Συμφωνω οτι για οποιοδηποτε θεμα μπορουν να υπαρχουν αντιστοιχα ανεπιχειρηματα.
Απλα νομιζω οτι ενας αναβατης με το μυαλο μεσα στο κρανιο (κρυαδα!) ειναι σε θεση να γνωριζει τι μπορει να του προσφερει παραπανω ασφαλεια και τι οχι , ασχετα με το αν το γουσταρει/υιοθετεί/ασπαζεται κτλ.
Νομιζω λοιπον οτι, με ανοικτο μυαλο μπορουμε ολοι να καταλαβουμε οτι περα απο προσωπικες επιθυμιες , προπαγανδες , γραφικοτητες κτλ. το κρανος μπορει να σε γλυτωσει απο μια γρατζουνια στο κεφαλι μεχρι την κρανιοεγκεφαλικη αναπηρια.
Τις φωτο δεν θα τις αποσυρω γιατι ειμαι υποστηρικτής της σφαιρικης αποψης και συγκεκριμενα της συνειδητης ποδηλασιας.
Μπορεις να με εμπιστευτεις στο οτι οι φωτο , εκτος του βιντεο με το κρανιο ειναι απο ποδηλατες .Δεν ανεβασα τυχαια οτι γκουγκλαρα πρωτο πρωτο.
Στις συνελευσεις παλι , δυστυχως ,δεν ερχομαι για επαγγελματικους και προσωπικους λογους.
Δεν υποβαθμιζω σε καμια περιπτωση την αξια και το εργο τους (απεναντιας).
Παρολα αυτα αν η αποψη σου ταυτιζεται (δεν το νομιζω) με το συνολο των συμμετεχοντων , τοτε πραγματικα πιστευω οτι στο συγκεκριμενο θεμα υπαρχει "ελλειψη".
Η διεκδικηση των ποδηλατοδρομων ειναι πολυ σημαντικη , αλλα δεν ειναι πανάκεια στην αποφυγη ατυχηματων.
Υπαρχουν και τα δυστυχηματα μεταξυ ποδηλατών , ποδηλατων και πεζων , ποδηλατων και οχηματων στις διασταυρωσεις , των "προσωπικων" ατυχηματων και χιλιων δυο αλλων..
παραδειγμα : http://www.youtube.com/watch?v=f8nNOQOh7dc (σε ποδηλατοδρομο, διχως κρανος )
Ανεξαρτητα απο το ποιος φταιει και το γιατι, το αποτελεσμα θα ειναι παρομοιο.
..δηλαδη αμα φαω τα μουτρα μου και χτυπησω την κεφαλα μου κατεβαινοντας το πεζοδρομιο εξω απο το σπιτι μου θα μου φταιει το οτι δεν υπαρχει ποδηλατοδρομος ?
Στο τελος ο ποδηλατης θα χτυπα..το κεφαλι του.
Οπως λενε , το θεμα δεν ειναι να χτιζεις ενα σχολειο μονο , αλλα να το εξοπλιζεις και με τους καταλληλους "δασκαλους".
ανεβαινεις την παρνηθα χωρις κρανος διοτι ζεσταινεσαι ,αλλα κατεβαινεις με κρανος......
εξυπνο.....που το βαζεις αν επιτρεπεται κατα την διαρκεια της αναβασης?
σε ενα brevet φορας η δεν φορας κρανος?
αν ναι γιατι?
ειναι πιο επικυνδινο το επαρχιακο δυκτιο απο τους δρομους της αθηνας?
οταν ξεκινησα να οδηγαω ποδηλατο στην πολη, οι ιδιοι μου οι φίλοι με ψιλοκορόιδευαν ως υπερβολικη γιατι φοραγα κρανος, γαντια και λαστιχακια στα ποδια.
Σιγουρα το κρανος δεν προσθετει στην αισθητική του ποδηλάτη, αλλα ποιος την χεζει την αισθητική οταν κατευθυνεσαι με το κεφάλι σου προς το κράσπεδο, με ταχυτητα εστω και 10χλμ.
Εδω εγω κοντεψα να τεζάρω οταν, πεζή, έπεσα με το κεφάλι σε ένα μπαλκόνι, στρίβοντας σε σκοτεινο στενό (αν ημουν χομπιτ θα την γλιτωνα)
Η ταχυτητα μου βεβαια δεν θα ηταν πανω απο 3-4χλμ
κι ομως εχασα τις αισθησεις μου για καποια δευτερολεπτα, πλημμύρισε ο τοπος στο αίμα και θα πήγαινα και για ράμματα αλλα δεν εβρισκα διημερεύων νοσοκομειο.
Τελος παντων, ειπα δεν γαμιέται, γιατι ειχα αλλα σχεδια για την παραμονή των χριστουγέννων τα οποια καμια διάσειση δεν θα μου τα χάλαγε.
Συμπέρασμα:
τα ψευδομπαλκονάκια ειναι δολοφονικά
και το κράνος οπωσδήποτε χρειάζεται στον ποδηλάτη
και σε μερικές περιπτώσεις και στον γκαντέμη πεζό.
ανεβαινεις την παρνηθα χωρις κρανος διοτι ζεσταινεσαι ,αλλα κατεβαινεις με κρανος......
εξυπνο.....που το βαζεις αν επιτρεπεται κατα την διαρκεια της αναβασης?
σε ενα brevet φορας η δεν φορας κρανος?
αν ναι γιατι?
ειναι πιο επικυνδινο το επαρχιακο δυκτιο απο τους δρομους της αθηνας?
Όταν δεν το φοράω, το κρεμάω στην τσάντα της πλάτης. Νομίζω ότι όταν ανεβαίνω με 8km/h δεν κινδυνεύω περισσότερο απ' ό,τι όταν περπατάω στον ίδιο δρόμο. Πάντα υπάρχει κίνδυνος ό,τι και να κάνεις, αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να κυκλοφορούμε παστωμένοι σε πανοπλίες...
Σε brevet δεν έχω πάει ποτέ, αλλά μάλλον θα φορούσα, περισσότερο λόγω της εγγύτητας με άλλα ποδήλατα και των ταχυτήτων που αναπτύσσονται.
Σε μια χαλαρή βόλτα σε επαρχιακό δρόμο, πιθανώς να μην φορούσα. Ναι, θεωρώ την Πατησίων πιο επικίνδυνη από επαρχιακό δρόμο για έναν ποδηλάτη.
xtravaganzagold wrote:
Τις φωτο δεν θα τις αποσυρω γιατι ειμαι υποστηρικτής της σφαιρικης αποψης και συγκεκριμενα της συνειδητης ποδηλασιας.
Κι εγώ υποστηρίζω ακριβώς τα ίδια, γι αυτό πιστεύω ότι πρέπει να τις βγάλεις. Δεν υποστηρίζεις την άποψή σου έτσι, μάλλον το αντίθετο. Εγώ ανοίγοντας το topic και βλέποντας τις φωτογραφίες ένοιωσα ότι μου ασκήθηκε βία. Πληροφόρηση θα ήταν να βάλεις link με προειδοποίηση για το είδος των εικόνων και όποιος θέλει να πάει να τις δει.
Δηλαδή εγώ που υποστηρίζω την αντίθετη άποψη περί κράνους θα έπρεπε να γεμίσω το topic με φωτογραφίες πτωμάτων πεζών; Γιατί τα περισσότερα θύματα τροχαίων ξέρεις είναι πεζοί... Άρα το περπάτημα είναι επικίνδυνο, άρα να φοράς κράνος όταν περπατάς - άσε που μπορεί και να γλυστρήσεις...
xtravaganzagold wrote:
Η διεκδικηση των ποδηλατοδρομων ειναι πολυ σημαντικη , αλλα δεν ειναι πανάκεια στην αποφυγη ατυχηματων.
Υπαρχουν και τα δυστυχηματα μεταξυ ποδηλατών , ποδηλατων και πεζων , ποδηλατων και οχηματων στις διασταυρωσεις , των "προσωπικων" ατυχηματων και χιλιων δυο αλλων..
Υπάρχουν και τα ατυχήματα μεταξύ πεζών και πεζών και μάλιστα σε κλειστούς χώρους. Οπότε πριν βγω στο διάδρομο του γραφείου μου να φοράω κράνος, γιατί προχτές παραλίγο να πέσει ένας τύπος επάνω μου...
Δες σε παρακαλώ τα βίντεο από την Ουτρέχτη και πες μου αν δεν θα ένοιωθες ούφο να κυκλοφορείς με κράνος υπό τέτοιες συνθήκες:
Η προώθηση του κράνους το μόνο που καταφέρνει είναι να προωθεί την ιδέα ότι το ποδήλατο στην πόλη είναι επικίνδυνο - και στις περισσότερες περιπτώσεις, ΔΕΝ είναι πιο επικίνδυνο από το περπάτημα. Θα φορούσατε ποτέ κράνος περπατώντας;
οχι, δεν θα φοραγα κρανος περπατώντας, αλλα μπορει να φταιει που δεν περπατάω κατα μήκος της Πατησίων, πίσω απο ταξί που κοκκαλώνουν για να παρουν πελάτη ή μπροστα απο λεωφορεια που τρεχουνε
οδηγαω ποδήλατο στην Αθηνα,
και οχι σε πάρκο οδικής αγωγής στη χωρα της γκοφρέτας και των ουμπα-λουμπα
Ειναι επικινδυνο - μεχρι ενα βαθμο - οχι αποτρεπτικά επικίνδυνο
αλλα δεν θα ηταν πολυ επιπόλαιο να μην φοράμε κρανη μονο και μόνο για να μην διαταράξουμε την χλωριδα και την πανίδα του image του ανέμελου ποδηλάτη? Δηλαδή να βαλουμε την ασφάλεια μας πιο κάτω απο το φαίνεσθαι, δια επικοινωνιακούς λόγους?
Δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος να πω και εγώ τη γνώμη μου, αλλά ας την πω:
1. Θεωρώ πλέον το κράνος απαραίτητο τουλάχιστον για την πόλη. Τόσα χρόνια κυκλοφορούσα και εγώ άνευ, μετά το ατύχημα του podilatis messogiwn (δείτε την εμπειρία του στο http://podilates.gr/node/2905#comment-27873 και επ'ευκαιρία δείτε και οτι το θέμα είχε ξανασυζητηθεί πριν ένα χρόνο...) όμως άρχισα να φοράω και εγώ κράνος και όταν ακούω ιστορίες για ατυχήματα το πρώτο που σκέφτομαι είναι "φορούσε κράνος?" Δεν φτάνει να προσέχουμε μόνο εμείς ως ποδηλάτες, το οδόστρωμα είναι τόσο χάλια, οι οδηγοί είναι κάθε μέρα και πιο αφηνιασμένοι και δεν καταλαβαίνω γιατι να μη προστατεύει κανείς την κεφάλα του.
Οι αντιρρήσεις της ecf.com βασίζονται μεν σε επιχειρήματα ,αλλά οχι για να μη φοράει ο κόσμος κράνος αλλά για να μη γίνει υποχρεωτικό δια νόμου. Λένε οτι οι διαφημίσεις των κρανων και η κινδυνολογία των εταιριών μπορεί ενδεχομένως να αποτρέψει κάποιον απο το να ποδηλατήσει. Και επειδή τα καρδιαγγειακά και η έλλειψη άσκησης των μη ποδηλατών, σκοτώνει πιο πολλούς ετησίως απο τα κρανιοεγγεφαλικά που οφείλονται σε ατύχημα χωρις κράνος, δεν πρέπει να γίνει υποχρεωτικό.
Αλλά ας μη μπερδευόμαστε με θέματα που δεν μας αφορούν. Ούτε ποδηλατόδρομους έχουμε ούτε ευσυνείδητους οδηγούς ούτε οι περισσότεροι ποδηλάτες των Αθηνών ποδηλατούσαν απο πιτσιρίκια χωρις σταματημό ώστε να έχουν τώρα καταπληκτική εμπειρία στο ποδήλατο .
Ουσιαστικά για την Αθήνα δεν υπάρχει επιχείρημα του να μη φοράς κράνος. Όπως και με τη μηχανή. Αν δεν θες, μη φοράς αλλά τουλάχιστον να ξέρεις οτι θα ήταν καλό να φορούσες.
2, Οσο για τις φωτογραφίες συμφωνώ οτι θα έπρεπε να αφαιρεθούν - άλλωστε το κράνος λίγο θα βοηθούσε σε τόσο σοβαρό ατύχημα τους άτυχους ποδηλάτες - μου θυμίζει και εμένα κάτι μεταξύ Τριανταφυλλόπουλου και ντοκυμαντέρ υου ΣΚΑΙ. Κρίμα, γιατι ο σκοπός του xtravag είναι πολύ σημαντικός.
Ο extra εχει ποσοστα απο τις πωλησεις στα κρανη γιαυτο θελει ολοι να φοραν κρανος στο freedaΥ. Για αλλη μια φορα οι κουρσαδες δειχνουν τον χαμηλο ποδηλατικο δεικτη νοημοσηνης τους με το να καυχιουνται οτι ειναι μαγκια να μην φορας κρανος. Τουλαχιστον κρατηστετο για τους εαυτους σας.
Απαιτώ να αφαιρεθεί το "εσύ βγες από τη λίστα". Ο νοών νοείτω. Πιστεύω ότι αυτό είναι κάτι στο οποίο θα συμφωνήσουν όλοι
Το ότι είναι κατά τη γνώμη μου καλύτερα να αφαιρεθούν όλες οι φωτο θρίλερ το είπα και πριν και επεκτείνεται στις καινούριες. Βασικά είμαι εναντίον οποιασδήποτε καμπάνιας τρόμου εκτός από εκείνες που αφορούν π.χ. οδηγούς αυτοκινήτων οι οποίοι υπάρχει κίνδυνος να φάνε λάχανο και άλλους εκτός από τον εαυτό τους
Αντε καλά μυαλά, πάω να δω το "Age of Stupid". Ρε σεις, θυμάστε μια φορά κι έναν καιρό που ο Xtra χρησιμοποιούσε τις υπερ-δυνάμεις του μονο για καλό? Ωραίες εποχές...
παιδια καλησπερα
εβλεπα τις φωτο και δεν σας κρυβω πως ανατριχιασα
ομως πρεπει να καταλαβετε κατι
ο ελληνας θελει κλιση για να μαθει να κανει κατι που χουντα η βουρδουλα η δεν ξερω τι αλλο!!!
ομως ας κανει κατι και η πολιτεια να χαμιλωσει το ριμαδιασμενο το φπτ γμτ!!!
να μπορεσει να παρει ο καθε ενδιαφερομενος το κρανος η τα αξεσουαρ που πρεπει γμτ!!!!πηγα και ρωτησα σημερα και ενα κολοφαναρακι που χρειαζομε κανει 10 ευρω!!!ημαρτον κυριε.!!
ειπαμε να παρουμε ποδηλατα να κυκλοφορουμε αλλα αυτοι στα μεγαλα αξιοματα θελουν μονο να τα περνουν!!!
ποτε μαποτε δεν θα βοηθησουν ουτε τους ποδηλατες ουτ τους μηχανοβιους ανεξαρτητου ηλικιας για να μπορουν να παρουν τα πραγματα που χρειαζομαστε για την προστασια μας.
πας να παρεις ενα κρανος και σου λεει πχ 50 ευρω αλλα χωρις εγγιηση και μονο για να μην σε γραφει ο αστηνομος σου λεει ο πολητης ...
μαυρα χαλια παιδια.....
ας γινει κατι γιατι μας βλεπω να χανομαστε μεσα στο χαος που ειμαστε....
γιαννης...
Ο τρόπος και το πόστερ μόνο καλά δεν μπορούν να χαρακτηριστούν για προώθηση του κράνους.
Η χρήση του τρόμου με σκοπό την πειθώ έχει χρησιμοποιηθεί στο παρελθόν αμέτρητες φορές από δικτατορικά καθεστώτα.
Είναι λυπηρό και απογαοητευτικό να επαναλαμβάνεται.
Όσοι/όσες δεν μπορείτε μην πιεζόσαστε, κακό στον εαυτό σας κάνετε, επιστρέψτε στο αυτοκίνητο και προσέξτε τους ποδηλάτες.
Για την αφίσα έχω να πω πως είναι μεγάλο αίσχος και έχει αρκετή δόση αρρώστειας.
ναι ρε μαν! να το πούμε και στην αντικαρκινική! ΟΝΤΩΣ!
γιατί αν δεν πιάνεις την διαφορά του τι είναι καλό για κάποιον και το τι (πρέπει να) είναι υποχρεωτικό, τι συζητάμε...
πιστεύεις ότι το κράνος είναι καλό για την υγεία σου. μπράβο. από κει ως το να μας δείχνεις το... Κακό στην εποχή των ποδηλάτων είναι όμως μεγάλη η απόσταση. για ποιόν λόγο δηλαδή πιστεύεις πως πρέπει να ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ κάποιον να ζει υγιεινά;
η προσωπική μου αντίληψη είναι πως αυτή η καινούρια μορφή της υποχρεωτικά υγιεινής ζωής είναι φασιστική! σε καμία περίπτωση δεν λέω πως το κάνεις με κακή πρόθεση αλλά μου θυμίζει την αμερικανική υστερία με το fitness κτλ.
κράτα την άποψή σου (συμφωνώ ως προς την αξία του κράνους), ενημέρωσε αυτούς που δεν το κατέχουν το θέμα αλλά μην επιβάλεις με κάκιστη αισθητική τις απόψεις σου στους άλλους.
μπορεί να κάνει ότι θέλει με το κράνος.Ομως σκεφτείτε ένα νέο ποδηλάτη που μπαίνει στο site ψάχνοντας συμβουλές και πληροφορίς για να ευχαριστιέται με ασφάλεια το ποδηλατάκι του.Τι του λέμε? ότι δεν τρέχει και τίποτα αν δεν φοράει κράνος?Νομίζω πως πρέπει να είμαστε απόλυτοι σε αυτό.Ο καθε ενας είναι ελέυθερος για τις επιλογές του φτάνει να είναι σωστά πληροφορημένος.ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ και όσοι το αρνούνται προφανώς δεν είχαν ποτέ προσωπική εμπειρία για το πως προστατεύει ενα κράνος (ρωτήστε και κανένα παθόντα) Δεν προσπαθώ να πείσω κανένα αλλά σε θέματα ασφάλειας πρέπει να προσέχουμε τι μηνύματα παιρνάμε.
Δηλαδη πως περιμενετε να πεσει και να χτυπησει ΑΣΧΗΜΑ καποιος ?
Κινηματογραφικά ?
Με δυο γρατζουνιες στα μαγουλα και ενα σκισμενο ρουχο?
-Υπαρχει κατι πιο γελοιο (και κινηματογραφικα αμερικανικο) απο αυτο?
Καλα , μα που ζειτε ρε παιδια ?
ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΤΟ ΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΡΟΣΔΌΚΗΤΑ .
Οπου "δυσκολα" , τα μη αναστρεψιμα και "απροσδοκητα" αυτα που δε περιμενεις,
ακριβως επειδη δε γνωριζεις εκ των προτερων τι και ποτε μπορει να σου συμβει.
Γιατι λετε οτι επιβαλλω στους αλλους να βαλουν κρανος?
Στην τελικη δε πηρα και κανενα απο το αυτι να τον υποχρεωσω .
..τωρα το αν μια "δυσαρεστη" εικονα κανει καποιον να νιωθει οτι "υποχρεωνεται" να κανει κατι , το οποιο ειναι τοσο ξεκαθαρα απαραιτητο και μαλιστα για την σωματικη του ακεραιότητα , τοτε περνα το μηνυμα αμεσα και κανε την εφαρμογη αμεσοτερη.
.
.
.
.
.
..αφου λοιπον θελετε να σας παρουσιαζει κανεις τα πραγματα "στυλιζαρισμένα",θα σας θεσω ενα ερωτημα :
Αμα πατε να παρετε αυγα απο τον μπακαλη , θα τα φερετε σπιτι στη θηκη τους ή θα τα παρετε "χυμα" στη χαρτοσακουλα ?
Αν δε σκοπευεις να φας ωμη ομελετα με τσοφλια στον δρομο , μαλλον θα προτιμησεις την θηκη.
Βεβαια μερικοι , φαινεται οτι το προτιμουν "μελάτο" .
Ε, για αυτους ισως και το αυγο να εχει μεγαλυτερη αξια απο το μυαλο , εκτος αν ειναι "κλουβιο".
ας ζήσουμε λοιπόν χωρίς να συμφωνούμε.
απλά να σε ρωτήσω: θα είσαι πιο ολοκληρωμένος ως άνθρωπος αν γίνει υποχρεωτικό να φοράς κράνος; δεν διαισθάνεσαι την "μετωνυμία" της προστασίας του πολίτη να ανασαίνει πάνω από τον σβέρκο σου; μια (αρκετά μακρινή) συγγένεια με τις κάμερες για την ασφάλειά μας;
ξαναλέω, δεν διαφωνώ στο ότι το κράνος σώζει ζωές [και μπαμπά μη τρέχεις], αλλά δεν καταλαβαίνω (ειλικρινά) την ανάγκη σου για μια σταυροφορία. απ'την άλλη βέβαια δεν καταλαβαίνω πολλά πράγματα οπότε ίσως να φταίω εγώ... αφού να φανταστείς είμαι υπέρ του δικαιώματος στον θάνατο!
" -Και σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επισημάνω [ακουμπάει τα δάχτυλα στο πόντιουμ], την απαγόρευση της αυτοκτονίας από την Εκκλησία μας ως ύψιστης αμαρτίας! Ως εκ τούτου η επίσημη θέση της Μητρόπολης Αττικής είναι πως η απουσία κράνους επιφέρει τιμωρία 10 πατερημών και 28 αβεμαρία!"
Καταρχας συμφωνω με το "ας ζήσουμε λοιπόν χωρίς να συμφωνούμε".
Μου αρεσει και θελω να σεβομαι την ελευθερια τις επιλογες του καθενος στον ιδιο (υψηλο) βαθμο που θελω να σεβονται και αυτοι τον δικο μου.
Με ενοχλει που απευθυνεστε σε εμενα προσωπικα (υποβαθμιζοντας και αποπροσανατολιζοντας παραλληλα το θεμα και τον σκοπο του ποστ) αλλα αφου ειναι τοσο σημαντικο για σας θα σας απαντησω:
Ειμαι ενας ανθρωπος που "ζυγιζει" τις καταστασεις και επειτα πράττει.
Ετσι και με το κρανος , μετα απο ενημερωση /ψαξιμο αλλα και βιωματα (προσωπικα και σε τριτους) καταλαβα την αξια της χρησης του κρανους .
Ενα χρονο περιπου βολταρω με πολλους ποδηλατες παρεα και παρατηρω οτι πολλοι απο αυτους δεν φορούν κρανος , οπως εκανα και εγω στην αρχη.
Μια μεγαλη τουμπα δικη μου , μια της αδελφης μου , αρκετες φιλων ποδηλατων αλλα και τα τελευταια γεγονοτα με τους νεκρους ποδηλατες με επεισαν στο οτι ο ποδηλατης θα πρεπει να παίρνει καποια μετρα ασφαλειας ,για να προστατευτει.
Αυτο μπορει να γινει και με αλλο τροπο , οπως η υποχρεωτικη χρηση του κρανους δια νομου .
Αυτο βεβαια σημαινει οτι θα υπαρχουν προστιμα για τους παραβατες και σιγουρα δυσαρεσκεια.
Οταν ομως τα οφελη ειναι τοσο χειροπιαστά και στη τελικη αυτος που θα ωφεληθεί κυριως ειναι ο ιδιος ο χρηστης , τοτε εγω θα συμφωνησω.
Εξαλλου ειμαι υπερμαχος και της χρησης ζωνης ασφαλειας στα αυτοκινητα , και εχω "χειροπιαστα" παραδειγματα για να στηριξω και αυτη την αποψη.
Το παραδειγμα με τις καμερες το θεωρω αστοχο , γιατι οι καμερες εκτος των αλλων εχουν και τον ρολο του ΕΛΕΓΧΟΥ και της παρατηρησης(που ταιριαζει σε αυτο που λες) .
Αληθεια , πως νομιζεις οτι μπορει να μας "ελεγχει" το κρατος αμα φοραμε κρανος?
Προσωπικα το κρανος θα το βαλω για μενα , για να σωσω την κεφαλα μου .
Δε θα το κανω ουτε για να γλιτωσω προστιμο ,
ουτε για να "καταπιεστώ" απο το συστημα ,
ουτε για να γλιτωσει λεφτα η ασφαλιστικη μου.
Ετσι απλα.
Κανετε λαθος αν νομιζετε οτι παιρνω μερος σε καποια "σταυροφορια" (ξερω καλα την εννοια της λεξης).
Τι αναγκη μπορω να εχω προσωπικα απο κατι τετοιο?
Δηλαδη οταν μιλαει καποιος για κομμενες αλυσιδες και επιμενει στην χρηση πιο αποτελεσματικων συστηματων τι κανει? Αυτοπροβολη ?
Ξεκολλατε ρε παιδια (γενικα) με το φθηνο κουτσομπολιστικο σχολιασμο (για το ..ποιόν του καθενος) και δειτε την ουσια καθε προτροπης και αν σας ταιριαζει παρτε κατι απο αυτη , αλλιως απορρίψτε την .
Οι φωτογραφιες αφορουν γεγονοτα του παρελθοντος οποτε και ειναι μη αναστρέψιμα .
Εσεις φροντιστε να κανετε κατι (αν σας ενδιαφερει) για να αντιμετωπίσετε μια παρομοια κατασταση ,εγκαιρα ,καλυτερα απο αυτους .
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ, βγειτε απο την "ΛΙΣΤΑ" * των πιθανων επομενων θυματων τιθασεύοντας οσο μπορειτε στη μοιρα σας .
Η προληψη ειναι ικανη να το αλλαξει αυτο.
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ, βγειτε απο την "ΛΙΣΤΑ" * των πιθανων επομενων θυματων τιθασεύοντας οσο μπορειτε στη μοιρα σας .
Η προληψη ειναι ικανη να το αλλαξει αυτο.
Θα το πω για 4η φορά:
cdouvis wrote:
Απαιτώ να αφαιρεθεί το "εσύ βγες από τη λίστα". Ο νοών νοείτω. Πιστεύω ότι αυτό είναι κάτι στο οποίο θα συμφωνήσουν όλοι
Όσο πιο πολύ αργείτε να το καταλάβετε (ο Xtra, o Freeday2130 και τ'άλλα παιδιά) τόσο ενισχύετε το επιχείρημα που έχω να σας πω (προσεχώς)
EGV PROSOPIKA PANTOS TA 5 RAMMATA TA EKANA GIATI EFAGA TOUMPA PIGENONTAS ME 5 KLM K APLA DEN FORAGA KRANOS.AFTA APOMENA.GIA NA AKOUSOUME K TO PROSEXOS.
Συμφωνω οτι για οποιοδηποτε θεμα μπορουν να υπαρχουν αντιστοιχα ανεπιχειρηματα.
Απλα νομιζω οτι ενας αναβατης με το μυαλο μεσα στο κρανιο (κρυαδα!) ειναι σε θεση να γνωριζει τι μπορει να του προσφερει παραπανω ασφαλεια και τι οχι , ασχετα με το αν το γουσταρει/υιοθετεί/ασπαζεται κτλ.
Νομιζω λοιπον οτι, με ανοικτο μυαλο μπορουμε ολοι να καταλαβουμε οτι περα απο προσωπικες επιθυμιες , προπαγανδες , γραφικοτητες κτλ. το κρανος μπορει να σε γλυτωσει απο μια γρατζουνια στο κεφαλι μεχρι την κρανιοεγκεφαλικη αναπηρια.
Τις φωτο δεν θα τις αποσυρω γιατι ειμαι υποστηρικτής της σφαιρικης αποψης και συγκεκριμενα της συνειδητης ποδηλασιας.
Μπορεις να με εμπιστευτεις στο οτι οι φωτο , εκτος του βιντεο με το κρανιο ειναι απο ποδηλατες .Δεν ανεβασα τυχαια οτι γκουγκλαρα πρωτο πρωτο.
Στις συνελευσεις παλι , δυστυχως ,δεν ερχομαι για επαγγελματικους και προσωπικους λογους.
Δεν υποβαθμιζω σε καμια περιπτωση την αξια και το εργο τους (απεναντιας).
Παρολα αυτα αν η αποψη σου ταυτιζεται (δεν το νομιζω) με το συνολο των συμμετεχοντων , τοτε πραγματικα πιστευω οτι στο συγκεκριμενο θεμα υπαρχει "ελλειψη".
Η διεκδικηση των ποδηλατοδρομων ειναι πολυ σημαντικη , αλλα δεν ειναι πανάκεια στην αποφυγη ατυχηματων.
Υπαρχουν και τα δυστυχηματα μεταξυ ποδηλατών , ποδηλατων και πεζων , ποδηλατων και οχηματων στις διασταυρωσεις , των "προσωπικων" ατυχηματων και χιλιων δυο αλλων..
παραδειγμα : http://www.youtube.com/watch?v=f8nNOQOh7dc (σε ποδηλατοδρομο, διχως κρανος )
Ανεξαρτητα απο το ποιος φταιει και το γιατι, το αποτελεσμα θα ειναι παρομοιο.
..δηλαδη αμα φαω τα μουτρα μου και χτυπησω την κεφαλα μου κατεβαινοντας το πεζοδρομιο εξω απο το σπιτι μου θα μου φταιει το οτι δεν υπαρχει ποδηλατοδρομος ?
Στο τελος ο ποδηλατης θα χτυπα..το κεφαλι του.
Οπως λενε , το θεμα δεν ειναι να χτιζεις ενα σχολειο μονο , αλλα να το εξοπλιζεις και με τους καταλληλους "δασκαλους".
ανεβαινεις την παρνηθα χωρις κρανος διοτι ζεσταινεσαι ,αλλα κατεβαινεις με κρανος......
εξυπνο.....που το βαζεις αν επιτρεπεται κατα την διαρκεια της αναβασης?
σε ενα brevet φορας η δεν φορας κρανος?
αν ναι γιατι?
ειναι πιο επικυνδινο το επαρχιακο δυκτιο απο τους δρομους της αθηνας?
οταν ξεκινησα να οδηγαω ποδηλατο στην πολη, οι ιδιοι μου οι φίλοι με ψιλοκορόιδευαν ως υπερβολικη γιατι φοραγα κρανος, γαντια και λαστιχακια στα ποδια.
Σιγουρα το κρανος δεν προσθετει στην αισθητική του ποδηλάτη, αλλα ποιος την χεζει την αισθητική οταν κατευθυνεσαι με το κεφάλι σου προς το κράσπεδο, με ταχυτητα εστω και 10χλμ.
Εδω εγω κοντεψα να τεζάρω οταν, πεζή, έπεσα με το κεφάλι σε ένα μπαλκόνι, στρίβοντας σε σκοτεινο στενό (αν ημουν χομπιτ θα την γλιτωνα)
Η ταχυτητα μου βεβαια δεν θα ηταν πανω απο 3-4χλμ
κι ομως εχασα τις αισθησεις μου για καποια δευτερολεπτα, πλημμύρισε ο τοπος στο αίμα και θα πήγαινα και για ράμματα αλλα δεν εβρισκα διημερεύων νοσοκομειο.
Τελος παντων, ειπα δεν γαμιέται, γιατι ειχα αλλα σχεδια για την παραμονή των χριστουγέννων τα οποια καμια διάσειση δεν θα μου τα χάλαγε.
Συμπέρασμα:
τα ψευδομπαλκονάκια ειναι δολοφονικά
και το κράνος οπωσδήποτε χρειάζεται στον ποδηλάτη
και σε μερικές περιπτώσεις και στον γκαντέμη πεζό.
Όταν δεν το φοράω, το κρεμάω στην τσάντα της πλάτης. Νομίζω ότι όταν ανεβαίνω με 8km/h δεν κινδυνεύω περισσότερο απ' ό,τι όταν περπατάω στον ίδιο δρόμο. Πάντα υπάρχει κίνδυνος ό,τι και να κάνεις, αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να κυκλοφορούμε παστωμένοι σε πανοπλίες...
Σε brevet δεν έχω πάει ποτέ, αλλά μάλλον θα φορούσα, περισσότερο λόγω της εγγύτητας με άλλα ποδήλατα και των ταχυτήτων που αναπτύσσονται.
Σε μια χαλαρή βόλτα σε επαρχιακό δρόμο, πιθανώς να μην φορούσα. Ναι, θεωρώ την Πατησίων πιο επικίνδυνη από επαρχιακό δρόμο για έναν ποδηλάτη.
Κι εγώ υποστηρίζω ακριβώς τα ίδια, γι αυτό πιστεύω ότι πρέπει να τις βγάλεις. Δεν υποστηρίζεις την άποψή σου έτσι, μάλλον το αντίθετο. Εγώ ανοίγοντας το topic και βλέποντας τις φωτογραφίες ένοιωσα ότι μου ασκήθηκε βία. Πληροφόρηση θα ήταν να βάλεις link με προειδοποίηση για το είδος των εικόνων και όποιος θέλει να πάει να τις δει.
Δηλαδή εγώ που υποστηρίζω την αντίθετη άποψη περί κράνους θα έπρεπε να γεμίσω το topic με φωτογραφίες πτωμάτων πεζών; Γιατί τα περισσότερα θύματα τροχαίων ξέρεις είναι πεζοί... Άρα το περπάτημα είναι επικίνδυνο, άρα να φοράς κράνος όταν περπατάς - άσε που μπορεί και να γλυστρήσεις...
Υπάρχουν και τα ατυχήματα μεταξύ πεζών και πεζών και μάλιστα σε κλειστούς χώρους. Οπότε πριν βγω στο διάδρομο του γραφείου μου να φοράω κράνος, γιατί προχτές παραλίγο να πέσει ένας τύπος επάνω μου...
Δες σε παρακαλώ τα βίντεο από την Ουτρέχτη και πες μου αν δεν θα ένοιωθες ούφο να κυκλοφορείς με κράνος υπό τέτοιες συνθήκες:
http://hembrow.blogspot.com/2009/10/routes-into-utrecht.html
οχι, δεν θα φοραγα κρανος περπατώντας, αλλα μπορει να φταιει που δεν περπατάω κατα μήκος της Πατησίων, πίσω απο ταξί που κοκκαλώνουν για να παρουν πελάτη ή μπροστα απο λεωφορεια που τρεχουνε
οδηγαω ποδήλατο στην Αθηνα,
και οχι σε πάρκο οδικής αγωγής στη χωρα της γκοφρέτας και των ουμπα-λουμπα
Ειναι επικινδυνο - μεχρι ενα βαθμο - οχι αποτρεπτικά επικίνδυνο
αλλα δεν θα ηταν πολυ επιπόλαιο να μην φοράμε κρανη μονο και μόνο για να μην διαταράξουμε την χλωριδα και την πανίδα του image του ανέμελου ποδηλάτη? Δηλαδή να βαλουμε την ασφάλεια μας πιο κάτω απο το φαίνεσθαι, δια επικοινωνιακούς λόγους?
Δεν ξέρω αν υπάρχει λόγος να πω και εγώ τη γνώμη μου, αλλά ας την πω:
1. Θεωρώ πλέον το κράνος απαραίτητο τουλάχιστον για την πόλη. Τόσα χρόνια κυκλοφορούσα και εγώ άνευ, μετά το ατύχημα του podilatis messogiwn (δείτε την εμπειρία του στο http://podilates.gr/node/2905#comment-27873 και επ'ευκαιρία δείτε και οτι το θέμα είχε ξανασυζητηθεί πριν ένα χρόνο...) όμως άρχισα να φοράω και εγώ κράνος και όταν ακούω ιστορίες για ατυχήματα το πρώτο που σκέφτομαι είναι "φορούσε κράνος?" Δεν φτάνει να προσέχουμε μόνο εμείς ως ποδηλάτες, το οδόστρωμα είναι τόσο χάλια, οι οδηγοί είναι κάθε μέρα και πιο αφηνιασμένοι και δεν καταλαβαίνω γιατι να μη προστατεύει κανείς την κεφάλα του.
Οι αντιρρήσεις της ecf.com βασίζονται μεν σε επιχειρήματα ,αλλά οχι για να μη φοράει ο κόσμος κράνος αλλά για να μη γίνει υποχρεωτικό δια νόμου. Λένε οτι οι διαφημίσεις των κρανων και η κινδυνολογία των εταιριών μπορεί ενδεχομένως να αποτρέψει κάποιον απο το να ποδηλατήσει. Και επειδή τα καρδιαγγειακά και η έλλειψη άσκησης των μη ποδηλατών, σκοτώνει πιο πολλούς ετησίως απο τα κρανιοεγγεφαλικά που οφείλονται σε ατύχημα χωρις κράνος, δεν πρέπει να γίνει υποχρεωτικό.
Αλλά ας μη μπερδευόμαστε με θέματα που δεν μας αφορούν. Ούτε ποδηλατόδρομους έχουμε ούτε ευσυνείδητους οδηγούς ούτε οι περισσότεροι ποδηλάτες των Αθηνών ποδηλατούσαν απο πιτσιρίκια χωρις σταματημό ώστε να έχουν τώρα καταπληκτική εμπειρία στο ποδήλατο .
Ουσιαστικά για την Αθήνα δεν υπάρχει επιχείρημα του να μη φοράς κράνος. Όπως και με τη μηχανή. Αν δεν θες, μη φοράς αλλά τουλάχιστον να ξέρεις οτι θα ήταν καλό να φορούσες.
2, Οσο για τις φωτογραφίες συμφωνώ οτι θα έπρεπε να αφαιρεθούν - άλλωστε το κράνος λίγο θα βοηθούσε σε τόσο σοβαρό ατύχημα τους άτυχους ποδηλάτες - μου θυμίζει και εμένα κάτι μεταξύ Τριανταφυλλόπουλου και ντοκυμαντέρ υου ΣΚΑΙ. Κρίμα, γιατι ο σκοπός του xtravag είναι πολύ σημαντικός.
ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΙΚΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΔΗΛΑΤΏΝ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΚΡΑΝΟΥΣ ΤΟ FREEDAY ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΚΑΘΕ ΕΝΕΡΓΗ ΔΡΑΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ .
Ο extra εχει ποσοστα απο τις πωλησεις στα κρανη γιαυτο θελει ολοι να φοραν κρανος στο freedaΥ. Για αλλη μια φορα οι κουρσαδες δειχνουν τον χαμηλο ποδηλατικο δεικτη νοημοσηνης τους με το να καυχιουνται οτι ειναι μαγκια να μην φορας κρανος. Τουλαχιστον κρατηστετο για τους εαυτους σας.
Απαιτώ να αφαιρεθεί το "εσύ βγες από τη λίστα". Ο νοών νοείτω. Πιστεύω ότι αυτό είναι κάτι στο οποίο θα συμφωνήσουν όλοι
Το ότι είναι κατά τη γνώμη μου καλύτερα να αφαιρεθούν όλες οι φωτο θρίλερ το είπα και πριν και επεκτείνεται στις καινούριες. Βασικά είμαι εναντίον οποιασδήποτε καμπάνιας τρόμου εκτός από εκείνες που αφορούν π.χ. οδηγούς αυτοκινήτων οι οποίοι υπάρχει κίνδυνος να φάνε λάχανο και άλλους εκτός από τον εαυτό τους
Αντε καλά μυαλά, πάω να δω το "Age of Stupid". Ρε σεις, θυμάστε μια φορά κι έναν καιρό που ο Xtra χρησιμοποιούσε τις υπερ-δυνάμεις του μονο για καλό? Ωραίες εποχές...
Προσυπογράφω!
παιδια καλησπερα
εβλεπα τις φωτο και δεν σας κρυβω πως ανατριχιασα
ομως πρεπει να καταλαβετε κατι
ο ελληνας θελει κλιση για να μαθει να κανει κατι που χουντα η βουρδουλα η δεν ξερω τι αλλο!!!
ομως ας κανει κατι και η πολιτεια να χαμιλωσει το ριμαδιασμενο το φπτ γμτ!!!
να μπορεσει να παρει ο καθε ενδιαφερομενος το κρανος η τα αξεσουαρ που πρεπει γμτ!!!!πηγα και ρωτησα σημερα και ενα κολοφαναρακι που χρειαζομε κανει 10 ευρω!!!ημαρτον κυριε.!!
ειπαμε να παρουμε ποδηλατα να κυκλοφορουμε αλλα αυτοι στα μεγαλα αξιοματα θελουν μονο να τα περνουν!!!
ποτε μαποτε δεν θα βοηθησουν ουτε τους ποδηλατες ουτ τους μηχανοβιους ανεξαρτητου ηλικιας για να μπορουν να παρουν τα πραγματα που χρειαζομαστε για την προστασια μας.
πας να παρεις ενα κρανος και σου λεει πχ 50 ευρω αλλα χωρις εγγιηση και μονο για να μην σε γραφει ο αστηνομος σου λεει ο πολητης ...
μαυρα χαλια παιδια.....
ας γινει κατι γιατι μας βλεπω να χανομαστε μεσα στο χαος που ειμαστε....
γιαννης...
οι φωτογραφιες μπορει να ειναι σοκαριστικες αλλα πιστευω οτι κανουν την δουλεια τους
το ποστερ ειναι πολυ καλο
ΥΓ ο εξτρα οντως εχει οικονομικο ωφελος απο τα κρανη, περνει ποσοστα για αυτο τα κανει αυτα :) :) :) :) :) :)
..Οντως-παλιες εποχες!
Τωρα εγινα κατι μεταξυ darth vader , Χαρου και εκπτώτου αγγελου και φερνω μαζι μου
ανατριχιαστικες φωτο και σλογκαν κατευθειαν..απο τον κατω κοσμο !
Εξαλλου δεν ειμαι εγω το θεμα του ποστ!
Υπερ-βολες ρε παιδια..
...
Ο τρόπος και το πόστερ μόνο καλά δεν μπορούν να χαρακτηριστούν για προώθηση του κράνους.
Η χρήση του τρόμου με σκοπό την πειθώ έχει χρησιμοποιηθεί στο παρελθόν αμέτρητες φορές από δικτατορικά καθεστώτα.
Είναι λυπηρό και απογαοητευτικό να επαναλαμβάνεται.
Όσοι/όσες δεν μπορείτε μην πιεζόσαστε, κακό στον εαυτό σας κάνετε, επιστρέψτε στο αυτοκίνητο και προσέξτε τους ποδηλάτες.
Για την αφίσα έχω να πω πως είναι μεγάλο αίσχος και έχει αρκετή δόση αρρώστειας.
Συγνώμη αν θίγεται ο "γραφίστας".
Σε ευχαριστώ
PS: I'll never turn to the Dark Side. I am a Jedi like my father before me.
..αυτα πες τα και στη unicef , την αντικαρκινικη εταιρια και οτι αλλο παρουσιαζει κατι αληθινο χωρις μακιγιαζ , φουμαρα και φτιαχτα στοιχεια.
ναι ρε μαν! να το πούμε και στην αντικαρκινική! ΟΝΤΩΣ!
γιατί αν δεν πιάνεις την διαφορά του τι είναι καλό για κάποιον και το τι (πρέπει να) είναι υποχρεωτικό, τι συζητάμε...
πιστεύεις ότι το κράνος είναι καλό για την υγεία σου. μπράβο. από κει ως το να μας δείχνεις το... Κακό στην εποχή των ποδηλάτων είναι όμως μεγάλη η απόσταση. για ποιόν λόγο δηλαδή πιστεύεις πως πρέπει να ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ κάποιον να ζει υγιεινά;
η προσωπική μου αντίληψη είναι πως αυτή η καινούρια μορφή της υποχρεωτικά υγιεινής ζωής είναι φασιστική! σε καμία περίπτωση δεν λέω πως το κάνεις με κακή πρόθεση αλλά μου θυμίζει την αμερικανική υστερία με το fitness κτλ.
κράτα την άποψή σου (συμφωνώ ως προς την αξία του κράνους), ενημέρωσε αυτούς που δεν το κατέχουν το θέμα αλλά μην επιβάλεις με κάκιστη αισθητική τις απόψεις σου στους άλλους.
λέω κάτι λάθος;
shaka
μπορεί να κάνει ότι θέλει με το κράνος.Ομως σκεφτείτε ένα νέο ποδηλάτη που μπαίνει στο site ψάχνοντας συμβουλές και πληροφορίς για να ευχαριστιέται με ασφάλεια το ποδηλατάκι του.Τι του λέμε? ότι δεν τρέχει και τίποτα αν δεν φοράει κράνος?Νομίζω πως πρέπει να είμαστε απόλυτοι σε αυτό.Ο καθε ενας είναι ελέυθερος για τις επιλογές του φτάνει να είναι σωστά πληροφορημένος.ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ και όσοι το αρνούνται προφανώς δεν είχαν ποτέ προσωπική εμπειρία για το πως προστατεύει ενα κράνος (ρωτήστε και κανένα παθόντα) Δεν προσπαθώ να πείσω κανένα αλλά σε θέματα ασφάλειας πρέπει να προσέχουμε τι μηνύματα παιρνάμε.
..να ρωτήσω κατι ?
Απο ποτε ενα ατυχημα ειναι ..κακογουστο ?
Δηλαδη πως περιμενετε να πεσει και να χτυπησει ΑΣΧΗΜΑ καποιος ?
Κινηματογραφικά ?
Με δυο γρατζουνιες στα μαγουλα και ενα σκισμενο ρουχο?
-Υπαρχει κατι πιο γελοιο (και κινηματογραφικα αμερικανικο) απο αυτο?
Καλα , μα που ζειτε ρε παιδια ?
ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΤΟ ΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΡΟΣΔΌΚΗΤΑ .
Οπου "δυσκολα" , τα μη αναστρεψιμα και "απροσδοκητα" αυτα που δε περιμενεις,
ακριβως επειδη δε γνωριζεις εκ των προτερων τι και ποτε μπορει να σου συμβει.
Γιατι λετε οτι επιβαλλω στους αλλους να βαλουν κρανος?
Στην τελικη δε πηρα και κανενα απο το αυτι να τον υποχρεωσω .
..τωρα το αν μια "δυσαρεστη" εικονα κανει καποιον να νιωθει οτι "υποχρεωνεται" να κανει κατι , το οποιο ειναι τοσο ξεκαθαρα απαραιτητο και μαλιστα για την σωματικη του ακεραιότητα , τοτε περνα το μηνυμα αμεσα και κανε την εφαρμογη αμεσοτερη.
.
.
.
.
.
..αφου λοιπον θελετε να σας παρουσιαζει κανεις τα πραγματα "στυλιζαρισμένα",θα σας θεσω ενα ερωτημα :
Αμα πατε να παρετε αυγα απο τον μπακαλη , θα τα φερετε σπιτι στη θηκη τους ή θα τα παρετε "χυμα" στη χαρτοσακουλα ?
Αν δε σκοπευεις να φας ωμη ομελετα με τσοφλια στον δρομο , μαλλον θα προτιμησεις την θηκη.
Βεβαια μερικοι , φαινεται οτι το προτιμουν "μελάτο" .
Ε, για αυτους ισως και το αυγο να εχει μεγαλυτερη αξια απο το μυαλο , εκτος αν ειναι "κλουβιο".
Το είπα χτες το βράδυ στις 20:55
Το είπα και σήμερα το πρωί στις 10:50
Ακόμα να πιάσετε το υπονοούμενο
Αυτο κάτι σημαίνει. Αυτό ακριβώς που φοβόμουν
ας ζήσουμε λοιπόν χωρίς να συμφωνούμε.
απλά να σε ρωτήσω: θα είσαι πιο ολοκληρωμένος ως άνθρωπος αν γίνει υποχρεωτικό να φοράς κράνος; δεν διαισθάνεσαι την "μετωνυμία" της προστασίας του πολίτη να ανασαίνει πάνω από τον σβέρκο σου; μια (αρκετά μακρινή) συγγένεια με τις κάμερες για την ασφάλειά μας;
ξαναλέω, δεν διαφωνώ στο ότι το κράνος σώζει ζωές [και μπαμπά μη τρέχεις], αλλά δεν καταλαβαίνω (ειλικρινά) την ανάγκη σου για μια σταυροφορία. απ'την άλλη βέβαια δεν καταλαβαίνω πολλά πράγματα οπότε ίσως να φταίω εγώ... αφού να φανταστείς είμαι υπέρ του δικαιώματος στον θάνατο!
" -Και σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επισημάνω [ακουμπάει τα δάχτυλα στο πόντιουμ], την απαγόρευση της αυτοκτονίας από την Εκκλησία μας ως ύψιστης αμαρτίας! Ως εκ τούτου η επίσημη θέση της Μητρόπολης Αττικής είναι πως η απουσία κράνους επιφέρει τιμωρία 10 πατερημών και 28 αβεμαρία!"
Καταρχας συμφωνω με το "ας ζήσουμε λοιπόν χωρίς να συμφωνούμε".
Μου αρεσει και θελω να σεβομαι την ελευθερια τις επιλογες του καθενος στον ιδιο (υψηλο) βαθμο που θελω να σεβονται και αυτοι τον δικο μου.
Με ενοχλει που απευθυνεστε σε εμενα προσωπικα (υποβαθμιζοντας και αποπροσανατολιζοντας παραλληλα το θεμα και τον σκοπο του ποστ) αλλα αφου ειναι τοσο σημαντικο για σας θα σας απαντησω:
Ειμαι ενας ανθρωπος που "ζυγιζει" τις καταστασεις και επειτα πράττει.
Ετσι και με το κρανος , μετα απο ενημερωση /ψαξιμο αλλα και βιωματα (προσωπικα και σε τριτους) καταλαβα την αξια της χρησης του κρανους .
Ενα χρονο περιπου βολταρω με πολλους ποδηλατες παρεα και παρατηρω οτι πολλοι απο αυτους δεν φορούν κρανος , οπως εκανα και εγω στην αρχη.
Μια μεγαλη τουμπα δικη μου , μια της αδελφης μου , αρκετες φιλων ποδηλατων αλλα και τα τελευταια γεγονοτα με τους νεκρους ποδηλατες με επεισαν στο οτι ο ποδηλατης θα πρεπει να παίρνει καποια μετρα ασφαλειας ,για να προστατευτει.
Αυτο μπορει να γινει και με αλλο τροπο , οπως η υποχρεωτικη χρηση του κρανους δια νομου .
Αυτο βεβαια σημαινει οτι θα υπαρχουν προστιμα για τους παραβατες και σιγουρα δυσαρεσκεια.
Οταν ομως τα οφελη ειναι τοσο χειροπιαστά και στη τελικη αυτος που θα ωφεληθεί κυριως ειναι ο ιδιος ο χρηστης , τοτε εγω θα συμφωνησω.
Εξαλλου ειμαι υπερμαχος και της χρησης ζωνης ασφαλειας στα αυτοκινητα , και εχω "χειροπιαστα" παραδειγματα για να στηριξω και αυτη την αποψη.
Το παραδειγμα με τις καμερες το θεωρω αστοχο , γιατι οι καμερες εκτος των αλλων εχουν και τον ρολο του ΕΛΕΓΧΟΥ και της παρατηρησης(που ταιριαζει σε αυτο που λες) .
Αληθεια , πως νομιζεις οτι μπορει να μας "ελεγχει" το κρατος αμα φοραμε κρανος?
Προσωπικα το κρανος θα το βαλω για μενα , για να σωσω την κεφαλα μου .
Δε θα το κανω ουτε για να γλιτωσω προστιμο ,
ουτε για να "καταπιεστώ" απο το συστημα ,
ουτε για να γλιτωσει λεφτα η ασφαλιστικη μου.
Ετσι απλα.
Κανετε λαθος αν νομιζετε οτι παιρνω μερος σε καποια "σταυροφορια" (ξερω καλα την εννοια της λεξης).
Τι αναγκη μπορω να εχω προσωπικα απο κατι τετοιο?
Δηλαδη οταν μιλαει καποιος για κομμενες αλυσιδες και επιμενει στην χρηση πιο αποτελεσματικων συστηματων τι κανει? Αυτοπροβολη ?
Ξεκολλατε ρε παιδια (γενικα) με το φθηνο κουτσομπολιστικο σχολιασμο (για το ..ποιόν του καθενος) και δειτε την ουσια καθε προτροπης και αν σας ταιριαζει παρτε κατι απο αυτη , αλλιως απορρίψτε την .
Οι φωτογραφιες αφορουν γεγονοτα του παρελθοντος οποτε και ειναι μη αναστρέψιμα .
Εσεις φροντιστε να κανετε κατι (αν σας ενδιαφερει) για να αντιμετωπίσετε μια παρομοια κατασταση ,εγκαιρα ,καλυτερα απο αυτους .
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ, βγειτε απο την "ΛΙΣΤΑ" * των πιθανων επομενων θυματων τιθασεύοντας οσο μπορειτε στη μοιρα σας .
Η προληψη ειναι ικανη να το αλλαξει αυτο.
(*χωρις αλλα..νοηματα και φουμαρα)
Θα το πω για 4η φορά:
Όσο πιο πολύ αργείτε να το καταλάβετε (ο Xtra, o Freeday2130 και τ'άλλα παιδιά) τόσο ενισχύετε το επιχείρημα που έχω να σας πω (προσεχώς)
Συνποδηλάτες και συνποδηλάτισσες!!!
χρειαζόμαστε ΕΙΡΗΝΗ(πραγματική) ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ (αληθινή) !!!
Αφήστε τα προσεχως να τα εχουν μονο οι κινηματογραφικές ταινίες.
@cdouvis
το "σωζω" δε το "σωζω" εγω , εσυ..δε σώνεσαι με τιποτε !!!
χαχαχαχα
χαχαχαχ
χαχα!!!
Γι'αυτο βαλε κρανος και ασε τα κολπα !
Ελπιζω παντως αυτο που θα γραψεις να ειναι σχετικο με το θεμα (κρανος) !Ευχαριστω !
EGV PROSOPIKA PANTOS TA 5 RAMMATA TA EKANA GIATI EFAGA TOUMPA PIGENONTAS ME 5 KLM K APLA DEN FORAGA KRANOS.AFTA APOMENA.GIA NA AKOUSOUME K TO PROSEXOS.