για να απαντησω και εγω φιλε νικο
κατα πρωτον οδηγω χρονια μηχανες.οποτε πιστεψε με πως εδω και πολλα χρονια με χαλανε και εμενα τα 2500000 αυτοκινητα.προσαρμοστηκα ομως και εμαθα να ζω μαζι με αυτα.και αυτοκινητο οδηγω,οχι απο βιτσιο αλλα δεν μπορω να κυκλοφορω με την κορη μου πανω σε μηχανη η ποδηλατο.εμαθα λοιπον να ζω και με τα αυτοκινητα και πιστεψε με πως με τρελλαινει η αναμονη στο φαναρι και η διαδικασια του παρκιν.οσο για το πειραμα σκεψης καλυτερα να βρεις κατι πιο κοντα στο προβλημα που υπαρχει παρα κατι υποθετικο.τι πρεπει να κανουμε δηλαδη;να διωξουμε ολα τα αυτοκινητα απο την αθηνα για να ποδηλατουμε ελευθερα;η μηπως εχουμε το δικαιωμα να το απαιτουμε;αυτο που δεν καταλαβα ποτε ειναι γιατι να υπαρχει τετοια διαφορα στον τροπο εκφρασης αναμεσα σε ανθρωπους που οδηγουν διαφορετικα μεσα μεταφορας.καποτε μου εφταιγαν και εμενα οι ταριφες και τα αυτοκινητα αλλα πιστεψε με πως εχω να πεσω πανω απο 10 χρονια και δεν το λεω με μαγκια αλλα σιγουρα απο την οποια τυχη εχω,εχω και μια διαφορετικη λογικη στην οδηγηση μου τωρα πια και προσπαθω να αποφυγω κατι γνωριζοντας οτι ο δρομος ειναι και δικος μου ασχετα αν ειμαι ποδηλατης μοτοσυκλετιστης οδηγος.οσο για τγην νεοελληνικη μαγκια κλανια δεν σου φταιω εγω που δεν εχεις παρκο οπως με την δικη σου λογικη δεν θα σου φταει και ο πιτσιρικας με το γρηγορο αμαξι που δεν εχει πιστα να τρεξει και κανει μαγκιες στους δρομους.μαλλον η μαγκια ειναι στην αποψη που εχεις οτι την παρασκευη ο δρομος ανηκει στα ποδηλατα.την αλλη φορα να την πατησετε κιολας την κοπελα με το καροτσακι...δεν θα μπορει μετα να πει τα παραπονα που εχει απο καποιους σαν εσενα εδω μεσα.καλα μυαλα πρωτα θα ελεγα και μετα καλες βολτες
Εγώ είμαι μικρός και νέοπας στο χώρο του ποδηλάτου.
Θα ήθελα όμως να παραθέσω ένα απόσπασμα από τη συνέντευξη του ποδηλάτη Βαγγέλη Πετρουλάκη στο τελευταίο MBike:
"Γίνονται επίσης πολλές συγκεντρώσεις που βοηθούν στη μαζικοποίηση του ποδηλάτου, βοηθώντας σημαντικά στη διάδοσή του, απλά αυτοί που τις διοργανώνουν δε θα πρέπει να πέσουν στην παγίδα της μαζικοποίησης, όπως συμβαίνει και με τα αυτοκίνητα. Πολλές φορές ειδικά σε αυτά τα Freeday εμείς γινόμαστε φασίστες γιατί κλείνουμε όλον το δρόμο, δεν αφήνουμε κανέναν άλλο να περάσει και πηγαίνουμε όπως γουστάρουμε. Αλλά όταν μας το κάνουν αυτό τα αυτοκίνητα γινόμαστε έξαλλοι, οπότε θεωρώ ότι δε θα πρέπει να το κάνουμε ούτε εμείς. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορείς να στρέψεις τον κόσμο εναντίον σου. Αν εμείς έχουμε απαράδεκτη συμπεριφορά στο δρόμο, τότε πως μπορούμε να απαιτήσουμε ο οδηγός του αυτοκινήτου ή της μηχανής να μας σεβαστεί. Πάντως αυτές οι συναντήσεις βοηθούν στη μαζικότητα, την ανταλλαγή απόψεων, πολλές φορές αποτελούν ένα κίνητρο να κάνεις ποδήλατο. Υπάρχουν πολύ σημαντικά πράγματα μέσα από αυτές, απλά χρειάζεται λίγο προσοχή, να μην κάνουμε πράγματα που δε μας αρέσει να μας κάνουν."
Αγαπητή era, πραγματικά λυπάμαι για αυτό που έγινε.
και ο καθένας προσπαθεί να επιβληθεί με ότι έχει. Άλλος με το ογκώδες όχημά του, άλλος με την ασφάλεια που του παρέχει η μάζα, άλλος προβάλλοντας την "αδυναμία" του.
Era, θεώρησες ότι επειδή είχες το καροτσάκι έπρεπε να κάνουν όλοι στην άκρη για να περάσεις. Δεν σήκωνες κάποιο βάρος όμως από ότι κατάλαβα για να πεις ότι υπήρχε πραγματικός λόγος να μην περιμένεις 1-2 λεπτά. Ας έκανες λίγη λεπτό υπομονή, μη τραγικοποιείς τα πράγματα. Κάθε φορά που σε βρίζουν ενώ οδηγείς κάποιο άλλο όχημα, αν οδηγείς, μπαίνεις στο φόρουμ του seatclub ή του κάγκουραςclub για να γκρινιάξεις;
Όσο για την ποδηλάτησα που σε ειρωνεύτηκε, πολύ κακώς το έκανε.
Αν στην είπε μάλιστα στα καλά καθούμενα, χωρίς να προσπαθείς να κόψεις την πορεία ενώ απλά περίμενες, ακόμα πιο απαράδεκτη.
Ήταν μια ατυχής στιγμή.
Τίποτα περισσότερο.
Λογικό είναι όταν περιμένεις στο φανάρι, κουβαλώντας και ένα μωρό / καρότσι / ψώνια / ότιδήποτε, και είσαι και κουρασμένος από όλη τη μέρα, να νιώθεις ότι κάποιος σε προσβάλει, σε κοροιδεύει, δεν σε σέβεται.
Αλλά πίστεψέ με, δεν ήταν κακοπροαίρετο ή προσωπικό το σχόλιο.
Ήταν πάνω στον ενθουσιασμό, στην τρέλα της παρέας και του ποδηλάτου, της βόλτας γενικότερα.
Έχει τύχει να πετάξω και εγώ "εξυπναϊστικο" σχόλιο σε πεζούς που περιμένουν υπομονετικά πχ στη στάση, ενώ περνούν 100αδες ποδηλάτες μπροστά τους, τώρα νιώθω ότι ΚΑΝΩ ΑΣΧΗΜΑ και ελπίζω να μην το επαναλάβω.
Σκέψου ότι με το σχόλιό σου (που καλά έκανες και το έβαλες στο φόρουμ) κάποιοι θα διορθωθούμε ή θα σκεφτούμε καλύτερα την επόμενη φορά που θα "κλείσουμε" το δρόμο με τα ποδήλατά μας.
Ξαναγράφω ότι δεν μπορώ να πιστέψω ότι ήταν κακοπροαιρετο ή "ειρωνικό / προσωπικό".
Εγώ την τελευταία φορά που πήγα σε τέτοια βόλτα άκουσα έναν καραγκιόζη να φωνάζει στους περαστικούς "ξυπνήστε, πάρτε ποδήλατο , σηκωθείτε από τον καναπέ" και στους οδηγούς "μήπως αισθάνεσαι ηλίθιος που η βενζίνη έχει πάει 2 ευρώ; πάρε ποδήλατο" και άλλα τέτοια. Ούτε αυτά ήταν ειρωνικά;
Δεν ξέρω τι ακριβώς άκουσες, που το άκουσες, πως "ειπώθηκε", οπότε δεν μπορώ να πω αν ήταν ειρωνικό ή όχι.
Το ΕΙΡΩΝΙΚΟ (όντως) σχόλιο: "η βενζίνη πήγε 1,5 ευρώ, θα πρέπει να νιώθεις αρκετά χαζός", το χρησιμοποιώ εδώ και 3-4 μήνες, σε όσους ΙΧδες μου κορνάρουν ή περνάνε κολλητά δίπλα μου ή με "στολίζουν" ενω πηγαίνω ήρεμα κι ωραία στο δρόμο μου. Γενικά αποφεύγω χαρακτηρισμούς ("μ@λ@κα", "καραγκιόζη", "ηλίθιε" και άλλα υβριστικά, προτιμώ την ειρωνία σε ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ)
Το άλλο σχόλιο: "ξυπνήστε, πάρτε ποδήλατο , σηκωθείτε από τον καναπέ" ακολουθεί τα σχόλια που κάνουν γνωστοί τηλε-πωλητές και πρόσωπα της τηλεόρασης που παροτρίνουν να σηκωθείς από τον καναπέ. Δεν βλέπω κάτι ειρωνικό.
Βέβαια είναι προσωπική μου άποψη... ο άλλος μπορεί να θιχθεί ακόμα και αν τον στραβοκοιτάξεις....
Εσύ μπορεί να ανάβεις ακόμα και αν δεν σε πούνε "κύριο", εγώ μπορεί να είμαι αναίσθητος και να μην δίνω σημασία στον κάθε καραγκιόζη που ασχολείται με την πάρτη μου...
[...............
................
................
................
πίστεψέ με το ελπίζω και εγώ.....
.................................
.................................]
που στις βόλτες είναι 1000 και στις συνελεύσεις 10...
Και νομίζω ότι δεν είναι θέμα να τους διώξεις αλλά να δημιουργήσεις ένα κλίμα που να μην είναι ανεκτό να κάνουν καφρίλες, δηλαδή αν κάθε φορά που κάποιος κάνει κάτι, του τι λένε (ευγενικά) 2-3-10 νοματαίοι, δεν νομίζω ότι θα γίνεται, αλλά τώρα νομίζω ότι έχει να κάνει με μια μαγκιά...
Για αυτό άλλωστε έγραψα και το παραπάνω, στην βόλτα δυστυχώς γίνεσαι μούρη, ενώ τι να κάνεις με 9 άλλους, τον αφανή...
Υ.Γ: δεν αφορά όλο τον κόσμο που πηγαίνει εκεί για να μην παρεξηγηθώ, αλλά δυστυχώς η τάση είναι αυξητική.
Αυτο ακριβως ειναι το επομενο σταδιο. Θα δουμε ποδηλατες να πλακωνοντε στο ξυλο μεσα σε ποδηλατοπορειες.
Τα ιδια μια ζωη, η μαζα καταστρεφει, επαναλαμβανεται και επαληθευεται συνεχως και παντου γυρω μας.
Εγώ την τελευταία φορά που πήγα σε τέτοια βόλτα άκουσα έναν καραγκιόζη να φωνάζει στους περαστικούς "ξυπνήστε, πάρτε ποδήλατο , σηκωθείτε από τον καναπέ" και στους οδηγούς "μήπως αισθάνεσαι ηλίθιος που η βενζίνη έχει πάει 2 ευρώ; πάρε ποδήλατο" και άλλα τέτοια. Ούτε αυτά ήταν ειρωνικά;
Ειρωνικα ειναι. Εχουν σκοπο να κοροιδεψουν και οχι να ενημερωσουν. Οσους εχω ακουσει εγω τουλαχιστον, ειδικα σε μαζωξεις που κρυβεσαι πισω απο τις πλατες της μαζας.
Δυστυχώς το φαινόμενο των κάφρων στο freeday έχει αυξηθεί πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό.
Είναι κρίμα που τα 100 απο τα 1000 άτομα καταστρέφουν μια τόσο πρωτοποριακή ιδέα και αυτό δυστυχώς γίνεται με την ανοχή όλων των υπόλοιπων που συμμετέχουν.
Δεν βρίσκω καθόλου αστεία τα ιβρυστικά συνθήματα, τις κραυγές λες και είμαστε νεαντερταλ, τις σούζες και γενικά οτιδήποτε έχει σαν αποτέλεσμα αντί να μας χαμογελούν και να μας χειροκροτάνε να μας φασκελώνουν.
Τέλος δεν θα ήθελα να είμαι θύμα του αποθυμένου του οδηγού, του πεζου κλπ όταν θα βρεθώ μόνη μου στο δρόμο.
Δυστυχώς το φαινόμενο των κάφρων στο freeday έχει αυξηθεί πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό.
Είναι κρίμα που τα 100 απο τα 1000 άτομα καταστρέφουν μια τόσο πρωτοποριακή ιδέα και αυτό δυστυχώς γίνεται με την ανοχή όλων των υπόλοιπων που συμμετέχουν.
Δεν βρίσκω καθόλου αστεία τα ιβρυστικά συνθήματα, τις κραυγές λες και είμαστε νεαντερταλ, τις σούζες και γενικά οτιδήποτε έχει σαν αποτέλεσμα αντί να μας χαμογελούν και να μας χειροκροτάνε να μας φασκελώνουν.
Τέλος δεν θα ήθελα να είμαι θύμα του αποθυμένου του οδηγού, του πεζου κλπ όταν θα βρεθώ μόνη μου στο δρόμο.
..το μονο ενθαρυντικο σε ολο το θεμα ειναι πως ευτυχως πλην εξαιρεσεων ολοι οι υπολοιποι εχουν απαντησεις και αποψεις που κρυβουν μεσα τους παιδεια και λογικη.ελπιζω τουλαχιστον να αλλαξουν καποιοι μυαλα και να ειναι πιο ευγενικοι και οχι με αποψεις τυπου συγγνωμη που την παρασκευη νομιζω οτι ο δρομος μου ανηκει.αν θελουμε να μας σεβαστουν θα πρεπει να σεβομαστε εμεις πρωτα.
Το ενθαρρυντικό ειναι οντως οτι πολλοι απο εμας εχουμε κριση και γνωριζουμε τα αυτονοητα για το πως πρεπει να συμπεριφερομαστε σε μια μαζικη δραση τετοιου τυπου.
Επισης , ενθαρρυντικο ειναι το οτι πολλοι μπηκαμε στον κοπο να το εκφρασουμε διαδικτυακα , ετσι ωστε να αναδειχθει το προβλημα (και λιγοτερο , να βρεθουν λυσεις.)
********************************************************************
ΟΜΩΣ:
Το θεμα δεν ειναι να μεινουμε εκει , αλλα να κανουμε κατι για αυτο.
Την επομενη φορα λοιπον που θα παρατηρησουμε παρομοια συμπεριφορα συμποδηλατη και μας ενοχλησει , ΜΗΝ χρησιμοποιησουμε και εμεις την ανωνυμια του οχλου και ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ.
********************************************************************
Υπαρχουν freedayers που βολταρουν πανω απο ενα χρονο , και πολλοι απο αυτους παρατηρουν και επισημαινουν τα παραπανω ευτραπελα.
Ειναι ωρα λοιπον , οσοι γουσταρουμε την φαση εδω και καιρο , να την ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΜΕ ΕΝΕΡΓΑ και ΕΓΚΑΙΡΑ , δηλαδη την ωρα ακριβως που συμβαινει .
Προσωπικα πιστευω οτι οποιος καταγγελει κατι και μενει εκει , χωρις παραλληλα να ειχε κανει κατι εγκαιρα για να το διορθωσει οσο μπορουσε , τοτε απλα το ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ .
Οσοι λοιπον εχουμε την ΟΡΕΞΗ και τα ΚΟΤΣΙΑ να προστατεψουμε το freeday απο αυτα τα μεμονωμένα περιστατικα (αλλα οχι μονο με λογια) , την επομενη φορα να αναλάβουμε ΔΡΑΣΗ .
@xtravaganzagold
Θα σε απογοητεύσω αλλά δεν νομίζω να γίνει ποτέ αυτό που γράφεις, όπως και δεν έχει γίνει τόσα χρόνια στο φορουμ (το ζητούμενο και οι ελπίδες είναι οι ίδιες), όπου ο όχλος (όπως λες) θρέφει τις άσχετες και προσβλητικές προσωπικές υποθέσεις του καθένα, οι δε επισημαίνοντες το "μπάχαλο" - στις περιπτώσεις που δεν το δημιουργούν οι ίδιοι-, απαιτούν να βάλει τάξη ο μπάτσος διαχειριστής (ή φριντεηερ) λες και φέρει ευθύνη για τα γραφόμενα (ή την ποδηλατική αγωγή) του τάδε ή του δείνα.
Σε κάθε συλλογική δράση, είναι αναγκαία και η συντήρησή της για να υπάρχουν θετικά αποτελέσματα.
Μπορεί η "οργάνωση" να γίνεται απο ορισμένα άτομα που πχ. είχαν την ιδέα ή έτσι τους ήρθε να κάνουν κάτι, η συντήρηση όμως για την σωστή διεξαγωγή της δράσης βαραίνει αποκλειστικά και μόνο τους συμμετέχοντες. Ετσι τουλάχιστον την οραματίζεται όποιος θεωρεί οτι απευθύνεται σε ώριμα άτομα. Ειτε η δράση αφορά το φριντέυ είτε το φόρουμ είτε ..είτε.. είτε. Το μοτίβο είναι πάντα ίδιο όπως και η απογοήτευση οτι τελικά δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο διότι οι παράγων "όχλος", "μάζα", "αυταρέσκεια","έλλειψη κατανόησης και ανεκτικότητας" κλπ κλπ είναι πάντα παρόντες και δυστυχώς βασιλεύοντες...
Το ενθαρρυντικό ειναι οντως οτι πολλοι απο εμας εχουμε κριση και γνωριζουμε τα αυτονοητα για το πως πρεπει να συμπεριφερομαστε σε μια μαζικη δραση τετοιου τυπου.
Επισης , ενθαρρυντικο ειναι το οτι πολλοι μπηκαμε στον κοπο να το εκφρασουμε διαδικτυακα , ετσι ωστε να αναδειχθει το προβλημα (και λιγοτερο , να βρεθουν λυσεις.)
********************************************************************
ΟΜΩΣ:
Το θεμα δεν ειναι να μεινουμε εκει , αλλα να κανουμε κατι για αυτο.
Την επομενη φορα λοιπον που θα παρατηρησουμε παρομοια συμπεριφορα συμποδηλατη και μας ενοχλησει , ΜΗΝ χρησιμοποιησουμε και εμεις την ανωνυμια του οχλου και ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ.
********************************************************************
Υπαρχουν freedayers που βολταρουν πανω απο ενα χρονο , και πολλοι απο αυτους παρατηρουν και επισημαινουν τα παραπανω ευτραπελα.
Ειναι ωρα λοιπον , οσοι γουσταρουμε την φαση εδω και καιρο , να την ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΜΕ ΕΝΕΡΓΑ και ΕΓΚΑΙΡΑ , δηλαδη την ωρα ακριβως που συμβαινει .
Προσωπικα πιστευω οτι οποιος καταγγελει κατι και μενει εκει , χωρις παραλληλα να ειχε κανει κατι εγκαιρα για να το διορθωσει οσο μπορουσε , τοτε απλα το ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ .
Οσοι λοιπον εχουμε την ΟΡΕΞΗ και τα ΚΟΤΣΙΑ να προστατεψουμε το freeday απο αυτα τα μεμονωμένα περιστατικα (αλλα οχι μονο με λογια) , την επομενη φορα να αναλάβουμε ΔΡΑΣΗ .
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Θα σου πω λοιπόν ότι στην βόλτα του Freeday στο Πέραμα ξαφνικά έρχεται κάποιος δίπλα μου με ζούζα το ποδήλατό του. Του λέω λοιπόν ευγενικά ότι απαγορεύονται οι ζούζες στο freeday γιατί υπάρχει κινδυνος να χτυπήσει κάποιος απο τους υπόλοιπους ποδηλάτες αν όχι και ο ίδιος. Η απάντηση που πήρα ήταν "Δεν διαβάζω τα ψιλά γράμματα στο freeday εγώ". Χωρίς να δώσω συνέχεια απομακρύνθηκα και πέρασα μπροστά. Έλα όμως που σε όλη την διαδρομή (πήγαινε - έλα ) ήταν συνέχεια πίσω μου με τους υπόλοιπους εξυπνάκιδες και με έβριζε. Πες μου τώρα εγώ τι έπρεπε να κάνω να σταματήσω και να τον αρχίσω στις σφαλιάρες? Αν όμως δεν ήμουν μόνη μου και συμμετείχαν και άλλοι (ή αν ήμουν 2 μέτρα νταμάρι :) ) στην παρατήρηση μου θα είχε βάλει την ουρά στα σκέλια και θα συμμορφωνόταν.
Τα περιστατικά των κάφρων δυστυχώς δεν είναι μεμονωμένα, μεμονωμένα είναι τα άτομα που παίρνουν θέση στην καφρίλα γι'αυτό και δεν γίνεται τίποτα.
για να απαντησω και εγω φιλε νικο
κατα πρωτον οδηγω χρονια μηχανες.οποτε πιστεψε με πως εδω και πολλα χρονια με χαλανε και εμενα τα 2500000 αυτοκινητα.προσαρμοστηκα ομως και εμαθα να ζω μαζι με αυτα.και αυτοκινητο οδηγω,οχι απο βιτσιο αλλα δεν μπορω να κυκλοφορω με την κορη μου πανω σε μηχανη η ποδηλατο.εμαθα λοιπον να ζω και με τα αυτοκινητα και πιστεψε με πως με τρελλαινει η αναμονη στο φαναρι και η διαδικασια του παρκιν.οσο για το πειραμα σκεψης καλυτερα να βρεις κατι πιο κοντα στο προβλημα που υπαρχει παρα κατι υποθετικο.τι πρεπει να κανουμε δηλαδη;να διωξουμε ολα τα αυτοκινητα απο την αθηνα για να ποδηλατουμε ελευθερα;η μηπως εχουμε το δικαιωμα να το απαιτουμε;αυτο που δεν καταλαβα ποτε ειναι γιατι να υπαρχει τετοια διαφορα στον τροπο εκφρασης αναμεσα σε ανθρωπους που οδηγουν διαφορετικα μεσα μεταφορας.καποτε μου εφταιγαν και εμενα οι ταριφες και τα αυτοκινητα αλλα πιστεψε με πως εχω να πεσω πανω απο 10 χρονια και δεν το λεω με μαγκια αλλα σιγουρα απο την οποια τυχη εχω,εχω και μια διαφορετικη λογικη στην οδηγηση μου τωρα πια και προσπαθω να αποφυγω κατι γνωριζοντας οτι ο δρομος ειναι και δικος μου ασχετα αν ειμαι ποδηλατης μοτοσυκλετιστης οδηγος.οσο για τγην νεοελληνικη μαγκια κλανια δεν σου φταιω εγω που δεν εχεις παρκο οπως με την δικη σου λογικη δεν θα σου φταει και ο πιτσιρικας με το γρηγορο αμαξι που δεν εχει πιστα να τρεξει και κανει μαγκιες στους δρομους.μαλλον η μαγκια ειναι στην αποψη που εχεις οτι την παρασκευη ο δρομος ανηκει στα ποδηλατα.την αλλη φορα να την πατησετε κιολας την κοπελα με το καροτσακι...δεν θα μπορει μετα να πει τα παραπονα που εχει απο καποιους σαν εσενα εδω μεσα.καλα μυαλα πρωτα θα ελεγα και μετα καλες βολτες
[quote=nikost]A! και ναι έχω την αρρωστημένη αντίληψη ότι την Παρασκευή το βράδυ ο δρόμος ανήκει στα ποδήλατα!
;;; Και μη χειρότερα!
Εγώ είμαι μικρός και νέοπας στο χώρο του ποδηλάτου.
Θα ήθελα όμως να παραθέσω ένα απόσπασμα από τη συνέντευξη του ποδηλάτη Βαγγέλη Πετρουλάκη στο τελευταίο MBike:
"Γίνονται επίσης πολλές συγκεντρώσεις που βοηθούν στη μαζικοποίηση του ποδηλάτου, βοηθώντας σημαντικά στη διάδοσή του, απλά αυτοί που τις διοργανώνουν δε θα πρέπει να πέσουν στην παγίδα της μαζικοποίησης, όπως συμβαίνει και με τα αυτοκίνητα. Πολλές φορές ειδικά σε αυτά τα Freeday εμείς γινόμαστε φασίστες γιατί κλείνουμε όλον το δρόμο, δεν αφήνουμε κανέναν άλλο να περάσει και πηγαίνουμε όπως γουστάρουμε. Αλλά όταν μας το κάνουν αυτό τα αυτοκίνητα γινόμαστε έξαλλοι, οπότε θεωρώ ότι δε θα πρέπει να το κάνουμε ούτε εμείς. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορείς να στρέψεις τον κόσμο εναντίον σου. Αν εμείς έχουμε απαράδεκτη συμπεριφορά στο δρόμο, τότε πως μπορούμε να απαιτήσουμε ο οδηγός του αυτοκινήτου ή της μηχανής να μας σεβαστεί. Πάντως αυτές οι συναντήσεις βοηθούν στη μαζικότητα, την ανταλλαγή απόψεων, πολλές φορές αποτελούν ένα κίνητρο να κάνεις ποδήλατο. Υπάρχουν πολύ σημαντικά πράγματα μέσα από αυτές, απλά χρειάζεται λίγο προσοχή, να μην κάνουμε πράγματα που δε μας αρέσει να μας κάνουν."
Αγαπητή era, πραγματικά λυπάμαι για αυτό που έγινε.
και ο καθένας προσπαθεί να επιβληθεί με ότι έχει. Άλλος με το ογκώδες όχημά του, άλλος με την ασφάλεια που του παρέχει η μάζα, άλλος προβάλλοντας την "αδυναμία" του.
Era, θεώρησες ότι επειδή είχες το καροτσάκι έπρεπε να κάνουν όλοι στην άκρη για να περάσεις. Δεν σήκωνες κάποιο βάρος όμως από ότι κατάλαβα για να πεις ότι υπήρχε πραγματικός λόγος να μην περιμένεις 1-2 λεπτά. Ας έκανες λίγη λεπτό υπομονή, μη τραγικοποιείς τα πράγματα. Κάθε φορά που σε βρίζουν ενώ οδηγείς κάποιο άλλο όχημα, αν οδηγείς, μπαίνεις στο φόρουμ του seatclub ή του κάγκουραςclub για να γκρινιάξεις;
Όσο για την ποδηλάτησα που σε ειρωνεύτηκε, πολύ κακώς το έκανε.
Αν στην είπε μάλιστα στα καλά καθούμενα, χωρίς να προσπαθείς να κόψεις την πορεία ενώ απλά περίμενες, ακόμα πιο απαράδεκτη.
Ήταν μια ατυχής στιγμή.
Τίποτα περισσότερο.
Λογικό είναι όταν περιμένεις στο φανάρι, κουβαλώντας και ένα μωρό / καρότσι / ψώνια / ότιδήποτε, και είσαι και κουρασμένος από όλη τη μέρα, να νιώθεις ότι κάποιος σε προσβάλει, σε κοροιδεύει, δεν σε σέβεται.
Αλλά πίστεψέ με, δεν ήταν κακοπροαίρετο ή προσωπικό το σχόλιο.
Ήταν πάνω στον ενθουσιασμό, στην τρέλα της παρέας και του ποδηλάτου, της βόλτας γενικότερα.
Έχει τύχει να πετάξω και εγώ "εξυπναϊστικο" σχόλιο σε πεζούς που περιμένουν υπομονετικά πχ στη στάση, ενώ περνούν 100αδες ποδηλάτες μπροστά τους, τώρα νιώθω ότι ΚΑΝΩ ΑΣΧΗΜΑ και ελπίζω να μην το επαναλάβω.
Σκέψου ότι με το σχόλιό σου (που καλά έκανες και το έβαλες στο φόρουμ) κάποιοι θα διορθωθούμε ή θα σκεφτούμε καλύτερα την επόμενη φορά που θα "κλείσουμε" το δρόμο με τα ποδήλατά μας.
Ξαναγράφω ότι δεν μπορώ να πιστέψω ότι ήταν κακοπροαιρετο ή "ειρωνικό / προσωπικό".
Με εκτίμηση,
Πέτρος
Εγώ την τελευταία φορά που πήγα σε τέτοια βόλτα άκουσα έναν
καραγκιόζηνα φωνάζει στους περαστικούς "ξυπνήστε, πάρτε ποδήλατο , σηκωθείτε από τον καναπέ" και στους οδηγούς "μήπως αισθάνεσαι ηλίθιος που η βενζίνη έχει πάει 2 ευρώ; πάρε ποδήλατο" και άλλα τέτοια. Ούτε αυτά ήταν ειρωνικά;Δεν ξέρω τι ακριβώς άκουσες, που το άκουσες, πως "ειπώθηκε", οπότε δεν μπορώ να πω αν ήταν ειρωνικό ή όχι.
Το ΕΙΡΩΝΙΚΟ (όντως) σχόλιο: "η βενζίνη πήγε 1,5 ευρώ, θα πρέπει να νιώθεις αρκετά χαζός", το χρησιμοποιώ εδώ και 3-4 μήνες, σε όσους ΙΧδες μου κορνάρουν ή περνάνε κολλητά δίπλα μου ή με "στολίζουν" ενω πηγαίνω ήρεμα κι ωραία στο δρόμο μου. Γενικά αποφεύγω χαρακτηρισμούς ("μ@λ@κα", "καραγκιόζη", "ηλίθιε" και άλλα υβριστικά, προτιμώ την ειρωνία σε ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ)
Το άλλο σχόλιο: "ξυπνήστε, πάρτε ποδήλατο , σηκωθείτε από τον καναπέ" ακολουθεί τα σχόλια που κάνουν γνωστοί τηλε-πωλητές και πρόσωπα της τηλεόρασης που παροτρίνουν να σηκωθείς από τον καναπέ. Δεν βλέπω κάτι ειρωνικό.
Βέβαια είναι προσωπική μου άποψη... ο άλλος μπορεί να θιχθεί ακόμα και αν τον στραβοκοιτάξεις....
Εσύ μπορεί να ανάβεις ακόμα και αν δεν σε πούνε "κύριο", εγώ μπορεί να είμαι αναίσθητος και να μην δίνω σημασία στον κάθε καραγκιόζη που ασχολείται με την πάρτη μου...
Δεν μπορώ να μεταφέρω το ύφος στο γραπτό λόγο.
Ηταν ύφος "δείτε πόσο μάγκας είμαι".
Ελπίζω να μην ήσουν εσύ
[...............
]
................
................
................
πίστεψέ με το ελπίζω και εγώ.....
.................................
.................................
Τα ιδια μια ζωη, η μαζα καταστρεφει, επαναλαμβανεται και επαληθευεται συνεχως και παντου γυρω μας.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΟΛΩΝ!!!
ΚΡΙΜΑ!!!
Δυστυχώς το φαινόμενο των κάφρων στο freeday έχει αυξηθεί πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό.
Είναι κρίμα που τα 100 απο τα 1000 άτομα καταστρέφουν μια τόσο πρωτοποριακή ιδέα και αυτό δυστυχώς γίνεται με την ανοχή όλων των υπόλοιπων που συμμετέχουν.
Δεν βρίσκω καθόλου αστεία τα ιβρυστικά συνθήματα, τις κραυγές λες και είμαστε νεαντερταλ, τις σούζες και γενικά οτιδήποτε έχει σαν αποτέλεσμα αντί να μας χαμογελούν και να μας χειροκροτάνε να μας φασκελώνουν.
Τέλος δεν θα ήθελα να είμαι θύμα του αποθυμένου του οδηγού, του πεζου κλπ όταν θα βρεθώ μόνη μου στο δρόμο.
+1000
..το μονο ενθαρυντικο σε ολο το θεμα ειναι πως ευτυχως πλην εξαιρεσεων ολοι οι υπολοιποι εχουν απαντησεις και αποψεις που κρυβουν μεσα τους παιδεια και λογικη.ελπιζω τουλαχιστον να αλλαξουν καποιοι μυαλα και να ειναι πιο ευγενικοι και οχι με αποψεις τυπου συγγνωμη που την παρασκευη νομιζω οτι ο δρομος μου ανηκει.αν θελουμε να μας σεβαστουν θα πρεπει να σεβομαστε εμεις πρωτα.
Το ενθαρρυντικό ειναι οντως οτι πολλοι απο εμας εχουμε κριση και γνωριζουμε τα αυτονοητα για το πως πρεπει να συμπεριφερομαστε σε μια μαζικη δραση τετοιου τυπου.
Επισης , ενθαρρυντικο ειναι το οτι πολλοι μπηκαμε στον κοπο να το εκφρασουμε διαδικτυακα , ετσι ωστε να αναδειχθει το προβλημα (και λιγοτερο , να βρεθουν λυσεις.)
********************************************************************
ΟΜΩΣ:
Το θεμα δεν ειναι να μεινουμε εκει , αλλα να κανουμε κατι για αυτο.
Την επομενη φορα λοιπον που θα παρατηρησουμε παρομοια συμπεριφορα συμποδηλατη και μας ενοχλησει , ΜΗΝ χρησιμοποιησουμε και εμεις την ανωνυμια του οχλου και ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ.
********************************************************************
Υπαρχουν freedayers που βολταρουν πανω απο ενα χρονο , και πολλοι απο αυτους παρατηρουν και επισημαινουν τα παραπανω ευτραπελα.
Ειναι ωρα λοιπον , οσοι γουσταρουμε την φαση εδω και καιρο , να την ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΜΕ ΕΝΕΡΓΑ και ΕΓΚΑΙΡΑ , δηλαδη την ωρα ακριβως που συμβαινει .
Προσωπικα πιστευω οτι οποιος καταγγελει κατι και μενει εκει , χωρις παραλληλα να ειχε κανει κατι εγκαιρα για να το διορθωσει οσο μπορουσε , τοτε απλα το ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ .
Οσοι λοιπον εχουμε την ΟΡΕΞΗ και τα ΚΟΤΣΙΑ να προστατεψουμε το freeday απο αυτα τα μεμονωμένα περιστατικα (αλλα οχι μονο με λογια) , την επομενη φορα να αναλάβουμε ΔΡΑΣΗ .
@xtravaganzagold
Θα σε απογοητεύσω αλλά δεν νομίζω να γίνει ποτέ αυτό που γράφεις, όπως και δεν έχει γίνει τόσα χρόνια στο φορουμ (το ζητούμενο και οι ελπίδες είναι οι ίδιες), όπου ο όχλος (όπως λες) θρέφει τις άσχετες και προσβλητικές προσωπικές υποθέσεις του καθένα, οι δε επισημαίνοντες το "μπάχαλο" - στις περιπτώσεις που δεν το δημιουργούν οι ίδιοι-, απαιτούν να βάλει τάξη ο μπάτσος διαχειριστής (ή φριντεηερ) λες και φέρει ευθύνη για τα γραφόμενα (ή την ποδηλατική αγωγή) του τάδε ή του δείνα.
Σε κάθε συλλογική δράση, είναι αναγκαία και η συντήρησή της για να υπάρχουν θετικά αποτελέσματα.
Μπορεί η "οργάνωση" να γίνεται απο ορισμένα άτομα που πχ. είχαν την ιδέα ή έτσι τους ήρθε να κάνουν κάτι, η συντήρηση όμως για την σωστή διεξαγωγή της δράσης βαραίνει αποκλειστικά και μόνο τους συμμετέχοντες. Ετσι τουλάχιστον την οραματίζεται όποιος θεωρεί οτι απευθύνεται σε ώριμα άτομα. Ειτε η δράση αφορά το φριντέυ είτε το φόρουμ είτε ..είτε.. είτε. Το μοτίβο είναι πάντα ίδιο όπως και η απογοήτευση οτι τελικά δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο διότι οι παράγων "όχλος", "μάζα", "αυταρέσκεια","έλλειψη κατανόησης και ανεκτικότητας" κλπ κλπ είναι πάντα παρόντες και δυστυχώς βασιλεύοντες...
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Θα σου πω λοιπόν ότι στην βόλτα του Freeday στο Πέραμα ξαφνικά έρχεται κάποιος δίπλα μου με ζούζα το ποδήλατό του. Του λέω λοιπόν ευγενικά ότι απαγορεύονται οι ζούζες στο freeday γιατί υπάρχει κινδυνος να χτυπήσει κάποιος απο τους υπόλοιπους ποδηλάτες αν όχι και ο ίδιος. Η απάντηση που πήρα ήταν "Δεν διαβάζω τα ψιλά γράμματα στο freeday εγώ". Χωρίς να δώσω συνέχεια απομακρύνθηκα και πέρασα μπροστά. Έλα όμως που σε όλη την διαδρομή (πήγαινε - έλα ) ήταν συνέχεια πίσω μου με τους υπόλοιπους εξυπνάκιδες και με έβριζε. Πες μου τώρα εγώ τι έπρεπε να κάνω να σταματήσω και να τον αρχίσω στις σφαλιάρες? Αν όμως δεν ήμουν μόνη μου και συμμετείχαν και άλλοι (ή αν ήμουν 2 μέτρα νταμάρι :) ) στην παρατήρηση μου θα είχε βάλει την ουρά στα σκέλια και θα συμμορφωνόταν.
Τα περιστατικά των κάφρων δυστυχώς δεν είναι μεμονωμένα, μεμονωμένα είναι τα άτομα που παίρνουν θέση στην καφρίλα γι'αυτό και δεν γίνεται τίποτα.