ntimitris wrote:
δεν καταλαβαινω καθολου το σκεπτικο:
αφου σε παει το 26 τι το θες το 27.5
ΑΦου σε παει το μονοταχυτο τι τις θες τις ταχυτητες ή την αναρτηση αφου σε παει το ξερο?

...
κατσε κατσε κατσε!
ειναι πολυ τραβηγμενη αυτου του τυπου η συγκριση
ετσι;
μαυρο ασπρο δεν ειναι τα πραγματα
απλα ειναι μια μικρη αλλαγη
μια διορθωση στην κινηση των 29"
σε πιο λογικα πλαισια
(ακομα και οπτικα αν το θες)
...
και πιο πανω που λες:
ntimitris wrote:
ΚΑι πιστεψε με δεν ωθουν τιποτα, πηγαινε και ρωτα ποιες ειναι η πωλησεις σε 26αρια, ακομα και τωρα που τα 27.5 δεν εχουν μπει σε ολα τα καταστηματα

τι ακριβως εννοεις;
ποιες ειναι οι πωλησεις στα 26αρια;

Wicca
Απών/απούσα

kktsol wrote:
xaxaxaxaxaxaxaxaxaxa ειναι απολαυση η συζητηση μαζι σου. Οτι και να σε ρωτησουν την μπαλα στην εξεδρα. Ασχετη απαντηση και οτι να'ναι.Λες κατι, σου απανταμε, κατι ασχετο μετα.

Αντε να σου απαντησω ομως να δουμε που θα καταληξουμε.

Ναι εχω τετοιους προβληματισμους 4,5 χρονια τωρα.

"καλυτερο" ποδηλατο απο καποιο αλλο σημαινει να εχει υπαρκτα πλεονεκτηματα σε σχεση με αυτο που το συγκρινεις. (αφου δυσκολευεσαι να το καταλαβεις αυτο)
Εγω ειμαι ο "χειροτερος" ποδηλατης. (αν και αυτο δεν εχω καταλαβει τι σχεση εχει με το αν αυτο που μου προσφερεται για να οδηγησω ειναι καλυτερο ή χειροτερο απο κατι αλλο)(για να μην με ρωτησεις μετα και τα τρια διαφορετικου μεγεθους τροχου αντιστοιχα ποδηλατα τον ιδιο αναβατη θα εχουν αρα δεν παιζει ρολο).
Η διαφορα τιμης σε αντιστοιχα ποδηλατα ειναι της ταξης το πολυ 50 ευρω (που δεν ειναι ουτε τοσα). Αρα αν δεν εχω να δωσω 800 για να παρω το 26αρι δεν θα εχω να δωσω ουτε 850 για το 27,5-29 αρα ετσι και αλλιως δεν με νοιαζει τι υπαρχει στην αγορα αφου δεν εχω για να αγορασω κατι. Αν ειχα δεν θα με προβληματιζε η μικρη διαφορα για να παρω κατι καλυτερο.

Δηλαδή εδώ και 4,5 χρόνια έχεις προβληματισμό για το αν τα 27.5άρια ποδήλατα είναι καλύτερα από τα 26άρια. Ε μάλλον θα έχεις και κάποιο κληρονομικό χάρισμα μαντείας, γιατί δεν μπορώ να φανταστώ πως σου ήρθε το 27,5 σαν ιδέα όταν δεν είχε σκάσει ως ιδέα ούτε καν στις εταιρίες.

Ποιο είναι το καλύτερο ποδήλατο:
Δεν υπάρχει καλύτερο ποδήλατο.. καλύτερο ποδήλατο είναι κάποιο μέχρι να σου κάνει κλικ κάποιο άλλο. Ανάλογα τα κέφια σου, τις ανάγκες σου και τις δυνατότητες σου. ( στα είκοσι μου μου έκανε ένα τριτάχυτο με 650Β τροχούς, στα 37 μου ένα μονοτάχυτο, στα 45 μου ένα 16τάχυτο - καλά το πάω είμαι φειδωλή με τις ταχύτητες).

Και πάμε στην ερώτηση αν εσύ είσαι τόσο καλός ποδηλάτης. Γιατί ναι μεν θες το καλύτερο ποδήλατο, αλλά αυτό δεν θα σε κάνει καλύτερο ποδηλάτη από μόνο του. Οπότε πως θα καταλάβεις τις δυνατότητες, π.χ ενός 27,5αρι τροχού, αν εσύ δεν έχεις περάσει κάποιο επίπεδο ποδηλατικών ικανοτήτων, ( που μπορεί όμως και να μην το φτάσεις ποτέ).

Αλλά άντε και βρήκες το "καλύτερο ποδήλατο" ( σε εισαγωγικά.. ). Έχεις χρήματα να το αγοράσεις φίλε ή θα δουλεύεις για να πληρώνεις τις δόσεις του μέχρι το 2513. Γιατί όπως είναι γνωστό, τα μεταξωτά βρακιά ( καλύτερα ποδήλατα) είναι για επιδέξιους πισινούς (έμπειρους ποδηλάτες) αλλά όπως και να το κάνουμε επειδή είναι μεταξωτά, είναι και για τους πλούσιους επιδέξιους πισινούς, ( τουτέστιν φραγκάτους + ικανούς+ έμπειρους + συνειδητοποιημένους ως προς το τι θέλουν ποδηλάτες).

Ε αυτό το ξέρουν οι εταιρίες, και έρχονται και σου λένε.. Ο καινούργιος μας τροχός είναι πιο καλός, είναι όλο προσόντα, κάνει "καλύτερο" το ποδήλατο.. και εσύ, επειδή θες να λές ότι το έχεις το θέμα, τσιμπας. το συζητάς, το δοκιμάζεις, αφού έχεις ήδη πειστεί και κατά 50% ότι οι ισχυρισμοί είναι σωστοί, ( βοηθάει να έχεις και την κατάλληλη ψυχολογία, να σε έχουν ψήσει από πριν ένα πράγμα) πας ταμείο.

Η αλήθεια πάντως είναι ότι πριν από 4,5 χρόνια, που δεν είχε ακουστεί πουθενά ο όρος "27,5" ήσουν μια χαρά χαρούμενο παιδί και πέρναγες σούπερ και με αυτά που είχες.

Αλλά όχι.. κουταμάρες λέω.. Τότε είχες να σκεφτείς αν τα 29άρια ήταν καλύτερα από τα 27,5. Αλλά τώρα τα 29άρια είναι μάπα έτσι και αλλιώς γιατί τα 27,5 είναι όλο προσόντα.

Ζω για την μέρα που θα βγει το 26 και 3/8 της ίντσας. Γιατί όπως και να το κάνουμε 3/8 της ίντσας μπορεί να κάνουν διαφορά!!! Οι διαφορές έγκειται στις αποχρώσεις!!!!

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Καλο θα ηταν να συνδιαζες αυτα που λεει ο αλλος. Ειδικα οταν κατι το εχει πει ηδη δεν χρειαζεται να βγαζεις δικα σου (λανθασμενα) συμπερασματα.

Οπως εχω ξαναπει με τα 650b υπηρχε παντα κοσμος που δουλευε τον 27,5 τροχο. Αφου δεν πιστευεις οτι με προβληματιζε το θεμα του 27.5 εδω και 4,5 χρονια τοτε μπορεις να μου εξηγησεις γιατι ειμαι γραμμενος σε σελιδες για 650b εδω και πεντε χρονια?? Γιατι δοκιμαζα 650b τροχους στο 26αρι μου εδω και τεσσερα χρονια?? Γιατι εχω 27,5 εδω και 2,5 χρονια???

Για τα 29αρια ετσι και αλλιως παντα λεω οτι για βουνο ειναι "μαουνες". Δεν εχω οδηγησει 29αρι που να μου το αλλαξει αυτο.

Για αυτο εδω που γραφεις,
"Αλλά άντε και βρήκες το "καλύτερο ποδήλατο" ( σε εισαγωγικά.. ). Έχεις χρήματα να το αγοράσεις φίλε ή θα δουλεύεις για να πληρώνεις τις δόσεις του μέχρι το 2513. Γιατί όπως είναι γνωστό, τα μεταξωτά βρακιά ( καλύτερα ποδήλατα) είναι για επιδέξιους πισινούς (έμπειρους ποδηλάτες) αλλά όπως και να το κάνουμε επειδή είναι μεταξωτά, είναι και για τους πλούσιους επιδέξιους πισινούς, ( τουτέστιν φραγκάτους + ικανούς+ έμπειρους + συνειδητοποιημένους ως προς το τι θέλουν ποδηλάτες). "

στο απαντησα και πιο πανω αλλα "δεν το καταλαβες". Αν ειναι να αγορασεις ποδηλατο στα 800 ευρω τα 20-30 ευρω ειναι που θα κανουν την διαφορα??
Αν δεν εχεις να αγορασεις ειτε 26 ειτε 27.5 ειτε 29 ειτε 40 το ιδιο σου κανει δεν το αγοραζεις ετσι και αλλιως.

Τις απλες ερωτησεις μου που εχω κανει τοσες απαντησεις πριν γιατι δεν την απαντας??
Εχουν υπαρκτα πλεονεκτηματα τα 27,5 σε σχεση με τα 26???
Που υπερτερει το 26???(μην μου πεις στο xs μεγεθος γιατι αυτο σου εχω πει ηδη πανω απο δυο φορες οτι δεν ισχυει)

Ntimitris
Απών/απούσα

didotou wrote:

κατσε κατσε κατσε!
ειναι πολυ τραβηγμενη αυτου του τυπου η συγκριση
ετσι;
μαυρο ασπρο δεν ειναι τα πραγματα
απλα ειναι μια μικρη αλλαγη
μια διορθωση στην κινηση των 29"
σε πιο λογικα πλαισια
(ακομα και οπτικα αν το θες)
οχι, δεν πηγα να κανω αναλογια οτι το 26 ειναι οπως το ξερο πιρουνι και το 27.5 οπως η αναρτηση.
Πηγα να δειξω οτι τα πραγματα εξελισσονται
και μενουν μετα απο χρονια οι εξελιξεις που δοκιμαστηκαν και αξιζαν. ΑΛλες φερνοντας μεγαλες αλλαγες(ταχυτητες -αναρτηση) αλλες εξελλισοντας λιγο αυτο που εχουμε(26-27.5)
...
και πιο πανω που λες:
didotou wrote:
τι ακριβως εννοεις;
ποιες ειναι οι πωλησεις στα 26αρια;
εχω ακουσει οτι μενουν στο ραφι, και τα 29 γινονται αναρπαστα,
αν μπουν και τα 27.5 δεν βλεπω να φευγουν πολλα.
ΑΛλα αυτο ειναι υποθεσεις δικες μου
και δεν προσφερουν και πουθενα στην κυρια κουβεντα,
αν δηλαδη οντως ειναι καλη διασταση το 27.5
Wicca wrote:
Ζω για την μέρα που θα βγει το 26 και 3/8 της ίντσας. Γιατί όπως και να το κάνουμε 3/8 της ίντσας μπορεί να κάνουν διαφορά!!! Οι διαφορές έγκειται στις αποχρώσεις!!!!
συνεχιζεις να δειχνεις αγνοια.
Ολοι αυτο λεγανε για μαρκετινκ και σιγα τη διαφορα κανει η 1.5 ιντσα.
ΔΕν εχουν καβαλησει απλα και μιλανε φανατισμενα.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ Η ΔΙΑΦΟΡΑ
ΟΥΤΕ ΜΑΣ ΕΠΕΙΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΑΜΕ, ΕΝΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ
ΕΧΕΙ ΟΝΤΩς ΔΙΑΦΟΡΑ και το καταλαβαινεις απο τα πρωτα 20 μετρα, ειδικα αν εχεις λιωσει το 26αρι

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Αμεσως μετα το bike festival:
Τελικα μαλλον παμε ολοι στις 27.5".
Δεν υπηρχε σοβαρο ht στις 26"
...
Τελειωσε η κατασταση.
Ετσι φαινεται τουλαχιστον για φετος
...
παμε για τροχους!
...
Ειναι αραγε ετσι;
ή μοδα ειναι και θα περασει;
θα δειξει.

Wicca
Απών/απούσα

Με όσους μίλησα αυτές τις μέρες, ( και ήταν πάαααρα πολλοί) όλοι συμφωνούν ότι είναι επιθετικός τρόπος μάρκετινγκ και οι περισσότεροι συμφωνούσαν ότι θα βάλει σε έξοδα όσους έχουν 26άρια, δηλαδή σε διαδικασίες αναβάθμισης σε βάθος χρόνου.

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Με όσους μίλησα αυτές τις μέρες, ( και ήταν πάαααρα πολλοί) όλοι συμφωνούν ότι είναι επιθετικός τρόπος μάρκετινγκ και οι περισσότεροι συμφωνούσαν ότι θα βάλει σε έξοδα όσους έχουν 26άρια, δηλαδή σε διαδικασίες αναβάθμισης σε βάθος χρόνου.

...
ή και σε αμεσο χρονο
...
αυτο απο μονο του ειναι ενας εμπορικος στοχος!
και αν πετυχει θα ειναι και εμπορικη επιτυχια.
...
παντως ωραια ποδηλατα βγαινουν με τους 27,5αρηδες τροχους.
Ενω τα 29αρια ηταν καπως.
(αυτο βεβαια ειναι υποκειμενικη αποψη)

Athws
Απών/απούσα

είδα στο bike festival
όλες τις εταιρείες να έχουν πλήρεις σειρές 29 και 27.5.
του χρόνου στην 26 θα μείνουν μόνο τα φτηνιάρικα, κάπως σαν τα v-brakes δηλαδή.

οι μαγαζάτορες θα ζοριστούν, δε φτάνει η κάμψη στη ζήτηση θα έχουν και πρόσθετο στοκάρισμα.

Wicca
Απών/απούσα

Έτσι για να πάρετε μία ιδέα η Continental ( εταιρία ελαστικών) βγάζει από φέτος όλα τα μοντέλα ελαστικών της και σε διάσταση 27,5. ΟΛΑ όμως.

Τι σας έλεγα πιο πάνω για το στοίχημα με τα ποδήλατα δρόμου; Καλομελετήστε και έρχεται και η στιγμή που θα δείτε να αλλάζουν την διάσταση τροχών και στα road πλαίσια.

Αν αυτο δεν είναι επιθετικό μάρκετινγκ τότε τι είναι;;

Και όπως είπαμε.. Καλοί χρυσοί οι τροχοί 27,5", σίγουρα έχουν κάποια υπέρ, σαφώς και κάποια κατά, αλλά δεν μπορεί οι εταιρίες να παίζουν έτσι με τις τσέπες των αγοραστών και δη σε περιόδους παγκόσμιας οικονομικής στενότητας.. Έτσι δεν είναι;

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Τι ακριβως σημαινει ο ορος "επιθετικο μαρκετινγκ";
δηλαδη εξαφανιζω με μια κινηση κατι και το αντικαθιστω με κατι αλλο και μετα σε αναγκαζω να παρεις ή αυτο ή τιποτα;
ή ειναι κατι αλλο;
...
γνωριζει κανεις του χωρου των οικονομικων - ΜΒΑ κλπ;
γνωριζει κανεις αλλα παραδειγματα ισως, που εχει εφαρμοστει κατι αναλογο;
...

Athws
Απών/απούσα

didotou wrote:
Τι ακριβως σημαινει ο ορος "επιθετικο μαρκετινγκ";
δηλαδη εξαφανιζω με μια κινηση κατι και το αντικαθιστω με κατι αλλο και μετα σε αναγκαζω να παρεις ή αυτο ή τιποτα;
ή ειναι κατι αλλο;
...
γνωριζει κανεις του χωρου των οικονομικων - ΜΒΑ κλπ;
γνωριζει κανεις αλλα παραδειγματα ισως, που εχει εφαρμοστει κατι αναλογο;
...

είναι να καταφέρνεις η προσφορά να ορίζει τη ζήτηση.

ένας απ τους ειδικούς σ αυτό ήταν ο μακαρίτης Steve Jobs

Wicca
Απών/απούσα

didotou wrote:
Τι ακριβως σημαινει ο ορος "επιθετικο μαρκετινγκ";
δηλαδη εξαφανιζω με μια κινηση κατι και το αντικαθιστω με κατι αλλο και μετα σε αναγκαζω να παρεις ή αυτο ή τιποτα;
ή ειναι κατι αλλο;
...
γνωριζει κανεις του χωρου των οικονομικων - ΜΒΑ κλπ;
γνωριζει κανεις αλλα παραδειγματα ισως, που εχει εφαρμοστει κατι αναλογο;
...

Κάπως έτσι. Αυτό δεν κάνουν τώρα; Βγάζει κάτι νέο και αποσύρει εντελώς το πιο παλιό. Για μένα αυτό με τα λάστιχα τα λέει ολα. Δεν θα επένδυε η εταιρία ελαστικών να βγάλει όλα της τα μοντέλα, όλων των τύπων ποδηλάτων, στην νέα διάσταση αν δεν είχε πληροφορίες ότι θα πάνε και οι εταιρίες κατασκευής τροχών στην νέα διάσταση.

Και πρόσεξε.. οχι μόνον τα mtb αλλά και τα road. Οπότε καλομελετάτε και έρχεται...

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

δηλαδη μπαινουμε σε φαση επιθετικη ε;
...
να το σεναριο:
καποια ωρα και στιγμη τελειωνει το τιμημενο το λαστιχακι!
τι κανεις;
δεν βρισκεις πια,
οποτε;
πανω στο παλιο το κεντρακι με το δισκοφρενακι, πλεξιματακι, τροχουλης καινουργιος 27.5αρης και εφυγες!
...
"ομορφυνε και το ποδηλατακι σου, σουλουπωθηκε ρε παιδι μου απο κεινη τη ροδιτσα τους 26αρηδες που τοχες. Τι ητανε μωρε το καημενο; σπαστο;"
...
να τα λεφτα
να οι μπιζνες
...
για κατι τετοιο μιλαμε;

contact