...ο νεος σκελετος θα ειναι λιγο πιο ακαμτος αλλα πολυ πιο ηπιος στον δρομο. [...] Δεν θελω να επηρεασω κανεναν ουτε εχω σκοπο να στεναχωρισω οσους εχουν ποδηλατα τρεκ.Οι διαφορες περι ακαμψιας ειναι αισθητες αλλα μπορει να μην σημαινουν και τιποτα.Το σημαντικοτερο ειναι το ποδηλατο να σου αρεσει και να το αγαπας ανεξαρτητα το ποσο καλο ειναι.
α. Ό,τι είναι άκαμπτο δεν μπορεί να είναι 'ήπιο', άκαμπτο σημαίνει σκληρό οπωσδήποτε. Πώς γίνεται να είναι πιο άκαμπτος αλλά και πιο ήπιος; Το μυστικό του σκελετού (λογικά) πρέπει να είναι ότι σε άλλα σημεία θέλει ακαμψία και σε άλλα ελαστικότητα. Έτσι γενικά και αόριστα να λες ακαμψία δεν έχει νόημα, αποκτά νόημα μόνο εξειδικεύοντας τοπικά πάνω στο σκελετό. Κι εδώ αρχίζει η ψιλοβελονιά.
β. Αυτή την ψιλοβελονιά, επειδή μιλάμε για εξειδικευμένη τεχνολογία, είναι προφανές ότι την ξέρουν οι κατασκευαστές, όχι όμως εμείς. Δεν μπορούμε να την ξέρουμε, ούτε έχουμε το εξειδικευμένο μηχάνημα να τα μετρήσουμε αυτά (άσε που και να το είχαμε δεν ξέρουμε να το χρησιμοποιήσουμε). Άρα, είμαστε στο έλεος των εταιρειών, απλά. Δεν μπορούμε να εμπιστευτούμε τις κριτικές του ενός και του άλλου - όπως συμβαίνει σε όλα στην τεχνολογία, όπως και στα αυτοκίνητα που ένα σωρό άχρηστοι χαραμοφάηδες επιβιώνουν βγάζοντας περιοδικά για τους γκαζόκαβλους που χρηματοδοτούνται από τις εταιρείες και πάνω και κάτω από το τραπέζι. Από τη στιγμή που δεν ξέρετε το αντικείμενο προσέξτε τι λέτε. ;-)
το οτι ειναι ακμπτο το λενε οι μετρησεις.Το οτι ειναι ηπιο το λενε οι αναβατες.
Κατα το πεταλαρισμα απαιτειται ακαμψια σε συγκεκριμενα σημεια οπως ειναι το τριγωνο του σλελετου.Σημεια οπως ειναι καυω απο το παλουκοσελο ειναι πιο (μαλακα)
Η τεχνολογια προχωραει(αλλα καποιοι μενουν πισω)
Και οσο για τις εταιριες δεν ειμαστε στο ελεος τους καθως εχουμε τη δυναμη της επιλογης και μπορουμε παντα να ρωταμε η να δοκιμαζουμε.
αυτα ειχα να πω και η γνωμη μου,το τονιζω η γνωμη μου,ειναι αυτη και οποιος θελει την ακολουθει
@pyramidas
και εγώ τώρα ποιον πρέπει να πιστέψω τους χρήστες ή τις εταιρίες
ή να πω καλύτερα
οι εταιρίες δεν μπορούν να βγάλουν την άνεση με τις ίδιες μετρήσεις που βγάζουν την ακαμψία
η τεχνολογία προχωράει
ναι αλλά και το carbon και το αλουμίνιο δεν είναι καινούργιες τεχνολογίες
και αναρωτιέμαι τι παραπάνω θα προσφέρουν ??
βέβαια αν πιστέψουμε τις εταιρίες τότε τα 2010 ποδήλατα είναι καλύτερα από τα 2009
και τα 2011 ακόμα καλύτερα
βέβαια με την ίδια λογική
το 2008 ήταν χειρότερο απο το 2009 και το 2007 ήταν τόσο χάλια που δεν μπορούσες να κάνεις ποδήλατο
αυτοί δεν που έχουν μοντέλα του 2005 ας τα πετάξουν απο τώρα
όχι τίποτα άλλο μιας και εμείς μείναμε πίσω και εσύ έφυγες πολύ μπροστά (πάτα λίγο χειρόφρενο να σε φτάσουμε)
καμία εταιρία δεν λέει τα μυστικά τις
αν τα λέγανε πως θα πουλούσαν τον σκελετό των 200 ευρό 500
και των 500 2000 ευρό και πάει λέγοντας
εδώ δεν λένε βασικά
όπως το πόσα χρόνια είναι το Lifetime Που δίνουν κάποιες και όπως θα ξέρεις είναι υποχρεωμένοι να δώσουν τα συγκεκριμένα στοιχεία
αλλά κάνουν την παλαβή
τώρα έρχεσαι εσύ και λες έχεις τους βαθμούς σκληρότητας
και ακαμψίας και δεν συμμαζεύετε
και δεν τα δίνεις στον λαό που διψάει για γνώσεις
ούτε καν αυτά που λες ότι είδες σε ξένα forum
οπότε θα σου πω έναν χαιρετισμό αλλά τζιμάκο
δεν μας χέζεις ρε Νταλάρα
αφου εισαι και φαν του τζιμακου θα σου ελεγα αντε γραμμισου.
Τωρα για να ξεκαθαρισουμε τα πραγματα περι εξελιξης.Για παραδειγμα ο σκελετος adict της scott δεν εχει αλλαξει εδω και 6 χρονια.Τωρα λοιπον αποφασισε να βγαλει εναν καινουργιο που ειναι σαφως καλητερος.Το ιδιο κανει και η trek που φετος βγαζει εναν πολυ καλο σκελετο σε σχεση με τις προηγουμενες χρονιες.
Τα ποδηλατα εξελισσονται συνεχως αλλα οχι καθε χρονο.Ετυχε φετος που κοιτουσα για ποδηλατο να κανω αυτες τις παρατηρησεις.
ολα τα πραγματα εξελισσονται απο τα αυτοκινητα τα κινητα τις φωτογραφικες μηχανες εως και τα ποδηλατα(και ας μην θες να το καταλαβεις)
Αν πιστευεις οτι τα ποδηλατα δεν αλλαζουν τοτε παρε ενα ποδηλατο απο σιδερο χωρις ταχυτητες και με ξυλινες ροδες.(Πολυ καλυτερο απο αυτο που εχεις τωρα!!!!!!)
δεν είπα ότι δεν αλλάζουν ποτέ
απλά η εξέλιξη δεν είναι και τόσο τρομερή όσο σε κάνουν να πιστεύεις
και αμφιβάλω αν υπάρχει άτομο στο forum Που μπορεί να εκμεταλλευτεί τις διαφορές που υπάρχουν στο προηγούμαι στο σημερινό Μοντέλο
και μπορεί να οι διαφορές να είναι η αλλαγή στο καλούπι γιατί το παλιό μετά από 6 χρόνια χάλασε :D
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
χάλασε θα πει χάλασε
ή το βαρέθικαν
ρώτα τον ποδηλατά σου να σου πει
και ο κώλος έχει να κάνει μόνο με την σέλα με τπτ άλλο
Μα δεν βλεπεις?το giant ειναι στην 15 θεση ενω το scott στην πρωτη.Ενταξι τωρα ειδες μια τεκμιριωμενη απαντηση.
Αν τωρα εσυ δεν θες να καταλαβεις οτι οι σκελετοι της scott ειναι κλασης ανωτεροι της giant δεν ειναι δικο μου προβλημα.
Απορρω πως εσεις στην αθηνα εχετε σε τετεια υποληψη τα giant.Η εχουν κανει καλη διαφημιση η εσεις κανετε καλη διαφημηση.
φτιάχνεται σε εργοστάσιο της GIANT σου λέει τίποτα?
εγώ απλά ζήτησα που τα λέει όλα αυτά
:D
Μπραβο, αυτη ειναι η ιδεα της ποδηλασιας, ετσι οπως την ανατιλαμβανομαι εγω.
ΥΓ δεν εχω trek
@orck
ναι η ιδέα είναι αυτή
αυτό δεν σημαίνει ότι η στάση του πυραμίδας είναι σωστή
δεν εννουσα εσενα μιλουσα γενικα για τους κατοχους trek που διαβαζουν το forum
βασικά είπες με λίγα λόγια πως είναι λάθος να έχεις οτιδήποτε άλλο εκτός απο scott
α. Ό,τι είναι άκαμπτο δεν μπορεί να είναι 'ήπιο', άκαμπτο σημαίνει σκληρό οπωσδήποτε. Πώς γίνεται να είναι πιο άκαμπτος αλλά και πιο ήπιος; Το μυστικό του σκελετού (λογικά) πρέπει να είναι ότι σε άλλα σημεία θέλει ακαμψία και σε άλλα ελαστικότητα. Έτσι γενικά και αόριστα να λες ακαμψία δεν έχει νόημα, αποκτά νόημα μόνο εξειδικεύοντας τοπικά πάνω στο σκελετό. Κι εδώ αρχίζει η ψιλοβελονιά.
β. Αυτή την ψιλοβελονιά, επειδή μιλάμε για εξειδικευμένη τεχνολογία, είναι προφανές ότι την ξέρουν οι κατασκευαστές, όχι όμως εμείς. Δεν μπορούμε να την ξέρουμε, ούτε έχουμε το εξειδικευμένο μηχάνημα να τα μετρήσουμε αυτά (άσε που και να το είχαμε δεν ξέρουμε να το χρησιμοποιήσουμε). Άρα, είμαστε στο έλεος των εταιρειών, απλά. Δεν μπορούμε να εμπιστευτούμε τις κριτικές του ενός και του άλλου - όπως συμβαίνει σε όλα στην τεχνολογία, όπως και στα αυτοκίνητα που ένα σωρό άχρηστοι χαραμοφάηδες επιβιώνουν βγάζοντας περιοδικά για τους γκαζόκαβλους που χρηματοδοτούνται από τις εταιρείες και πάνω και κάτω από το τραπέζι. Από τη στιγμή που δεν ξέρετε το αντικείμενο προσέξτε τι λέτε. ;-)
το οτι ειναι ακμπτο το λενε οι μετρησεις.Το οτι ειναι ηπιο το λενε οι αναβατες.
Κατα το πεταλαρισμα απαιτειται ακαμψια σε συγκεκριμενα σημεια οπως ειναι το τριγωνο του σλελετου.Σημεια οπως ειναι καυω απο το παλουκοσελο ειναι πιο (μαλακα)
Η τεχνολογια προχωραει(αλλα καποιοι μενουν πισω)
Και οσο για τις εταιριες δεν ειμαστε στο ελεος τους καθως εχουμε τη δυναμη της επιλογης και μπορουμε παντα να ρωταμε η να δοκιμαζουμε.
αυτα ειχα να πω και η γνωμη μου,το τονιζω η γνωμη μου,ειναι αυτη και οποιος θελει την ακολουθει
@pyramidas
και εγώ τώρα ποιον πρέπει να πιστέψω τους χρήστες ή τις εταιρίες
ή να πω καλύτερα
οι εταιρίες δεν μπορούν να βγάλουν την άνεση με τις ίδιες μετρήσεις που βγάζουν την ακαμψία
η τεχνολογία προχωράει
ναι αλλά και το carbon και το αλουμίνιο δεν είναι καινούργιες τεχνολογίες
και αναρωτιέμαι τι παραπάνω θα προσφέρουν ??
βέβαια αν πιστέψουμε τις εταιρίες τότε τα 2010 ποδήλατα είναι καλύτερα από τα 2009
και τα 2011 ακόμα καλύτερα
βέβαια με την ίδια λογική
το 2008 ήταν χειρότερο απο το 2009 και το 2007 ήταν τόσο χάλια που δεν μπορούσες να κάνεις ποδήλατο
αυτοί δεν που έχουν μοντέλα του 2005 ας τα πετάξουν απο τώρα
όχι τίποτα άλλο μιας και εμείς μείναμε πίσω και εσύ έφυγες πολύ μπροστά (πάτα λίγο χειρόφρενο να σε φτάσουμε)
καμία εταιρία δεν λέει τα μυστικά τις
αν τα λέγανε πως θα πουλούσαν τον σκελετό των 200 ευρό 500
και των 500 2000 ευρό και πάει λέγοντας
εδώ δεν λένε βασικά
όπως το πόσα χρόνια είναι το Lifetime Που δίνουν κάποιες και όπως θα ξέρεις είναι υποχρεωμένοι να δώσουν τα συγκεκριμένα στοιχεία
αλλά κάνουν την παλαβή
τώρα έρχεσαι εσύ και λες έχεις τους βαθμούς σκληρότητας
και ακαμψίας και δεν συμμαζεύετε
και δεν τα δίνεις στον λαό που διψάει για γνώσεις
ούτε καν αυτά που λες ότι είδες σε ξένα forum
οπότε θα σου πω έναν χαιρετισμό αλλά τζιμάκο
δεν μας χέζεις ρε Νταλάρα
αφου εισαι και φαν του τζιμακου θα σου ελεγα αντε γραμμισου.
Τωρα για να ξεκαθαρισουμε τα πραγματα περι εξελιξης.Για παραδειγμα ο σκελετος adict της scott δεν εχει αλλαξει εδω και 6 χρονια.Τωρα λοιπον αποφασισε να βγαλει εναν καινουργιο που ειναι σαφως καλητερος.Το ιδιο κανει και η trek που φετος βγαζει εναν πολυ καλο σκελετο σε σχεση με τις προηγουμενες χρονιες.
Τα ποδηλατα εξελισσονται συνεχως αλλα οχι καθε χρονο.Ετυχε φετος που κοιτουσα για ποδηλατο να κανω αυτες τις παρατηρησεις.
ολα τα πραγματα εξελισσονται απο τα αυτοκινητα τα κινητα τις φωτογραφικες μηχανες εως και τα ποδηλατα(και ας μην θες να το καταλαβεις)
Αν πιστευεις οτι τα ποδηλατα δεν αλλαζουν τοτε παρε ενα ποδηλατο απο σιδερο χωρις ταχυτητες και με ξυλινες ροδες.(Πολυ καλυτερο απο αυτο που εχεις τωρα!!!!!!)
δεν είπα ότι δεν αλλάζουν ποτέ
απλά η εξέλιξη δεν είναι και τόσο τρομερή όσο σε κάνουν να πιστεύεις
και αμφιβάλω αν υπάρχει άτομο στο forum Που μπορεί να εκμεταλλευτεί τις διαφορές που υπάρχουν στο προηγούμαι στο σημερινό Μοντέλο
και μπορεί να οι διαφορές να είναι η αλλαγή στο καλούπι γιατί το παλιό μετά από 6 χρόνια χάλασε :D
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
τι εννοείς χάλασε;ξέρεις κάτι η τον έχεις τον σκελετό και σου χάλασε;έλεος εσύ τα ξέρεις όλα.και η εξέλιξη είναι πολύ αισθητή καθώς καβαλώντας τον νέο σκελετό δεν σε πονάει τόσο ο κώλος σου.οκ σε κάλυψα;
χάλασε θα πει χάλασε
ή το βαρέθικαν
ρώτα τον ποδηλατά σου να σου πει
και ο κώλος έχει να κάνει μόνο με την σέλα με τπτ άλλο
μίλα συγκεκριμένα.τι εννοείς χάλασε;έσπασε και ναι σε ποιον;φωτογραφίες έχεις;
έχεις αλλά δεν στις δείχνω για να μην το παίζεις έξυπνος μετά
βασικά βρήκα αυτό που έχει και φωτογραφίες
http://www.instructables.com/id/How-I-built-a-carbon-bike-frame-at-home-...
τι σχέση έχει αυτό με τους σκελετούς της σκοτ δεν μπορώ να καταλάβω.για εξήγησε μου
γιατί έχουν αυτά που λες
αφού λες ότι νάνε :D
μπράβο να σε χαιρόμαστε
ουφ
φτιάχνεται σε εργοστάσιο της GIANT σου λέει τίποτα?
@slayer
φωτογραφίες έχεις?
ολόσωμες??? http://www.bikeradar.com/news/article/giant-2010-road-and-commuting-high...
To τριάθλου σου κάνει "κλίκ"? Εμένα μου κάνει πάντως... Μιλάμε για ΚΟΥΤΕΛΟ φίλε...
καμία γυμνόστηθη ???
όλες με ρούχα
:(
βρήκα αυτή τη συλλογή απο το εργοστάσιο της GIANT στη Ταιβάν.. http://www.flickr.com/photos/inmotionasia/3472445174/in/set-721576171863...
Ρίξε μια ματιά τι σκελετό κρατάει ο Ταιβανέζος... OMG !!! TREK είναι η τα μανιτάρια που μόλις έφααγα είναι παραισθησιογόνα???
αχ ναι
τι μου κάνεις μάνα μου
:D
πεφτουν οι μυθοι και οι μασκες σιγα σιγα σαν τα φθινοπωρινα φυλλα απο τα δεντρα...
δούλεμα κανονικό...
μπράβο να σε χαιρόμαστε