Παίδες χαίρεται. θα σας περιγράψω το σημερινό περιστατικό και θέλω απόψεις.
Κατεβαίνω με ένα κουρσάκι το μεσημέρι την όδό Αγίου Κωνσταντίνου και Ελένης στον Άγιο Δημήτριο και εκεί που διασταυρώνεται με την λεωφόρο Αγίου Δημητρίου βλέπω πορτοκαλί φανάρι από μακριά και κόβω λίγο λίγο ώσπου γίνεται κόκκινο και σταματάω άνετος χωρίς να φρενάρω απότομα. δεν περνάει δευτερόλεπο και με στουκάρει ένα ζώο από πίσω και με πετάει κάτω μαζί με το ποδήλατο γιατί το πόδι μου ήταν δεμένο στο πετάλι. μου φωνάζει "εγκο φταίω"; δεν είμαι ρατσιστής, απλά δίνω πλήρη περιγραφή. εγώ τα χω λίγο χαμένα και ψιλοτρέμω, βγαίνει έξω και συνεχίζει "εγκο φταίω", με σηκώνει κι εμενα και το ποδήλατο και του λέω "ποιος φταίει; εγω φρέναρα!!". κάτι μου πε για φρένα που δεν κατάλαβα, τον είδα αλλοδαπό, με παιδάκι στο αμάξι, δεν μου πήγε η καρδιά να τον τρέχω και του λέω είμαι καλά, φύγε. Ταυτόχρονα τον κράζουν δύο τύποι που είδαν το σκηνικό και ο τύπος μάλλον τρομοκρατήθηκε και μου δωσε ένα φιλί και τους έλεγε ότι είμαι καλά. αυτοί μου φωνάζαν να μην τον αφήσω να φύγει, εγώ τα 'χω χαμένα, δεν ξέρω τι να κάνω, βλέπω κι ότι μου στραπάτσαρε την πίσω ρόδα και του λέω κάτσε δεξιά! δεν ξέρω αν με άκουσε ή κατάλαβε τι είπα αλλά στρίβει δεξιά και φεύγει μάλλον με αυξημένη ταχύτητα. σε 5 λεπτά περνούν και δύο μηχανές της ομάδας Δίας, τους το λέμε, δίνουμε πινακίδες και φεύγουν να τον βρουν. εγω κράτησα στοιχεία των δύο μαρτύρων και αυτοί φύγανε.μετά καμιά ώρα που περίμενα(γιατί μου πανε από την Δίας να περιμένω) ανεβαίνω στο τμήμα που ταν 200 μέτρα παραπάνω, τους το περιγράφω και μου λένε ότι εφόσον δεν έχω ασφάλεια δεν έχει νόημα να κάνω μήνυση, γιατί θα και αν δικαιωθώ, για μια καινούργια ρόδα δηλαδή, μετά από τρία χρόνια. μου βρήκαν τα στοιχεία του τύπου από τις πινακίδες που τους έδωσα, τους άφησα τα δικά μου και μου παν πως αν τον φέρουν θα με ειδοποιήσουν. δεν νομίζω ότι θα ασχοληθούν σοβαρά βέβαια.
τεσπα, εγώ μαλακωδώς του είπα εξαρχής όλα οκ φύγε, το χειρίστηκα πολύ λάθος, αλλά τα χα χαμένα. και τώρα είμαι μες στα νεύρα και δεν ξέρω τι να κάνω. η ρόδα θα κοστίσει κανά 50ευρω αλλα έτσι για το γαμώτο θέλω να παω στα στοιχεία που μου έδωσαν(μένει και στο Κορωπί ρε γαμώτο μου) και να του ζητήσω τα λεφτά. και να του πω κιόλας ευγενικά και όχι με τσαμπουκαλίκια, ότι θα μπορούσα να σου κάνω μήνυση και δεν το κανα.
αυτά. περιμένω απόψεις και συμβουλές
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Έτσι όπως το περιγράφεις, δεν φαίνεται να έφυγε επίτιδες αλλά μάλλον παίχτηκε παρεξήγηση.
Ίσως έπρεπε να του ζήταγες κάποια λεφτά για τον τροχό και όχι να πας στους καφρόμπατσους...ευκαιρία ψάχνουν.
Το περιστατικό αναδεικνύει νομίζω,εκτός των άλλων, & το πρόβλημα του να κυκλοφορείς ανασφάλιστος.
Αλλά πάλι,ο άλλος οδηγός δεν είχε ασφάλεια?Η ασφάλεια του άλλου,λογικά είναι υποχρεωμένη να σε αποζημιώσει.Χώρια τον κίνδυνο στον οποίο υπέβαλλε τη σωματική σου ακεραιότητα.
...απ'οτι καταλαβάινω, δεν χτύπησες που είναι και το πιο ευτυχές. Κατά 2ον ΜΗΝΥΣΗ! Πρέπει να καταγράφονται ΌΛΑ τα τροχαία που εμπλέκεται αυτοκίνητο με ποδήλατο, είναι πολύ σημαντικό... Επιπλέον, τι πάει να πει παιδάκι μέσα στο αμάξι?!
Ίσα ίσα που πρέπει να οδηγεί και πιο προσεχτικά αφού μεταφέρει και το παιδί του! 3ον έπρεπε να πεις ότι πονάς (ακόμα κι αν δεν χτύπησες...). Εμένα μετά από 1 μέρα άρχισε να με πονάει το χέρι όταν με είχαν χτυπήσει στον ποδηλατόδρομο. Μετά από εγκατάλειψη τραυματία, όχι μόνο τα 50€ παίρνεις, αλλά και τα σώβρακά του!
Πάλι καλά που δεν χτύπησες πάντως!
Στο συγκεκριμενο περιστατικο,η ασφαλεια του πληρωνει τη ζημια κατοπιν θετικης του δηλωσης.
Μπορεις να βρεις τα στοιχεια του και να επικοινωνησεις μαζι του,λεγοντας του οτι πρεπει να πληρωσει τη ζημια που εκανε,αλλιως θα προχωρησεις σε διαδικασια αγωγης.Δεν ειναι καθολου αργη διαδικασια,αν μιλαμε για 50 ευρω,η ιδια του η ασφαλιστικη θα τον παροτρυνει να σε πληρωσει προκειμενου να μην μπειτε σε διαδικασια να χρεωνεστε δικαστηρια.
Τα χρηματα πιθανον να τα παρεις και εντος του μηνα με το που θα κοινοποιησεις την αγωγη στην ασφαλιστικη του πριν την στειλεις στο δικαστηριο.
Η μηνυση εχει τον σκοπο να τον υποχρεωσει να πληρωνει ενα συγκεκριμενο ποσο καθε μηνα δεδομενης της παραβασης που εκανε,η οποια θεωρητικα μπορει και να χαρακτηριστει εγκαταλειψη τροχαιου,η οποια επισυρει αρκετα μεγαλη ποινη.
Γνωμη μου ειναι να μην τον αφησεις,με 2 μαρτυρες και την πινακιδα του στο χερι.Ειναι σιγουρο χαρτι για σενα.
Η τροχαια απλα ΒΑΡΙΕΤΑΙ να ασχολειται με μικρουποθεσεις.
Και οσον αφορα στις ζημιες που μπορει να προκαλεσεις εσυ σε καποιον τριτο,θα συμφωνησω με doretta οτι ισως πρεπει ολοι μας να κοιταξουμε το θεμα της ασφαλειας αστικης ευθυνης απο τη στιγμη που ολη μερα ειμαστε πανω στο ποδηλατο.
Κοίτα ο τύπος έφυγε φανερά τρομοκρατημένος!αυτό είναι σίγουρο! κι εγώ ρε συ αυτό σκέφτηκα, αν μπλεχτεί αστυνομία, ποιος ξέρει τι θα του σουρνε του κακομοίρη. σκέψου να μην είχε χαρτιά και μπλα μπλα...ένωθα σαν να τον καταστρέφω. αλλά από την άλλη καφρίλα ρε γαμώτο να σηκωθεί και να φύγει, όσο κι αν φοβήθηκε. και εγώ φοβήθηκα παραπάνω που μου τον ακούμπησε ένας τόνος.έστω και με 20 χλμ να πήγαινε αυτός θα με είχε σκίσει!
όσο για την ιδεά μου να προσπαθήσω να τον βρω και να του ζητήσω τι φράγκα τι λέτε;
[quote=generation xx terrorist]Στο συγκεκριμενο περιστατικο,η ασφαλεια του πληρωνει τη ζημια κατοπιν θετικης του δηλωσης.
Μπορεις να βρεις τα στοιχεια του και να επικοινωνησεις μαζι του,λεγοντας του οτι πρεπει να πληρωσει τη ζημια που εκανε,αλλιως θα προχωρησεις σε διαδικασια αγωγης.Δεν ειναι καθολου αργη διαδικασια,αν μιλαμε για 50 ευρω,η ιδια του η ασφαλιστικη θα τον παροτρυνει να σε πληρωσει προκειμενου να μην μπειτε σε διαδικασια να χρεωνεστε δικαστηρια.
Τα χρηματα πιθανον να τα παρεις και εντος του μηνα με το που θα κοινοποιησεις την αγωγη στην ασφαλιστικη του πριν την στειλεις στο δικαστηριο.
ρε generation έχω μόνο το όνομα του, διεύθυνση και περιοχή. τηλέφωνο στο όνομα του δεν βρίσκω. και ο χάρτης μου βγάζει δύο πιθανά σημεία με αυτή τη διεύθυνση- Κορωπί, Πόντου 6- και είναι στου διαόλου το κέρατο.
τις πληροφοριες καταλογου?11880-11850 κτλ?
Με βαση το ονομα και τη διευθυνση θα σου δωσουν και το αντιστοιχο τηλεφωνο.
Ειδικα αν πεις οτι προκειται για τροχαιο.
Επισης,εαν υπαρχει το ονομα και η διευθυνση του,ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ η τροχαια να μην εχει τον αριθμο της πινακιδας του.Τη οποια παιζει να εχουν κρατησει και οι μαρτυρες.
Με ενα τηλεφωνο στο υπουργειο μεταφορων,διαπιστωνεις εαν ειναι ασφαλισμενος ή οχι,εαν ειναι ανασφαλιστος ειναι ακομη πιο βεβαρυμενη η θεση του διοτι -προφανως- δεν θα επρεπε να κινειται καν με ανασφαλιστο ΙΧ.
Και με ενα τηλεφωνο σε μια οποιαδηποτε ασφαλιστικη,ζητας απο τη βαση δεδομενων τους να σου πουν σε ποια ασφαλιστικη ειναι δηλωμενος ΑΝ ΕΙΝΑΙ,οποτε μιλας και με εκεινους.
Νομιζω οτι το να βρεις το τηλεφωνο του στη συγκεκριμενη διευθυνση διαμονης (ακομη και αν δεν ειναι στο ονομα του),ειναι σχετικα απλο...
Πρώτα απ' όλα εσύ να σαι καλά. Κοίτα μήπως τουμπάνιασες πουθενά. Επίσης μάθετε ΟΛΟΙ ΕΝΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΡΑΓΜΑ:
ΟΤΑΝ ΠΕΦΤΕΤΕ ΑΠΟ ΑΤΥΧΗΜΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!
ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΡΘΕΙ ΒΙΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΣΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ, ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΤΕ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΣΑΣ, ΦΩΝΑΞΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΦΗΣΕΙ ΚΑΤΩ, ΔΩΣΤΕ ΧΡΟΝΟ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣΤΕ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΣΤΕ.
ΕΦΟΣΟΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ, ΔΟΚΙΜΑΣΤΕ ΝΑ ΣΗΚΩΘΕΙΤΕ ΜΟΛΙΣ ΝΙΩΣΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΚΑΛΑ.
ΔΩΣΤΕ ΠΑΛΙ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΗΡΕΜΕΙΣΤΕ.
ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ Η ΝΙΩΘΕΤΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΦΩΝΑΖΕΤΕ ΤΟ ΕΚΑΒ.
Αν εσείς δείτε κάποιον να πέφτει φροντίστε να είστε δίπλα του, μιλήστε του αλλά ΜΗΝ δοκιμάσετε να τον σηκώσετε πριν είστε εντελώς σίγουροι!
Αφού όλα είναι καλά στην υγεία σου τότε βρες τα στοιχεία του. Επικοινώνησε μαζί του και πες του για τη ζημιά. Προσπάθησε να τον πείσεις είτε να κάνει μια ΘΕΤΙΚΗ δήλωση είτε -αν δεν εχει ασφάλεια- να σου δώσει τα λεφτά. Αν μέσα σε δυο μερες κάνει δήλωση ή σου δώσει τα λεφτά ΟΚ αλλιώς κάνεις μήνυση και μπαίνεις σε διαδικαστικά. Έχω την αίσθηση πως κι ο ίδιος δεν θα ήθελε τραβήγματα και δεν υπάρχει λόγος να κάνεις κάτι παραπάνω εφόσον σε αποζημιώσει.
Συμφωνώ. Η εγκατάλειψη δεν είναι απολύτως βάσιμη και δίκαιη ως κατηγορία εφόσον έγινε ψιλομπέρδεμα και του είπες να φύγει αρχικά. Παρόλα αυτά έχει την υποχρέωση (τώρα) να σε αποζημιώσει εφόσον έφταιγε με τον Α ή με το Β τρόπο. Και σε κάθε περίπτωση θα το κάνει γιατί δε θα θέλει μπλεξίματα. Μην ανησυχείς και μην αγχώνεσαι. Ήσουν πολύ τυχερός που δεν έπαθες τίποτα και έτσι πρέπει να το βλέπεις. Και το 50άρικο θα το πάρεις με λίγη ταλαιπωρία. Περαστικά.
λοιπόν μόλις μίλησα με ένα γνωστό μου δικηγόρο ο οποίος θα του στείλει επιστολή και μου είπε να πάω και στην τροχαία να ζητήσω να καταγραφεί το περιστατικό. διεύθυνση, όνομα και πινακίδες έχω. τηλέφωνο δεν βρίσκω στο 11888. διεύθυνση μου βρήκαν από την αστυνομία με βάση τις πινακίδες. θα πάρω σε υπουργείο που μου προτείνεις και σε ασφαλιστική και θα σου πω αποτελέσματα.
Περιμενουμε νεα σου!
Απλα μια υποσημειωση,επειδη παιζει και να εχει γινει ψιλομπερδεμα οπως αναφερουν καποιοι συνομιλητες πιο πανω,προσπαθησε ΠΡΩΤΑ να μιλησεις μαζι του και να του εξηγησεις οτι οταν ειπες να κανει δεξια,δεν εννοουσες να φυγει δεξια!
Απο κει και περα,με βαση τα λεγομενα του,παιρνεις γραμμη τι σταση θα κρατησεις και τι θα κανεις με τα στοιχεια του στα χερια σου.Οι μαρτυρες παιζουν μεγαλο ρολο,μπραβο που σου εδωσαν τηλεφωνα (πολλοι λενε που να μπλεκω τωρα κτλ..)
σσ.Το συγκεκριμενο ατυχημα ειναι και η δικη μου φοβια μιας και εχω τα ποδια δεμενα με καλουπιεδες.Οποτε,παλι καλα που εισαι οκ!!!
σσ2.Δοκιμασε 11880,ειναι πιο αξιοπιστο :P
Το προβλημα δημιουργειται οταν ο υπαιτιος του ατυχηματος δεν εχει ασφαλεια, κι οχι οταν δεν εχει ασφαλιση ο παθων. Εξ'αλλου, στην προκειμενη περιπτωση, ο παθων ειναι ποδηλατης, και δεν εχει καμμια νομικη υποχρεωση ασφαλισης.
Τι θα συνεβαινε δηλαδη αν το θυμα ηταν πεζος(χτυπαω ξυλο) και οχι ποδηλατης?
Δεν θα μπορουσε να δικαιωθει/αποζημιωθει επειδη δεν ειναι ασφαλισμενος?
Και για να θιξουμε λιγο και τη σωστη σειρα ενεργειων, αν (ο μη γεννοιτο) μας τυχει το κακο:
1. Αν ειμαστε σε θεση, συγκρατουμε/καταγραφουμε τον αριθμο κυκλοφοριας του/των οχηματος/ων που μας χτυπησε/σαν.
2. Προσπαθουμε να διαπιστωσουμε (εννοειται αν ειμαστε σε θεση), αν υπαρχουν μαρτυρες που ειδαν το ατυχημα, και κατοπιν να παρουμε τα στοιχεια τους. Μελλοντικα, ισως φανει ανεκτιμητη η βοηθεια/μαρτυρια τους.
3. Ζηταμε να δουμε την ασφαλεια/αδεια/διπλωμα αυτου που μας χτυπησε, και (αν αυτος φταιει), του ζηταμε να κανει φιλικη δηλωση(να δηλωσει/υπογραψει την υπαιτιοτητα του), ωστε να μας αποζημιωσει σχετικα ευκολα η ασφαλεια του.
4. Αν αρνηθει, ζηταμε απο την Τροχαια να ερθει και να καταγραψει το περιστατικο, και να καταγραψει τα στοιχεια του. Αν υπαρχει και τραυματισμος, καλουμε το ανακριτικο (ΤΟΤΑ).
......αν καποιος θεωρει απαραιτητη και καποια αλλη ενεργεια που μου διαφευγει, παρακαλειται να την συμπληρωσει.
5. Το επομενο βημα μας, ειναι να παμε σε καποιον ποδηλατα που εμπιστευομαστε, και να του αναθεσουμε την εκτιμηση και επισκευη της ζημιας του ποδηλατου. Αν προκειται για ασφαλιστικη, για να μας αποζημιωσει θα ζητησει τιμολογια/αποδειξεις ανταλακτικων/εργασιας, τα οποια μονο καποιος επισημος ποδηλατας μπορει να δωσει.
"...το περιγράφω και μου λένε ότι εφόσον δεν έχω ασφάλεια δεν έχει νόημα να κάνω μήνυση, γιατί θα και αν δικαιωθώ, για μια καινούργια ρόδα δηλαδή, μετά από τρία χρόνια. μου βρήκαν τα στοιχεία του τύπου από τις πινακίδες που τους έδωσα, τους άφησα τα δικά μου και μου παν πως αν τον φέρουν θα με ειδοποιήσουν. δεν νομίζω ότι θα ασχοληθούν σοβαρά βέβαια...."
Αυτο, δεν ισχυει απαραιτητα. Αν τον βρεις και εχει ασφαλιστικη καλυψη, εφ'οσον κανει φιλικη δηλωση, μπορεις να παρεις τα χρηματα απο την ασφαλιστικη του. Εννοειται μεσω καποιου ποδηλατα.
Αυτα.
Περαστικα, και για παρηγορια(αν μπορει να ειναι τετοια), σκεψου οτι "καθαρισες" με το ατυχημα, με μια στραβωμενη ροδα...
Μακαρι να καθαριζαν ολοι ετσι...
edit. Μολις ειδα οτι και πολλοι αλλοι απαντησαν, προτρεποντας λιγο-πολυ σε παρομοιες ενεργειες.
Και παλι περαστικα, και καλο ξεμπερδεμα.
Λοιπόν πήρα υπουργείο και εθνική ασφαλιστική και δεν το σηκώνει κανείς. θα προσπαθήσω πάλι αύριο πρωί. ευχαριστώ όλους πάρα πολύ για το ενδιαφέρον και για τις πολύτιμες πληροφορίες, πραγματικά!! θα περιμένω να δω και τι θα γίνει με την επιστολη που θα του στείλουμε. προς το παρόν λέω να πάω στην τροχαία ελληνικού να ζητήσω να καταγραφεί το περιστατικό.
παιδιά θα ξαναγράψω μόλις έχω νεώτερα, ίσως και σε νέο thread με παρόμοιο τίτλο, για όσους θα ενδιαφερθούν για την εξέλιξη.
Ευχαριστώ και πάλι
Ταλαιπωρησε τον οσο παει και οσο αντεχεις. Απειλησε τον οτι θα κινηθεις δικαστικα και θα ζητησεις αποζημιωση χοντρη. Οτι τελικα πας για εγχειρηση και τετοια. Καντον να του φτασει το σκατο στην καλτσα απλα και μονο να φοβηθει και να εχει το νου του αλλη φορα στον δρομο. ΑΝ τον αφησεις ετσι σε 2 μερες θα εχει ξεχασει τα παντα.
Εσυ βεβαια εφοσον δεν επαθες κατι πας για το κοστος της ζημιας. Φοβησε τον ομως, ας μην κοιμηθει και ενα βραδυ καλο θα του κανει.
Και συ ευκαιρία ψάχνεις για τσακωμούς εδώ μέσα..γιατί καφρόμπατσοι ρε φίλε?Τους ξέρεις όλους τους αστυνομικούς δηλαδή και μπορείς να τους κρίνεις?Μάλλον εσύ είσαι ο κάφρος που με άνετότατο ρατσισμό χαρακτηρίζεις ολόκληρη επαγγελματική κατηγορία.Αλλά βέβαια,όταν βρίζουμε ένστολους είμαστε φιλελεύθεροι,ενώ όταν κάνουμε ακριβώς το ίδιο για αλλοδαπούς ή αριστερούς είμαστε φασίστες!!!Α,ρε ανοιχτόμυαλε εσύ !!!
Πάλι ντράβαλα θα έχουμε!!! Θα συμφωνήσω ωστόσο ότι είναι πολύ άσχημο να βρίζουμε μέσα στο forum επαγγελματικές ομάδες ή γενικά κατηγορίες ανθρώπων. Νομίζω ότι είναι και στους όρους του...
Μερικά σχόλια:
1. από ότι έγραψες στο αρχικό ποστ (tsuperman), ο άνθρωπος το έκανε προφανώς κατά λάθος, λάθος το οποίο αναγνώρισε, του στοίχισε, τρόμαξε και ο ίδιος, δεν εγκατέλειψε όμως κανέναν πριν βεβαιωθεί ότι όλα είναι οκ.Μέχρι και φιλί σου έδωσε! Αυτές οι πληροφορίες που μας έδωσες δεν είναι συναισθηματικά αντίστοιχες με τις δηλώσεις "κυνηγησε τον όσο μπορείς","καντον να χάσει τον ύπνο του", "κάντου μήνυση, αγωγή και πάρτου τα σώβρακα " κλπ που γράφτηκαν μετά. Φαντάζομαι ότι κάποιοι έχουν κεκτημένη ταχύτητα ενάντια σε κοινωνικές ομάδες. Εγώ στη θέση σου θα παρακαλούσα τα παιδιά του podilates να αφαιρέσουν και την διεύθυνση του ανθρώπου που ατυχώς έβαλες σε κάποιο σου ποστ.
2. Σχετικά με τις πληροφορίες που παρατέθηκαν για το πώς πρέπει να κινηθεί κανείς σε περίπτωση ατυχήματος, ισχύουν σχεδόν όλες. Είναι ένα ζήτημα τι γίνεται αν ένα ατύχημα προκληθεί με υπαιτιότητα του ποδηλάτη, δεδομένου ότι είναι εκ των πραγμάτων ανασφάλιστος. Ας αναρωτηθούμε και αυτό πριν ρίξουμε πρώτοι τον λίθο.
3. Σχετικά με αυτό που είπε ο scrabler, έχω να πω ότι έχει 100% δίκιο. Ποτέ μην μετακινείτε έναν τραυματία τροχαίου, μπορεί αυτό να του κοστίσει την κινητικότητα ή ακόμα και τη ζωή. Όποιος δεν ξέρει να παρέχει τις πρώτες βοήθειες με ασφάλεια και θέλει να νιώσει χρήσιμος, μπορεί να καλέσει το ΕΚΑΒ, να φροντίσει για την ασφάλεια του τραυματία από τη διερχόμενη κίνηση, αλλά ας μην κάνει κάτι που δεν ξέρει πώς πρέπει να γίνει.
4.Οι αστυνομικοί, σε αντίθεση με άλλες επαγγελματικές κατηγορίες, είναι άνθρωποι (όχι όλοι) που ήξεραν ότι θα κάνουν μια δουλειά στην οποία θα κληθούν να στρέφονται εναντίον της κοινωνικής τάξης από την οποία οι περισσότεροι προέρχονται. Είναι, λοιπόν, υπεύθυνοι για την επιλογή τους αυτή και για τις επιπτώσεις της, μια από τις οποίες είναι οι χαρακτηρισμοί που δέχονται.
5. Νομίζω ότι το ποσό για το οποίο μιλάμε είναι πολύ μικρό για να αξίζει να κινηθεί κανείς νομικά και να παρακάμψει τον τρόπο της προφορικής καλόπιστης συνεννόησης. Σε κανέναν δεν περισσεύουν 50 ευρώ και σε κάποιους λείπουν περισσότερο από ό,τι σε άλλους, ωστόσο ας σκεφτούμε ότι αν κάναμε μια μικρογρατσουνιά σε κάποιου το αυτοκίνητο και οφείλαμε να τον αποζημιώσουμε, δε θα ήταν δίκαιο ούτε να μας έκανε να χάσουμε τον ύπνο μας, ούτε να εβαζε τη διεύθυνσή μας στο ίντερνετ, ούτε να μας πλάκωνε στο ξύλο αυτός ή τίποτα ξυρισμένοι. Θα του δίναμε ευχαρίστως το πενηντάρικο και θα του ζητούσαμε και συγγνώμη για την ταλαιπωρία. Δώσε την ευκαιρία στον άνθρωπο αυτό να κάνει το ίδιο.
Φίλε μου διαφωνώ. Λάθη όλοι κάνουν και από την περιγραφή του περιστατικού ο άνθρωπος έδειξε μεταμέλεια. Φυσικά ο συνποδηλάτης θα πρέπει να αποζημιωθεί, αλλά δεν υπάρχει λόγος να φερθεί όπως προτείνεις...
Εγώ δεν ξεκίνησα κάποιον καυγά...εσύ μου φαίνεται ότι τρώγεσαι...Όλο χώνεσαι σε thread, δεν προτείνεις τίποτα απλά ρίχνεις φιτιλιές.
Επίσης είναι (κοινωνική/πολιτική) επιλογή του όποιου να γίνει μπάτσος. Αντίθετα, το να γίνεις μαύρος ή αφγανός όχι.
Επίσης δεν είμαι "φιλελεύθερος"
Ακόμα και έτσι να είναι (να ξεκίνησα εγώ τον καυγά),εσύ τον συνεχίζεις,οπότε για ό,τι και να με κατηγορήσεις με αυτό τον τρόπο έρχεσε στο ίδιο επίπεδο με μένα.
Χαίρομαι λοιπόν που φτάσαμε σ'αυτό το σημείο....
Το να γίνει κάποιος αστυνομικός δεν είναι επιλογή (τουλάχιστόν όχι τις περισσότερες φορές).Είναι ανάγκη για δουλειά και χρήματα.Αν ήταν επιλογή(και μάλιστα κοινωνικο-πολιτική) το που θα εργαστούμε,τότε σημαίνει ότι όποιος είναι υπάλληλος σε άλλον,είναι αυτόματα και τσιράκι της πλουτοκρατίας και του καπιταλισμού,αφού αυτά πρεσβεύουν τα αφεντικά.
To σωστό θα ήταν ο φίλος μας με το αμάξι να κάτσει εκεί που είναι μέχρι να έρθει η αστυνομία ή μέχρι να ανταλλάξουν στοιχεία ή μέχρι να δει τί ζημιά έχει προκαλέσει κτλ κτλ κτλ. Το ότι έτυχε να είναι ξένος δεν κάνει την φυγή του δικαιολογημένη! Γιατί βρε chris, χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω, είμαι σίγουρη ότι αν σε αυτό το σκηνικό δεν είχε αναφερθεί ότι ο οδηγός είναι αλλοδαπός, θα έλεγες κι εσύ ότι κακώς έφυγε και ότι πρέπει να του δώσει τα λεφτά. Και αυτό είναι το σωστό... Έστω για 50 ευρώ, γιατί να τα βάλει ο άλλος απο την τσέπη του. Του περισσεύουν; Ή του τα χάρισε κανείς και δεν έχει τί να τα κάνει; Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. Βέβαια τα είχαν και οι δύο χαμένα και σίγουρα αυτός είναι παράγοντας για λάθος κινήσεις.
Μάλλον δεν διάβασες τι έγραψα εγώ αλλά ούτε και το αρχικό ποστ.
Κάνε τον κόπο να διαπιστώσεις κ μόνος/η σου ότι αφενός ο τύπος δεν την κοπάνησε, πόσο πιο απλά να το πούμε, και αφετέρου δεν είπα πουθενά ότι πρέπει κανένας να βάλει απο την τσέπη του το πενηντάρικο. Στην τελευταία παράγραφο το λεω ξεκάθαρα.
Πώς μπορείτε και επιχειρηματολογείτε σε κάτι που δεν έγινε/ειπώθηκε;
Όπως πολύ σωστά ανέφερες, το διάβασα πολύ βιαστικά, δεν είπες πουθενά να το βάλει απο την τσέπη του. Έχεις δίκιο.
Από εκεί και πέρα, σίγουρα (όπως κι εγώ ανέφερα) όταν έχεις χτυπήσει κάποιον ή έχεις χτυπηθεί τα χάνεις και δεν φέρεσαι "ομαλά". Μετά σκέφτεσαι αυτά που θα μπορούσες να είχες κάνει ή να είχες πει. Το θέμα όμως είναι, ότι όταν έχεις ρίξει έναν άνθρωπο κάτω, δεν του πετάς ένα φιλί και μετά γίνεσαι μπουχός... Θα έπρεπε τουλάχιστον να ανταλλάξουν στοιχεία. Κάτι. Στο λέω γιατί έτσι κάνει ο περισσότερος κόσμος που χτυπάει έναν πεζό-ποδηλάτη (δεν αναφέρομαι στα λαμόγια που πατάνε γκάζι και αφήνουν τους άλλους να πεθαίνουν στην άσφαλτο)
Καλησπέρα,
φαντάζομαι ότι αυτός ο άνθρωπος είχε προβλήματα τα όποια δεν έχουνε σχέση με σένα προσωπικώς. Λυπάμαι που σου κατέστρεψε την πίσω ρόδα. Όταν κανείς σε πετάει χάμα τι να κάνεις, ρε γαμ@το;! Ελπίζω να σου βοηθούν οι μάρτυροι. Υπάρχουν βιντεοκάμαρες, μήπως;
Κατά τ´άλλα, το ζώο αυτό συμπεριφέρθηκε απαίσια!
Σου εύχομαι να μη χάσεις το θάρρος αφού δεν αξίζει.
Όλα τα καλά...
Λοιπόν, μια ανακεφαλαίωση. αντί να τρώγεστε μεταξύ σας, διαβάστε το αρχικό μου post με την πλήρη περιγραφή. περαιτέρω ενδολογοφαγομάρα δεν χρειάζεται ρε παιδιά, είναι ανούσιο. όπως τόνισε ο tbabis τον είδα αλλοδαπό, με παιδάκι στο αμάξι, δεν μου πήγε η καρδιά να τον τρέχω και του λέω είμαι καλά, φύγε. και γι' αυτό και έγραψα πως το χειρίστικα λάθος.πολύ σωστά έγραψε ο tbabis πως "Η εγκατάλειψη δεν είναι απολύτως βάσιμη και δίκαιη ως κατηγορία εφόσον έγινε ψιλομπέρδεμα και του είπες να φύγει αρχικά. Παρόλα αυτά έχει την υποχρέωση (τώρα) να σε αποζημιώσει εφόσον έφταιγε με τον Α ή με το Β τρόπο." απλά τα χα χαμένα, έτρεμα από την τρομάρα και όταν είδα την ρόδα και με την παρότρυνση των 2 μαρτύρων του είπα να κάτσει δεξιά και αυτός έφυγε δεξιά. με είδε σίγουρα ότι του απηύθυνα τον λόγο, γιατί με κοιτούσε στα μάτια όταν του πα να κάτσει δεξιά. δεν ξέρω να κατάλαβε τι του είπα. προσπαθώ να μπω στην θέση του και να νιώσω πόσο τρομοκρατημένος θα μουν αν έριχνα ποδηλάτη με το αμάξι σε ξένη χώρα όπου δεν με βλέπουν φιλικά, μα πάλι τσαντίζομαι που έφυγε. τώρα ένας γνωστός μου δικηγόρος του έστειλε επιστολή, όπου αναγράφει τα στοιχεία επικοινωνίας μου μέσα. ειλικρινά δεν νομίζω ότι θα καταφέρει να την διαβάσει ο άνθρωπος.
η τροχαία μου πε πως μπορώ να πάρω απλά την ασφαλιστική του πατέρα μου να μου βρουν αν και που είναι ασφαλισμένος αυτός και να επικοινωνήσω έτσι.επίσης μου πε πως ο ποδηλάτης θεωρέιται από το νόμο πεζός και άρα δεν υποχρεούται να έχει ασφάλιση ή να φοράει κράνος-όπως τα άλλα δίκυκλα-φυσικά όποιος δεν φοράει κράνος, τι να πω..
ένας φίλος μου αστυνομικός μου πε πως μπορώ να τον βρω -πέρα από μήνυση, επιστολή και ασφαλιστική- με εισαγγελική κλήτευση.
τα 30 ή 50 ευρώ δυστυχώς δεν τα βρίσκω στην τουαλέτα μου. και αν δυσκολεύομαι εγώ να τα βρώ, φαντάζομαι πως θα δυσκολευέται 50 φορές παραπάνω αυτός.
θα περιμένω να δω τι θα γίνει με την επιστολή και μετά βλέπουμε. ειλικρινά δεν ξέρω αν θέλω να το κυνηγήσω, μόνο και μόνο επειδή είναι αλλοδαπός,και άρα δακτυλοδυχτούμενος σε αυτή τη χώρα. από το αμάξι του έκρινα πως δεν είναι ζάπλουτος και δεν ξέρω καν αν θέλω να του πάρω και αυτά τα 50 ευρώ. θέλω απλά με κάθε τρόπο να μπορούσα να τον κάνω να καταλάβει τι μαλακία έκανε!!!που δεν είχε φρένα, που θεώρησε πως δεν φταίει αυτός και που έστω και στην τρομάρα έφυγε(και ακόμα κι αν δεν κατάλαβε πως του πα να κάτσει -αφότου του είχα πει οκ, φύγε). χτυπάς έναν άνθρωπο, δεν φεύγεις!!! τελεία και παύλα. θα προσπαθήσω να βρω το τηλέφωνο του κάπως.
ναι αν ήταν ελληνάρας θα είχα σκυλιάσει και θα το έφτανα στα άκρα. συγχωρέστε τον συναισθηματισμό και την συμπάθεια μου προς το αλλοδαπό στοιχείο.
chrisRC συμφωνούμε. όσο για τη διεύθυνση που έγραψα, ήταν περιοχή και όχι διεύθυνση, αλλά αν ήταν λάθος μου να το γράψω εδώ, τότε σόρυ.
όσο για το "μπάτσος", έλεος ρε παιδιά. προσπαθείστε λίγο μεσα στα τόσα αρνητικά να δείτε και τα θετικά τους. Μαύρος Πρόβατος"Το να γίνει κάποιος αστυνομικός δεν είναι επιλογή (τουλάχιστόν όχι τις περισσότερες φορές).Είναι ανάγκη για δουλειά και χρήματα.Αν ήταν επιλογή(και μάλιστα κοινωνικο-πολιτική) το που θα εργαστούμε,τότε σημαίνει ότι όποιος είναι υπάλληλος σε άλλον,είναι αυτόματα και τσιράκι της πλουτοκρατίας και του καπιταλισμού,αφού αυτά πρεσβεύουν τα αφεντικά." έχει δίκιο νομίζω. είναι ανάγκη για λεφτά, έχουν να θρέψουν παιδιά, πολλοί μπορεί να το μισούν κιόλας αυτό που κάνουν. δεν υπάρχει επιλογή.
ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον όλων.
Columbus discov... +10000
Τα είπες όλα!
Φίλτατε a.tsuperman,ο οδηγός ήταν υποχρεωμένος να παραμείνει παρά την προτροπή σου να φύγει,να σου δώσει τα στοιχεία του για να σε αποζημιώσει αλλά και για οτιδήποτε άλλο προκύψει και εφ'όσον βεβαιωθεί ότι όλα είναι καλά τότε να φύγει!Το γεγονός ότι είναι αλλοδαπός,ότι είναι φτωχός ή ότι έχει παιδί είναι λαϊκίστικες παπαρολογίες με το συμπάθειο!Οι αλλοδαποί έχουν ως οδηγοί τις ίδιες υποχρεώσεις και δικαιώματα που έχουν και οι Έλληνες!Όποιος δέν μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτές απλά ΔΕΝ οδηγεί,υπάρχουν και τα μέσα μαζικής μεταφοράς!Επιλογή του καθενός είναι να οδηγεί αυτοκινούμενο όχημα ή όχι!Το ότι είμαι αλλοδαπός ή αστροναύτης δέν μου δίνει το δικαίωμα να πιάνω τιμόνι στα χέρια μου και όποιον πάρει ο χάρος!Ας μήν την έβγαζες φίλτατε με μια ζάντα στραβωμένη αλλά με κανά κεφάλι ανοιγμένο και μετά θα μιλάγαμε για κοινωνική πολιτική!
Όσον αφορά το ρατσιτσμό στην Ελλάδα καλά πάμε...κατά το "δέν είμαι εγώ ρατσιστής,αυτός είναι μαύρος"...πάει και το "δέν είμαι εγώ ρατσιστής,αυτός είναι μπάτσος"...Τραγική λογική ορισμένων...Α και δέν σας είπα...χθές είδα κάποια γειτονόπουλα έξω στο δρόμο,καβάλα στα ποδήλατα να κάνουν καφριλίκια καταμεσής του δρόμου.Όλοι οι ποδηλάτες είμαστε κάφροι;
Τέλος οτιδήποτε κάνουμε στη ζωή μας είναι επιλογή μας,από τη πιο ασήμαντη εώς τη πιο σημαντική μας ενέργεια,είναι όλες επιλογές μας!Επιλογή μας ΔΕΝ είναι οτιδήποτε κάνουν οι άλλοι και επιρεάζουν εμάς(στα πλαίσια της αρμονικής συμβίωσης)!Επιλογή τους είναι να γίνονται αστυνομικοί λοιπόν (όπως και η δική μας,ποδηλάτες),επιλογή τους όμως δέν είναι να αποτελούν τους αποδιοπομπαίους τράγους της Ελληνικής τραγικότητας(όπως και δέν είναι δική μας να είμαστε ποδηλάτες σε μια χώρα που αγνοεί την παρουσία μας)!
ΌΛες οι υπόλοιπες απαντήσεις επί του αρχικού θέματος,πλήν του Columbus discov,ήταν απλά σάλτσες όπως είναι και η δική μου!
Ευτυχώς που είσαι καλά!
Νομίζω ότι η αρχική σου σκέψη - ενστικτο δλδ να τον βρεις ο ίδιος και να του μιλήσεις απευθείας δλδ χωρίς διαμεσολάβηση μπατσων - εισαγγελέων κλπ είναι και η καλύτερη , ανεξοδέστερη κλπ.
Αν είναι παρεξήγηση τότε (το "δεξια" ίσως να μπορουσε να ακουστεί και "γεια") τότε δεν αξίζει τον κόπο όλη αυτήη ταλαιπωρία. Η άμεση επικοινωνία είναι η καλύτερη λύση νομίζω αν και η πιο δύσκολη για κάποιο λόγο... Κάν ωλάθος ή σου φαίνεται πιο εύκολο να μιλήσεις με δικηγόρους ασφαλιστικές κλπ από το να μιλήσεις με τον ίδιο?
Επίσης θα ήταν καλό να μάθει πως αν έχει πρόβλημα με τα φρένα δεν πρέπει να κυκλοφορεί με το αυτοκίνητο - κατά τα άλλα μια χαρά έχει υιοθετήσει την ελληνική νοοτροπία "περνάμε με βαθύ κόκκινο!" .Καλό θα ήταν να μάθει και ότι δεν είναι και τόσο σωστό αυτό, αν του το εξηγήσεις φυσικά.
Η γνωμη μου κάνε το κόπο να τον βρεις. Σκέψου και το αστείο της υπόθεσης, ότι δλδ σε χτυπάει πέφτεις κάτω μετά του λες φύγε και "γεια" (κατά τη δική του οπτική και αντίληψη του δεδομένου συμβάντος) και μετά του στελνεις χαρτια από δικηγόρο κλπ.
Απλώς βρες έναν καταληλο τρόπο επικοινωνίας. Εν τω μεταξύ αυτό τον βάζει σε θέση άμυνας - χαρτιά δικηγόροι κλπ - το πράγμα περιπλέκεται... εΠΙΚΟΙνώνησε μαζί του καλύτερα, για να γλυτώνεις και από τις ταλαιπωρίες....
Tελικά απ οτι βλεπω, το πιο καθαρό και λογικό μυαλό απ ολους μας, το εχει ο ιδιος ο παθων... ΕΥΤΥΧΩΣ δηλαδη...