Κανεις δεν αφηνει να εννοηθει κατι τετοιο εντωμεταξυ, αλλα οκ.
Βασικά, αυτό ακριβώς γίνεται. Αν δεν γινόταν, δεν θα υπήρχε λόγος να γίνεται αυτή η κουβέντα. Θα είχαμε τελειώσει πολλά ποστ πριν.
morgoth wrote:
Το να μην βρισεις τον αλλον η να του πεις "μαλακια εκανες" αλλα να του πεις "καλες βολτες" ονομαζεται στοιχειωδης ευγενεια
Δεν του είπα "καλές βόλτες"; Του είπα "μαλακία έκανες"; Τον έβρισα;
Όσο για τον άλλον τον μαγκάκο, τον επιλεκτικούλη που έχει το θράσος να μιλάει για παντελόνια, περιμένω να μας δείξει αύριο αν όντως φοράει ο ίδιος παντελόνια.
Τι να σου πω βρε Ιπτάμενο Μυρμήγκι, εγω και με την κουρα παω στο χωμα αμα τυχει. Δεν ειμαι απο αυτους που πιστευουν οτι εχει τοσο σημασια, ποδηλατο να 'ναι και οτι να' ναι. Αν σου αρεσει και να το βλεπεις και εχεις ορεξη να το καβαλησεις ακομα καλυτερα. Δεν υπαρχει λογος να χαλιωμαστε
Τι να σου πω βρε Ιπτάμενο Μυρμήγκι, εγω και με την κουρα παω στο χωμα αμα τυχει. Δεν ειμαι απο αυτους που πιστευουν οτι εχει τοσο σημασια, ποδηλατο να 'ναι και οτι να' ναι. Αν σου αρεσει και να το βλεπεις και εχεις ορεξη να το καβαλησεις ακομα καλυτερα. Δεν υπαρχει λογος να χαλιωμαστε
Μα δεν είναι αυτό το θέμα. Πολλά μπορείς να κάνεις, με πολλά διαφορετικά ποδήλατα. Δεν χαλιόμαστε γι' αυτό.
Δεν τα πας καλά με τα παντελόνια,ε; Μην τα φοράς τότε ρε ξεφτίλα.
Με αυτά που γράφεις, μπορώ να πέσω στο επίπεδό σου και να σε βρίσω άσχημα, δε θα το κάνω! Πρόσεξε όμως γιατί η άγνοια σου, σε κατατάσσει αυτόματα επικίνδυνο να κάνεις οποιαδήποτε πρόταση σε νέο ποδηλάτη. Κατανοώ και δε σε κατηγορώ ότι το κάνεις με σκοπό να βγάλεις λεφτά ή να προωθήσεις μάρκες και μοντέλα ποδηλάτων, αλλά ένας από τους βασικούς σκοπούς του φόρουμ είναι να προάγει την ποδηλασία και να βοηθάει νέους ή αρχάριους να ξεκινήσουν ή να θυμηθούν πως είναι να καβαλάς ποδήλατο. Δεν είναι σκοπός του φόρουμ η ιδιοτελής αυτοπροβολή του καθενός για τόνωση του εγωισμού του. Ιδιαίτερα αν η γνώση και η εμπειρία του προέρχεται μέσα από 1-2 ποδήλατα και κάνα 2 χρόνια ενασχόλησης. Αυτά από μένα και το κλείνω εδώ.
Αυτά λοιπόν είναι τα γεγονότα. Και υπάρχουν κ αυτά που γράφεις στο τελευταίο σου ποστ.
Τον δρόμο που χωρίζει τα δυο τους, διαχειρίσου τον όπως νομίζεις…
Εσύ μίλησες για παντελόνια. Όταν κάποιος λοιπόν μιλάει για παντελόνια, ενώ έχει προηγουμένως γράψει ένα κάρο μαλακίες οι οποίες στη συνέχεια απαντήθηκαν μία προς μία, οφείλει μια συγνώμη.
Πέρα λοιπόν από τη επιλεκτική σου ευαισθησία, απέδειξες ότι έχεις κ μία επιλεκτική αντίληψη περί "παντελονιών".
Επικίνδυνος γίνεται που λέει ότι πρέπει ένας υποψήφιος αγοραστής να αγοράσεις λάθος ποδήλατο για τη χρήση που θέλει.
Ιδιαίτερα αν η γνώση και η εμπειρία του προέρχεται μέσα από 1-2 ποδήλατα και κάνα 2 χρόνια ενασχόλησης.
Όντως κάποιος με αυτό το προφίλ θα μπορούσε να γίνει επικίνδυνος, αν μιλούσε επί παντώς ποδηλατικού ζητήματος.
Όταν ομως αυτός λέει ότι για χρήση δρόμου, πρέπει να παρεις ποδήλατο δρόμου κ κάποιος άλλος με 10-20 ποδηλάτα κ 20 χρόνια εμπειρίας λέει ότι για χρήση δρόμου πρέπει να πάρεις trekking, hardtail κ οτιδήποτε άλλο, τότε μάλλον πρέπει να μας αποσχολήσει τι λέει ο καθένας κ όχι ποιος το λέει.
..... δεν αναλύουμε το παγκόσμιο χρέος.... Ηρεμήστε.
1. Λάθος ποδήλατο, θα θεωρούσα μόνο το ποδήλατο που αγοράστηκε και είτε βγήκε OFF σε 10 βόλτες είτε έμεινε να σκουριάζει στο μπαλκόνι.
2. Το έχουμε γράψει 165 φορές. ΌΛΑ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ "ΚΑΝΟΥΝ" ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ. Απλά, με κάποια συγκεκριμένα μοντέλα θα πας πιο γρήγορα, πιο άνετα, με μεγαλύτερη ασφάλεια. Αν θέλεις να καβαλήσεις κουρσα με κάρμπον τροχούς και να πας στις γκρεμίλες του Υμηττού, μεγειά σου με χαρά σου. Αν θέλεις να κάνεις 200αρι brevet με μονοτάχυτο, γούστο σου καπέλο σου. Ούτε στην μια ούτε στην άλλη περίπτωση θα είσαι ο πρώτος ή ό τελευταίος. Το έχουμε δει, το έχουν κάνει και άλλοι πριν από σένα. Αλλά ακριβώς επειδή τελικά υπάρχουν πολλές διαφορετικές χρήσεις, πολλά διαφορετικά πράγματα που μπορείς να κάνεις με ένα ποδήλατο, ακριβώς γιαυτό οι εταιρείες έχουν βγάλει 28 διαφορετικές κατηγορίες.
Παλαιότερα, με το ποδήλατο είτε έκανες αστική μετακίνηση / βολτίτσα στο δρόμο, ειτε έκανες αγώνες ποδηλατικούς στην άσφαλτο. ΤΕΡΜΑ. Πλέον κάνεις πολύ περισσότερα.
3. Πάντα υποστηρίζω ότι ένα καλοσυντηρημένο ποδήλατο, σε σωστό μέγεθος, ΠΟΥ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ, θα μας κάνει καλύτερους και πιο χαρούμενους ποδηλάτες. Θα μας "τσιγκλάει" να καβαλήσουμε και να βγούμε. Θα μας τραβάει να γράψουμε χλμ. Και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που έγραψα.
4. Συνεπώς και εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν κακά ποδήλατα. Υπάρχουν "περισσότερο κατάλληλα" και "λιγότερα κατάλληλα" ποδήλατα ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΤΗ. πχ και εγώ υποστηρίζω φανατικά ότι ένα ποδήλατο για ασφάλτινη χρήση μέσα στην πόλη ΔΕΝ χρειάζεται δισκόφρενα ούτε ανάρτηση. Αλλά το λέω εγώ, που καβαλάω κάποια χρόνια και κάνω κάποια χλμ κάθε μέρα. Για έναν νέο χρήστη, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Αν καβαλάει σαν κούτσουρο, αν δεν έχει μάθει να σηκώνεται εκεί που πρέπει, να σφίγγεται εκεί που πρέπει και να είναι χαλαρός εκεί που πρέπει, αν δεν έχει αποκτήσει αυτοπεποίθηση για αστική κυκλοφορία... είναι αναμενόμενο και λογικό να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ από τη δική μου. Και οι δύο "αστικοί ποδηλάτες" μπορούμε να ονομασθούμε, αλλά πιστέψτε με ΔΙΑΦΕΡΟΥΜΣ ΠΟΛΥ. Όπως διαφέρουμε και από τον 25χρονο που θεωρεί ότι φρένα - κράνος - ταχύτητες - ελεύθερο στον πίσω τροχό είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΕΡΙΤΤΑ σε ένα ποδήλατο (βλ. φιξάδες).....
5. Ξεκολάτε. Πάρτε ένα ποδήλατο στο budget σας, στο νούμερό σας, ΠΟΥ ΝΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ, και να προορίζεται "έστω και λίγο" για την χρήση που θα κάνετε ΚΑΙ ΒΓΕΙΤΕ ΕΚΕΙ ΕΞΩ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΕ ΧΛΜ. ΠΟΛΛΑ ΧΛΜ. ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΟ.
..... δεν αναλύουμε το παγκόσμιο χρέος.... Ηρεμήστε.
1. Λάθος ποδήλατο, θα θεωρούσα μόνο το ποδήλατο που αγοράστηκε και είτε βγήκε OFF σε 10 βόλτες είτε έμεινε να σκουριάζει στο μπαλκόνι.
2. Το έχουμε γράψει 165 φορές. ΌΛΑ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ "ΚΑΝΟΥΝ" ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ. Απλά, με κάποια συγκεκριμένα μοντέλα θα πας πιο γρήγορα, πιο άνετα, με μεγαλύτερη ασφάλεια. Αν θέλεις να καβαλήσεις κουρσα με κάρμπον τροχούς και να πας στις γκρεμίλες του Υμηττού, μεγειά σου με χαρά σου. Αν θέλεις να κάνεις 200αρι brevet με μονοτάχυτο, γούστο σου καπέλο σου. Ούτε στην μια ούτε στην άλλη περίπτωση θα είσαι ο πρώτος ή ό τελευταίος. Το έχουμε δει, το έχουν κάνει και άλλοι πριν από σένα. Αλλά ακριβώς επειδή τελικά υπάρχουν πολλές διαφορετικές χρήσεις, πολλά διαφορετικά πράγματα που μπορείς να κάνεις με ένα ποδήλατο, ακριβώς γιαυτό οι εταιρείες έχουν βγάλει 28 διαφορετικές κατηγορίες.
Παλαιότερα, με το ποδήλατο είτε έκανες αστική μετακίνηση / βολτίτσα στο δρόμο, ειτε έκανες αγώνες ποδηλατικούς στην άσφαλτο. ΤΕΡΜΑ. Πλέον κάνεις πολύ περισσότερα.
3. Πάντα υποστηρίζω ότι ένα καλοσυντηρημένο ποδήλατο, σε σωστό μέγεθος, ΠΟΥ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ, θα μας κάνει καλύτερους και πιο χαρούμενους ποδηλάτες. Θα μας "τσιγκλάει" να καβαλήσουμε και να βγούμε. Θα μας τραβάει να γράψουμε χλμ. Και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που έγραψα.
4. Συνεπώς και εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν κακά ποδήλατα. Υπάρχουν "περισσότερο κατάλληλα" και "λιγότερα κατάλληλα" ποδήλατα ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΤΗ. πχ και εγώ υποστηρίζω φανατικά ότι ένα ποδήλατο για ασφάλτινη χρήση μέσα στην πόλη ΔΕΝ χρειάζεται δισκόφρενα ούτε ανάρτηση. Αλλά το λέω εγώ, που καβαλάω κάποια χρόνια και κάνω κάποια χλμ κάθε μέρα. Για έναν νέο χρήστη, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Αν καβαλάει σαν κούτσουρο, αν δεν έχει μάθει να σηκώνεται εκεί που πρέπει, να σφίγγεται εκεί που πρέπει και να είναι χαλαρός εκεί που πρέπει, αν δεν έχει αποκτήσει αυτοπεποίθηση για αστική κυκλοφορία... είναι αναμενόμενο και λογικό να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ από τη δική μου. Και οι δύο "αστικοί ποδηλάτες" μπορούμε να ονομασθούμε, αλλά πιστέψτε με ΔΙΑΦΕΡΟΥΜΣ ΠΟΛΥ. Όπως διαφέρουμε και από τον 25χρονο που θεωρεί ότι φρένα - κράνος - ταχύτητες - ελεύθερο στον πίσω τροχό είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΕΡΙΤΤΑ σε ένα ποδήλατο (βλ. φιξάδες).....
5. Ξεκολάτε. Πάρτε ένα ποδήλατο στο budget σας, στο νούμερό σας, ΠΟΥ ΝΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ, και να προορίζεται "έστω και λίγο" για την χρήση που θα κάνετε ΚΑΙ ΒΓΕΙΤΕ ΕΚΕΙ ΕΞΩ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΕ ΧΛΜ. ΠΟΛΛΑ ΧΛΜ. ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΟ.
Το ότι βλέπω και διαβάζω άτομα σαν εσένα, τα οποία έχω πετυχει και σε 5-10 brevet και σε κανάν αγώνα, να έχουν ένα μετριοπαθές υφος στα γραφόμενα τους και χρησιμοποίηση της κοινης λογικής ώστε πραγματικά να βοηθιέται ένας νέος ποδηλάτης να ξεκινήσει ή να θυμηθεί το πετάλι είναι ο μονος λόγος που μπαινω κατά καιρους και διαβάζω 5-10 threads. Δε μπορώ όμως να χωνεψω ότι άτομα με μηδενική κατά την γνώμη μου εμπειρία, έχουν τόση έπαρση και βγάζουν νευρα και θυμό, απέναντι σε κάποιον νεοεισερχόμενο. Πάμε λοιπόν στην ταμπακιέρα, ας πουμε λοιπόν ότι εγώ έχω επιλεκτικη ευαισθησία και θέλω για καποιο ανεξηγητο λόγο να υπερασπιστώ την συγκεκριμένη αγορά του Μέλους. Σε ρωτάω με όλη την καλη διαθεση γιατί εγω συγχιζομαι όταν βλέπω απόλυτους χαρακτηρισμους όπως σωστο-λαθος που αφορουν ένα ποδήλατο των 400-500 ευρώ. Εχουμε λοιπόν εναν νεο που θελει να κάνει ποδηλατο στο δρόμο και να ξεκινησει και να καταφέρει να κάνει το πολυ μέχρι 20 χιλιόμετρα, καθώς λοιπόν οι παράγοντες που θα πρέπει να δουμε ειναι δεκάδες, πχ, φυσικη κατάσταση, βαρος, φοβος κινησης σε δρομο με αμαξια, χρονος που διαθετει, λογος που θέλει να ξεκινησει, υποκείμενα νοσήματα που αφορουν μυοσκελετικα κοκ. Θεωρείς ότι να δώσει κάποιος 4-5 κατοσταρικα όπως ο συγκεκριμένος και να αγοράσει το συγκεκριμένο ποδήλατο, ειναι μια πολύ πετυχημένη αγορά ή μια όχι καλη αγορά?
Αν τώρα λόγο της χρήσης, του αρέσει, κολλησει και θέλει να κάνει παραπάνω πραγματα, το συζητάμε.
1) Τι μπορει να μην είναι ''σωστο'' σε αυτη την αγορά?
2) Γιατί σωνει και ντε να εκνευριστεί ο χρήστης που έκανε μια άλλη πρόταση?
3) Τι παραπάνω θα προσέφερε η πρόταση του χρηστη στον εν λόγο αγοραστή και θα έπρεπε να τον κάνουμε να ξενερώσει για την αγορά του?
Για μένα λάθος ποδήλατο σε έναν νέο, είναι ποδηλατο με λάθος νουμερο, εγώ δεν μπαινω καν στον κόπο να αναλυσω γιατί η καρμπον κούρσα δεν κάνει για downhill. Αλλωστε εδώ μέσα στο 95% των περιπτωσεων που θα μπει κάποιος για να ρωτήσει, θα ειναι αρχάριος που πιθανώς 4-5-6-7 κατοστάρικα του φαινονται πολλά για ποδήλατο και έχει και στο πίσω μερος του μυαλου του, μηπως ο ποδηλατάς που του πρότεινε το συγκεκριμενο ειδος ειναι λαμόγιο και πάει να του φάει τα λεφτα, οπότε ψαχνει μια επιβεβαιωση. Πόσες φορές ειδατε να ρωτάει κάποιος αν είναι καλύτερο το emonda για ανηφορα ή το adict και με ποιους carbon τροχους θα εχει καλυτερη αποδοση?
Ξερω και γω όταν κάποιος μου πει οτι θέλω να κάνω ποδηλατο δρόμου, να του πω μονο κουρσα, αλλά επισης ξέρω ότι αν θέλω να παώ μια χαλαρη βόλτα στο κέντρο της Αθηνας και να ανεβω το πλακοστροτο της διονυσίου και να καθησω και για κανά καφέ στο Θρουμπι, θα περάσω πιο ευχάριστα αν πάρω το mtb μου με την ανάρτηση και τις 2,2 λαστοιχάρες. Αν ο φίλος τώρα που άνοιξε το thread έχει τετρακέφαλο θερμοσίφωνα ή είναι δρομέας αποστάσεων ή θέλει να ανεβαινει κάτω απο 30 λεπτά την Πάρνηθα, ας το έγραφε και αμέσως θα του απαντουσα ότι δεν έκανε σωστή αγορα.
Μπορεί να μην αναλυουμε το παγκόσμιο χρέος, αλλα όταν καταστρατηγει κάποιος την κοινή λογική, δε μπορώ να το διαχειριστώ με νηφαλιότητα, πόσο μάλλον δε, όταν γίνεται ανάγωγος και εριστικος.
1. Λάθος ποδήλατο, θα θεωρούσα μόνο το ποδήλατο που αγοράστηκε και είτε βγήκε OFF σε 10 βόλτες είτε έμεινε να σκουριάζει στο μπαλκόνι.
Το συγκεκριμένο ποδήλατο ούτε off θα βγει σε 10 βόλτες ούτε θα μείνει να σκουριάζει. Διαβάσαμε όμως διάφορα σενάρια προκειμένου να δικαιολογηθεί η συγκεκριμένη επιλογή κ να αποδειχθεί ότι μία πραγματικά ορθή επιλογή μπορεί τλκ να μην εξυπηρετούσε. Διαβάσαμε πχ ότι μπορεί να μπει σε χώμα κ να το ερωτευτεί κ να θέλει να ασχοληθεί με αυτό, οπότε αν είχε πάρει ένα ποδήλατο δρόμου δεν θα τον εξυπηρετούσε. Μπορεί να συμβεί. Όπως πολλά μπορούν συμβούν. Θα κάνουμε όμως διάφορα σενάρια (που τελειωμό δεν έχουν) ή θα περιοριστούμε στα πλέον πιθανά σενάρια; Εφόσον ο άνθρωπος ενδιαφέρεται για δρόμο (κ όχι για μεικτη χρήση), δεν είναι πιο πιθανό να τον περιορίσει το ποδήλατο που πήρε; Αν πχ μεγαλώσουν οι δρομίσες απαιτήσεις του ή αν κάνει τις δρομίσες βόλτες του παρέα με άλλους ποδηλάτες που έχουν δρομίσια ποδήλατα;
RockaRolla wrote:
2. Το έχουμε γράψει 165 φορές. ΌΛΑ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ "ΚΑΝΟΥΝ" ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ. Απλά, με κάποια συγκεκριμένα μοντέλα θα πας πιο γρήγορα, πιο άνετα, με μεγαλύτερη ασφάλεια. Αν θέλεις να καβαλήσεις κουρσα με κάρμπον τροχούς και να πας στις γκρεμίλες του Υμηττού, μεγειά σου με χαρά σου
Ναι. Το είπα κ εγώ αρκετές φορές. Ωστόσο, στο συγκεκριμένο παράδειγμα, ποια είναι η σωστή προσέγγιση προς αυτόν που επιλέγει κούρσα για να πάει στις γκρεμίλες; "Μπράβο, καλές καταβάσεις!" ή "για αυτή τη χρήση η σωστή κατηγορία είναι mtb" και μετά να πας σε υποκατηγορίες, πχ downhill ή όποια είναι η πιο κατάλληλη τέλος πάντων. Και αν παρόλα αυτά για κάποιον λόγο δεν θέλει/δεν μπορεί να πάρει κάποιο mtb, να μπεις στη διαδικασία να του πεις τι άλλο θα μπορούσε να πάρει (αν μπορούσε). Δηλ. αν για κάποιον λόγο σκέφτεται ή έχει ήδη επιλέξει κατι άλλο, θα του πεις "μπράβο καλά εκανες" για να μην τον ξενερώσεις; Και θα αφήσεις κ άλλους μελλοντικούς υποψήφιους αγοραστές να το διαβάσουν κ να σχηματίσουν λανθασμένη εντύπωση σχετικά με το ποια είναι η ενδεδειγμένη κατηγορία ποδηλάτου για τη συγκεκριμένη χρήση; Δεν πρέπει σε κάθε περίπτωση, να υπάρχει στη συζήτηση ξεκάθαρα ειπωμένη η πληροφόρια "γκρεμίλες>>>mtb";
Και αν κάποιος γίνεται επικίνδυνος (όπως ειπώθηκε), ποιος είναι αυτός; Αυτός που λέει "mtb" ή αυτός που λέει "καλά έκανες κ πήρες κούρσα";
Και φυσικά δεν υποστηρίζω ότι η διαφορά ποδηλάτου-χρήσης αυτού του παραδείγματος είναι ίδια με τη διαφορά ποδηλάτου-χρήσης της περίπτωσης αυτού του θρεντ.
RockaRolla wrote:
πχ και εγώ υποστηρίζω...
Για έναν νέο χρήστη, τα πράγματα είναι διαφορετικά.
...είναι αναμενόμενο και λογικό να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ από τη δική μου.
Και τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση; Πας με τα νερά του κ του λες ότι έχει δίκιο;
... Στην δική μου είχε βρεθει ένας πάντως και με είχε πειράξει πολύ, γιαυτό μπαίνω στον κόπο να γράψω 2-3 γραμμες μια στα τόσα. Αυτό ως απάντηση σε κάποιους φιλους απο δω που με γνωρίζουν προσωπικα και απορουν για πιο λόγο κάθομαι και ασχολουμαι.
ρε φιλε δεν ηξερα οτι σε ειχα πειραξει τοσο πολυ. Συζητηση καναμε.
Για το θεμα ομως τωρα καθομουν και ξαναδιαβαζα ολες τις απαντησεις. Μου δημιουργηθηκε μια απορια.
Εχει γινει κατανοητο οτι το Kona splice ειναι ασφαλτινο ποδηλατο?? Αντε και λιγο πατημενο χωματοδρομο. Διαβαζωντας τις απαντησεις θα ελεγα οτι δεν εχει γινει κατανοητο αυτο.
Παρ, 22/05/2020 - 15:51
γράφουμε - συμβουλεύουμε και μέχρι εκεί [απάντηση στο #76]
2. προσπαθούμε να "αποκρυπτογραφήσουμε" τι εννοεί / τι θέλει / τι τελικά θα κάνει,
3. προσπαθούμε, με ερωτήσεις που του κάνουμε, να τον οδηγησουμε να συνειδητοποιήσει ΤΙ ΧΡΗΣΗ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙ
4. γράφουμε την προσωπική μας άποψη που είναι highly biased από το στυλ μας / επιδόσεις μας / επιδιώξεις μας / γούστα μας / προηγούμενες επιλογές μας .... και αυτό είναι όλο.
αν θέλετε και ένα 5. ............ προσωπική επιλογή, συνηθίζω να εύχομαι "Καλές Πεταλιές" στον ευτυχισμένο νέο κάτοχο και αυτό ήταν.
Δεν έχει νόημα η γκρίνια, η μουρμούρα, το ξεκατίνιασμα "μετά". Δεν πληρωνόμαστε, δεν πληρώνουμε κάτι. Φιλοξενούμενοι είμαστε όλοι σε ένα ανοικτό ποδηλατικό φόρουμ και γράφουμε ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ. Οι οποίες αλλάζουν και με το χρόνο. Και εγώ ξεκίνησα με ΜΤΒοειδές από Σούπερ Μάρκετ, 23 νούμερα μικρότερο μέγεθος....!!!!! Και μετά αναρτήσεις πήρα. Και μετά ξαναπήρα. Μέχρι να ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΩ τι πραγματικά κάνω με το ποδήλατο, τι μου ταιριάζει, τι με δυσκολεύει, τι με κρατάει πίσω......
Αν ρωτήσουμε 100 νέα μέλη που ψάχνουν για ποδήλατο, και οι 100 θα γράψουν ότι θέλουν: και χώμα και άσφαλτο και κράτημα στη βροχή και στο χιόνι και ελαφρύ και οικονομικό και με καλή αξία μεταπώλησης. Ζήτημα αν οι 10 θα πάνε σε χώμα και άλλοι 15 σε πατημένο χωματόδρομο. Ζήτημα αν κάποιος θα πάει σε βροχή. Ζήτημα αν οι μισοί δεν θα καταντήσουν με ένα σκουριασμένο ποδήλατο στο μπαλκόνι ή στην ταράτσα.
Αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά από ότι περιγράφω, τότε κάθε πρωί θα είχα μποτιλιάρισμα μπροστά μου από ποδηλάτες. Αντί για αυτό έχω: έναν κακόμοιρο που ποδηλατεί σαν τον John Wayne και στραβοπατάει τα πετάλια πολύ άσχημα (το 50% της δύναμης του πάει στράφι), και ένα ζευγάρι στην ηλικία μου με ηλεκτρικά ποδήλατα που κάνουν πετάλι κάθε 3ο φανάρι...
Nα προσθέσω ότι εδώ δεν έχει νόημα να παραθέτουμε αυτά που διαβάσαμε στο google για τη χρήση ποδηλάτου, κατηγορίες κτλ. Αυτά τα διαβάζει ο οποιοσδήποτε. Αυτοί που είναι ενεργοί ποδηλάτες μπορείς να τους καταλάβεις και από τα post που κάνουν και βοηθούν ουσιαστικά. Τους άλλους, τους θεωρητικούς...άστο δεν θα πω.
Όπως έχουμε καλούς τρόπους και χαιρετάμε τους ποδηλάτες που συναντούμε στο δρόμο, καλό είναι να έχουμε και αυτήν την καλή συμπεριφορά και στους εν δυνάμει ποδηλάτες που "συναντάμε" εδώ στο forum. Αφορισμοί, εγωισμοί σαφώς και δεν έχουν θέση και ρίχνουν το επίπεδο στα τάρταρα.
Είχα πει δεν θα σχολιάσω ξανά στο παρόν threat αλλά καμιά φορά η επιμονή ορισμένων καταντάει γραφική.
Όντως ο RockaRolla ξεχωρίζει για τον τρόπο του. Το έχω πει κ παλιότερα, τόσο την περίοδο που εγώ ψαχνόμουν όσο κ αργότερα σε αναζητήσεις άλλων. Καταφέρνει να γίνεται πιο χρήσιμος από πολλούς άλλους που μπορεί να βρίσκονται στο ίδιο η κ ανώτερο ίσως επιπεδο γνώσεων. Είναι πιο αποδοτικός.
Λες ότι μιλας καλοπροαίρετα και την ίδια στιγμή συνεχίζεις να με στολίζεις. Αν ήσουν όντως καλοπροαίρετος, όταν μίλησες για την καμπούρα μου κ μου καταλόγισες πράγματα που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα κ τα οποία στη συνέχεια σου τα εξήγησα ένα προς ένα, θα έπρεπε να ζητήσεις μία συγνώμη. Ή τέλος πάντων, εφόσον είσαι τόσο εγωιστής για να ζητήσεις συγνώμη, θα μπορούσες να βρεις κάτι να πεις. Αυτό κάνει ένας καλοπροαίρετος που λέει κάτι λανθασμένο χωρίς κακό κίνητρο, απλά επειδή δεν γνωρίζει την αλήθεια. Δεν το έκανες. Μάλιστα, όχι απλά δεν το έκανες, αλλά είχες το θράσος να πεις ότι πρεπει εγώ να ζητήσω συγνώμη! Επισης, με έχεις κατηγορήσει κ για εγωισμό! Αυτή η πληρης αναστροφή της πραγματικότητας από μέρους σου με σοκάρει κ αναρωτιέμαι που ακόμη είσαι ικανός να φτάσεις.
Και επειδή είσαι αρκετά εγωιστής για να παραδεχτείς το λάθος σου, προσπαθείς απεγνωσμένα να αποδείξεις ότι είχες δίκιο βάζοντας εκ των υστέρων στη κουβέντα μια σειρά παραμέτρων όπως “πχ, φυσικη κατάσταση, βαρος, φοβος κινησης σε δρομο με αμαξια, χρονος που διαθετει, λογος που θέλει να ξεκινησει, υποκείμενα νοσήματα που αφορουν μυοσκελετικα κοκ.”. Θα είχαν κάποια αξία αυτά, αν μας είχαν απασχολήσει εκ των προτέρων κ αν είχαμε ενδείξεις που να μας κάνουν να ανησυχούμε για κάποιον από αυτούς τους παράγοντες, όπου σε μία τέτοια περίπτωση θα βλέπαμε τι εξυπηρετεί περισσότερο.
Και ρωτάω, όταν είπεςότι πήρε σωστό ποδήλατο, έκατσες κ σκέφτηκες όλους αυτούς τους παράγοντες κ το αποτέλεσμα αυτής της σκέψης καθόρισε τη θέση σου;
Δεν ευελπιστώ να απαντήσεις όπως το ίδιο έκανες κ σε όλη την μέχρι τώρα συζήτηση, όπου η έννοια της διαλεκτικής ήταν απούσα. Τα επιχειρήματα ήταν χρήσιμα απλα για έχουμε κάτι να πούμε. Όταν αυτά καταρρίπτονταν από αντεπιχειρήματα, απλά πηγαίναμε παρακάτω σαν να μην τρέχει τίποτα.
Εγώ ωστόσο, τόσο για τυπικούς όσο κ ουσιαστικούς λόγους, θα απαντήσω σε ότι ρωτάς.
- Θεωρείς ότι να δώσει κάποιος 4-5 κατοσταρικα όπως ο συγκεκριμένος και να αγοράσει το συγκεκριμένο ποδήλατο, ειναι μια πολύ πετυχημένη αγορά ή μια όχι καλη αγορά?
Αυτό που θεωρώ, είναι ότι πρέπει να ξεκινάμε λέγοντας ποια είναι η ενδεδειγμένη κατηγορία ποδηλάτου για κάθε χρήση και κατόπιν να το εξειδικεύσουμε κ να δούμε ποιο ποδήλατο από την κατηγορία αυτή είναι το καταλληλότερο. Και ΑΝ προκύψει κάποιο υποκειμενικό θέμα που θα καταστήσει απαγορευτική ή έστω προβληματική την αγορά ενός τέτοιου ποδηλάτου, ΤΟΤΕ, να δούμε και αλλες περιπτώσεις. Διαφωνείς;
Για τη συγκεκριμένη χρήση, ενδεδειγμένο είναι ένα ποδήλατο δρόμου. Διαφωνείς;
Ποιο ποδήλατο δρόμου; Θεωρητικά από on road hybrid μέχρι καθαρή κούρσα. Διαφωνείς;
Με το μπάτζετ του (650€), έβρισκε τέτοιο ποδήλατο; Εγώ λέω ναι. Διαφωνείς;
Τα περισσότερα ποδήλατα που του προτάθηκαν κ απέρριψε λόγω μπάτζετ, ήταν στην πραγματικότητα ΕΝΤΟΣ μπάτζετ!
Πιστεύω ότι καλύπτεται από τις “ενδεδειγμένες” επιλογές κ ανάμεσα σε αυτές έπρεπε να κινηθεί.
Από αυτές, θα απέρριπτα την κούρσα κ τα κουρσάδικα φιτνες.
Ποιοι λόγοι υπήρχαν που έπρεπε να οδηγήσουν σε μία άλλη επιλογή;
Και αν υπήρχαν, τότε να πάμε παρακάτω κ να δούμε τα υπόλοιπα. Όχι να ξεκινάμε όμως ανάποδα.
Και ακόμη κ στην περίπτωση που τλκ η αναζήτηση κατέληγε όντως σε κάποιον άλλον τύπο (trekking, hardtail) θα ήταν για υποκειμενικούς λόγους κ δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι για τη συγκεκριμένη χρήση δεν αποτελεί την ενδεδειγμένη επιλογή.
(Υπενθυμίζω ότι η συζήτηση δεν γίνεται ιδιωτικά κ τις απαντήσεις δεν τις διαβάζει μόνο αυτός που ρωτάει).
Αν τώρα λόγο της χρήσης, του αρέσει, κολλησει και θέλει να κάνει παραπάνω πραγματα, το συζητάμε.
Σωστό. Η πλάκα όμως είναι ότι αυτό το έχεις ήδη κάνει αλλά από την ανάποδη. Πηρες δηλ. κ “άπλωσες” τη χρήση προς την κατεύθυνση που βολεύει τον συλλογισμό σου κ όχι με βάση τα δεδομένα. Ανεφερες δηλ την περίπτωση να εξελιχθεί σε off road ποδηλάτης, οπότε εκεί θα είχε πρόβλημα αν είχε πάρει σωστό (για την τωρινή χρήση) ποδήλατο.
Όμως, με αυτά που έχει πει, τι είναι πιο πιθανό; Να δυσκολευτεί με το ποδήλατο που πήρε στην άσφαλτο ή να δυσκολευόταν με ένα “σωστό” ποδήλατο στο χώμα; Εγώ λέω το πρώτο κ το εξήγησα σε προηγούμενο ποστ.
1) Τι μπορει να μην είναι ''σωστο'' σε αυτη την αγορά?
“Σωστός”, καταρχάς, δεν είναι ο τύπος του ποδηλάτου. Αυτό δεν κανει απαραίτητα την αγορά λάθος. Αλλά δεν αλλάζει κ την πραγματικότητα της απόκτησης ενός λάθους ποδηλάτου για τη συγκεκριμένη χρήση. Θα κάνει τη δουλειά του; Φυσικά. Δεν πήρε μάπα ποδήλατο, ούτε τρελούς περιορισμούς του βάζει.
Και ξανά. Γιατί πρέπει να το παμε ανάποδα; Πες εσύ, τι δεν θα ήταν σωστό αν έπαιρνε πχ το speeder 100 (βάζω ένα από αυτά που του προτάθηκαν); Ή ακόμη κ η πολύ οικονομικότερη λύση ενός cityrun ενδεχομένως με ελαφρώς φαρδύτερα ελαστικά. Ή οποιουδήποτε δρομίσιου τέλος πάντων.
2) Γιατί σωνει και ντε να εκνευριστεί ο χρήστης που έκανε μια άλλη πρόταση?
Δεν εκνευρίστηκα επειδή έκανα άλλη πρόταση γιατί απλά δεν έκανα καμία πρόταση. Εγώ, το μόνο που πρότεινα ήταν να μην επιλέξει ποδήλατο βασιζόμενος σε κάτι που ΙΣΩΣ κάποια στιγμή κάνει κ το οποίο ακόμη κ ΑΝ το κάνει, θα αποτελεί ένα ελάχιστο ποσοστό της συνολικής χρήσης, αλλά να επιλέξει με βάση την υπόλοιπη χρήση. Ξαναλέω για πολλοστη φορά ότι δεν είχαμε μία περίπτωση μεικτής χρήσης. Ούτε καν ανάλογης αυτής που άλλοι νέοι ποδηλάτες αναφέρουν, του τύπου 50-50 η οποία τλκ γίνεται 90-10. Εγώ από αυτό που διάβασα καταλαβαίνω ότι μιλάμε για χρήση 99-1.
Εκνευρίστηκα γιατί όσοι του απάντησαν του είπαν ότι πρέπει να κινηθεί σε άλλη κατεύθυνση κ τους έγραψε. Δικαίωμα του να πάρει ότι γουστάρει, αλλά δεν έχει νόημα να ρωτάς αν δεν σε νοιάζουν οι απαντήσεις. Κάποιος με τη δική σου ευαισθησία, ενδεχομένως να εντόπιζε εδώ μία δόση ασέβειας.
Επίσης, ο δικός μου εκνευρισμός ήταν της στιγμής κ δεν εκφράστηκε κ με καμία σκληρή έκφραση, κάθε άλλο. Με πλακίτσα εκφράστηκε. Δεν είμαστε εδώ μετά από τόσες μέρες κ συζητάμε ακόμη για αυτόν τον λόγο. Ο πραγματικός λόγος που τράβηξε τόσο η κουβέντα είναι η διαφωνία μας σχετικά με το αν ένα trekking ή ένα hardtail είναι ο σωστός τύπος ποδηλάτου για τη συγκεκριμένη χρήση.
3) Τι παραπάνω θα προσέφερε η πρόταση του χρηστη στον εν λόγο αγοραστή και θα έπρεπε να τον κάνουμε να ξενερώσει για την αγορά του?
Θα μου επιτρέψεις να αποσυνδέσω τα δύο μέρη της ερώτησης. Το ανέλυσα τόσο πολύ! Γιατί σόνι κ καλά να ισοδυναμεί με ξενέρωμα το να του πεις την αλήθεια; Δεν θα του πεις “πανε πέτα το, δεν πας πουθενά με αυτό”. Αυτό έκανα;;; Δεν είπα ότι είναι ένα όμορφο κ καλό ποδήλατο; Πες μου… Γιατί έχω δει να επαναλαμβάνονται πράγματα που είναι άσχετα ακόμη κ αντίθετα με τα πραγματικά γεγονότα.
Και ξαναλέω, άσε τι έκανα εγώ μία δεδομένη στιγμή. Εσύ, που είσαι έμπειρος, γνώστης, ψύχραιμος κτλ κτλ κτλ, τι έκανες; Αν του πεις “Για τη δουλειά αυτή, κοιτάζεις αυτά τα ποδήλατα. Θα την κάνεις κ με άλλα ποδήλατα αλλά κανονικά κ πριν πας σε άλλα, πρέπει να κοιτάξεις αυτά”, που εισαι λαθος κ γιατί τον ξενερώνεις;
Τι παραπάνω θα πρόσφερε η πρόταση μου να πάρει ποδήλατο για το 99% της χρήσης;
Καταρχάς προσέφερε λογική μεσα στον παραλογισμό. Προσφέρει σε μελλοντικούς χρήστες, τον ορθό δρόμο για αναζήτηση ποδηλάτου. Ξεκιναμε από το “σωστό” και αν έχουμε λόγους, πάμε σε άλλες επιλογές.
Όσο για τον συγκεκριμένο χρήστη αν αύριο ξενερώσει με το ποδήλατο που πηρε, αυτό θα γίνει στην άσφαλτο κ όχι στο χώμα. Τι θα συμβεί τότε; Εφόσον διαβάζει από έμπειρους ότι πήρε σωστό ποδήλατο (μάλιστα, ακόμη κ από κάποιους έμπειρους που πριν του έλεγαν να πάρει διαφορετικό ποδήλατο) κ μόνο ένας μαλάκας του λέει ότι πήρε λάθος ποδήλατο, τι θα πιστέψει; Ότι πήρε σωστό ποδήλατο! Αν λοιπόν αύριο έχει πρόβλημα, τι θα σκεφτεί; Ότι πρέπει να πάει σε άλλο τύπο ποδηλάτου; Όχι βέβαια, αφού πηρε σωστό υποτίθεται. Θα σκεφτεί, ότι ναι μεν σωστό αλλα΄όχι αρκετά καλό. Οπότε θα πρέπει να πάει σε καλύτερο ποδήλατο της ίδιας κατηγορίας.
Τι μπορει να συμβεί για να δυσκολευτεί ή να ξενερώσει;
Θα δυσκολευτεί αν αυξηθούν οι απαιτήσεις του στον δρόμο.
Θα δυσκολευτεί ακόμη κ με τις τωρινές απαιτήσεις αν τις πραγματοποιήσει συντροφιά με ποδηλάτες που έχουν ενδεδειγμένα για τη χρήση ποδήλατα.
Και οι λόγοι που εγώ βλέπω είναι τουλάχιστον 3: περισσότερο βάρος, ύπαρξη ανάρτησης, βουνίσιες σχέσεις. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν κ αλλοι που δεν τους βλέπω.
Πες όμως κ εσύ τι θα τον δυσκόλευε αν έπαιρνε ενα δρομίσιο ποδήλατο.
Εχει γινει κατανοητο οτι το Kona splice ειναι ασφαλτινο ποδηλατο??
Ασφάλτινο; Λόγω ελαστικών; Βάζοντας κατάλληλα λάστιχα σε οποιοδήποτε ποδήλατο γίνεται ασφάλτινο;Η ανάρτηση κ ο βουνίσιος δισκοβραχίονας είναι χαρακτηριστικά ποδηλάτου δρόμου; Για να το λες εσυ έτσι θα είναι. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχω μάθει τίποτα τλκ οπότε θα το πάρω από την αρχή.
Ειμαι πολύ περίεργος όμως να δω πόσοι ακόμη γνώριζαν ότι αυτό είναι ένα ποδήλατο δρόμου.
Και δεν ειρωνεύομαι καθόλου.
Ωραίο το splice!
Εγώ άνετα το καβαλαγα για πόλη/δουλειά.
Θα διάλεγα παράδρομους, πάρκα, λακούβες, πεζογέφυρες, υπόγειες διαβάσεις, παρτέρια, μπορεί και να πέρναγα και πάνω από κανένα SUV και θα 'φτανα μ' ένα χαμόγελο μέχρι τ' αυτιά!
(Αν είχε και ξερό πηρούνι θα 'χε πιο πολυ πλάκααλλά αυτό διορθώνεται)
ΥΓ: γιατί πρώτα και κύρια για να κάνεις ποδήλατο κοιτάζεις τον παράγοντα fun και το utility έπεται.
Πράγματι κουκλί είναι, ήμουν ο πρώτος που το είπε. Στον κακόγουστο τον γιατρό δεν άρεσε μόνο.
Ήξερες εσύ ότι είναι ποδήλατο δρόμου;
Και ξαναλέω, δεν ειρωνεύομαι. Είπε ο kktsol ότι είναι δρόμου, άρα είναι δρόμου, τέλος. Και συγνώμη για την αναστάτωση που προκάλεσα νομίζοντας ότι δεν είναι δρόμου.
Απλά, θα ήθελα να δω το γνωρίζατε όλοι ότι πρόκειται για ποδήλατο δρόμου.
Εχει γινει κατανοητο οτι το Kona splice ειναι ασφαλτινο ποδηλατο??
Ασφάλτινο; Λόγω ελαστικών; Βάζοντας κατάλληλα λάστιχα σε οποιοδήποτε ποδήλατο γίνεται ασφάλτινο;Η ανάρτηση κ ο βουνίσιος δισκοβραχίονας είναι χαρακτηριστικά ποδηλάτου δρόμου; Για να το λες εσυ έτσι θα είναι. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχω μάθει τίποτα τλκ οπότε θα το πάρω από την αρχή.
Ειμαι πολύ περίεργος όμως να δω πόσοι ακόμη γνώριζαν ότι αυτό είναι ένα ποδήλατο δρόμου.
Και δεν ειρωνεύομαι καθόλου.
Η αναρτηση που φοραει δεν ειναι βουνου. Ειναι ξεκαθαρα αναρτηση δρομου. Επισης και οι τροχοι του ειναι τροχοι δρομου με τα σημερινα δεδομενα (εχουν πολυ μικρο εσωτερικο για τα σημερινα δεδομενα). Τα φρενα του ειναι "λιγα" για ΜΤΒ περισσοτερο δρομισια ειναι. Τα ελαστικα ειναι ξεκαθαρα δρομου. Ο σκελετος θυμιζει περισσοτερο 27,5 και οχι 29αρι. Δλδ τι εχει κανει η Κονα εδω. Εαν διαβασεις παραπανω εχει κανει αυτο που εχω κανει και εγω (και χιλιαδες αλλοι στο εξωτερικο, δεν ειμαι πρωτοπορος στο συγκεκριμενο) δλδ παιρνουμε ενα 27,5 αλλαζουμε τους τροχους με 700c με ασφαλτινο ελαστικο αυτοι αλλαξαν και την αναρτηση με τρεκκινγκ (οι περισσοτεροι δεν την αλλαζουν) και φτιαχνουμε αυτο που λεμε urban assault (δλδ επιθετικο ποδηλατο πολης). Αυτο ειναι ποδηλατο πολης-ασφαλτινο. Για να γινει ακομα πιο κατανοητο το φετινο dew (to dew oxi to dew city) ειναι πιο χωματινο απο αυτο. Μεχρι και η αναρτηση χρειαζεται για την συγκεκριμενη χρηση και τροπο οδηγησης που υποτιθεται οτι θα κανει (θελει ομως πιο στιβαρη αναρτηση τυπου ΜΤΒ οπως αφηνουν οι περισσοτεροι που κανουν την μετατροπη) αλλα μπαινουμε σε πολυ τεχνικα και ξεφευγουμε. Γι'αυτο συνεχιζω και λεω οτι δεν ειναι λαθος σαν ποδηλατο. Αν το αντιστοιχισεις σε μοτοσυκλετες ειναι το supermottard.
το οτι δεν το ξερουν καποιοι (πολλοι-λιγοι δεν εχει σημασια) οτι ειναι ασφαλτινο ποδηλατο δεν φταιω εγω.
... Στην δική μου είχε βρεθει ένας πάντως και με είχε πειράξει πολύ, γιαυτό μπαίνω στον κόπο να γράψω 2-3 γραμμες μια στα τόσα. Αυτό ως απάντηση σε κάποιους φιλους απο δω που με γνωρίζουν προσωπικα και απορουν για πιο λόγο κάθομαι και ασχολουμαι.
ρε φιλε δεν ηξερα οτι σε ειχα πειραξει τοσο πολυ. Συζητηση καναμε.
Για το θεμα ομως τωρα καθομουν και ξαναδιαβαζα ολες τις απαντησεις. Μου δημιουργηθηκε μια απορια.
Εχει γινει κατανοητο οτι το Kona splice ειναι ασφαλτινο ποδηλατο?? Αντε και λιγο πατημενο χωματοδρομο. Διαβαζωντας τις απαντησεις θα ελεγα οτι δεν εχει γινει κατανοητο αυτο.
Και όμως δεν ήσουν εσυ που με είχες πειράξει, παρόλο που είχαμε τις πιο έντονες διαφωνίες. χαχαχαχαχα. Αλλος ήταν, αλλά δεν κρατάω κακία, κατάλαβα αργότερα όταν έμαθα 5 πράγματα. Είναι όμως πολύ άσχημο σε έναν νέο ποδηλάτη, τετοιου είδους κρητική για οποιαδήποτε αγορά του, που εξακολουθω βεβαια να πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση ήταν σωστή γιατι όντως το ποδήλατο ειναι για δρόμο.Επίσης δεν ηρθε ρε παιδια ο Σαγκαν να μας ρωτησει τι διάολο ποδηλατο να πάρει, ένας νέος που θέλει να κανει μέχρι 20 χιλιομετρα στο δρομο ήρθε. Τι πιο καταλληλο από αυτό που πήρε υπάρχει? Ναι υπάρχει η κουρσα και το φιτνες, αλλά τι έχουμε εδώ????? 20 χιλιομετρα, 20 χιλιομετρα, 20 χιλιομετρα. 10 χιλιομετρα κανει ο γιος μου 7 χρονων με 18άρι single ideal μεσα στο ΟΑΚΑ, και επιμένει κάποιος να λέει ότι για 20 fucking χιλιόμετρα σε δρόμο χρειάζεται ξερό πιρουνι και διαφορετικη γεωμετρία και ειδος ποδηλάτου απο αυτη που πήρε ο Χριστιανός. Θα σκισω το κολάν μου στον τερματισμό της Σπαρτακιάδας ρε, κατω απο τα παπάρια του Λεωνίδα ρε. Αν γινει φέτος με αυτη τη κατασταση....
Μέρμυγκα, δεν είναι θέμα εγωισμου, έχω κάνει πολλές φορες λάθη και έχω μάθει να παραδέχομαι, γραφεις ανακρίβειες και προσβάλεις και εισαι εριστικός από το πρώτο σου ποσταρισμα σε αυτό το νημα.
Μικρη συντομη περιληψη...
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Θέλεις ποδήλατο για δρόμο και σπάνια σε πατημένο χωματόδρομο κ κοιτάς τα συγκεκριμένα; Με ποια λογική;
σου απαντά ο ανθρωπος με χιουμορ
dioz wrote:
Με τη σκέψη ότι θα έχω κάτι που θα μπορεί να κάνει και τα δύο...όποτε και αν χρειαστεί...
Υ.Γ.....δείξτε συμπάθεια στον νέουρα....
καπάκι λές και κάποιον κακογουστο επειδη ετυχε να του αρεσει κατι άλλο πέραν του δικού σου γουστου.
συνεχιζει ο Χριστιανός ή άθεος ή τελος πάντον όπυ πιστεύει
dioz wrote:
Ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σας.
Δε νομίζω οτι θα κάνω πάνω από 20κμ (τουλάχιστον έτσι πιστεύω τώρα)
Τα από πάνω μοντέλα του YokoChoco ξεφεύγουν σε τιμή και ήδη τα 650 ευρώ που σκέφτομαι να διαθέσω είναι υπερβολή για τη χρήση που θα κάνω...
Ο χρηστης αγοράζει το Kona Splice 2019 και με ευγενεια ευχαριστει όλους για τις προτάσεις και τις συμβουλές.
Και μετά ακουγεται Αντύπας να τραγουδά ΚΑΤΕΓΙΔΑ, ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΞΕΣΠΑΣΕ ΜΩΛΙΣ ΣΕ ΕΙΔΑ
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Βάλτος είσαι; Δεν έχεις δουλειά να κανεις κ ήρθες να σπάσεις πλάκα;
Για ποιες συμβουλές ευχαριστείς, αφού τις πέταξες όλες στον κάλαθο κ έκανες του κεφαλιού σου.
Δεν άκουσε δηλαδη τον ΔΑΛΑΙ ΛΑΜΑ ΤΗΣ ΠΟΔΗΛΑΣΙΑΣ
οπότε πάρε και....
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Βαριοπούλα κ να αρχίσεις να κοπανιέσαι μπας κ στρώσεις.
Βεβαια ήτο χιουμορ που μονο εσυ κατάλαβες....
και αναρωτιέσαι αν κάποιοι σε τρολαρουν...
Βεβαια σου καταλογίζω ότι δείχνεις μιας μορφης ευγένεια δινοντας του καποιες συμβουλες.
ο νεος απολογειτε λες και διέπραξε το αδικημα της μοιχείας το 435πχ
dioz wrote:
Δεν έχω καμμία διάθεση να τρολάρω και να σας ζαλίζω...
Διάβασα και έψαξα για αυτά που ανεφέρθηκαν παραπάνω.
Μερικά ήταν πάνω από το budget μου...αλλά το βασικό πρόβλημα που υπάρχει αυτή τη στιγμή είναι η διαθεσιμότητα...δεν υπάρχει τίποτα και θέλουν παραγγελία για παραδόσεις Ιούνιο/Ιούλιο και φέξε μου....
Έγω ήθελα ένα ποδήλατο τώρα που λέει ο λόγος..
Ίσως να μπορούσα να πάρω το διαθέσιμο Kona Dew...αλλά δεν το συμπάθησα οπτικά (σιγά το κριτήριο θα μου πεις...)
Τιμή 600 ευρώ...τελευταίο διαθέσιμο κι αυτό...
Τα ευχαριστώ πήγαν στο χρόνο που διαθέσατε...
Αυτά.
και κάπου εκεί επεμβαίνω, γιατί οντως μπορεί να διαβάζει και κανάς αλλος νέος Χριστιανός που τον ενδοιαφέρει, γράφοντας...
johnny_alex wrote:
redshift wrote:
κλειδωνε την αναρτηση αν κλειδωνει ,ελα ενταξει ολοι εχουμε κανει αστοχες αγορες ,3 λαθος ποδηλατα εχω
Εγώ δεν βλέπω καμιά λάθος αγορα, μη δημιουργειτε στον άνθρωπο την οικόνα ότι έχει κάνει κάποιο λάθος.
και εκει πετάγεσαι και κάνεις το thread RDELO γράφοντας ότι η αγορά είναι λάθος...
Τι κιαν σου εγραψε ο kktsol σεντονι, τι αν απάντησα χωρίς κανενα χαρακτηρισμό και επιστρατευοντας την όποια γνωση εχω...
Ο Μέρμυγκας ακάθεκτος...
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Ο καθένας ότι γουστάρει παίρνει αλλά όταν θέλεις ποδήλατο για δρομο, η σωστή επιλογή είναι να πάρεις ποδήλατο για δρόμο. Είναι δικαίωμα του καθενός να μην κάνει τη σωστή επιλογή. Ειναι κρίμα όμως να τέτοιες επιλογές να βαφτίζονται ως σωστές.
εγω συνεχίζω με κόσμιο υφος να εξηγω το γιατι...
αλλά παιζει ασμα
Μη ρωτας το γιατι
η αγαπη αυτη εχει τώρα τελειώσει
post νουμερο 36
στο 37 ο doctor γραφει μια κόσμια εμπειρία
στο 38 συμφωνω και πάμε στο 39 που το μερμυγκι φορτώνει και απασφαλίζει.
Και έρχεται στο 40 να απαντησει στις ίδιες του τις ερωτησεις και να γράψει ότι τρελένεται να εχει πάρει ο άλλος λάθος ποδηλατο και έμεις οι χεσμένοι από φόβο να μην του το λέμε.
Γιατι στο πόυτσο να φοβαμαι να πω οτιδηποτε σε ένα φορουμ, ρωτάω εγω διακριτικά?
στο 41 και 42 μπαινουν στο παιχνίδι rnd και didotou προσπαθόντας να τον ηρεμησουν, αλλά..... όχι κύριοι, εχει απασφαλίσει, λέει κάτι για μονογαμίες και κατι ξέκολα και έναν απατεώνα συναιτέρο....
στο 44 ο teodor τον εξαγριώνει με κάποιο μεταφορικό μεσο που ρωτάει οπότε πάιρνει πληρωμενη απάντηση
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Είσαι ηλίθιος;Δεν γνωρίζεις ανάγνωση; Ποιο από τα δυο είναι το πρόβλημα σου κ γράφεις μπούρδες;
Δεν υπάρχει κανένα κόλλημα, υπάρχει απλά η επιλογή ενός λαθος ποδηλάτου. Το είπα κ θα μπορούσε να τελειώσει εκεί η κουβέντα. Κάποιοι όμως δεν την αφήνουν να τελειώσει κ με το ζόρι προσπαθούν να βιάσουν την πραγματικότητα κ να βαφτίσουν σωστό, το λάθος. Σε αυτούς τα παράπονα σου.
πιθανός κάνει και εδώ χιουμορ....
στο 47 φέρνει και planet στο derby, αλλά ο Σαλονικιός ψυχραιμος, δεν ψαρώνει και δεν απαντάει ποτε...
αισίως 48 ο morgoth του λέει και αυτός με ωραιο τρόπο ότι δεν πρέπει να κανει το άλλον να νιώθει άσχημα
49 ο μέρμυγκας θέλει η γνωση του να περάσει και σε μελοντικούς χρήστες,
και κάπου εκεί στο ένδοξο 50 post, μπαίνω ώς άλλος αρχάγγελος Γαβριηλ με την ρομφαία να να ζητησω συγνωμη για λογαριασμό του για τις μέχρι τότε με το μπαρντον μαλακίες που είχε γράψει.
ΜΑΛΑΚΙΑ ΜΟΥ.
51 post και γράφει,τι οτι νταχτηρντιζω νέους μου έγραψε, τι ότι προσπαθώ να βιασω και να δολοφονησω την αληθεια μου είπε, τι οτι τον είχε χεσμενο το νεο μελος και εκανε του κεφαλιου του, τι οτι θεωρητικολογω και αγγιζω την αερολογία, τι ότι με ειρωνευεται και στο παραδειγμα με το άλσος, μου γραφει σιγα μην γνωρίσει και Γαλιδα ποδηλατοτουρίστρια
και ΦΥΣΙΚΑ το αληστου μνημης
Ιπτάμενο Μυρμήγκι wrote:
Πω...Τι λες; Το πλήγωσα το παλικάρι, ε; Μα να του μιλήσω τόσο σκληρά;
Η επιλεκτική ευαισθησία είναι από τα χειρότερα μου. Χίλιες φορές να είναι ο άλλος χοντρόπεστος παρά επιλεκτικά ευαίσθητος.
Γιατί, αν κάποιος είναι τόσο ευαίσθητος με μία αντίδραση που δεν του άρεσε, θα πρέπει να είναι το – λιγότερο – το ίδιο ευαίσθητος κ με τη δράση που προκάλεσε την αντίδραση.
ΠΡΟΣΕΞΕ ΜΕΡΜΥΓΚΑ... ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΔΕ ΣΟΥ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΤΙΠΟΤΕ ΜΗ ΕΥΓΕΝΙΚΟ..... παροτι με τις μαλακιες που έχω διαβάσει μπορουσα να σοβαντησω το γιοφυρι της ΑΡΤΑΣ 3 φορες.
και κάπου στο τέλος
στο 57 προσπαθει ο mogroth να τον ηρεμησει γράφοντας
morgoth wrote:
Κανεις δεν αφηνει να εννοηθει κατι τετοιο εντωμεταξυ, αλλα οκ. Το να μην βρισεις τον αλλον η να του πεις "μαλακια εκανες" αλλα να του πεις "καλες βολτες" ονομαζεται στοιχειωδης ευγενεια, για ονομα πρεπει να εξηγουμε τα υτονοητα?
στο 58 λοιπόντου γράφω 2 λιγο επιθετικά ομολογουμένος σχόλια...
Υγ1- Έχω ένα θέμα με αυτους που καβάλησαν ένα ρημαδι και μου το παιζουν PRO και γνωστες γεωμετριων-ειδών ποδηλάτων-τροχών-περιφερειακών-σειρων-προπονητικων πλάνων και τακτικων αγώνα. Εκει να δεις ποσο χοντροπετσος μπορώ να γίνω χωρίς καμιά επιλεκτικη ευαισθησία!
Υγ2- Παντα κοιτάμε την καμπουρα μας πρωτα...
με εφτασες στα όρια μου εκει...
59,60,
μονολογεις του τυπου
από την πορτα σου περνω
και τηγανίζεις ψάρια
και μου πετάς ενα κέφτε
τι ωραια που είναι η Ανοιξη.
61, ωππππ, πηρες πρεφα τα 2 επιθετικά μου σχόλια
όταν εσυ ειχες είχες προλάβει και γράψει καμιά 40αρια
και μου γράφεις ότι το χοντραίνω
62 μου γράφεις αυτολεξι
Όσο για τον άλλον τον μαγκάκο, τον επιλεκτικούλη που έχει το θράσος να μιλάει για παντελόνια, περιμένω να μας δείξει αύριο αν όντως φοράει ο ίδιος παντελόνια.
πραγματικά ρε, δεν κατάλαβα και δεν έδειξα γιατι φοράω κολάν κυρίως ποδηλατικά. Ξυρίζω και γάμπα.
και 64 ναι ναι ναι 64, χρησιμοποιώ μία ρήση αλονουνε, δεν την βρηκα εγώ. Γράφοντας
johnny_alex wrote:
Οταν κάνει κάποιος μια μαλάκια.
α) Αν ειναι έξυπνος το παραδέχεται
β) Αν ειναι πονηρός δικαιολογέιτε
γ) Αν ειναι βλάκας επιμένει.
Καλες βόλτες.
κοινως σε λέω ΒΛΑΚΑ.
65 Με λες ξεφτίλα
66,67,68 rnd, doctor kai teodor προσπαθουν να σου που ότι δεν ψιχαλίζει αλλά σε φτύνουν
69,70
την λές σε έναν από αυτους που τόλμησαν να μου δώσουν θάρος..
μετα το derby πάει ποντο ποντο
74,77,78
μπαινουν μέσα οι διαιτητες και σου σφυράνε επιθετικό φάουλ και τεχνικη ποινη,
80 πιανεις κατι δικά μου σχόλια, αλλά το σεντόνι είναι τοσο μεγάλο που σκρολάρω βλεποντας παλι κάτι λεξεις ΛΑΘΟΣ-ΣΩΣΤΟ, δε δινω σημασία και δε διαβαζω καν.
81,82
στολιζεις και το doctor λεγοντας τον γραφικο, στο 82 κοτσαρεις το ομολογουμενος ωραίο ποδηλατο σε μια φωτο και αναρωτιεσαι να ζει κανεις η να μη ζει,
83 ο μουσιας σου λέει ότι θα γουσταρε το ιδιο με ξερό, αλλά ο ανθρωπός είναι μηχανάκι και μπορει να έχει γράψει 250000 χιλιομετρα στο strava,
καπου στο ενδοιάμεσο μου λες οτι επρεπε να σου ειχα ζητησει συγνωμη αλλά ειμαι εγωιστης και αλητης, αλλά δεν βρίσκω τωρα το νούμερο του post,
86 απολογεισε στο μουσια
87 ο Κωστας ξεκαθαριζει ότι ειναι σωστο ποδήλατο.
στο συγκεκριμένο σημειο, εχω να πω ότι ο kktsol ειναι λίγο πΑΛΙΟΜΠΙΠ, γιατι ενω ξέρει, σε αφηνει να γράφεις παπαριές, προσπαθησε ομως στην αρχη, να τα λέμε όλα, αλλα είναι σαν τους κριτες του μαστερ σεφ, γουσταρει λίγο τζερτζελο.
και 88 αναρωτιεσαι ξανα.
89,90 αν δεν ζητησεις συγνώμη, όχι από μένα, ουτε από τους άλλους που μπήκαν εδώ και διάβασαν, γιατι καταβάθος γουστάρουν και λίγο το τζέρτζελο και την βρίσκουν και λίγο, αλλά απο το Νέο, ο οποίος ελπίζω να γουσταρεί το νέο του bike και να μην κάθεται να διαβάζει εδώ, αλλά να κάνει πετάλι. Αν δεν του ζητησεις συγνώμη, να ξέρεις ότι θα σε βρίζω από μέσα μου, καθε φορά που θα ανοίγω την ενότητα <<αγορα νεου ποδηλάτου>>.
υγ. Εδώ και να με βρίσεις δεν θα απαντησω. Καλες βόλτες.
Θαυμαζω την υπομονη σου που καθεσαι και ασχολεισαι. Ο ανθρωπος ειναι αρρωστος και δυστυχως σε οποια νηματα εμφανιζεται η καταληξη ειναι αυτη. Δεν αξιζει να χαλιεσαι για ενα μαγκακι του πληκτρολογιου. Εχεις ακουστα την παροιμια "μαγκια κλανια κι εξατμιση κι ο κωλος φινιστρινι"?
@johnny_alex είσαι άπαικτος! Έχεις κουράγιο ρε φίλε.
Δεν ξέρω πόσοι λόγω ευγένειας και σεβασμού προς τους άλλους δεν βρίσαμε διαδικτυακά αυτό το παλικάρι.
Με συγκίνησες που ο γιος σου σε ακολουθεί σε χιλιόμετρα. Ο δικός μου (λίγο μεγαλύτερος ηλικιακά) με 24αρι MTB πλέον (ένα Energy, ναι με τα χοντρολαστιχα), με παρακαλάει να κάνουμε περισσότερα από αυτά τα 15-20 χλμ που κάνουμε παρεούλα και να με ακολουθήσει σε πιο μακρινές βόλτες.
Όσο για τον άλλον τον μαγκάκο, τον επιλεκτικούλη που έχει το θράσος να μιλάει για παντελόνια, περιμένω να μας δείξει αύριο αν όντως φοράει ο ίδιος παντελόνια.
Οκ, κατάλαβα.
Οταν κάνει κάποιος μια μαλάκια.
α) Αν ειναι έξυπνος το παραδέχεται
β) Αν ειναι πονηρός δικαιολογέιτε
γ) Αν ειναι βλάκας επιμένει.
Καλες βόλτες.
johnny_alex
Δεν τα πας καλά με τα παντελόνια,ε; Μην τα φοράς τότε ρε ξεφτίλα.
Τι να σου πω βρε Ιπτάμενο Μυρμήγκι, εγω και με την κουρα παω στο χωμα αμα τυχει. Δεν ειμαι απο αυτους που πιστευουν οτι εχει τοσο σημασια, ποδηλατο να 'ναι και οτι να' ναι. Αν σου αρεσει και να το βλεπεις και εχεις ορεξη να το καβαλησεις ακομα καλυτερα. Δεν υπαρχει λογος να χαλιωμαστε
Εντάξει νομίζω βγάλαμε όλοι τα συμπεράσματα μας. Johnny_alex πολύ εύστοχα τα σχόλια σου.
Καλές βόλτες σε ολους!
Με αυτά που γράφεις, μπορώ να πέσω στο επίπεδό σου και να σε βρίσω άσχημα, δε θα το κάνω! Πρόσεξε όμως γιατί η άγνοια σου, σε κατατάσσει αυτόματα επικίνδυνο να κάνεις οποιαδήποτε πρόταση σε νέο ποδηλάτη. Κατανοώ και δε σε κατηγορώ ότι το κάνεις με σκοπό να βγάλεις λεφτά ή να προωθήσεις μάρκες και μοντέλα ποδηλάτων, αλλά ένας από τους βασικούς σκοπούς του φόρουμ είναι να προάγει την ποδηλασία και να βοηθάει νέους ή αρχάριους να ξεκινήσουν ή να θυμηθούν πως είναι να καβαλάς ποδήλατο. Δεν είναι σκοπός του φόρουμ η ιδιοτελής αυτοπροβολή του καθενός για τόνωση του εγωισμού του. Ιδιαίτερα αν η γνώση και η εμπειρία του προέρχεται μέσα από 1-2 ποδήλατα και κάνα 2 χρόνια ενασχόλησης. Αυτά από μένα και το κλείνω εδώ.
Πέρα λοιπόν από τη επιλεκτική σου ευαισθησία, απέδειξες ότι έχεις κ μία επιλεκτική αντίληψη περί "παντελονιών".
Επικίνδυνος γίνεται που λέει ότι πρέπει ένας υποψήφιος αγοραστής να αγοράσεις λάθος ποδήλατο για τη χρήση που θέλει.
Όταν ομως αυτός λέει ότι για χρήση δρόμου, πρέπει να παρεις ποδήλατο δρόμου κ κάποιος άλλος με 10-20 ποδηλάτα κ 20 χρόνια εμπειρίας λέει ότι για χρήση δρόμου πρέπει να πάρεις trekking, hardtail κ οτιδήποτε άλλο, τότε μάλλον πρέπει να μας αποσχολήσει τι λέει ο καθένας κ όχι ποιος το λέει.
..... δεν αναλύουμε το παγκόσμιο χρέος.... Ηρεμήστε.
1. Λάθος ποδήλατο, θα θεωρούσα μόνο το ποδήλατο που αγοράστηκε και είτε βγήκε OFF σε 10 βόλτες είτε έμεινε να σκουριάζει στο μπαλκόνι.
2. Το έχουμε γράψει 165 φορές. ΌΛΑ ΤΑ ΠΟΔΗΛΑΤΑ "ΚΑΝΟΥΝ" ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ. Απλά, με κάποια συγκεκριμένα μοντέλα θα πας πιο γρήγορα, πιο άνετα, με μεγαλύτερη ασφάλεια. Αν θέλεις να καβαλήσεις κουρσα με κάρμπον τροχούς και να πας στις γκρεμίλες του Υμηττού, μεγειά σου με χαρά σου. Αν θέλεις να κάνεις 200αρι brevet με μονοτάχυτο, γούστο σου καπέλο σου. Ούτε στην μια ούτε στην άλλη περίπτωση θα είσαι ο πρώτος ή ό τελευταίος. Το έχουμε δει, το έχουν κάνει και άλλοι πριν από σένα. Αλλά ακριβώς επειδή τελικά υπάρχουν πολλές διαφορετικές χρήσεις, πολλά διαφορετικά πράγματα που μπορείς να κάνεις με ένα ποδήλατο, ακριβώς γιαυτό οι εταιρείες έχουν βγάλει 28 διαφορετικές κατηγορίες.
Παλαιότερα, με το ποδήλατο είτε έκανες αστική μετακίνηση / βολτίτσα στο δρόμο, ειτε έκανες αγώνες ποδηλατικούς στην άσφαλτο. ΤΕΡΜΑ. Πλέον κάνεις πολύ περισσότερα.
3. Πάντα υποστηρίζω ότι ένα καλοσυντηρημένο ποδήλατο, σε σωστό μέγεθος, ΠΟΥ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ, θα μας κάνει καλύτερους και πιο χαρούμενους ποδηλάτες. Θα μας "τσιγκλάει" να καβαλήσουμε και να βγούμε. Θα μας τραβάει να γράψουμε χλμ. Και το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που έγραψα.
4. Συνεπώς και εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν κακά ποδήλατα. Υπάρχουν "περισσότερο κατάλληλα" και "λιγότερα κατάλληλα" ποδήλατα ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΧΡΗΣΤΗ. πχ και εγώ υποστηρίζω φανατικά ότι ένα ποδήλατο για ασφάλτινη χρήση μέσα στην πόλη ΔΕΝ χρειάζεται δισκόφρενα ούτε ανάρτηση. Αλλά το λέω εγώ, που καβαλάω κάποια χρόνια και κάνω κάποια χλμ κάθε μέρα. Για έναν νέο χρήστη, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Αν καβαλάει σαν κούτσουρο, αν δεν έχει μάθει να σηκώνεται εκεί που πρέπει, να σφίγγεται εκεί που πρέπει και να είναι χαλαρός εκεί που πρέπει, αν δεν έχει αποκτήσει αυτοπεποίθηση για αστική κυκλοφορία... είναι αναμενόμενο και λογικό να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ από τη δική μου. Και οι δύο "αστικοί ποδηλάτες" μπορούμε να ονομασθούμε, αλλά πιστέψτε με ΔΙΑΦΕΡΟΥΜΣ ΠΟΛΥ. Όπως διαφέρουμε και από τον 25χρονο που θεωρεί ότι φρένα - κράνος - ταχύτητες - ελεύθερο στον πίσω τροχό είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΕΡΙΤΤΑ σε ένα ποδήλατο (βλ. φιξάδες).....
5. Ξεκολάτε. Πάρτε ένα ποδήλατο στο budget σας, στο νούμερό σας, ΠΟΥ ΝΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ, και να προορίζεται "έστω και λίγο" για την χρήση που θα κάνετε ΚΑΙ ΒΓΕΙΤΕ ΕΚΕΙ ΕΞΩ ΚΑΙ ΓΡΑΦΤΕ ΧΛΜ. ΠΟΛΛΑ ΧΛΜ. ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΟ.
Το ότι βλέπω και διαβάζω άτομα σαν εσένα, τα οποία έχω πετυχει και σε 5-10 brevet και σε κανάν αγώνα, να έχουν ένα μετριοπαθές υφος στα γραφόμενα τους και χρησιμοποίηση της κοινης λογικής ώστε πραγματικά να βοηθιέται ένας νέος ποδηλάτης να ξεκινήσει ή να θυμηθεί το πετάλι είναι ο μονος λόγος που μπαινω κατά καιρους και διαβάζω 5-10 threads. Δε μπορώ όμως να χωνεψω ότι άτομα με μηδενική κατά την γνώμη μου εμπειρία, έχουν τόση έπαρση και βγάζουν νευρα και θυμό, απέναντι σε κάποιον νεοεισερχόμενο. Πάμε λοιπόν στην ταμπακιέρα, ας πουμε λοιπόν ότι εγώ έχω επιλεκτικη ευαισθησία και θέλω για καποιο ανεξηγητο λόγο να υπερασπιστώ την συγκεκριμένη αγορά του Μέλους. Σε ρωτάω με όλη την καλη διαθεση γιατί εγω συγχιζομαι όταν βλέπω απόλυτους χαρακτηρισμους όπως σωστο-λαθος που αφορουν ένα ποδήλατο των 400-500 ευρώ. Εχουμε λοιπόν εναν νεο που θελει να κάνει ποδηλατο στο δρόμο και να ξεκινησει και να καταφέρει να κάνει το πολυ μέχρι 20 χιλιόμετρα, καθώς λοιπόν οι παράγοντες που θα πρέπει να δουμε ειναι δεκάδες, πχ, φυσικη κατάσταση, βαρος, φοβος κινησης σε δρομο με αμαξια, χρονος που διαθετει, λογος που θέλει να ξεκινησει, υποκείμενα νοσήματα που αφορουν μυοσκελετικα κοκ. Θεωρείς ότι να δώσει κάποιος 4-5 κατοσταρικα όπως ο συγκεκριμένος και να αγοράσει το συγκεκριμένο ποδήλατο, ειναι μια πολύ πετυχημένη αγορά ή μια όχι καλη αγορά?
Αν τώρα λόγο της χρήσης, του αρέσει, κολλησει και θέλει να κάνει παραπάνω πραγματα, το συζητάμε.
1) Τι μπορει να μην είναι ''σωστο'' σε αυτη την αγορά?
2) Γιατί σωνει και ντε να εκνευριστεί ο χρήστης που έκανε μια άλλη πρόταση?
3) Τι παραπάνω θα προσέφερε η πρόταση του χρηστη στον εν λόγο αγοραστή και θα έπρεπε να τον κάνουμε να ξενερώσει για την αγορά του?
Για μένα λάθος ποδήλατο σε έναν νέο, είναι ποδηλατο με λάθος νουμερο, εγώ δεν μπαινω καν στον κόπο να αναλυσω γιατί η καρμπον κούρσα δεν κάνει για downhill. Αλλωστε εδώ μέσα στο 95% των περιπτωσεων που θα μπει κάποιος για να ρωτήσει, θα ειναι αρχάριος που πιθανώς 4-5-6-7 κατοστάρικα του φαινονται πολλά για ποδήλατο και έχει και στο πίσω μερος του μυαλου του, μηπως ο ποδηλατάς που του πρότεινε το συγκεκριμενο ειδος ειναι λαμόγιο και πάει να του φάει τα λεφτα, οπότε ψαχνει μια επιβεβαιωση. Πόσες φορές ειδατε να ρωτάει κάποιος αν είναι καλύτερο το emonda για ανηφορα ή το adict και με ποιους carbon τροχους θα εχει καλυτερη αποδοση?
Ξερω και γω όταν κάποιος μου πει οτι θέλω να κάνω ποδηλατο δρόμου, να του πω μονο κουρσα, αλλά επισης ξέρω ότι αν θέλω να παώ μια χαλαρη βόλτα στο κέντρο της Αθηνας και να ανεβω το πλακοστροτο της διονυσίου και να καθησω και για κανά καφέ στο Θρουμπι, θα περάσω πιο ευχάριστα αν πάρω το mtb μου με την ανάρτηση και τις 2,2 λαστοιχάρες. Αν ο φίλος τώρα που άνοιξε το thread έχει τετρακέφαλο θερμοσίφωνα ή είναι δρομέας αποστάσεων ή θέλει να ανεβαινει κάτω απο 30 λεπτά την Πάρνηθα, ας το έγραφε και αμέσως θα του απαντουσα ότι δεν έκανε σωστή αγορα.
Μπορεί να μην αναλυουμε το παγκόσμιο χρέος, αλλα όταν καταστρατηγει κάποιος την κοινή λογική, δε μπορώ να το διαχειριστώ με νηφαλιότητα, πόσο μάλλον δε, όταν γίνεται ανάγωγος και εριστικος.
Και αν κάποιος γίνεται επικίνδυνος (όπως ειπώθηκε), ποιος είναι αυτός; Αυτός που λέει "mtb" ή αυτός που λέει "καλά έκανες κ πήρες κούρσα";
Και φυσικά δεν υποστηρίζω ότι η διαφορά ποδηλάτου-χρήσης αυτού του παραδείγματος είναι ίδια με τη διαφορά ποδηλάτου-χρήσης της περίπτωσης αυτού του θρεντ. Και τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση; Πας με τα νερά του κ του λες ότι έχει δίκιο;
Για το θεμα ομως τωρα καθομουν και ξαναδιαβαζα ολες τις απαντησεις. Μου δημιουργηθηκε μια απορια.
Εχει γινει κατανοητο οτι το Kona splice ειναι ασφαλτινο ποδηλατο?? Αντε και λιγο πατημενο χωματοδρομο. Διαβαζωντας τις απαντησεις θα ελεγα οτι δεν εχει γινει κατανοητο αυτο.
1. Διάβάζουμε το ερώτημα του μέλους
2. προσπαθούμε να "αποκρυπτογραφήσουμε" τι εννοεί / τι θέλει / τι τελικά θα κάνει,
3. προσπαθούμε, με ερωτήσεις που του κάνουμε, να τον οδηγησουμε να συνειδητοποιήσει ΤΙ ΧΡΗΣΗ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙ
4. γράφουμε την προσωπική μας άποψη που είναι highly biased από το στυλ μας / επιδόσεις μας / επιδιώξεις μας / γούστα μας / προηγούμενες επιλογές μας .... και αυτό είναι όλο.
αν θέλετε και ένα 5. ............ προσωπική επιλογή, συνηθίζω να εύχομαι "Καλές Πεταλιές" στον ευτυχισμένο νέο κάτοχο και αυτό ήταν.
Δεν έχει νόημα η γκρίνια, η μουρμούρα, το ξεκατίνιασμα "μετά". Δεν πληρωνόμαστε, δεν πληρώνουμε κάτι. Φιλοξενούμενοι είμαστε όλοι σε ένα ανοικτό ποδηλατικό φόρουμ και γράφουμε ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ. Οι οποίες αλλάζουν και με το χρόνο. Και εγώ ξεκίνησα με ΜΤΒοειδές από Σούπερ Μάρκετ, 23 νούμερα μικρότερο μέγεθος....!!!!! Και μετά αναρτήσεις πήρα. Και μετά ξαναπήρα. Μέχρι να ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΩ τι πραγματικά κάνω με το ποδήλατο, τι μου ταιριάζει, τι με δυσκολεύει, τι με κρατάει πίσω......
Αν ρωτήσουμε 100 νέα μέλη που ψάχνουν για ποδήλατο, και οι 100 θα γράψουν ότι θέλουν: και χώμα και άσφαλτο και κράτημα στη βροχή και στο χιόνι και ελαφρύ και οικονομικό και με καλή αξία μεταπώλησης. Ζήτημα αν οι 10 θα πάνε σε χώμα και άλλοι 15 σε πατημένο χωματόδρομο. Ζήτημα αν κάποιος θα πάει σε βροχή. Ζήτημα αν οι μισοί δεν θα καταντήσουν με ένα σκουριασμένο ποδήλατο στο μπαλκόνι ή στην ταράτσα.
Αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά από ότι περιγράφω, τότε κάθε πρωί θα είχα μποτιλιάρισμα μπροστά μου από ποδηλάτες. Αντί για αυτό έχω: έναν κακόμοιρο που ποδηλατεί σαν τον John Wayne και στραβοπατάει τα πετάλια πολύ άσχημα (το 50% της δύναμης του πάει στράφι), και ένα ζευγάρι στην ηλικία μου με ηλεκτρικά ποδήλατα που κάνουν πετάλι κάθε 3ο φανάρι...
χαχα, ωραίος ο RochaRolla.
Nα προσθέσω ότι εδώ δεν έχει νόημα να παραθέτουμε αυτά που διαβάσαμε στο google για τη χρήση ποδηλάτου, κατηγορίες κτλ. Αυτά τα διαβάζει ο οποιοσδήποτε. Αυτοί που είναι ενεργοί ποδηλάτες μπορείς να τους καταλάβεις και από τα post που κάνουν και βοηθούν ουσιαστικά. Τους άλλους, τους θεωρητικούς...άστο δεν θα πω.
Όπως έχουμε καλούς τρόπους και χαιρετάμε τους ποδηλάτες που συναντούμε στο δρόμο, καλό είναι να έχουμε και αυτήν την καλή συμπεριφορά και στους εν δυνάμει ποδηλάτες που "συναντάμε" εδώ στο forum. Αφορισμοί, εγωισμοί σαφώς και δεν έχουν θέση και ρίχνουν το επίπεδο στα τάρταρα.
Είχα πει δεν θα σχολιάσω ξανά στο παρόν threat αλλά καμιά φορά η επιμονή ορισμένων καταντάει γραφική.
ΚΑΛΕΣ ΒΟΛΤΕΣ
Όντως ο RockaRolla ξεχωρίζει για τον τρόπο του. Το έχω πει κ παλιότερα, τόσο την περίοδο που εγώ ψαχνόμουν όσο κ αργότερα σε αναζητήσεις άλλων. Καταφέρνει να γίνεται πιο χρήσιμος από πολλούς άλλους που μπορεί να βρίσκονται στο ίδιο η κ ανώτερο ίσως επιπεδο γνώσεων. Είναι πιο αποδοτικός.
Λες ότι μιλας καλοπροαίρετα και την ίδια στιγμή συνεχίζεις να με στολίζεις. Αν ήσουν όντως καλοπροαίρετος, όταν μίλησες για την καμπούρα μου κ μου καταλόγισες πράγματα που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα κ τα οποία στη συνέχεια σου τα εξήγησα ένα προς ένα, θα έπρεπε να ζητήσεις μία συγνώμη. Ή τέλος πάντων, εφόσον είσαι τόσο εγωιστής για να ζητήσεις συγνώμη, θα μπορούσες να βρεις κάτι να πεις. Αυτό κάνει ένας καλοπροαίρετος που λέει κάτι λανθασμένο χωρίς κακό κίνητρο, απλά επειδή δεν γνωρίζει την αλήθεια. Δεν το έκανες. Μάλιστα, όχι απλά δεν το έκανες, αλλά είχες το θράσος να πεις ότι πρεπει εγώ να ζητήσω συγνώμη! Επισης, με έχεις κατηγορήσει κ για εγωισμό! Αυτή η πληρης αναστροφή της πραγματικότητας από μέρους σου με σοκάρει κ αναρωτιέμαι που ακόμη είσαι ικανός να φτάσεις.
Και επειδή είσαι αρκετά εγωιστής για να παραδεχτείς το λάθος σου, προσπαθείς απεγνωσμένα να αποδείξεις ότι είχες δίκιο βάζοντας εκ των υστέρων στη κουβέντα μια σειρά παραμέτρων όπως “πχ, φυσικη κατάσταση, βαρος, φοβος κινησης σε δρομο με αμαξια, χρονος που διαθετει, λογος που θέλει να ξεκινησει, υποκείμενα νοσήματα που αφορουν μυοσκελετικα κοκ.”. Θα είχαν κάποια αξία αυτά, αν μας είχαν απασχολήσει εκ των προτέρων κ αν είχαμε ενδείξεις που να μας κάνουν να ανησυχούμε για κάποιον από αυτούς τους παράγοντες, όπου σε μία τέτοια περίπτωση θα βλέπαμε τι εξυπηρετεί περισσότερο.
Και ρωτάω, όταν είπες ότι πήρε σωστό ποδήλατο, έκατσες κ σκέφτηκες όλους αυτούς τους παράγοντες κ το αποτέλεσμα αυτής της σκέψης καθόρισε τη θέση σου;
Δεν ευελπιστώ να απαντήσεις όπως το ίδιο έκανες κ σε όλη την μέχρι τώρα συζήτηση, όπου η έννοια της διαλεκτικής ήταν απούσα. Τα επιχειρήματα ήταν χρήσιμα απλα για έχουμε κάτι να πούμε. Όταν αυτά καταρρίπτονταν από αντεπιχειρήματα, απλά πηγαίναμε παρακάτω σαν να μην τρέχει τίποτα.
Εγώ ωστόσο, τόσο για τυπικούς όσο κ ουσιαστικούς λόγους, θα απαντήσω σε ότι ρωτάς.
- Θεωρείς ότι να δώσει κάποιος 4-5 κατοσταρικα όπως ο συγκεκριμένος και να αγοράσει το συγκεκριμένο ποδήλατο, ειναι μια πολύ πετυχημένη αγορά ή μια όχι καλη αγορά?
Αυτό που θεωρώ, είναι ότι πρέπει να ξεκινάμε λέγοντας ποια είναι η ενδεδειγμένη κατηγορία ποδηλάτου για κάθε χρήση και κατόπιν να το εξειδικεύσουμε κ να δούμε ποιο ποδήλατο από την κατηγορία αυτή είναι το καταλληλότερο. Και ΑΝ προκύψει κάποιο υποκειμενικό θέμα που θα καταστήσει απαγορευτική ή έστω προβληματική την αγορά ενός τέτοιου ποδηλάτου, ΤΟΤΕ, να δούμε και αλλες περιπτώσεις. Διαφωνείς;
Για τη συγκεκριμένη χρήση, ενδεδειγμένο είναι ένα ποδήλατο δρόμου. Διαφωνείς;
Ποιο ποδήλατο δρόμου; Θεωρητικά από on road hybrid μέχρι καθαρή κούρσα. Διαφωνείς;
Με το μπάτζετ του (650€), έβρισκε τέτοιο ποδήλατο; Εγώ λέω ναι. Διαφωνείς;
Τα περισσότερα ποδήλατα που του προτάθηκαν κ απέρριψε λόγω μπάτζετ, ήταν στην πραγματικότητα ΕΝΤΟΣ μπάτζετ!
Πιστεύω ότι καλύπτεται από τις “ενδεδειγμένες” επιλογές κ ανάμεσα σε αυτές έπρεπε να κινηθεί.
Από αυτές, θα απέρριπτα την κούρσα κ τα κουρσάδικα φιτνες.
Ποιοι λόγοι υπήρχαν που έπρεπε να οδηγήσουν σε μία άλλη επιλογή;
Και αν υπήρχαν, τότε να πάμε παρακάτω κ να δούμε τα υπόλοιπα. Όχι να ξεκινάμε όμως ανάποδα.
Και ακόμη κ στην περίπτωση που τλκ η αναζήτηση κατέληγε όντως σε κάποιον άλλον τύπο (trekking, hardtail) θα ήταν για υποκειμενικούς λόγους κ δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι για τη συγκεκριμένη χρήση δεν αποτελεί την ενδεδειγμένη επιλογή.
(Υπενθυμίζω ότι η συζήτηση δεν γίνεται ιδιωτικά κ τις απαντήσεις δεν τις διαβάζει μόνο αυτός που ρωτάει).
Αν τώρα λόγο της χρήσης, του αρέσει, κολλησει και θέλει να κάνει παραπάνω πραγματα, το συζητάμε.
Σωστό. Η πλάκα όμως είναι ότι αυτό το έχεις ήδη κάνει αλλά από την ανάποδη. Πηρες δηλ. κ “άπλωσες” τη χρήση προς την κατεύθυνση που βολεύει τον συλλογισμό σου κ όχι με βάση τα δεδομένα. Ανεφερες δηλ την περίπτωση να εξελιχθεί σε off road ποδηλάτης, οπότε εκεί θα είχε πρόβλημα αν είχε πάρει σωστό (για την τωρινή χρήση) ποδήλατο.
Όμως, με αυτά που έχει πει, τι είναι πιο πιθανό; Να δυσκολευτεί με το ποδήλατο που πήρε στην άσφαλτο ή να δυσκολευόταν με ένα “σωστό” ποδήλατο στο χώμα; Εγώ λέω το πρώτο κ το εξήγησα σε προηγούμενο ποστ.
1) Τι μπορει να μην είναι ''σωστο'' σε αυτη την αγορά?
“Σωστός”, καταρχάς, δεν είναι ο τύπος του ποδηλάτου. Αυτό δεν κανει απαραίτητα την αγορά λάθος. Αλλά δεν αλλάζει κ την πραγματικότητα της απόκτησης ενός λάθους ποδηλάτου για τη συγκεκριμένη χρήση. Θα κάνει τη δουλειά του; Φυσικά. Δεν πήρε μάπα ποδήλατο, ούτε τρελούς περιορισμούς του βάζει.
Και ξανά. Γιατί πρέπει να το παμε ανάποδα; Πες εσύ, τι δεν θα ήταν σωστό αν έπαιρνε πχ το speeder 100 (βάζω ένα από αυτά που του προτάθηκαν); Ή ακόμη κ η πολύ οικονομικότερη λύση ενός cityrun ενδεχομένως με ελαφρώς φαρδύτερα ελαστικά. Ή οποιουδήποτε δρομίσιου τέλος πάντων.
2) Γιατί σωνει και ντε να εκνευριστεί ο χρήστης που έκανε μια άλλη πρόταση?
Δεν εκνευρίστηκα επειδή έκανα άλλη πρόταση γιατί απλά δεν έκανα καμία πρόταση. Εγώ, το μόνο που πρότεινα ήταν να μην επιλέξει ποδήλατο βασιζόμενος σε κάτι που ΙΣΩΣ κάποια στιγμή κάνει κ το οποίο ακόμη κ ΑΝ το κάνει, θα αποτελεί ένα ελάχιστο ποσοστό της συνολικής χρήσης, αλλά να επιλέξει με βάση την υπόλοιπη χρήση. Ξαναλέω για πολλοστη φορά ότι δεν είχαμε μία περίπτωση μεικτής χρήσης. Ούτε καν ανάλογης αυτής που άλλοι νέοι ποδηλάτες αναφέρουν, του τύπου 50-50 η οποία τλκ γίνεται 90-10. Εγώ από αυτό που διάβασα καταλαβαίνω ότι μιλάμε για χρήση 99-1.
Εκνευρίστηκα γιατί όσοι του απάντησαν του είπαν ότι πρέπει να κινηθεί σε άλλη κατεύθυνση κ τους έγραψε. Δικαίωμα του να πάρει ότι γουστάρει, αλλά δεν έχει νόημα να ρωτάς αν δεν σε νοιάζουν οι απαντήσεις. Κάποιος με τη δική σου ευαισθησία, ενδεχομένως να εντόπιζε εδώ μία δόση ασέβειας.
Επίσης, ο δικός μου εκνευρισμός ήταν της στιγμής κ δεν εκφράστηκε κ με καμία σκληρή έκφραση, κάθε άλλο. Με πλακίτσα εκφράστηκε. Δεν είμαστε εδώ μετά από τόσες μέρες κ συζητάμε ακόμη για αυτόν τον λόγο. Ο πραγματικός λόγος που τράβηξε τόσο η κουβέντα είναι η διαφωνία μας σχετικά με το αν ένα trekking ή ένα hardtail είναι ο σωστός τύπος ποδηλάτου για τη συγκεκριμένη χρήση.
3) Τι παραπάνω θα προσέφερε η πρόταση του χρηστη στον εν λόγο αγοραστή και θα έπρεπε να τον κάνουμε να ξενερώσει για την αγορά του?
Θα μου επιτρέψεις να αποσυνδέσω τα δύο μέρη της ερώτησης. Το ανέλυσα τόσο πολύ! Γιατί σόνι κ καλά να ισοδυναμεί με ξενέρωμα το να του πεις την αλήθεια; Δεν θα του πεις “πανε πέτα το, δεν πας πουθενά με αυτό”. Αυτό έκανα;;; Δεν είπα ότι είναι ένα όμορφο κ καλό ποδήλατο; Πες μου… Γιατί έχω δει να επαναλαμβάνονται πράγματα που είναι άσχετα ακόμη κ αντίθετα με τα πραγματικά γεγονότα.
Και ξαναλέω, άσε τι έκανα εγώ μία δεδομένη στιγμή. Εσύ, που είσαι έμπειρος, γνώστης, ψύχραιμος κτλ κτλ κτλ, τι έκανες; Αν του πεις “Για τη δουλειά αυτή, κοιτάζεις αυτά τα ποδήλατα. Θα την κάνεις κ με άλλα ποδήλατα αλλά κανονικά κ πριν πας σε άλλα, πρέπει να κοιτάξεις αυτά”, που εισαι λαθος κ γιατί τον ξενερώνεις;
Τι παραπάνω θα πρόσφερε η πρόταση μου να πάρει ποδήλατο για το 99% της χρήσης;
Καταρχάς προσέφερε λογική μεσα στον παραλογισμό. Προσφέρει σε μελλοντικούς χρήστες, τον ορθό δρόμο για αναζήτηση ποδηλάτου. Ξεκιναμε από το “σωστό” και αν έχουμε λόγους, πάμε σε άλλες επιλογές.
Όσο για τον συγκεκριμένο χρήστη αν αύριο ξενερώσει με το ποδήλατο που πηρε, αυτό θα γίνει στην άσφαλτο κ όχι στο χώμα. Τι θα συμβεί τότε; Εφόσον διαβάζει από έμπειρους ότι πήρε σωστό ποδήλατο (μάλιστα, ακόμη κ από κάποιους έμπειρους που πριν του έλεγαν να πάρει διαφορετικό ποδήλατο) κ μόνο ένας μαλάκας του λέει ότι πήρε λάθος ποδήλατο, τι θα πιστέψει; Ότι πήρε σωστό ποδήλατο! Αν λοιπόν αύριο έχει πρόβλημα, τι θα σκεφτεί; Ότι πρέπει να πάει σε άλλο τύπο ποδηλάτου; Όχι βέβαια, αφού πηρε σωστό υποτίθεται. Θα σκεφτεί, ότι ναι μεν σωστό αλλα΄όχι αρκετά καλό. Οπότε θα πρέπει να πάει σε καλύτερο ποδήλατο της ίδιας κατηγορίας.
Τι μπορει να συμβεί για να δυσκολευτεί ή να ξενερώσει;
Θα δυσκολευτεί αν αυξηθούν οι απαιτήσεις του στον δρόμο.
Θα δυσκολευτεί ακόμη κ με τις τωρινές απαιτήσεις αν τις πραγματοποιήσει συντροφιά με ποδηλάτες που έχουν ενδεδειγμένα για τη χρήση ποδήλατα.
Και οι λόγοι που εγώ βλέπω είναι τουλάχιστον 3: περισσότερο βάρος, ύπαρξη ανάρτησης, βουνίσιες σχέσεις. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν κ αλλοι που δεν τους βλέπω.
Πες όμως κ εσύ τι θα τον δυσκόλευε αν έπαιρνε ενα δρομίσιο ποδήλατο.
Ειμαι πολύ περίεργος όμως να δω πόσοι ακόμη γνώριζαν ότι αυτό είναι ένα ποδήλατο δρόμου.
Και δεν ειρωνεύομαι καθόλου.
Ωραίο το splice!
Εγώ άνετα το καβαλαγα για πόλη/δουλειά.
Θα διάλεγα παράδρομους, πάρκα, λακούβες, πεζογέφυρες, υπόγειες διαβάσεις, παρτέρια, μπορεί και να πέρναγα και πάνω από κανένα SUV και θα 'φτανα μ' ένα χαμόγελο μέχρι τ' αυτιά!
(Αν είχε και ξερό πηρούνι θα 'χε πιο πολυ πλάκα αλλά αυτό διορθώνεται)
ΥΓ: γιατί πρώτα και κύρια για να κάνεις ποδήλατο κοιτάζεις τον παράγοντα fun και το utility έπεται.
Αν και νέος στην παρέα σας, αναρωτιέμαι τι άλλο θα πρέπει να γραφτεί στο συγκεκριμένο θέμα να να παρεμβει η διαχείριση.
Φιλικά πάντα.
Ήξερες εσύ ότι είναι ποδήλατο δρόμου;
Και ξαναλέω, δεν ειρωνεύομαι. Είπε ο kktsol ότι είναι δρόμου, άρα είναι δρόμου, τέλος. Και συγνώμη για την αναστάτωση που προκάλεσα νομίζοντας ότι δεν είναι δρόμου.
Απλά, θα ήθελα να δω το γνωρίζατε όλοι ότι πρόκειται για ποδήλατο δρόμου.
το οτι δεν το ξερουν καποιοι (πολλοι-λιγοι δεν εχει σημασια) οτι ειναι ασφαλτινο ποδηλατο δεν φταιω εγω.
Τα trekking είναι ποδήλατα δρόμου;
Και όμως δεν ήσουν εσυ που με είχες πειράξει, παρόλο που είχαμε τις πιο έντονες διαφωνίες. χαχαχαχαχα. Αλλος ήταν, αλλά δεν κρατάω κακία, κατάλαβα αργότερα όταν έμαθα 5 πράγματα. Είναι όμως πολύ άσχημο σε έναν νέο ποδηλάτη, τετοιου είδους κρητική για οποιαδήποτε αγορά του, που εξακολουθω βεβαια να πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση ήταν σωστή γιατι όντως το ποδήλατο ειναι για δρόμο.Επίσης δεν ηρθε ρε παιδια ο Σαγκαν να μας ρωτησει τι διάολο ποδηλατο να πάρει, ένας νέος που θέλει να κανει μέχρι 20 χιλιομετρα στο δρομο ήρθε. Τι πιο καταλληλο από αυτό που πήρε υπάρχει? Ναι υπάρχει η κουρσα και το φιτνες, αλλά τι έχουμε εδώ????? 20 χιλιομετρα, 20 χιλιομετρα, 20 χιλιομετρα. 10 χιλιομετρα κανει ο γιος μου 7 χρονων με 18άρι single ideal μεσα στο ΟΑΚΑ, και επιμένει κάποιος να λέει ότι για 20 fucking χιλιόμετρα σε δρόμο χρειάζεται ξερό πιρουνι και διαφορετικη γεωμετρία και ειδος ποδηλάτου απο αυτη που πήρε ο Χριστιανός. Θα σκισω το κολάν μου στον τερματισμό της Σπαρτακιάδας ρε, κατω απο τα παπάρια του Λεωνίδα ρε. Αν γινει φέτος με αυτη τη κατασταση....
Μέρμυγκα, δεν είναι θέμα εγωισμου, έχω κάνει πολλές φορες λάθη και έχω μάθει να παραδέχομαι, γραφεις ανακρίβειες και προσβάλεις και εισαι εριστικός από το πρώτο σου ποσταρισμα σε αυτό το νημα.
Μικρη συντομη περιληψη...
σου απαντά ο ανθρωπος με χιουμορ
καπάκι λές και κάποιον κακογουστο επειδη ετυχε να του αρεσει κατι άλλο πέραν του δικού σου γουστου.
συνεχιζει ο Χριστιανός ή άθεος ή τελος πάντον όπυ πιστεύει
Ο χρηστης αγοράζει το Kona Splice 2019 και με ευγενεια ευχαριστει όλους για τις προτάσεις και τις συμβουλές.
Και μετά ακουγεται Αντύπας να τραγουδά ΚΑΤΕΓΙΔΑ, ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΞΕΣΠΑΣΕ ΜΩΛΙΣ ΣΕ ΕΙΔΑ
Δεν άκουσε δηλαδη τον ΔΑΛΑΙ ΛΑΜΑ ΤΗΣ ΠΟΔΗΛΑΣΙΑΣ
οπότε πάρε και....
Βεβαια ήτο χιουμορ που μονο εσυ κατάλαβες....
και αναρωτιέσαι αν κάποιοι σε τρολαρουν...
Βεβαια σου καταλογίζω ότι δείχνεις μιας μορφης ευγένεια δινοντας του καποιες συμβουλες.
ο νεος απολογειτε λες και διέπραξε το αδικημα της μοιχείας το 435πχ
και κάπου εκεί επεμβαίνω, γιατί οντως μπορεί να διαβάζει και κανάς αλλος νέος Χριστιανός που τον ενδοιαφέρει, γράφοντας...
και εκει πετάγεσαι και κάνεις το thread RDELO γράφοντας ότι η αγορά είναι λάθος...
Τι κιαν σου εγραψε ο kktsol σεντονι, τι αν απάντησα χωρίς κανενα χαρακτηρισμό και επιστρατευοντας την όποια γνωση εχω...
Ο Μέρμυγκας ακάθεκτος...
εγω συνεχίζω με κόσμιο υφος να εξηγω το γιατι...
αλλά παιζει ασμα
Μη ρωτας το γιατι
η αγαπη αυτη εχει τώρα τελειώσει
post νουμερο 36
στο 37 ο doctor γραφει μια κόσμια εμπειρία
στο 38 συμφωνω και πάμε στο 39 που το μερμυγκι φορτώνει και απασφαλίζει.
Και έρχεται στο 40 να απαντησει στις ίδιες του τις ερωτησεις και να γράψει ότι τρελένεται να εχει πάρει ο άλλος λάθος ποδηλατο και έμεις οι χεσμένοι από φόβο να μην του το λέμε.
Γιατι στο πόυτσο να φοβαμαι να πω οτιδηποτε σε ένα φορουμ, ρωτάω εγω διακριτικά?
στο 41 και 42 μπαινουν στο παιχνίδι rnd και didotou προσπαθόντας να τον ηρεμησουν, αλλά..... όχι κύριοι, εχει απασφαλίσει, λέει κάτι για μονογαμίες και κατι ξέκολα και έναν απατεώνα συναιτέρο....
στο 44 ο teodor τον εξαγριώνει με κάποιο μεταφορικό μεσο που ρωτάει οπότε πάιρνει πληρωμενη απάντηση
πιθανός κάνει και εδώ χιουμορ....
στο 47 φέρνει και planet στο derby, αλλά ο Σαλονικιός ψυχραιμος, δεν ψαρώνει και δεν απαντάει ποτε...
αισίως 48 ο morgoth του λέει και αυτός με ωραιο τρόπο ότι δεν πρέπει να κανει το άλλον να νιώθει άσχημα
49 ο μέρμυγκας θέλει η γνωση του να περάσει και σε μελοντικούς χρήστες,
και κάπου εκεί στο ένδοξο 50 post, μπαίνω ώς άλλος αρχάγγελος Γαβριηλ με την ρομφαία να να ζητησω συγνωμη για λογαριασμό του για τις μέχρι τότε με το μπαρντον μαλακίες που είχε γράψει.
ΜΑΛΑΚΙΑ ΜΟΥ.
51 post και γράφει,τι οτι νταχτηρντιζω νέους μου έγραψε, τι ότι προσπαθώ να βιασω και να δολοφονησω την αληθεια μου είπε, τι οτι τον είχε χεσμενο το νεο μελος και εκανε του κεφαλιου του, τι οτι θεωρητικολογω και αγγιζω την αερολογία, τι ότι με ειρωνευεται και στο παραδειγμα με το άλσος, μου γραφει σιγα μην γνωρίσει και Γαλιδα ποδηλατοτουρίστρια
και ΦΥΣΙΚΑ το αληστου μνημης
ΠΡΟΣΕΞΕ ΜΕΡΜΥΓΚΑ... ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΔΕ ΣΟΥ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΤΙΠΟΤΕ ΜΗ ΕΥΓΕΝΙΚΟ..... παροτι με τις μαλακιες που έχω διαβάσει μπορουσα να σοβαντησω το γιοφυρι της ΑΡΤΑΣ 3 φορες.
και κάπου στο τέλος
στο 57 προσπαθει ο mogroth να τον ηρεμησει γράφοντας
στο 58 λοιπόντου γράφω 2 λιγο επιθετικά ομολογουμένος σχόλια...
Υγ1- Έχω ένα θέμα με αυτους που καβάλησαν ένα ρημαδι και μου το παιζουν PRO και γνωστες γεωμετριων-ειδών ποδηλάτων-τροχών-περιφερειακών-σειρων-προπονητικων πλάνων και τακτικων αγώνα. Εκει να δεις ποσο χοντροπετσος μπορώ να γίνω χωρίς καμιά επιλεκτικη ευαισθησία!
Υγ2- Παντα κοιτάμε την καμπουρα μας πρωτα...
με εφτασες στα όρια μου εκει...
59,60,
μονολογεις του τυπου
από την πορτα σου περνω
και τηγανίζεις ψάρια
και μου πετάς ενα κέφτε
τι ωραια που είναι η Ανοιξη.
61, ωππππ, πηρες πρεφα τα 2 επιθετικά μου σχόλια
όταν εσυ ειχες είχες προλάβει και γράψει καμιά 40αρια
και μου γράφεις ότι το χοντραίνω
62 μου γράφεις αυτολεξι
Όσο για τον άλλον τον μαγκάκο, τον επιλεκτικούλη που έχει το θράσος να μιλάει για παντελόνια, περιμένω να μας δείξει αύριο αν όντως φοράει ο ίδιος παντελόνια.
πραγματικά ρε, δεν κατάλαβα και δεν έδειξα γιατι φοράω κολάν κυρίως ποδηλατικά. Ξυρίζω και γάμπα.
και 64 ναι ναι ναι 64, χρησιμοποιώ μία ρήση αλονουνε, δεν την βρηκα εγώ. Γράφοντας
κοινως σε λέω ΒΛΑΚΑ.
65 Με λες ξεφτίλα
66,67,68 rnd, doctor kai teodor προσπαθουν να σου που ότι δεν ψιχαλίζει αλλά σε φτύνουν
69,70
την λές σε έναν από αυτους που τόλμησαν να μου δώσουν θάρος..
μετα το derby πάει ποντο ποντο
74,77,78
μπαινουν μέσα οι διαιτητες και σου σφυράνε επιθετικό φάουλ και τεχνικη ποινη,
80 πιανεις κατι δικά μου σχόλια, αλλά το σεντόνι είναι τοσο μεγάλο που σκρολάρω βλεποντας παλι κάτι λεξεις ΛΑΘΟΣ-ΣΩΣΤΟ, δε δινω σημασία και δε διαβαζω καν.
81,82
στολιζεις και το doctor λεγοντας τον γραφικο, στο 82 κοτσαρεις το ομολογουμενος ωραίο ποδηλατο σε μια φωτο και αναρωτιεσαι να ζει κανεις η να μη ζει,
83 ο μουσιας σου λέει ότι θα γουσταρε το ιδιο με ξερό, αλλά ο ανθρωπός είναι μηχανάκι και μπορει να έχει γράψει 250000 χιλιομετρα στο strava,
καπου στο ενδοιάμεσο μου λες οτι επρεπε να σου ειχα ζητησει συγνωμη αλλά ειμαι εγωιστης και αλητης, αλλά δεν βρίσκω τωρα το νούμερο του post,
86 απολογεισε στο μουσια
87 ο Κωστας ξεκαθαριζει ότι ειναι σωστο ποδήλατο.
στο συγκεκριμένο σημειο, εχω να πω ότι ο kktsol ειναι λίγο πΑΛΙΟΜΠΙΠ, γιατι ενω ξέρει, σε αφηνει να γράφεις παπαριές, προσπαθησε ομως στην αρχη, να τα λέμε όλα, αλλα είναι σαν τους κριτες του μαστερ σεφ, γουσταρει λίγο τζερτζελο.
και 88 αναρωτιεσαι ξανα.
89,90 αν δεν ζητησεις συγνώμη, όχι από μένα, ουτε από τους άλλους που μπήκαν εδώ και διάβασαν, γιατι καταβάθος γουστάρουν και λίγο το τζέρτζελο και την βρίσκουν και λίγο, αλλά απο το Νέο, ο οποίος ελπίζω να γουσταρεί το νέο του bike και να μην κάθεται να διαβάζει εδώ, αλλά να κάνει πετάλι. Αν δεν του ζητησεις συγνώμη, να ξέρεις ότι θα σε βρίζω από μέσα μου, καθε φορά που θα ανοίγω την ενότητα <<αγορα νεου ποδηλάτου>>.
υγ. Εδώ και να με βρίσεις δεν θα απαντησω. Καλες βόλτες.
@johny_alex
Θαυμαζω την υπομονη σου που καθεσαι και ασχολεισαι. Ο ανθρωπος ειναι αρρωστος και δυστυχως σε οποια νηματα εμφανιζεται η καταληξη ειναι αυτη. Δεν αξιζει να χαλιεσαι για ενα μαγκακι του πληκτρολογιου. Εχεις ακουστα την παροιμια "μαγκια κλανια κι εξατμιση κι ο κωλος φινιστρινι"?
@johnny_alex είσαι άπαικτος! Έχεις κουράγιο ρε φίλε.
Δεν ξέρω πόσοι λόγω ευγένειας και σεβασμού προς τους άλλους δεν βρίσαμε διαδικτυακά αυτό το παλικάρι.
Με συγκίνησες που ο γιος σου σε ακολουθεί σε χιλιόμετρα. Ο δικός μου (λίγο μεγαλύτερος ηλικιακά) με 24αρι MTB πλέον (ένα Energy, ναι με τα χοντρολαστιχα), με παρακαλάει να κάνουμε περισσότερα από αυτά τα 15-20 χλμ που κάνουμε παρεούλα και να με ακολουθήσει σε πιο μακρινές βόλτες.