Ατύχημα με 2 ποδήλατα στη λ. Λαυρίου

Δεν έχετε βάλει τον εξής παράγοντα στην συζήτηση σας:
Αν οι ποδηλάτες είναι πιο πολλοί στον δρόμο, δεν θα είναι αυτομάτως λιγότεροι οι οδηγοί αυτοκινήτων;;

Αυτό λειτουργεί με την εξής λογική. Του ότι δεν γίνεται να βρίσκεται κάποιος σε δύο σημεία. Δεν μπορεί να οδηγεί και το αυτοκίνητο και το ποδήλατο;; Έτσι δεν είναι;

Ο κάθε ένας από εσάς που θεωρεί ότι είναι επικίνδυνο να βγει στον δρόμο με το ποδήλατο, έχει σκεφτεί ότι μπαίνοντας πίσω από το τιμόνι του αυτοκινήτου του, μπορεί μεν να πιστεύει ότι αυξάνει την δική του ασφάλεια, αλλά επίσης μειώνει, ακόμα και αυτός ο ίδιος, την ασφάλεια όσων μετακινούνται διαφορετικά;;

Και τέλος να ρωτήσω και κάτι άλλο.. που μου ήρθε τώρα τελευταίο.. Από τι κινδυνεύουν τάχα πιο πολύ οι ποδηλάτες;; Μη τάχα σαβουρωθούν μόνοι τους;;; Ή γλιστρήσουν μόνοι τους;;; Το μόνο πράγμα που συνήθως σκοτώνει ποδηλάτες είναι ένα αυτοκίνητο που το οδηγεί κάποιος που φοβόταν να βγει στον δρόμο με το ποδήλατο...

Ο κάθε ένας οδηγός αυτοκινήτου είναι ένας εν δυνάμη φονιάς..είτε μας αρέσει αυτό σαν άκουσμα είτε όχι...

Wicca wrote:

Δεν έχετε βάλει τον εξής παράγοντα στην συζήτηση σας:
Αν οι ποδηλάτες είναι πιο πολλοί στον δρόμο, δεν θα είναι αυτομάτως λιγότεροι οι οδηγοί αυτοκινήτων;;

οχι απαραιτητα το παιδακι ηταν 14 χρονων στη περιπτωση αυτη

Wicca wrote:

Ο κάθε ένας από εσάς που θεωρεί ότι είναι επικίνδυνο να βγει στον δρόμο με το ποδήλατο, έχει σκεφτεί ότι μπαίνοντας πίσω από το τιμόνι του αυτοκινήτου του, μπορεί μεν να πιστεύει ότι αυξάνει την δική του ασφάλεια, αλλά επίσης μειώνει, ακόμα και αυτός ο ίδιος, την ασφάλεια όσων μετακινούνται διαφορετικά;;

1(για το υπογραμμισμενο)δεν χρειαζεται να πιστευει, στην πραγματικοτητα το κανει
2. σαφως οχι, αν ο οδηγος ειναι σωστος δεν μειωνει κανενος την ασφαλεια.

Wicca wrote:

Και τέλος να ρωτήσω και κάτι άλλο.. που μου ήρθε τώρα τελευταίο.. Από τι κινδυνεύουν τάχα πιο πολύ οι ποδηλάτες;; Μη τάχα σαβουρωθούν μόνοι τους;;; Ή γλιστρήσουν μόνοι τους;;; Το μόνο πράγμα που συνήθως σκοτώνει ποδηλάτες είναι ένα αυτοκίνητο που το οδηγεί κάποιος που φοβόταν να βγει στον δρόμο με το ποδήλατο...

Ο κάθε ένας οδηγός αυτοκινήτου είναι ένας εν δυνάμη φονιάς..είτε μας αρέσει αυτό σαν άκουσμα είτε όχι...

Αυτοι που δεν οδηγουν σωστα ναι ειναι, αλλα
Το μόνο πράγμα που συνήθως σκοτώνει ποδηλάτες είναι ένα αυτοκίνητο που το οδηγεί κάποιος που φοβόταν να βγει στον δρόμο με το ποδήλατο..δεν προσεχει την οδηγηση του. Για αυτους που προσεχουν αν τους θεωρουμε εν δυναμη δολοφονους τοτε πρεπει να θεωρουμε και τους ποδηλατες εν δυναμη αυτοχειρες

Δεν παίζουν αυτά που λες. Το συγκεκριμένο παιδί μπορεί να ήταν 14 χρονών, αλλά ο συγκεκριμένος οδηγός δεν ήταν. Αν ο συγκεκριμένος οδηγός ήταν πάνω σε ένα ποδήλατο, θα ήταν λιγότερες οι πιθανότητες να το χτυπήσει ή όχι;; ( για πάρτο αλλιώς που λένε).

Και αν το επεκτείνουμε, και ας πούμε ότι αντί να είναι π.χ ένας στους δέκα ποδηλάτης, ήταν εννιά στους δέκα, θα ήταν λιγότερα τα θανατηφόρα στον δρόμο ή όχι;;

Πάμε με την λογική ότι δεν μας αρέσει η υπάρχουσα κατάσταση και έχουμε θέληση να την αλλάξουμε, όχι με την λογική ότι η κατάσταση είναι έτσι και μέχρι να αλλάξει εμείς θα την υποστηρίζουμε..

Wicca wrote:

Δεν παίζουν αυτά που λες. Το συγκεκριμένο παιδί μπορεί να ήταν 14 χρονών, αλλά ο συγκεκριμένος οδηγός δεν ήταν. Αν ο συγκεκριμένος οδηγός ήταν πάνω σε ένα ποδήλατο, θα ήταν λιγότερες οι πιθανότητες να το χτυπήσει ή όχι;; ( για πάρτο αλλιώς που λένε).

Και αν το επεκτείνουμε, και ας πούμε ότι αντί να είναι π.χ ένας στους δέκα ποδηλάτης, ήταν εννιά στους δέκα, θα ήταν λιγότερα τα θανατηφόρα στον δρόμο ή όχι;;

Πάμε με την λογική ότι δεν μας αρέσει η υπάρχουσα κατάσταση και έχουμε θέληση να την αλλάξουμε, όχι με την λογική ότι η κατάσταση είναι έτσι και μέχρι να αλλάξει εμείς θα την υποστηρίζουμε..

δεν φοβομαστε τα αυτοκινητα γενικα, φοβομαστε τους κακους οδηγους. ΑΝ ολοι ηταν προσεκτικοι θα επερεπε για να την παθεις να κανεις εσυ το λαθος. Αρα το θεμα δεν ειναι να γινουμε ολοι ποδηλατες(ποσο γαματο θα ηταν????), επανερχομαι απο τη χωρα των ονειρων, το θεμα ειναι να γινουν ολοι οι οδηγοι σωστοι(παλι ουτοπια).
Αρα τι μου εμεινε?? βουνο και μετακινηση στην πολη 1-2 φορες τη βδομαδα. Καθημερινη μετακινηση την αφηνω στους πιο γεναιους

ntimitris wrote:

Wicca wrote:

Δεν παίζουν αυτά που λες. Το συγκεκριμένο παιδί μπορεί να ήταν 14 χρονών, αλλά ο συγκεκριμένος οδηγός δεν ήταν. Αν ο συγκεκριμένος οδηγός ήταν πάνω σε ένα ποδήλατο, θα ήταν λιγότερες οι πιθανότητες να το χτυπήσει ή όχι;; ( για πάρτο αλλιώς που λένε).

Και αν το επεκτείνουμε, και ας πούμε ότι αντί να είναι π.χ ένας στους δέκα ποδηλάτης, ήταν εννιά στους δέκα, θα ήταν λιγότερα τα θανατηφόρα στον δρόμο ή όχι;;

Πάμε με την λογική ότι δεν μας αρέσει η υπάρχουσα κατάσταση και έχουμε θέληση να την αλλάξουμε, όχι με την λογική ότι η κατάσταση είναι έτσι και μέχρι να αλλάξει εμείς θα την υποστηρίζουμε..

δεν φοβομαστε τα αυτοκινητα γενικα, φοβομαστε τους κακους οδηγους. ΑΝ ολοι ηταν προσεκτικοι θα επερεπε για να την παθεις να κανεις εσυ το λαθος. Αρα το θεμα δεν ειναι να γινουμε ολοι ποδηλατες(ποσο γαματο θα ηταν????), επανερχομαι απο τη χωρα των ονειρων, το θεμα ειναι να γινουν ολοι οι οδηγοι σωστοι(παλι ουτοπια).
Αρα τι μου εμεινε?? βουνο και μετακινηση στην πολη 1-2 φορες τη βδομαδα. Καθημερινη μετακινηση την αφηνω στους πιο γεναιους

άμα δεν διεκδικήσεις με την παρουσία σου στο χώρο το δικαίωμα να ποδηλατείς τότε και το βουνό θα είναι ουτοπία σε λίγο καιρό////

NasLala wrote:

άμα δεν διεκδικήσεις με την παρουσία σου στο χώρο το δικαίωμα να ποδηλατείς τότε και το βουνό θα είναι ουτοπία σε λίγο καιρό////

δεν ειπα να σταματησουμε να διεκδικουμε.
το βουνο ειναι αλλη φαση, εκει πρεπει να πατε, οσοι κανετε δρομο, να δειτε τη χαρα της ποδηλασιας

ntimitris wrote:

NasLala wrote:

άμα δεν διεκδικήσεις με την παρουσία σου στο χώρο το δικαίωμα να ποδηλατείς τότε και το βουνό θα είναι ουτοπία σε λίγο καιρό////

δεν ειπα να σταματησουμε να διεκδικουμε.
το βουνο ειναι αλλη φαση, εκει πρεπει να πατε, οσοι κανετε δρομο, να δειτε τη χαρα της ποδηλασιας

διαφωνώ εγώ χαίρομαι να ποδηλατώ στην μεσογείων και αν την βλέπω άδεια από αυτοκίνητα.....

NasLala wrote:

διαφωνώ εγώ χαίρομαι να ποδηλατώ στην μεσογείων και αν την βλέπω άδεια από αυτοκίνητα.....

αληθεια εχει υπαρξει η μεσογειων αδεια??????
ΥΓ οι προσωπικες επιθυμιες δεν απαιτουν αποδειξη. Ηθελα παντως να δω πως θα αντιδουσατε οι δρομισιοι

ntimitris wrote:

NasLala wrote:

διαφωνώ εγώ χαίρομαι να ποδηλατώ στην μεσογείων και αν την βλέπω άδεια από αυτοκίνητα.....

αληθεια εχει υπαρξει η μεσογειων αδεια??????
ΥΓ οι προσωπικες επιθυμιες δεν απαιτουν αποδειξη. Ηθελα παντως να δω πως θα αντιδουσατε οι δρομισιοι

αμέ βγες 15 αύγουστο αθήνα βόλτα και μετά πέσ μου άμα προτιμάσ βουνό ή άσφαλτο.....και μετά τις 10 αθήνα να βγεις να δεις χαρά

NasLala wrote:

ntimitris wrote:

NasLala wrote:

διαφωνώ εγώ χαίρομαι να ποδηλατώ στην μεσογείων και αν την βλέπω άδεια από αυτοκίνητα.....

αληθεια εχει υπαρξει η μεσογειων αδεια??????
ΥΓ οι προσωπικες επιθυμιες δεν απαιτουν αποδειξη. Ηθελα παντως να δω πως θα αντιδουσατε οι δρομισιοι

αμέ βγες 15 αύγουστο αθήνα βόλτα και μετά πέσ μου άμα προτιμάσ βουνό ή άσφαλτο.....και μετά τις 10 αθήνα να βγεις να δεις χαρά

τα εχω κανει, και εχω μαλιστα περα απο ποδηλασια να φυγω δεκαπενταυφγουστο απο αθηνα πανω απο 7 χρονια. Οσοι ξερουν,καταλαβαινουν οτι ειναι οι καλυτερες μερες της αθηνας, οι ασχετοι πανε διακοπες το δεκαπενταυγοστο. Οπ τι εκανα θα το μαθουν και θα χαλασουν την ομορφια της πολης.
ΥΓ οταν φτανεις στην κορυφη και κοιτας κατω νιωθεις οτι εισαι ενα κομματι πιο κοντα σε αυτο που λεμε θεο, και λιγο πιο μακρυα απο τον ανθρωπο, ανεκτιμητο

ntimitris wrote:

τα εχω κανει, και εχω μαλιστα περα απο ποδηλασια να φυγω δεκαπενταυφγουστο απο αθηνα πανω απο 7 χρονια. Οσοι ξερουν,καταλαβαινουν οτι ειναι οι καλυτερες μερες της αθηνας, οι ασχετοι πανε διακοπες το δεκαπενταυγοστο. Οπ τι εκανα θα το μαθουν και θα χαλασουν την ομορφια της πολης.
ΥΓ οταν φτανεις στην κορυφη και κοιτας κατω νιωθεις οτι εισαι ενα κομματι πιο κοντα σε αυτο που λεμε θεο, και λιγο πιο μακρυα απο τον ανθρωπο, ανεκτιμητο

Στην Αθήνα δεν υπάρχουν σημεία με θέα.. Υπάρχουν σημεία με άπλα..... βλέπεις θέα νοείται κάτι που είναι ωραίο οπτικά..

Και μετά από αυτή την μικρή διευκρίνηση, συμφωνώ με τη Naslala.. H Αθήνα θα ήταν μια χαρά αν είχε λιγότερα αυτόκίνητα και περισσότερο κόσμο να κινείται εναλλακτικά..με ότι γουστάρει..

Όσο για αυτά που λέγαμε περί κινδύνου, δεν υπάρχει οδηγός που δεν θα κάνει λάθος κάποια στιγμή, γιατί ο ανθρώπινος παράγοντας διέπεται από το αξίωμα που λέγεται Λάθος..

Έτσι είναι αξιωματικά θέμα χρόνου να συμβεί κάτι άσχημο αφού οι άδειες οδήγησης διαρκούν συνήθως εφ' όρου ζωής....

Οπότε αν όντως φοβάσαι να βγαίνεις στον δρόμο με το ποδήλατο, τουλάχιστον απέφυγε να βγαίνεις και με το αυτοκίνητο.. γιατί μπορεί να θεωρείς τον εαυτό σου αλάθητο και ασφαλή πίσω από το τιμόνι του αυτοκινήτου, αλλά στην πραγματικότητα μάλλον θέτεις σε κίνδυνο εμάς τους υπόλοιπους που θα βγούμε έτσι και αλλιώς με το ποδήλατο..Απλά και μόνον λόγο στατιστικών πιθανοτήτων.. ( και μη το πάρεις προσωπικά).

Το 14χρονο παιδί ήταν από τα πιο ήσυχα της γειτονιάς. Ήταν η κακιά η ώρα να βγει στην Λαυρίου γιατί μόνιμα το παιδί κάθε απόγευμα έπαιζε μπάσκετ στο γηπεδάκι μπροστά από το σπίτι του. Δυστυχώς χωρίς να γνωρίζω πως έγινε το συμβάν θα ήθελα να επισημάνω ότι στην Ελλάδα όλα τα πράγματα αφήνονται στην τύχη τους. Δεν υπάρ στην καλύτερη περίπτωση παίρνουν ένα δίπλωμα για να έχουν δικαίωμα να οδηγούν και μετά μαθαίνουν, ενώ στην χειρότερη αγοράζουν ένα δίπλωμα. Θα επισημάνω κάτι τελευταίο. Στην Γερμανία που γνωρίζω τα παιδιά παίρνουν δίπλωμα οδήγησης ποδηλάτου αφού εξεταστούν επιτυχώς (με εξετάσεις πολύ πιο αυστηρές από τις αντίστοιχες για δίπλωμα οδήγησης μοτοσυκλέτας στην Ελλάδα) στην τετάρτη τάξη δημοτικού και μόνο τότε μπορούν να κυκλοφορούν με ποδήλατο στον παράπλευρο του δρόμου ποδηλατόδρομο ή στον δρόμο. Βασική προυπόθεση να χρησιμοποιούν ανακλαστικά κ.λ.π. Τα συμπεράσματα δικά σας!!!! χει εκπαίδευση τόσο στους οδηγούς αυτοκινήτων όσο και στους ποδηλάτες που βγαίνουν στους δρόμους χωρίς να γνωρίζουν κάποιους στοιχειώδεις κανόνες οδηγικής συμπεριφοράς. Όπως και οι οδηγοί αυτοκινήτων

Συγνώμη για το λάθος στο προηγούμενο κείμενο το σωστό στην συνέχεια.

Το 14χρονο παιδί ήταν από τα πιο ήσυχα της γειτονιάς. Ήταν η κακιά η ώρα να βγει στην Λαυρίου γιατί μόνιμα το παιδί κάθε απόγευμα έπαιζε μπάσκετ στο γηπεδάκι μπροστά από το σπίτι του. Δυστυχώς χωρίς να γνωρίζω πως έγινε το συμβάν θα ήθελα να επισημάνω ότι στην Ελλάδα όλα τα πράγματα αφήνονται στην τύχη τους. Δεν υπάρχει εκπαίδευση τόσο στους οδηγούς αυτοκινήτων όσο και στους ποδηλάτες που βγαίνουν στους δρόμους χωρίς να γνωρίζουν κάποιους στοιχειώδεις κανόνες οδηγικής συμπεριφοράς. Όπως και οι οδηγοί αυτοκινήτων στην καλύτερη περίπτωση παίρνουν ένα δίπλωμα για να έχουν δικαίωμα να οδηγούν και μετά μαθαίνουν, ενώ στην χειρότερη αγοράζουν ένα δίπλωμα. Θα επισημάνω κάτι τελευταίο. Στην Γερμανία που γνωρίζω τα παιδιά παίρνουν δίπλωμα οδήγησης ποδηλάτου αφού εξεταστούν επιτυχώς (με εξετάσεις πολύ πιο αυστηρές από τις αντίστοιχες για δίπλωμα οδήγησης μοτοσυκλέτας στην Ελλάδα) στην τετάρτη τάξη δημοτικού και μόνο τότε μπορούν να κυκλοφορούν με ποδήλατο στον παράπλευρο του δρόμου ποδηλατόδρομο ή στον δρόμο. Βασική προυπόθεση να χρησιμοποιούν ανακλαστικά κ.λ.π. Τα συμπεράσματα δικά σας!!!!

Δημήτρη σου εύχομαι πάντα να έχεις την οικονομική δυνατότητα να μετακινείσαι με το αυτοκίνητο σου και να αισθάνεσαι ασφαλής.Κάθε μέρα όλο και περισσότεροι χάνουμε αυτην την δυνατότητα(όχι της ασφάλειας αφού προσωπικά φροντίζω να νοιώθω ασφαλής) οπότε όσο και να παίζει η τρομολαγνεία σε φόρουμ κλπ η ανάγκη του ανθρώπου να κινηθεί όποτε θέλει, όταν το θέλει θα νικά τον φόβο.Το νερό μπήκε στο αυλακι και δεν γυρνά πίσω. Το βλέπεις κάθε μερα στον δρόμο.
Σαφώς και κάθε πράξη μας πρέπει να γίνεται με προσοχή.Ακόμα και να κάθεσαι σε ένα σκαμπό ή σε μια καρέκλα μπορεί να αποβεί μοιραίο και πάντα όταν είμαστε εν κινήση πρέπει να έχουμε τα μάτια μας 14.Ατυχήματα συμβαίνουν και όσο αυξάνονται οι ποδηλάτες θα αυξάνονται και αυτά αλλά μπορούμε σιγά σιγά να απαιτήσουμε την προσοχή των αρχών στο πρόβλημα.Αυτό δυστυχώς είναι κάτι που θα το κερδίσουν οι αστικοί ποδηλάτες με την καθημερινή παρουσία τους στο δρόμο.Στην Ελλάδα είμαστε και δεν υπάρχει άλλη λύση.Ελπίζω μόνο να μην χρειαστεί άλλο αίμα.
Πάνω στο κατα πόσο πρέπει ένα παιδί να κάνει ποδήλατο ακούγεται αστείο και μόνο η πιθανότητα να απαγορεύσεις σε ένα παιδί κάτι τέτοιο και αυτό να πειθαρχίσει.Όποιος το καταφέρει να του δώσω το χέρι.Το μόνο που μπορείς να προσπαθήσεις είναι να το υποψιάσεις ώστε να είναι όσο προσεκτικός είναι ένας συνειδητοποιημένος ενήλικας.
Αυτά από έναν αστικό ποδηλάτη

magmike wrote:

Δημήτρη σου εύχομαι πάντα να έχεις την οικονομική δυνατότητα να μετακινείσαι με το αυτοκίνητο σου και να αισθάνεσαι ασφαλής.

να σαι καλα οταν δεν υπαρχουν χρηματα χρησιμοποιω τα μεσα, αλλα μην το κανουμε προσωπικο το θεμα, ειπα κατι απλο αν δεν θελετε να το καταλαβετε δεν με νοιαζει, ειπα οτι ολες μου οι μετακινησεις θα γινονταν με ποδηλατο,τωρα γινονται καποιες απο αυτες τις ωρες που μπορω να αισθανθω πιο ασφαλης. Εσυ ποδηλατο μπορει να κανεις ισως απο αναγκη, εγω το κανω για καρδιοαναπνευστικη ασκηση στο βουνο, τουλαχιστον ακομα.
.

magmike wrote:

(όχι της ασφάλειας αφού προσωπικά φροντίζω να νοιώθω ασφαλής)

αυτο λεω οτι οσο και να φροντισεις δεν ελγχεις αν ο αλλος θα πηγαινει με 3πλασια ταχυτητα μεθυσμενος και πεσει πανω σου σε σημειο που μπορει πριν να σκεφτεσαι οτι αμξι δεν φτανει

magmike wrote:

Ακόμα και να κάθεσαι σε ένα σκαμπό ή σε μια καρέκλα μπορεί να αποβεί μοιραίο και πάντα όταν είμαστε εν κινήση πρέπει να έχουμε τα μάτια μας 14

πρεπει να μιλαμε με πιθανοτητες ναι εχεις πιθανοτητες να πεθανεις και στον υπνο σου, αλλα τα πραγματα που κανουμε πρεπει να σταθμιζουν τις πιθανοτητες, δεν ειπα να κλειστουμε σε ενα δωματιο.

magmike wrote:

Πάνω στο κατα πόσο πρέπει ένα παιδί να κάνει ποδήλατο ακούγεται αστείο και μόνο η πιθανότητα να απαγορεύσεις σε ένα παιδί κάτι τέτοιο και αυτό να πειθαρχίσει.Όποιος το καταφέρει να του δώσω το χέρι.Το μόνο που μπορείς να προσπαθήσεις είναι να το υποψιάσεις ώστε να είναι όσο προσεκτικός είναι ένας συνειδητοποιημένος ενήλικας.

η τελευταια προταση δεν γινεται, δεν μπορει ενα παιδι ποτε να αντιμετοπισει μια κατασταση οπως ενας ενηλικας, οσο και να το μαθεις, στα αλλα παλι υπαρχει το θεμα ΠΟΥ? αφηνω το παιδι μου να παει με το ποδηλατο, εκει υπηρχε διαφωνια οχι στον αν θα κανει το απιδι ποδηλατο

magmike wrote:

Αυτά από έναν αστικό ποδηλάτη

να σαι καλα προσοχη φιλε

Λίγες φορές έχω βγει στο δρόμο με το ποδήλατο και τις περισσότερες κόντεψαν να με πατήσουν. Ζηλεύω όσους το κάνουν αλλά το θεωρώ καθαρή τρέλα.

Δεν είμαστε στο χωριό μας, δεν ζούμε στο 1960.
Επομένως τα παιδιά δεν μπορούν να βγαίνουν για
"ποδήλατο στη γειτονιά" όταν γειτονιά = Βάρης
Κορωπίου, Βουλιαγμένης κλπ κλπ.

Το δίπλωμα που αναφέρθηκε πιο πάνω είναι πάρα
πολύ σημαντικό. Όχι ότι μαθαίνεις να οδηγάς
αλλά αντιλαμβάνεσαι "την άλλην πλευρά" και
ξέρεις πως και αν σε βλέπουν.

Οπότε, τα παιδάκια ξεκινούν με ποδήλατο στις
πλατείες ή σε κάποιο βουνό ή χωράφι ή ό,τι
υπάρχει. Αργότερα τα παίρνεις μαζί σε μικρές
διαδρομές γύρω από το σπίτι και σιγά σιγά
το μαθαίνεις.

Καλό είναι να έχουμε κατά νου ότι δεν είναι όλοι
οι δρόμοι, οι οδηγοί και οι κατά τόπους μαλακία
ίδια. Επτά χρόνια ποδηλασία στην Αθήνα δεν είχα
το παραμικρό και πήγαν να με φάνε τη μια και μο-
ναδική φορά που ποδηλάτισα στην Εύβοια...

Ainastros wrote:

δηλαδή εσείς οι δύο νοιώθετε περισσότερη ασφάλεια όταν μετακινείστε με αυτοκίνητο στους δρόμους της Αθήνας..δεν σας πέρασε ποτέ απ'το μυαλό ότι κινδυνεύετε και απειλείτε περισσότερο τους άλλους.. μόνο και μόνο από την αυταπάτη περί προστασίας και ασφάλειας, που δημιουργεί το λαμαρινένιο κλουβί..;

Μεγάλε σε ποιο ακριβώς σημείο έγραψα ότι νιώθω
περισσότερη ασφάλεια όταν μετακινούμε με το
αυτοκίνητο στους δρόμους της Αθήνας;