stin vasilhs sofias....ANAPODA!

149 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
Nikosnikos
Εικόνα Nikosnikos
Απών/απούσα

spirosmtb wrote:
οσο φυσιολογικο ειναι να βλεπεις αυτοκινητα στο κεντρο
τοσο φυσιολογικο ειναι να βλεπεις ποδηλατα αναποδα στους κεντρικους δρομους

καιρο εχετε να με κανετε να γελασω τοσο.δηλαδη να απαγορευσουμε τα αυτοκινητα για να κυκλοφορουν μονο ποδηλατα;ειναι φυσιολογικο να πηγαινει καποιος αναποδα σε εναν κεντρικο δρομο;θα ξεχασουμε αυτα που ξερουμε εδω μεσα.
παμε καλα ορε παιδια;στα μυαλα λεω γιατι στον δρομο και αναποδα σιγουρα δεν παμε.αν ειναι δυνατον τωρα να φτιαξουμε εναν καινουργιο κ.ο.κ.
φυσικα και δεν συμφωνω με την εσκεμμενη συγκρουση με ενα ποδηλατη αλλα αν πεσει επανω μου ενω κινουμαι κανονικα περα απο τις τυψεις που θα εχω σκοτωσει εναν ηλιθιο και τα νομικα τρεξιματα που θα υποστω δεν νομιζω οτι θα εχω προβλημα απο την στιγμη που ειμαι συμφωνος με τον κ.ο.κ.
θα εχω ομως μεγαλο προβλημα αν στην προσπαθεια μου να αποφυγω τον ηλιθιο χτυπησω ενα μηχανακι που ειναι διπλα μου,εναν πεζο που περπαταει αμεριμνος στο πεζοδρομιο ακομα και μια λαμαρινα απο ενα αυτοκινητο.
οπως και να το κανουμε η ζωη δεν εχει μονο μαγκια μεσα της.εχει και αλλα πραγματακια πιο ωραια.οποιος θελει να κανει μαγκιες με το ποδηλατο ας κανει καμια καταβαση χωρις φρενα στον υμηττο και το πολυ πολυ να σπασει κανενα κλαδι απο το δεντρο που θα στουκαρει.
το ασχημο ειναι πως μονοι μας βγαζουμε τα ματακια μας ως λαος.θελουμε να περασουμε στην νοοτροπια του ελληνα την μετακινηση με το ποδηλατο και το κανουμε με λαθους τροπους.

την υπομονή σου αλλά και την ηρεμία σου η οποία φαίνεται μέσα από ένα συγκροτημένο σχόλιο.

Ειλικρινά.

AfloEydK
Απών/απούσα

tin imera pou tha exei ena dyktio podilatodromwn stin athina tha arxisw na pigainw symfwna me ton kok ews tote tha kanw oti xreiastei na pigainw grigora ston proorismo mou stop kokkina anapoda kai oti allo ekthetei se kindyno emena kai mono
exw to dikaiwma na epileksw ton tropo metakinisis pou goustarw kai plirwnw eksisou forous gia tin ypodomi i opoia den mporei na einai apokleistika aytokinitodromoi
ta aytokinita den exoun kamia thesi sto kentro
poso paralogi katastasi einai ayti pia me to monima mplokarismeno kentro

AfloEydK
Απών/απούσα

oso gia proxthes

reclaim public space
petalaki kai perastika

spirosmtb
Εικόνα spirosmtb
Απών/απούσα

oti allo ekthetei se kindyno emena kai mono

τρια πουλακια καθονταν.....και επλεκαν πουλοβερ....πρεπει να το παρω στην τρελλα απο εδω και στο εξης.....θα αλλαξω το νικ σε ναπολεων....στολη θα βρω λογω εποχης....αληθεια επιτρεπονται τα ποδηλατα στο δαφνι;εχει και μια ωραια κατηφορα να κανω downhill....το καπελο του ναπολεων βγαινει και σε κρανος;
τα φωτα σας παιδια!!!!!!

Nikosnikos
Εικόνα Nikosnikos
Απών/απούσα

AfloEydK wrote:
tin imera pou tha exei ena dyktio podilatodromwn stin athina tha arxisw na pigainw symfwna me ton kok ews tote tha kanw oti xreiastei na pigainw grigora ston proorismo mou stop kokkina anapoda kai oti allo ekthetei se kindyno emena kai mono
exw to dikaiwma na epileksw ton tropo metakinisis pou goustarw kai plirwnw eksisou forous gia tin ypodomi i opoia den mporei na einai apokleistika aytokinitodromoi
ta aytokinita den exoun kamia thesi sto kentro
poso paralogi katastasi einai ayti pia me to monima mplokarismeno kentro

...διαφέρει από το άλλο.

Δεν διαφωνώ καθόλου,να μετακινείτε ο καθένας όπως θέλει αν μπορεί και έχει την δυνατότητα να μην ενοχλεί τους άλλους.Αλλο όμως αυτό και άλλο ότι είναι νόμιμο -όχι με την έννοια θα σε κάνω ντα,θα σε πάω φυλακή,αλλά με την έννοια της ομαλής λειτουργίας της κοινωνίας και των δραστηριοτήτων της.

Δηλαδή επειδή πληρώνεις φόρους οι οποίοι κάποιοι πόροι εξ' αυτών χρησιμοποιούνται για την κατασκευή/συντήρηση δρόμων έχεις το δικαίωμα όταν πηγαίνεις ανάποδα να θεωρήσε και νόμιμως;;;Μην ξεχνάς πως και ο φορτηγατζής πληρώνει φόρους!!!

AfloEydK
Απών/απούσα

καρκινογονα ομαλοτητα και νομιμοτητα μπα δεν θα παρω
θα αφησω στους ειδικους να αναλυσουν την σχετικοτιτα των ορων που θετεις
ενας αρρωστος οργανισμος δεν μπορει να βρισκει λυση στο θανατο
ενω θελει να γιατρευτει

spirosmtb
Εικόνα spirosmtb
Απών/απούσα

AfloEydK δωρητης οργανων εχεις σκεφτει να γινεις;αν σε φαει κανενας χριστιανος λαχανο να αφησεις και κατι χρησιμο πισω σου

AfloEydK
Απών/απούσα

θα ναι μεγαλη μου τιμη
να σωσω κανεναν μεταναστη

spirosmtb
Εικόνα spirosmtb
Απών/απούσα

σωστος...ολοι το σοι μας κοιταμε πρωτα!!!

AfloEydK
Απών/απούσα

etsi

kynhgos77
Απών/απούσα

AfloEydK wrote:
θα ναι μεγαλη μου τιμη
να σωσω κανεναν μεταναστη

Ναι ναι, σε μεταναστη θα πανε κατευθειαν

goldsmith
Απών/απούσα

Δεν παω αναποδα σε κεντρικους δρομους.Ομως ειμαι υπερ ολων οσων το κανουν,και υπερ ολων οσων περνανε κοκκινα κτλ κτλ κτλ!(δικαιομα μου)
Δεν νομιζω οτι το foroum χρειαζεται δασκαλες!Ας κανει ο καθενας οτι ΘΕΛΕΙ!Δεν το χωραει αυτο το μυαλουδακι σας??????Οχι ε?
Καποιος παραπανω ρωταει...ειναι λαθος να πηγαινεις αναποδα???
Εγω ρωταω ειναι λα8ος ο τροπος που μιλησε ο μαγκακος που ε8εσε το 8εμα???
Η μονο εγω ειδα την ακροτητα να εκφρασει την ψεφτομαγκια του σε λα8ος μερος για λα8ος 8εμα???
Ας ειχε τε8ει διαφορετικα το 8εμα και ολα τα post θα ηταν εντελως διαφορετικα.Η κανω παλι λαθος??
Ατνε κα8ε καρναβαλει γραφει οτι θελει και γινεται το foroum καρναβαλι...

spirosmtb
Εικόνα spirosmtb
Απών/απούσα

τι με κανει να πιστευω πως οπως και να ειχε τεθει το θεμα τιποτα μα τιποτα δεν θα ηταν διαφορετικο;
οσο για το θεμα της παρανομιας(κοκκινο,αναποδα κτλ κτλ)εχεις δικιο μεχρι ενα σημειο.ας κανει ο καθενας οτι θελει αλλα ας μην βαζει σε κινδυνο και αλλους συνανθρωπους του.κανενας μα κανενας επαναστατης χωρις αιτια (φαναρια,αναποδη κινηση,τσιγαρο σε αλλα φορουμ,μεταναστες κτλ κτλ)δεν νομιζω οτι θα εμπαινε χυμα μπροστα σε ενα αυτοκινητο οταν θα ηξερε οτι θα ειχε την ατυχια των βραζιλιανων ποδηλατων.μαγκακια και ψευτομαγκακια και κουτσαβακια εχει μπολικα εδω μεσα...και εξω ακομα λιγοτερα βεβαια.
δυστυχως απο τον ελαχιστο χρονο που παρακολουθω το σαιτ...16 εβδομαδες μονο καταλαβα πως υπαρχει η ιδια ξεροκεφαλια και ηλιθιοτητα που υπαρχει και εξω.επειδη καβαλαμε ενα ποδηλατο ουτε ειμαστε η ελιτ της κοινωνιας μας ουτε κατι τοσο σημαντικο ωστε να δημιουργουμε δικους μας κανονες.οσο για τις δασκαλες...να παρακαλαμε μην αρχισουν τιποτα κλησεις και στα ποδηλατα...κρανη,τηρηση κ.ο.κ κτλ και τοτε θα βρουμε καλες δασκαλες να μας τα μαθουν τα γραμματα απο την αρχη

AfloEydK
Απών/απούσα

εαν αρχισουν οι κλησεις χωρις την απαραιτητη υποδομη
θα τις βαλουν εκει που ξερουν
προσωπικα θα κανω οτι περναει απο το χερι μου και οχι μονο
ειτε να συνεχισουμε μεχρι το απολυτο εμφραγμα της πολης τις παρασκευες με 3000 ποδηλατες σε καθε βολτα
ειτε ακομα και συνδικαλιστικα με το ποδηλατες.gr
ωσπου αντιληφθουν αυτοι που πρεπει οτι ειμαστε εδω ειμαστε πολλοι και θα τους την εχουμε στημενη ωσπου να γινουν πραξη ολες οι παπαριες που μας λενε τοσο καιρο
η νικη του μετρο δεν ηρθε τυχαια
δεν ηρθε απο μονη της
ηρθε διοτι το απαιτησαμε
και θα το απαιτουμε μεχρι την αρση καθε περιορισμου
η σχετικοτητα της νομιμης οδου για να φτασεις σε εναν στοχο ανηκει οπως ειπα πιο πανω στους στοχαστες και τους επιστημονες
οι νομοι και οι κανονες πρεπει να υπακουουν στις αναγκες της κοινωνιας
αυτοι που τους αλλαζουν πολλες φορες καθυστερουν να την ακουσουν
προβλημα τους
people have the power

spirosmtb
Εικόνα spirosmtb
Απών/απούσα

βρε μια χαρα τα λες...αλλα αμα μαζεψει ο αναποδος (κινουμενα παντα) ποδηλατης κανενα 500σαρικο απο τα χαρτακια θα δεις πολυ power τοτε.

AfloEydK
Απών/απούσα

power in my fire

Anthony S.
Εικόνα Anthony S.
Απών/απούσα

Έχω περάσει κι εγώ με κόκκινο, έχω πάει κι ανάποδα, όχι όμως ότι θεωρώ τον εαυτό μου "σωστό", ούτε επικροτώ τέτοιες συμπεριφορές...

Ο ίδιος ο Τσόμσκυ σε μια συνέντευξή του είπε:

Quote:
If you want to be a part of the society, you have to accept the majority decisions within it, in general, unless there is a very strong reason not to. If I drive home tonight, and there is a red light, I will stop, because that is a community decision. It doesn't matter if it is 3 a.m. and I may be able to go through it without being caught because nobody is around. If you are part of the community, you accept behavioral patterns that maybe you don't agree with. But there comes a point when this is unacceptable, when you feel you have to act under your own conscious choice and the decisions of the majority are immoral. But again, anyone looking for a formula about it is going be very disappointed. Sometimes you have to decide in opposition to your friends. Sometimes that would be legitimate, sometimes not. There simply are no formulas for such things and cannot be. Human life is too complex, with too many dimensions. If you want to act in violation of community norms, you have to have pretty strong reasons. The burden of proof is on you to show that you are right, not just: "My conscience says so." That is not enough of a reason.

Και όταν μια τέτοια "αναρχική" περσόνα σου λέει ότι πολύ απλά είναι μαλακία να παραβιάζεις τους κανόνες μιας κοινότητας "για πλάκα" ή "για μαγκιά", τότε κάπου πρέπει να είμαστε λάθος...

Πιστεύω ότι ο Ποδηλάτης είναι πρότυπο όχι μόνο οικολογικής συμπεριφοράς, αλλά και κοινωνικής. Νοοτροπίες του τύπου "κάνω-ό,τι-γουστάρω-στο-δρόμο-και-λογαριασμό-δε-δίνω" ταιριάζουν μάλλον σε μπραχαμιώτη οδηγό, παρά σε Ποδηλάτη.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Σήμερα η Βασιλίσης Σοφίας, αύριο η Εθνική οδός.

Άντε καλές βόλτες παιδια.

Gibs
Εικόνα Gibs
Απών/απούσα

Σαν να ακούω γκαζοφονιάδες ΙΧδες να λένε " Θα τρέχω με 200 στην Αλεξάνδρας, θα κάνω σφήνες στην Πατησίων, θα μπαίνω με "οσα" στο πέταλο και θα πηγαίνω σαν τρελός μέχρι να φτιάξουν μια πίστα που θα μπορώ να τρέχω".

Σίγουρα το αυτοκίνητο πρέπει να φύγει από το κέντρο. Ομως δεν είναι ή αυτοί οι εμείς. Το μαζί πρέπει να σκεφτόμαστε. Σ' αυτή την πόλη ζούμε όλοι. Το ότι καβαλάμε ποδήλατο, δεν μας κάνει καλύτερους. Τον άνθρωπο δεν τον κάνει το όχημα του.

Royal Oak
Εικόνα Royal Oak
Απών/απούσα

Υπενθυμίζω σε όσους το είχαν διαβάσει, αλλά κάνω γνωστό και σε όσους δεν το είχαν ένα παλιό ενημερωτικό thread που είχα ανοίξει:

www.podilates.gr/?q=node/6203

Κάπως έτσι λειτουργούν όσοι κόπτονται για την γρήγορη κίνηση των ποδηλάτων στην πόλη και δεν σκέφτονται πως τα ποδήλατα είναι μόνο για μια βόλτα τη βδομάδα ή για τα πεζοδρόμια. Κι επειδή κάποια στιγμή θα έρθει που θα μας κλείσουν στους ποδηλατόδρομους με βάση τον καινούργιο ΚΟΚ, δείτε αυτή την κίνηση όπως την έψαξα και τη βρήκα και δημοσιευμένη σε γνωστή αγγλική εφημερίδα. Τίτλος του άρθρου, "Σχέδιο για την ενίσχυση της ποδηλασίας, που θα επιτρέψει στους ποδηλάτες να αγνοούν τις απαγορεύσεις του μονόδρομου":

www.thisislondon.co.uk/standrard/article-23745271-plan-to-boost-cycling-...

Κι εμείς εδώ συζητάμε για την υποκρισία μεταξύ της δεοντολογίας και του πώς κάποιες φορές αναγκαζόμαστε να την πάμε στην άκρη για να κινηθούμε στο τέρας που λέγεται πόλης της Αθήνας. Και δεν χρειαζόταν η οργή εναντίον μιας χούφτας καρναβαλιστών, για να ακουστούν κι απόψεις που δυστυχώς κυριαρχούν και στο δρόμο, του στύλ, "άει στην άκρη" (κι ας είσαι όσο άκρη γίνεται κι όχι στη μέση ή ανάποδα).

Κατοχυρώθηκε φοβάμαι στη συνείδηση ορισμένων μεταξύ μας, ότι η σίγουρη κι ασφαλέστερη κίνηση των ποδηλάτων γίνεται με τις ποδηλατοβόλτες και μόνο. Σίγουρα οι εμπνευστές της κάθε βόλτας απ' τις τόσες που γίνονται πια δεν είχαν και δεν έχουν κάτι τέτοιο κατά νου. Για μένα και για εκείνους, όπως κατά καιρούς έχουν εκφραστεί σε διάφορες κουβέντες, αλλά όπως και η καθημερινότητά τους έχει δείξει, η νίκη του ποδηλάτου θα είναι, όχι τα 100-10.000 άτομα που μαζεύονται στις ποδηλατοπορείες και τις ποδηλατοβόλτες ΜΟΝΟ, αλλά αν αυτά τα πλήθη βρίσκονται πρώτα καθημερινά στο δρόμο και δεύτερα σε μαζικές κινητοποιήσεις διαμαρτυρίας ή γλεντιού.

Απ'τον καιρό που άρχισα να χρησιμοποιώ το ποδήλατο ξανά, ως την πρώτη βόλτα με παρέα, μεσολάβησαν περίπου τρία χρόνια. Στην αρχή, στην Πατησίων ήμουνα μόνη μου. Άντε και κανένας μελαμψός γείτονας. Τώρα είμαστε σαφώς περισσότεροι και διαφορετικότεροι, ανεξάρτητα από ηλικία (μικροί και μεγάλοι εν δράσει) και θα γίνουμε ακόμα περισσότεροι. Είναι αναπόφευκτο.
Η ελευθερία του ποδηλάτου είναι δεδομένη. Κανόνες κρατάμε και θα κρατάμε. Δεν είμαστε ηλίθιοι να σκοτωθούμε. Κανόνες μπορούμε να μην κρατάμε όταν αυτό διευκολύνει την κίνησή μας και δεν παρενοχλεί κανέναν ή έχουμε την ικανότητα να χειριστούμε μια τέτοια απόφαση με θετικά αποτελέσματα.

Όσον αφορά τον Τσόμσκυ, νομίζω ότι δεν θα είχε αντίρρηση σε λίγη κόντρα με ένα σίγουρα σαθρό κυρίαρχο κυκλοφοριακό μοντέλο, όπως το δικό μας. Στην πράξη κι όχι στα λόγια. Ειδικά στο πλαίσιο της αποκριάτικης ατμόσφαιρας που επιτρέπει μια κάπως αχαλίνωτη συμπεριφορά.

Οι νομοταγείς Άγγλοι ως φαίνεται πιο πάνω έθεσαν σε δοκιμασία τη θεσμοθέτηση αυτής της αχαλίνωτης συμπεριφοράς. Λέτε να είναι εντελώς ηλίθιοι;

Imelos
Απών/απούσα

Eisai pragmatika i blaka i BLAKAS DEN MPORO NA BRO ALI LOGIKI EXIGKISI

OUST RE TRABA KRIPSOU KALITERA GIATI TETIOI BLAKES SE AUTI TIN KINONIA POU ZOUME EINAI PERITOI

maranx
Εικόνα maranx
Απών/απούσα

wheelofortune αυτό που αναφέρεις για το Λονδίνο είναι μια θεσμική μελετημένη ενέργεια σε δρόμους ήπιας κυκλοφορίας. Δεν είναι το ίδιο με την ανάποδη κίνηση σε λεωφόρους.

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράψανε οι παραπάνω. Τέτοιους κανόνες πρέπει να τους υπακούμε όχι γιατί είμαστε άβουλα υποκείμενα με σκυμένο το κεφάλι, αλλά συνειδητά, γιατί αυτό διευκολύνει τη σωστή λειτουργία της κοινωνίας μας και προστατεύει εμάς και τους γύρω μας.

Αντίθετες συμπεριφορές ανήκουν στην κατηγορία των υπανθρώπων. Όσο ορθές και αν είναι οι απόψεις που παρέθεσε ο AfloEydK (δεν το γράφω ειρωνικά), ο τρόπος που επιλέγει να δράσει είναι λάθος. Όχι μόνο γιατί υπάρχουν πολύ καλύτεροι τρόποι, αλλά και γιατί αυτό που κάνει έχει το αντίθετο αποτέλεσμα από τον σκοπό του.

Θέλεις να προωθήσεις το ποδήλατο; Κάνε περισσότερο κόσμο να το χρησιμοποιεί και οι πολιτικοί θα ακολουθήσουν (άλλωστε ποτέ δεν τους έχουμε δεί να έχουν όραμα και να προβλέπουν).

Θες να σαμποτάρεις μια τέτοια προσπάθεια; Βάλε για προπαγάνδα λίγους να ποδηλατούν ανάποδα στο αντίθετο ρεύμα, να περνάνε κόκκινα, να παρενοχλούν πεζούς κλπ. Τα βλέπει αυτά κάποιος πηγμένος στην κίνηση οδηγός, τους βρίζει και διαμορφώνει αμέσως αρνητική στάση απέναντι σε όλους τους ποδηλάτες. Αντιθέτως, αν βλέπει μόνο ποδηλάτες με ορθή κυκλοφοριακή συμπεριφορά να περνάνε από δίπλα του, αυτό που θα νοιώσει είναι μόνο ζήλια για αυτό το μέσο που είναι τόσο γρήγορο και ευέλικτο στην κίνηση. Και θα θέλει να το δοκιμάσει και αυτός.

Εγώ τουλάχιστον έτσι προσπαθώ να σκέφτομαι.

Royal Oak
Εικόνα Royal Oak
Απών/απούσα

maranx, εγώ κρατάω μικρό καλάθι για το αν πρόκειται για πραγματικό σκηνικό αυτό που περιγράφεται στο αρχικό κείμενο. Για την ειλικρίνεια ανθρώπων που εκφράζονται έτσι έχω μεγάλη επιφύλαξη. Είμασταν δύο αποκριάτικες ποδηλατικές εκδηλώσεις την Κυριακή. Εγώ ήμουνα μαζί με τους κουδουνάτους ως κάποια στιγμή. Φεύγοντας λόγω συσσωρευμένης κούρασης από αυπνία και έντονο αίσθημα κρύου (πηγαίναμε τραγικά σιγά κι έπεσε κι ένας πάνω μου έτσι για πλάκα)έκανα μια γρήγορη βόλτα για να ζεσταθώ, πριν γυρίσω σπίτι, όπου και συνέχεια συναντούσα alleycats. Δεν είδα τίποτα το περίεργο.

Αλλά και να έβλεπα, το ήθος μου δεν θα μου επέτρεπε να το χρησιμοποιήσω, για να κάνω παντιέρα απόψεις του επιπέδου, "τα ποδήλατα μόνο στις βόλτες" ή "θα σας σκοτώσω με το αυτοκινητό μου αλλά δεν έχω να σας πληρώσω" κι άλλα υβρεολόγια.

Μπορούμε να βάζουμε το θέμα μας όμορφα, χωρίς παντιέρες, που ευνουχίζουν τη λειτουργία και τον πραγματικό ρόλο του ποδηλάτου στην πόλη, γιατί τότε θιγόμαστε όλοι. Πολύ δε περισσότερο οι θερμοί ποδηλάτες, που γανώνουν την άσφαλτο όλη μέρα και τρώνε την πραγματικότητα με το κουτάλι, όπως είναι αυτά τα παιδιά που στο κάτω κάτω μαζεύονται μια φορά το χρόνο και δείχνουν τις δεξιοτεχνίες τους στην ευελιξία, μέσα στον κόσμο των αυτοκινήτων.

Δεν είναι η περίπτωσή μου, αλλά τη σέβομαι. Ούτε εγώ θα πήγαινα ανάποδα στην τάδε ή τη δείνα λεωφόρο. Αλλά αν κάποιος διέσχισε διαγώνια ένα δρόμο την ώρα που ήταν άδειος (τόχω κάνει στη Βασιλίσσης Σοφίας, περνώντας απ'τη Βουλή προς Ακαδημίας, κάποια στιγμή που δεν υπήρχε ψυχή. Δεν το βρίσκω φοβερό. Στην ουσία, όταν δεν είναι πηγμένο το ρεύμα έχουμε ευλυγισία μεγάλη και το βρίσκω κούφια νομοτέλεια, να περιμένω μια ώρα την αλλαγή του φαναριού σ'έναν απολύτως άδειο δρόμο. Άρα, όταν καταστρατηγούμε, κοιτάζουμε να υποστηρίξουμε με ασφάλεια αυτή την καταστρατήγηση. Έχω σταθεί σε κόκκινα στην Πατησίων κι εχω δει άλλα ποδήλατα να περνάνε αγέρωχα. Εγώ έκανα την επιλογή να περιμένω, ενώ εκείνοι μπορούσαν να υποστηρίξουν την καταστρατήγησή τους καλύτερα από μένα κι αντίστροφα.

Στο άρθρο της Στάνταρντ, ίσως διάβασες την ρεαλιστική θέση του τοπικού παράγοντα της περιοχής που εφαρμόζεται το πιλοτικό πρόγραμμα, που λέει πως είναι υποκριτικό κι ανεδαφικό να διώκονται ποδηλάτες που καταστρατηγούν σήματα μονοδρόμων. Αυτοί βιάζονται λέει. Το να τους ποινικοποιήσουμε θα ήταν σφάλμα. Να τους βοηθήσουμε πρέπει. Αυτό επισημαίνω. Ότι θα έπρεπε να θεσμοθετηθούν διευκολύνσεις με βάση την καθημερινή εμπειρία, γιατί αλλιώς η συνεχής ικανοποίηση ατόμων σαν τον Dimichioum, θα περιθωριοποιήσει όσους κινούνται κάθε μέρα στους πραγματικούς δρόμους με ποδήλατα, υπέρ όσων κυκλοφορούν όπως οι διάφοροι Dimichioum, που επικαλούνται ένα οποιοδήποτε freeday σαν το υπέρτατο μοντέλο της αστικής ποδηλασίας (sorry freedayers, no offence please, nothing to do with you).

Παρά τις αντιθέσεις μου για τον τρόπο τους, κυρίως το φραστικό, όπως ίσως το λες κι εσύ που είσαι ακριβολόγος και ουσιαστικός, αλλά και άλλοι, οφείλω να στηρίξω την ελευθερία απέναντι στην λογική της συρρίκνωσης αυτού του λίγου ποδηλάτου που υπάρχει στους δρόμους μας για την ώρα.

Ναι λοιπόν παρ' ότι είμαι διαφορετική ποδηλάτισσα από τους καρναβαλιστές που κατηγορεί ο Dimichioum, στέκομαι μαζί τους για λόγους αυστηρά ποδηλατικής αλληλεγγύης.

Noela
Απών/απούσα

Στη Βασιλίσσης Σοφίας (η οποία, όχι δεν περνάει από το Ζάππειο) είδα κι εγώ την Κυριακή κάποια παιδιά από το alleycat να πηγαίνουν για λίγο ανάποδα εκεί. Δε λέω ότι είναι φρόνιμο αλλά τη δεδομένη στιγμή τουλάχιστον δεν είχε αυτοκίνητα καθώς τα είχε πιάσει το φανάρι. Το πιθανότερο είναι ότι ήταν για λίγο μέχρι να μπουν στο σωστό ρεύμα. Καθένας είναι υπεύθυνος να νοιάζεται για την σωματική του ακεραιότητα και οι οργανωτές ουδεμία ευθύνη φέρουν.

Επίσης 15 χρόνια τώρα βλέπω καθημερινά στην Βασιλίσσης Σοφίας, όπου έχει διπλή διαγράμμιση, αυτοκίνητα στο αντίθετο ρεύμα, στην αριστερή λουρίδα. Αυτά όμως όχι μόνο δεν τα πατάει κανείς, υπάρχει και τροχονόμος να τα δευκολύνει να μπουν στη Βουλή για να μην κάνουν γύρω-γύρω να μπουν νόμιμα.

maranx
Εικόνα maranx
Απών/απούσα

Εγώ σχολίασα ένα γεγονός όπως περιγράφηκε αρχικά.
Και ο AfloEydK όπως έγραψε ήταν σα να το επιβεβαίωσε εμμέσως.
Σίγουρα δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος αν είναι αλλιώς τα πράγματα.

Όλοι έχουμε κάνει μικρές παρανομίες σε άδειους δρόμους που έχουμε ορατότητα που δεν ενέχει και κινδύνους άλλωστε.

Και στα υπόλοιπα που γράφεις νομίζω πως πάνω κάτω συμφωνούμε.

abyss
Απών/απούσα

Πάντως, η άποψη "έχω δικαίωμα να κάνω οτιδήποτε εκθέτει σε κίνδυνο εμένα και μόνο" είναι αφελής και επικίνδυνη. Οτιδήποτε εκτός της ροής της κυκλοφορίας μπορεί να αιφνιδιάσει και οποιοσδήποτε αιφνιδιασμένος οδηγός αυτοκινήτου μπορεί να κάνει επικίνδυνα πράγματα. Περνάω ας πούμε εγώ ο μάγκας ποδηλάτης με κόκκινο ένα φανάρι, αιφνιδιάζω τον οδηγό του αυτοκινήτου που κινείται κάθετα, κόβει αυτός το τιμόνι και πέφτει πάνω στη ανύποπτη μαμά με το καροτσάκι που περιμένει στη νησίδα.

Για αυτό ας αφήσουμε τέτοιες απόψεις - ούτε ζούμε ούτε κινούμαστε ανεξάρτητα από τα υπόλοιπα οχήματα στο δρόμο και ο ΚΟΚ είναι μια χαρά για την αποτροπή κινδύνων για όλους.

λόκαλ-athens
Απών/απούσα
υβριστικό
d1m1tr1s
Απών/απούσα

maranx wrote:
Εγώ σχολίασα ένα γεγονός όπως περιγράφηκε αρχικά.

Προσπάθησε να σκεφτείς 150 ποδήλατα να προσπερνούν μποτιλιαρισμένα αυτοκίνητα στο ένα ρεύμα της Βασίλης, ενώ το άλλο ρεύμα είναι άδειο. Αν δεν σου βγαίνουν μερικά από τα 150 να πατάνε τη διπλή διαχωριστική που τα χωρίζει από την (για όσο υπάρχει) ελευθερία κίνησης, πίστεψε τον κάθε παπάρα που περιγράφει αρχικά.

maranx wrote:
Και ο AfloEydK όπως έγραψε ήταν σα να το επιβεβαίωσε εμμέσως.
Σίγουρα δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος αν είναι αλλιώς τα πράγματα.

Εσύ είσαι δικαιολογημένος που δεν σκέφτηκες, ο άλλος όμως είναι αδικαιολόγητος που τα πήρε όταν του την πέσατε όλοι. Κάνε μια βόλτα από το σημείο που έγινε ό,τι έγινε, και δεν θα σου μείνει καμία αμφιβολία για το πόσο αλλιώς είναι τα πράγματα.

Τα γράφω σε σένα αλλά ισχύουν για όλους όσους βιαστήκατε να ξεσπάσετε στα κωλόπαιδα, που εκτός των άλλων δεν φοράνε και κράνος.

AfloEydK
Απών/απούσα

gia osous den kseroun dioti den itan ekei
to alleycat race ksekinise apo to wdeio athinwn stin rigillis
merikoi skorpioi podilates afou anevikan tin rigillis kinithikan anapoda stin vasilisis sofias stin akri tou dromou gia liga metra kai molis diekopi i kykloforia twn atokinitwn perasan grigora sto kanoniko reyma
o typos aytos o dimichioum profanos irhte apo to fanari tis stadiou kai estripse stin vasilisis sofias opou eide podilates tin wra pou pernagan apenanti
to yfos tou den einai sevasto
to brisidi episis
oses fores tha grafei kapoios me ayton ton tropo tha lavei tis katalliles rizospastikes apantiseis
mallon file mou sou ksanalew eisai tyxeros pou den se patisame emeis
arxise na to synithizeis dioti tha vlepeis podilata pantou
mprosta pisw anapoda orhta apo panw apo katw
wspou na pareis kai esy podilato an den exeis kai na pigaineis panw katw elefthera se olous tous vasiliades ekei sto kentro
eksw apo to kentro to aytokinita se aktina 1.5 etous fwtos

Heisenberg
Εικόνα Heisenberg
Απών/απούσα
(Απόκρυψη της παράθεσης)

Heisenberg έγραψε ΕΧΥΣΑ... δάκρυα απ τα γέλια.... ΗΔΟΝΗ !!!!!!!!!!!!
contact