Γειά σας,
Ετοιμάζομαι να αλλάξω μετάδοση στο φίτνες μου και έχω καταλλήξει σε 3 σειρές.
Τις SRAM RIVAL, CAMPAGNOLO VELOCE και SHIMANO 105.
Πρώτη επιλογή είναι η CAMPA και από κοντά και η SRAM όσο για την SHIMANO δεν είμαι και τόσο ''ζεστός''.
Εχω CLARIS τώρα και ποτέ δεν απέδωσε καλά, οπότε δεν θέλω ξανά γιαπωνέζο.
Ο ποδηλατάς μου, μου είπε ότι η SRAM είναι κορυφαία για αγώνες αλλά χαλάει εύκολα(?) και ότι η CAMPA είναι λίγο ασύμφορη στα σέρβις, αλλά εγώ θέλω κάτι πραγματικά καλό.
Σημειωτέον ότι θα έχω flat bar χειριστήρια, και οι τρείς σειρές έχουν για σειρές 2/10 με δισκοβραχίονα 50/34.
Θα ήθελα να ακούσω απόψεις..
ευχαριστώ
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Είναι ψιλοπεταμένα λεφτά να επενδύσεις σε 10άρι σύστημα.
Δες για Shimano 11αρι ή Sram στη χειρότερη.
Για Veloce ξέρω ότι στις κούρσες έφαγε υποβάθμιση σε λει-
τουργία και εσωτερικά εξαρτήματα από το 2010 και μετά. Ί-
σως στα flatbar να μην είναι έτσι αλλά και μόνο που θα
δεσμευτείς με τις παραξενίες του Ιταλού σε BCD, βίδες,
τακάκια και λοιπές μαλακίες, δεν αξίζει.
εξαρταται απο το ποδηλατο. τι μαρκα ειναι?
Καταρχήν μην συγκρίνεις την Claris με τίποτα από τα παραπάνω. Σε σχέση με την 105 είναι 2 σειρές κάτω και πολλά χρόνια στην εξέλιξη.
Η veloce έχει εγκαταλειφθεί από την CAMPAGNOLO και η SRAM έχει χάσει έδαφος γενικά. Επίσης με veloce θα πρέπει αλλάξεις και το κέντρο το πίσω τροχού και την κασέτα και οι επιλογές σε CAMPAGNOLO δεν είναι ούτε πολλές ούτε φθηνές.
Και αν πρέπει να μείνεις στο 2χ10 η 105 το έχει σταματήσει και το έχει αντικαταστήσει με τη tiagra (4700) που προσοχή όμως δεν είναι συμβατό με τα παλαιότερα 2χ10 της shimano. Άρα σε shimano παίζει η tiagra 4700 και η 105 5700.
Έχοντας χρησιμοποιήσει την Veloce και 105 5700 δεν μπορώ να πω ότι παρατήρησα διαφορές εκτός από το ότι η Veloce κάποια στιγμή έχανε ταχύτητες στο κατέβασμα και ο μηχανισμός ήταν λίγο φθηνότερος από την αγορά των 2 καινούργιων. Αργότερα έμαθα ότι είναι γενικό πρόβλημα των veloce (2010-2014?).
Διαλέγουμε όμως όχι μόνο με την λογική αλλά και με την καρδιά... οπότε η επιλογή είναι δική σου.
Colnago Impact του 2014
και το ρωτας. campagnolo εννοειται.
Απτις 3 Campy εννοειται αλλα για να πεις οτι πηρες "αληθινη" Campy πρεπει να παρεις απο Chorus κ πανω.Οι χαμηλοτερες σειρες εχουν υποβαθμιστει πλεον,κ δεν στεκονται διπλα στον ανταγωνισμο.
Οποτε..βαλε μια sram η μια 105..ολο το πελοτον με αυτα τρεχει κυριως (sram shimano).
Η όλη ιδιαιτερότητα του Veloce ήταν διαφορε-
τική εργονομία και η δυνατότητα να ανεβοκα-
τεβάζεις πολλές σχέσεις μαζί.
Από τη στιγμή που μιλάς για flatbar, η εργο-
νομία πάει περίπατο και από τη στιγμή που μι-
λάμε για σημερινή Veloce, τα πολλαπλά πάνω-
κάτω δεν υφίστανται.
Γενικότερα, ξέχνα τα 10άρια flatbar και δη και
τα Veloce. Το 11άρι είναι μονόδρομος για είσαι
καλυμμένος στο μέλλον από ανταλλακτικά. Μιλώ-
ντας για Ελλάδα, δεν θα κοίταζα κάτι άλλο πλην
Shimano.
Η εταιρία Μανιατόπουλος είναι προβληματική. Ένα πλαστικό chainguard της SHIMANO CLARIS του είχα παραγγείλει και μου το έστειλε μετά από 10 μήνες και ήταν λάθος!!!
Επίσης ένα παντελόνι SCOTT το περίμενα 8 μήνες δεν ήρθε ποτέ τελικά, ενώ υποτίθεται υπήρχε. Οπότε η SHIMANO απορρίπτεται λόγω κακού after sales service αλλά και κατώτερης απόδοσης σε σχέση με SRAM και CAMPA(μετά και από ερωτήσεις σε επαγγελματίες αθλητές που έκανα).
Η SRAM βγαίνει γύρω στα 500 ευρώ και η CAMPA 530 ευρώ.
Αυτήν την εβδομάδα θα αποφασίσω, σας ευχαριστώ όλους για τον χρόνο σας!
Να είστε καλά...
Να υπολογίζεις στην αγορά για Veloce και την αντικατάσταση του πίσω κέντρου καθώς δεν είναι συμβατό αυτό που έχεις Claris με CAMPA συστήματα.
Όταν λοιπόν η μεγαλύτερη αντιπροσωπεία της Ελλάδας σε
ποδηλατικά είδη έχει θέματα με το after sales, φαντά-
σου τι θα αντιμετωπίσεις με τις άλλες δυο. Πόσο μάλλον
όταν μιλάς για ένα όχι σύνηθες ανταλλακτικό (flat road
χειριστήρια).
Αν ψάξεις θα διαβάσεις αντίστοιχες και χειρότερες ιστο-
ρίες για πχ το τρομερό after sales του Γατσούλη (αντι-
πρόσωπος Sram).
Στο θέμα της κατώτερης απόδοσης, οι επαγγελματίες αθλη-
τές μάλλον αναφερόντουσαν σε επίπεδα Record, Force/Red
και όχι σε 105, Veloce, Rival.
Η Veloce είναι έτη φωτός πίσως από την 11άρα 105.
Σε επικοινωνία που είχα με την Cyclist εισαγωγέα της Campa, φαίνεται πως η εταιρία κατάργησε τα flat bar χειριστήρια και δεν είναι πλέον διαθέσιμα.
Οπότε πλέον στρέφομαι στην SRAM RIVAL που σε αυτήν την κατηγορία είναι ότι καλύτερο υπάρχει. Στο θέμα SHIMANO ναι μεν καλά αυτά που λέτε, αλλά...
γκουχ...γκουχ.......
Πας για μεγάλο λάθος....
Έχεις φιτνες και θέλεις να ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙΣ σε φιτνες και απλά να αλλάξεις την εισαγωγική claris με κάτι άλλο....
Τζάμπα χρήμα - κόπος - προβληματισμός.
Μείνε με ότι έχεις. Άλλαξε μόνο ότι ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ και ΔΕΝ ΕΠΙΔΕΧΕΤΑΙ SERVICE.
Όταν με το καλό αποφασίσες να κάνεις την μετατροπή του φίτνες σε ΚΟΥΡΣΑ, τότε το συζητάμε.
Και αν θέλεις έστω ένα hint από μένα για ΤΟΤΕ, μεγαλύτερο ρόλο πρέπει να παίξει η ΕΡΓΟΝΟΜΙΑ. Πως το νιώθεις στο χέρι, πως θέλεις να αλλάζεις ταχύτητες. Άσε τα ονόματα και τις μάρκες.
Αλλιώς παίζει ο αμερικάνος, αλλιώς ο ιάπωνας, αλιώς ο ιταλός. Το βλέπεις διαφορετικό στο μάτι, το νιώθεις διαφορετικό στο χέρι.
Δοκίμασε και τα 3 και καταστάλλαξε εκεί που νιώθεις πιο καλά.
Shimano ανταλλακτικά βρίσκεις εύκολα. Και από παντού.
Campy, εκτός από Cyclist είναι και ο Ροδίτης (Fidusa / Βογιατζής). Απλά πληρώνεις κατιτις έξτρα, λόγω ονόματος.
Sram.... δεν ξέρω / δεν απαντώ. Δεν έχω καμία μα καμία επαφή. Δεν ξέρω κάποιον που να έχει επαφή. Για μένα είναι "εκτός".
και εγω πιστευω οτι η μεταδοση δεν κανει τοσο μεγαλη διαφορα. κατα την γνωμη μου ειναι καλυτερα να δωσεις τα λεφτα σε καλυτερη σελα και λαστιχα.
Συμφωνώ,για φίτνες δεν αξίζει ο κόπος.
Αν έχεις αρχίσει και έχεις τέτοιες ανησυχίες,άποψη μου,άρχισε να σκέφτεσαι κούρσα.
Από'κει και πέρα,επειδή το έκανα,από Claris σε 105 5800,έτη φωτός διαφορά,όχι απλά ''δύο σειρές πάνω''.
Φίλε μου, το πίσω κέντρο που έχω είναι της Colnago, και γενικά όλος ο τροχός έχει την ονομασία Colnago Artemis. Δεν είναι Claris.
Τέσπα πάντως, όπως είπα σε άλλο σχόλιο, η Veloce δεν βγάζει για φέτος τα Flat Bar χειριστήρια, οπότε τελικά παράγγειλα την SRAM Rival. Αυτό τελικά που βρήκα είναι ότι η RIVAL είναι ακριβότερη και από την SHIMANO Ultegra!!!
Οπότε η σύγκριση με την 105 μάλλον ήταν άστοχη.
Οι αντιστοιχίες σε τιμή σε μεταδόσεις κούρσας πάνε κάπως έτσι:
CAMPA SUPER RECORD(χωρίς ανταγωνιστή)
CAMPA RECORD vs SRAM RED
CAMPA ATHENA vs SRAM FORCE
CAMPA CHORUS vs SHIMANO DURA ACE
CAMPA VELOCE vs SRAM RIVAL vs SHIMANO ULTEGRA
SRAM APEX vs SHIMANO 105
Το συγκεκριμένο φίτνες έχει αυτήν εδώ την γεωμετρία https://www.bikebug.com/images/Addinfo/colnagoimpactgeometry.jpg
οπότε δεν αξίζει να βάλω γυριστά τιμόνια και να το κάνω κούρσα κτλ
άποψη μου βέβαια.
Η χρήση είναι μέσα στην πόλη όλη μέρα για την δουλειά μου και τα Σ/Κ μακρυνές πορείες οι οποίες μου έχουν λείψει λόγω του προβλήματος της μετάδοσης τον τελευταίο καιρό.
Τέλος πάντων η χρήση είναι μικτή περισσότερο. Πόλη και πορείες.
Θα γίνουν βέβαια και άλλες αναβαθμίσεις.
Σέλα FI'ZI:K οπωσδήποτε γιατί μου σκίστηκε σε κάποια σημεία η εργοστασιακή.
Υδραυλικά δισκόφρενα στην θέση των μηχανικών... εδώ έχω προβληματιστεί.
Οι Αφοί Ζελβεγιάν που εισάγουν τα FORMULA C1 τα σταμάτησαν επειδή είναι λέει ζημιάρικα, ακριβά βέβαια τα ιταλικά, με κόκκινους ρότορες 380+.
Τα MAGURA MT4 παίζουν στα 250ε αλλά, τα είδα σε ένα mtb και με χρήση μερικών μηνών έχουν ζεβλώσει τα καλώδια στο σημείο της μανέτας.. απαράδεκτο. Υπάρχει σκέψη για τα SHIMANO SAINT τα οποία οκ είναι DH φρένα αλλά δεν κολλάω εκεί, κολλάω στα 300+... φαίνονται πιο προσιτά και υψηλής απόδοσης τα DEORE XT με ICETECH δισκόπλακες στα 220 περίπου-αυτά μου προτίνει και ο ποδηλατάς μου.
Άλλη αναβάθμιση θα γίνει στους τροχους, με πιο ελαφριά στεφάνια και ακτίνες στην θέση των Artemis αλλά με τα ίδια κέντρα της Colnago.
Ελαστικά έχω τα SCHWALBE MARATHON SUPREME EVO άμα τα λιώσω θα πάω σε CONTINENTΑL 4 SEASON που ίσως να είναι και καλύτερα.
Οι δικές σας προτάσεις?
ευχαριστώ
Παρόλο που έχει κάνει την παραγγελία. Από την στιγμή που το πίσω κέντρο είχε τοποθετημένο κασέτα Claris δηλαδή SHIMANO δεν είναι συμβατό με κασέτα CAMPA ανεξάρτητα από την μάρκα του κέντρου.
Ευτυχώς όμως είναι συμβατό με SRAM οπότε καλές βόλτες......
Αυτήν την ιδιαιτερότητα των Campa δεν την ήξερα.
Ευχαριστώ και καλές βόλτες και σε σένα.
Η ζωή μας είναι ένα ποδήλατο
Αν μπεις στη διαδικασία να αλλάξεις στεφάνια να αλλάξεις και τα κέντρα δηλαδή να πλέξεις καινούργιο δέτε τροχων και να κρατήσεις και το παλιό. Με λίγο ψαξιμο θα βρεις τα κατάλληλα υλικά. Γιατί με μικρό επιπλέον κόστος (τα κέντρα) θα έχεις ένα δεύτερο σετ τροχων.
Τελικά εχθές ήρθε από τον Γατσούλη η SRAM RIVAL και ως εκ θαύματος μας έστειλαν χειριστήρια Aero και όχι flat bar. Τραγικό έ?
Λοιπόν τα επιστρέψαμε και το ακόμα πιο τραγικό? Η Γατσούλης δεν εισάγει τα flat bar!!!
Τέλος πάντων ο ποδηλατάς μου θα παραγγείλει τα χειριστήρια Shimano Tiagra και θα τα συνδιάσει με την SRAM RIVAL. Αν τώρα το πίσω ντεραγιέ δεν δουλεύει με την Tiagra αναγκαστικά θα το αλλάξουμε με Shimano 105.
Δηλαδή χειριστήρια SHIMANO TIAGRA και όλα τα υπόλοιπα SRAM RIVAL με πιθανή αλλαγή το πίσω ντεραγιέ από SRAM APEX(δεν φέρνει το RIVAL η Γατσούλης-ΔΕΝ ΣΧΟΛΙΑΖΩ) με SHIMANO 105. Λίγο σαλάτα το κάναμε νομίζω.
Αρχίζω να προβληματίζομαι και στο θέμα των υδραυλικών, όπου τα Formula c1 δεν εισάγονται επειδή είναι ελαττωματικά(σύμφωνα με την Αφοί Ζελβεγιάν) ενώ και τα Magura MT4 αν και καλά μάλλον δεν αντέχουν πολύ. Οπότε σκέφτομαι να πάω σε Shimano Deore XT με δισκόπλακες XT Ice Tech και θα είμαι μια χαρά.
Στο αρχικό μου σχόλιο είχα αναφέρει και την Campa Veloce... όπως με ενημέρωσε η Cyclist δεν βγαίνουν φέτος τα flat bar shifters. (Μάλλον άρχισαν όλες οι εταιρίες τις περικοπές δεν εξηγείται)
Αυτοί κάνουν περικοπές. Στο έγραψαν και παραπάνω στα flat bar μόνο τα shimano παίζουν πια. Είναι μονοπώλιο. Ίσως να πήγαινες από την αρχή σε shimano?
Δεν ξέρω τι ακριβώς θα κάνουμε με τον ποδηλατά μου.
Επειδή ξαναμίλησα μαζί του, ή θα πάμε σε φούλ Shimano 105 με χειριστήρια Tiagra ή θα πρέπει να παραγγείλουμε τα Sram Flat Bar και να περιμένουμε 1,5 μήνα να μας τα φέρουν απ'εξω. Αλλά και να παραγγείλουμε Shimano ποιος εγγυάται ότι θα μας στείλουν τα σωστά? Πολλές φορές η Μανιατόπουλος Α.Ε. εχει πολλές ελλείψεις.. πχ τώρα δεν έχει δισκόπλακες XT Icetech 160mm και τις περιμένει σε 1-2 μήνες.
Δεν ξέρω τι θα γίνει τελικά... η RIVAL είναι στο κουτί της στο ποδηλατάδικο. Μπορεί να την επιστρέψουμε...
Είστε σίγουροι ότι τα χειριστήρια της Shimano θα δουλέψουν με τα ντεραγιέ της Sram?
Απ'όσο ξέρω, έχουν τελείως διαφορετικό Pull Ratio.
Αυτό είπα και του ποδηλατά μου, και μου λέει ''αν δεν δουλέψουν τα Shimano Tiagra με την Rival θα βάλουμε Shimano 105 ντεραγιέ κτλ'' αλλά έχω την αίσθηση ότι θα το κάνουμε αχταρμά και είναι κρίμα να δίνω 550ε για ένα τέτοιο αποτέλεσμα.
Οπότε ή περιμένουμε τα SRAM SHIFTERS ή παραγγέλνουμε εξ'αρχής όλη την SHIMANO 105 με τα TIAGRA SHIFTERS και είναι όλα οκ. Πάντως δεν συμπαθώ καθόλου τα Shimano... μα καθόλου!
Αν και Sram+105 θα δουλέψουν μαζί δεν είναι και ότι καλύτερο από πλευράς ρυθμίσεων. Αυτό που θα σου πρότεινα είναι να πας σε full tiagra αλλά την 4700 του 2016 και όχι σε παλαιότερη.
Η 4700 είναι μια 5800 με 10 ταχύτητες που η shimano την ονομάζει τώρα Tiagra καθώς δεν υπάρχει 105 με 10. Με αυτή τη λύση και το κόστος είναι λογικό καθώς η τιμή της στο εξωτερικό είναι περίπου 300€.
Υπάρχει κάποιος λόγος που οι σειρές που ήθελες δεν είναι διαθέσιμες.
Πρώτη επιλογή μου θα είναι να βρεθούν τα Sram flat bar, τωρα αν υπάρχει θέμα με αυτά(αν και ο Γατσούλης μου είπε ότι τα φέρνει κατόπιν παραγγελίας σε 1-1,5 μήνα), τότε θα πάω σε Shimano 105 και αν δεν υπάρχει 10αρα τότε σε Tiagra.. θα το δώ αύριο ή μεθαύριο με τον ποδηλατά μου.
Eδώ φαίνεται πως υπάρχει 10αρα 105... http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/road/drivetrain/crankse...
Αυτό που δείχνεις είναι η 57χχ σειρά που έχει καταργηθεί και αντικατασταθει με http://www.chainreactioncycles.com/gr/en/shimano-tiagra-4700-10-speed-gr... παρατήρησε οτι ο βραχιωνας έχει την καινούργια διάταξη με 4 μπράτσα και 110 bcd.
Δες την ομοιότητα με την 5800 http://www.chainreactioncycles.com/gr/en/shimano-105-5800-11-speed-group... και την ultegra http://www.chainreactioncycles.com/gr/en/shimano-ultegra-6800-11-speed-g....
Αλλά προσοχή το inbexing της 4700 δεν είναι συμβατο με 5700 και γενικά με τα παλαιότερα 10 τχ αλλά με της 5800 11τχ μείον 1 φυσικά
Αν ισχύει αυτό που πόσταρες, τότε θα ζητήσω απ'τον ποδηλατά μου να παραγγείλουμε τα sram flat bar και ας αργήσουν λίγο. Η sram rival είναι στο επίπεδο της ultegra και είναι ασφαλώς ανώτερη από 105 και tiagra.
Επίσης ήδη έχω δώσει 300ε/προκαταβολή και η rival βρίσκεται από προχθές στο ποδηλατάδικο στην κούτα της!
Εμείς στα γράφαμε να πας σε 11άρι Shimano αλλά
εσύ (σημ. διαχειριστή: η υβριστική έκφραση σβήστηκε..). Φάε τώρα τη μαγεία του Γατσού-
λη και της Campy.
Πως έγινε να ζήτησες flatbar Sram και να σου έ-
στειλε aero; Στο κράτησε μυστικό για να κοροϊδέ-
ψει; Εαν ναι, τότε την πακετάρεις και τη στέλνεις
πίσω ζητώντας να σου επιστρέψουν τα λεφτά.
Επειδή διαβάζω και κάτι καγκουριές για Μαγκούρες
και Φόρμουλες, να το ξαναγράψω άλλη μια φορά:
ΠΑΡΕ SHIMANO.
Είτε δρομίσια 11άρα με flatbar είτε μπλέξε βουνίσια
με δρομίσια σειρά Shimano.
Edit: Αλλά διαβάζω ότι εμένεις σε Sram. Μάλλον δεν
χόρτασες after sales Γατσούλη.
δοκιμή εδώ https://www.youtube.com/watch?v=dIkKSdNBoro που αναφέρει ότι δεν είναι συμβατά με παλαιότερα 10spd της shimano άρα και με τα RIVAL.
Δες εδώ στις ερωτήσεις απαντήσεις ότι δεν είναι συμβατά με την 105 5700 που ξανά είναι συμβατά με τα RIVAL. http://www.chainreactioncycles.com/gr/en/shimano-tiagra-4700-2x10sp-flat....
Παρατήρηση: Μην συγκρίνεις τις σειρές με βάση το όνομα 105 vs RIVAL vs Ultegra χωρίς να λαμβάνεις υπόψη και την χρονολογία κατασκευής που φαίνεται από τον αριθμό πχ 105 5700 και 105 5800. Επίσης μην συγκρίνεις τις σειρές και κάνεις αντιστοιχίες με βάση τη τιμή αγοράς τους. Σου έγραψα να συγκρίνεις τις ομοιότητες της tiagra-105-Ultegra.
Αυτό https://www.sram.com/sram/urban/component/flatbar-shifters που πρέπει να παραγγείλεις που όμως δεν είναι RIVAL αλλά κοινό για όλες τις σειρές της SRAM. Τη περισσότερη δουλειά στα SRAM SHIMANO την κάνεις οι shifters άρα οι ποιότητα των αλλαγών καθορίζεται από αυτούς.
Τέλος κακώς δίνεις προκαταβολή (την οποία μπορείς να πάρεις πίσω από τη στιγμή που έκαναν λάθος την παραγγελία) για την παραγγελία. Η άποψή μου είναι ότι αν το κατάστημα δεν μου έχει εμπιστοσύνη ότι θα κάνω την αγορά τελικά δεν του έχω και εγώ ότι θα φέρει αυτό που ζήτησα στον χρόνο που το ζήτησα και στην τιμή που συμφωνήσαμε, γιατί τώρα βρίσκεσαι δεσμευμένος να περιμένεις 1-1,5 μήνα μπορεί και παραπάνω και μάλιστα έχοντας πληρώσει πάνω από το μισό της τιμής της αγοράς. προκαταβολικά.
Edit: Διάβασε αυτό (ειδικά το σημείο που γράφει ότι πήρε το όνομά της RIVAL γιατί η SRAM ήθελε να είναι το αντίπαλο δέος για την 105) για να καταλάβεις γιατί ορισμένοι επιμένουν ότι δεν έχεις κάνει καλή επιλογή και για να δεις την αντιστοιχία των σειρών.
http://www.bikeradar.com/gear/article/buyers-guide-to-road-bike-groupset...
και συγκρίνει τις σειρές του 2014 που για την SHIMANO έχουν αλλάξει-βελτιωθεί ενώ για τις άλλες όχι.
Για αυτό και συγκρίνω την νέα και βελτιωμένη Tiagra 4700 με την RIVAL που κοστίζει και τα μισά.
Edit2: αυτά τα γράφω όχι γιατί είμαι φανατικός της SHIMANO (αντίθετα είμαι υπερ της CAMPY και οτιδήποτε Ιταλικού σε ποδήλατα) αλλά στην κατηγορία τιμής που μπορώ να κινηθώ η SHIMANO είναι καλύτερη.