αν δεν ληφθούν μέτρα για την ανάσχεση της εκπομπής των ρύπων του θερμοκηπίου.
Η τελευταία έκθεση της Διακυβερνητικής Επιτροπής για την Κλιματική Αλλαγή σε άρθρο της Καθημερινής και στο πολύ αναλυτικότερο της Guardian
Αν συνυπολογίσουμε και όλα τα άλλα περιβαλλοντικά ζητήματα, η δεξιά που αυτή διαμορφώνει ή έστω εκφράζει την κυρίαρχη ιδεολογία, έχει μια βιώσιμη , για εμάς και τις επόμενες γενιές, λύση να προτείνει; Γιατί δεν την έχω κόψει να πολυενδιαφέρεται και πολύ για τέτοιου είδους ζητήματα.
Μπορεί να βρεθεί λύση στα πλαίσια ενός οικονομικού συστήματος που η μία, μόνη και αδιαμφισβήτητη αξία που προτάσσει είναι το χρήμα;
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Κίνημα δεν καταναλώνω ή πιο συγκεκριμένα ΔΕΝ ΥΠΕΡΚΑΤΑΝΑΛΩΝΩ.
Η (κατά την άποψή μου) μοναδική λύση τόσο για την κλιματική αλλαγή, όσο και για την οικονομική κρίση. Για να προχωρήσει όμως η ανθρωπότητα (κυρίως η δυτική) σε κάτι τέτοιο χρειάζεται τεράστιο ηθικό υπόβαθρο, κάτι που στις μέρες μας και ανεξαρτήτως παράταξης και ιδεολογίας έχει μάλλον είτε παραμελιστεί είτε κακώς ερμηνευτεί.
Τι θα γίνει όταν τα εκατομμύρια Ινδών και Κινέζων θελήσουν, τώρα που πάνε καλά οι οικονομίες τους, να βάλουν κλιματιστικά στα σπίτια τους; Και γενικά να ζήσουν την ζωή των δυτικών;
Άντε να τους πείσεις οτι τώρα το γυρνάμε στην οικολογία και να πάρουν τις βεντάλιες.
Αν βαλουν κλιματιστικα θα γινει ενεργειακος ολεθρος, οχι κλιματικος. Ουτως η αλλως αυτο που τους καιει.
Η φυση ποτε δεν πεθαινει
δεν την σκιζει καπνα καμια
μονο λιγο καιρο αγριευει
και ξανα προς την δοξα τραβα.
Ο ανθρωπος ειναι τοσο εγωιστης που νομιζει οτι μπορει να σωσει την φυση, ποσο μαλλον να την καταστρεψει. Την φανταζομαι σαν εναν νοημων οργανισμο, τι χαβαλε θα κανει.
παρανοια παλι απο τους σκιτζηδες των επιστημονων, δηλαδη τους κλιματολογους-μετεορολογους.
ΟΙ ιδιοι ελεγαν οτι το 2013 θα εχουν λιωσει οι παγοι.
Εγινε ενα ηπιο καλοκαιρι και ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΚΑΤΑ 60 ΤΑ ΕΚΑΤΟ http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/Global-cooling-Arctic-ic...
..
προσοχη δεν λεω οτι πρεπει να τον κανουμε μπουρδελο τον πλανητη, αλλα ο συγκεκριμενος κλαδος λεει πιπες και μαλιστα πολλες. ΕΙδικα αν δειτε το συνεδριο και δειτε κατι φατσες με βαμενα διχρωμα μουσια. Τραγικοι οπως παντα.
..
Εγω εχω παρακολουθησει αλλη μια ερευνα(χωρια απο το πανω αρθρο που εβαλα, που μιλαει για κυκλους θερμασης και ψυξης που περναει ο πλανητης, και που λεγοταν συνεχως απο επιστημονες και πριν την αποδειξη της αυξησης των παγων), που ελεγε ,οτι ο πλανητης μας εχει περασει μεγαλο ποσοστο στη διαρκεια ζωης του, παγωμενος. ΑΠο την προηγουμενη φορα που παγωσε ολος, εχει περασει το μεγαλυτερο χρονικο διαστημα χωρις να ξαναπαγωσουν τα παντα στην επιφανεια. Αυτο το χρωσταμε στην >.
..
Οποτε οσοι θελουν να το παιζουν > τουλαχιστον να το κανουνε μακρια απο το ζεστο σπιτακι με το ιντερνετ και τις διαφορες επιστημονικες ανακαλυψεις που χρησιμοποιουν ηλεκτρισμο, πυρηνικη ενεργεια κ.ο.κ.
και ας το παιξουν > μεσα σε μια παγωμενη σπηλια
Έχεις δίκιο, εκεί φαίνεται ο εγωισμός του ανθρώπου... :p
Μπορεί όμως ο άνθρωπος να καταστρέψει τη φύση, λίγα έχει κάνει μέχρι τώρα;
Δηλ. όταν μολύνουμε την ατμόσφαιρα και τις θάλασσες, δεν καταστρέφουμε την φύση;
Δεν νομίζω ότι είπε κανείς ότι θα καταστραφεί και ο πλανήτης.
Και να πάψουν οι συνθήκες που θα υποστηρίζουν την επιβίωση του ανθρώπου
και των άλλων ζώων σ'αυτόν τον πλανήτη
(θέλει αρκετή προσπάθεια, αλλά τόσες πυρινικές βόμβες έχουμε...),
ο πλανήτης "εδώ" θα μείνει και κάποια στιγμή στο μέλλον ίσως ξαναεμφανιστούν
αντίστοιχες μορφές ζωής.
Δεν ξέρω για εσένα, αλλά εμένα δεν με καθυσηχάζει αυτή η προοπτική.
Δεν χρειάζονται παγωμένες σπηλιές για να κάνεις κάτι καλό, ή κάτι καλύτερο τέλος πάντων
από αυτό που θα έκανες αν δεν νοιαζόσουν για την ευημερία του πλανήτη και των "κατοίκων" της.
Δικαιολογίες για απραξία, άμα ψάχνεις, βρίσκεις εύκολα.
ΠΟΙΑ δεξια: εδω, εκει, που?
βιωσιμη λυση σε ΠΟΙΟ υπαρχον προβλημα;
ενεργεια ακριβως χρειαζεται και για τη ψυξη και για τη θερμανση,
απο τη στιγμη που επεμβαινει ο ανθρωπος απελευθερωνοντας την με
μετατροπη απο τη μια μορφη της(υπογεια)σε αλλη
(θερμικη κι η ψυξη με εκλυση θερμικης ενεργειας προκυπτει)
μηπως μπορει να ρυθμιστει μονο το warming φαινομενο,
επειδη το cooling ερχεται αυθορμητα και περιοδικα?
δηλαδη το ενα διαδεχεται το αλλο ακριβως οπως συμβαινει στα κλιματιστικα,
επεμβαινοντας στο warming εμμεσα επιδεινωνει το cooling σχεδον ομοιoστατικα;
Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι Τάσο είναι το κίνημα Degrowth.
Αμα δεν σε καθυσηχαζει αυτη η προοπτικη να σου θυμισω οτι ειναι δεδομενο οτι ο ηλιος στο μελλον θα μας αποχαιρετισει και παπαλα η ζωη στην γη, δεν πα να κανουμε εμεις τους οικολογους. Η φυση ομως δεν θα πεθανει, απλα ο ανθρωπος ειναι τοσο εγωιστης που νομιζει οτι η φυση ειναι η γη.
Υ.Γ οποτε νοιωθετε ασχημα η καταθλιπτικα φωναξτε με να σας εμψυχωσω
@ kynhgos77
Μα εννοείται ότι αν την καταστρέφουμε (μόλυνση ατμόσφαιρας & θάλασσας, αποξήλωση δασών...) στο τέλος θα μας καταστρέψει και αυτή, αφού η φύση είναι το "σπίτι" μας. Εξ'ου και η λέξη οικολογία.
Το να θέλεις να προστατέψεις το σπίτι σου δεν σημαίνει ότι "κάνεις τον οικολόγο" αλλά στη πραγματικότητα είναι απλή λογική.
Το ότι όλοι και όλα θα πεθάνουν κάποια στιγμή,
δεν σημαίνει ότι δεν αξίζει να νοιαζόμαστε και να προσπαθούμε.
Με αυτό το σκεπτικό, γιατί να κάνεις οτιδήποτε;
Γιατί να προσέχεις την υγεία σου;
Γιατί να βοηθάς φίλους και συγγενείς; Τους γονείς σου, τα παιδιά σου;
Δεν έχει νόημα/δεν αξίζει τότε.
Ποιός ζει όμως τέτοιου είδους ζωή; Μάλλον κανείς.
Αυτά τα "επιχειρήματα" βγαίνουν στην επιφάνεια
μόνο όταν θέλουμε να δικαιολογίσουμε την απραξεία/απάθειά μας.
Μου ακουγετε καπως ακυρο το ολο θεμα, θα γινει χαμος σε 30 χρονια? οκ να μειωσουμε την ρυπανση κατα 80%, για ποτε θα μετατεθει ο ολεθρος σε αυτο το ανεφικτο 80%, στα 200 χρονια? αλλαζει κατι?
Το προβλημα για μενα διστυχως ειναι οτι ειμαστε παρα πολλοι και διακρινω μια ταση οι ανθρωποι να μισουν τον ανθρωπο φυτευοντας στο ηλιθιο μυαλο του οτι η φυση απειλειτε απο τον ανθρωπο, κουνια που τους κουναγε. Ενοχοποιουν την συμπεριφορα του ανθρωπου σαν ενεργοβορα, ενω η αληθεια ειναι οτι ειμαστε παρα πολλοι για να ειμαστε ενεργειακα και διατροφικα οικονομικοι σαν συνολο. Προσωπικα νομιζω πως το ξεσκαρταρισμα πλησιαζει.
Το διάβασα και μου φαίνεται μια χαρά.
Ας θυμηθούμε πως παλιά δεν είχαμε σκουπίδια. Τα αποφάγια τα πηγαίναμε σε κάποιον στη γειτονιά που είχε ζώα. Εγώ το έζησα αυτό ακόμα και στην Αθήνα. Όταν ήμασταν μικροί τα παιχνίδια μας δεν είχαν τεράστιες συσκευασίες όπως σήμερα, πολλές φορές δεν είχαν καν συσκευασία. Και δεν αγοράζαμε τόσα πολλά.
Και πολλά άλλα παραδείγματα μπορούν να ειπωθούν για την αξία της μη υπερκατανάλωσης, του μοιράσματος, της συνεισφοράς στον διπλανό μας αυτού που μας περισσεύει και όχι απόρριψή του στα σκουπίδια ενώ μπορεί να χρησιμοποιηθεί.
Kαλά, θα τους πω εγώ τι λέξεις και εκφράσεις να χρησιμοποιούν...
Μα, χρειάζεται τέτοιου είδους διεκρίνηση;
Δηλ. υπάρχει κάποιος που νομίζει ότι αν μολύνουμε το περιβάλλον/τη φύση (μη κολλάμε στις λέξεις) δε θα επιρεαστεί (τουλάχιστον) η ποιότητα ζωής μας αρνητικά;
Όσον αφορά τον υπερπληθυσμό,
ναι είμαστε πολλοί, αλλά θα μπορούσαμε να "φαινόμαστε" πολύ λιγότεροι αν καταναλώναμε (ενεργειακά και διατροφικά) διαφορετικά.
Είμαστε πολλοί αλλά όχι τόσο πολλοί ώστε να μην μπορεί να μας συντηρήσει ο πλαντήτης, εάν και εφόσον σταματήσουμε να αναπαραγόμαστε, δηλαδή κάνουμε κράτει στον αριθμό που είμαστε.
Το πρόβλημα ξεκινάει από το πως διαχειριζόμαστε εμείς τους πόρους του πλανήτη. Και τουλάχιστον εμείς του βορείοδυτικού ημισφαιρίου, το έχουμε ξεφτιλίσει.
Αυτό οφείλεται στο χρηματοοικονομικό μας σύστημα, που λειτουργεί στην λανθασμένη βάση της υποτιθέμενης διαρκούς ανάπτυξης. Παράγουμε συνέχεια, για να καταναλώνουμε συνέχεια για να υπάρχει μία συνεχής ανάπτυξη..
Σας άρεσε αυτό; Ε αν σας άρεσε τζάμπα χαρήκατε, γιατί αυτό δεν γίνεται, καθώς δεν γίνεται να έχουμε συνεχή ανάπτυξη σε έναν πλανήτη με πεπερασμένους πόρους.
Όπως είναι γνωστό και απο την πληροφορική, ένα σύστημα άμα το παραζορίσεις, στο τέλος σε αφήνει, κρασάρει, ψοφάει, τα φτύνει.
Έτσι ακριβώς είναι και ο πλανήτης μας, μόνον που στην περίπτωση που τα παίξουν τα οικοσυστήματα του, το πρόβλημα θα το έχουμε εμείς και όχι ο πλανήτης. Ο πλανήτης μια χαρά θα είναι. Θα αντικαταστήσει το ένα είδος με κάποιο άλλο είδος και θα συνεχίσει να υφίσταται.
Οπότε τα πράγματα έχουν ως εξής: Ή εμείς σταματάμε να υπερπαράγουμε, υπερκαταναλώνουμε και μαζευόμαστε, ή περιμένουμε πότε θα κρασάρει το σύστημα για να το κόψουμε αυτό μια και ... κακή.
Μου κάνει εντύπωση που το ρωτάς, γιατί το ανέφερες και μόνος σου παραπάνω.
Εκτός αν εννοούσες κάτι διαφορετικό.
Ο τομέας παραγωγής κρέατος συμβάλει στην μόλυνση του περιβάλλοντος
περισσότερο από όλα τα μέσα μεταφοράς, άρα φάε το ρύζι σου με λαχανικά.
Και ποιος σου ειπε οτι αν αρχισουμε κατι δις ανθρωπων να τρωμε μονο λαχανικα και φρουτα, σε ποσοτητες τετοιες που θα αντικαταστησουν το κρεας, δεν θα υπαρχει προβλημα? δες το αλλιως, χωρις κρεας δεν πιστευω να φταναμε τον σημερινο πληθισμο, ειναι η ευκολη λυση τροφης, δεν επηρεαζεται τοσο απο κλιματικες συνθηκες, μπορεις να την εχεις σε οποιαδηποτε περιοχη. Αν λοιπον ξαφνικα το γυρισουμε ολοι στα ζαζαρβατικα πως θα συντηρηθει αυτος ο πληθισμος που βασιστικε στο κρεας? εχεις καλλιεργησει ποτε να δεις τι ποσοτητες νερου χρειαζετε ενα χωραφι? πως μια βροχη στα καταστρεφει ολα?
Για να γράφεις αυτά μάλλον δεν γνωρίζεις τις ποσότητες τροφής
που χρειάζονται για να ταίσουμε τα περίπου 50δις ζώα ξηράς που θα γίνουν κρέας κάθε χρόνο.
Εκτός και αν αναφαίρεσαι στο κρέας που φτιάχνεται στο εργαστήριο,
που βέβαια για την ώρα κάνει 200.000Euros η μπριζόλα.
Μάλλον ο καθένας καταλαβαίνει ότι τον βολεύει.
Δεν έγραψα αυτό που λες.
Τα ζώα αυτά (που είναι χορτοφάγα) θέλουν όλη αυτή την τρομακτική ποσότητα τροφής ΑΛΛΑ ο λόγος που εκτρέφουμε 50δις ζώα ξηράς είναι η κρεατοφαγία.
Βλέπεις τη λύση;
ή πρέπει να την δώσει η "φύση" και αυτήν;
ΖΗΤΩ Η ΚΥΡΠΟς
Και λίγα που λες...
Τέλος πάντων, ο καθένας θέλει το χρόνο του.
Σου πέσανε βαριά φαίνεται.
Που τα ειδες αυτα στη χωρα της φαντασιας?
Ετσι σου ειπαν να δικαιολογησεις το πακετο >-χορτοφαγος-> που εχαψες αμασητο?
ΣΕ θεμα για αυξηση της θερμοκρασιας- λες την πιπα να τρωμε σπανακι και ρυζι?
Τι καπνιζετε ρε γαμωτο?
Ενω μου κανεις τον καμποσο απο συσκευες που ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΡΕΥΜΑ. Κανετε κηρυγμα για τον σωστο τροπο ζωης της αφρικης και της ασιας οταν εσυ δεν εχεις απαρνηθει ΙΤΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΥΤΙΚΟ? με την αιφονια, το αμξι και το ιντερνετ μου λες για ρυζια?
Πετας μια μπουρδα που δεν ισχυει και βγαζεις τον καημο σου?
Στο τελειως ασχετο θεμα σου, τραβα στον καθρεπτη και δες 2 δοντια μυτερα που λεγονται κυνοδοντες, και υπαρχουν εκει ΓΙΑ ΝΑ ΣΚΙΖΟΥΝ ΣΑΡΚΑ, δεν θα απαρνηθουμε τη φυση μας για να δικαιολογησει τις πιπες ενας αρωματοθεραπευτης γκουρου χορτοφογος που σου ειπε τα μυστικα της πουτσας
@ kynhgos77
Μου αρέσει που βάζεις το "σοβαρή" μπροστά για να είσαι καλυμένος από πριν.
Δηλαδή, χωρίς τη "σοβαρή" έρευνα, εσύ πιστεύεις ότι μπορούμε να παράγουμε τροφή για 50 με 60δις ζώα ξηράς αλλά όχι για 7δις ανθρώπους.
Αν νομίζεις οτι εγώ πιστεύω ότι μπορώ να σε κάνω να αλλάξεις, είσαι γελασμένος.
Εδώ κουβεντιάζουμε για την μόλυνση του πλανήτη και ποιές είναι πιθανές λύσεις.
Δεν ήρθα εδώ για να σου κλέψω το μπιφτέκι σου.
Θα αλλάξεις, μόνο όταν (και αν) είσαι έτοιμος.
2013 έχουμε, στο internet "συνομιλούμε" και αν ενδιαφέρεσαι πραγματικά μπορείς να ενημερωθείς μόνος σου.
Μητσάρα, πρώτα απ'όλα απάντησες με κάτι παντελώς άσχετο με τη κουβέντα που κάνουμε αλλά εγώ είμαι ο ημιμαθής. Συνέχισε να βρίζεις, δε πειράζει, είναι στη φύση μας...
Tο ότι εσύ δεν έχεις διαβάσει καμία έρευνα που να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο δεν σημαίνει ότι τέτοια έρευνα δεν υπάρχει και ότι δεν ισχύει κιόλας.
Το ποιος κάνει το νταή φαίνεται και μου αρέσει κιόλας που ξέρεις τον τρόπο ζωής μου επειδή γράφω στο internet. Δηλ. γιατί δεν έχω δικαίωμα να βάλω internet στη σπηλιά μου;
Βέβαια έχεις δίκιο και για το αμάσητο οικολόγος/χορτοφάγος/φιλόζωος, όλοι οι έλληνες έτσι μάθαμε και έτσι μεγαλώσαμε.
Όσον αφορά τους κυνόδοντες που μόλις τους παρατήρησα οτι έχω χάρη σε σένα, δες πόσα χορτοφάγα ζώα έχουν κυνόδοντες και έλα ξαναπέστο μου, η μάλλον πες το σε ένα λιοντάρι και μετά τρόμαξέ το δείχνοντάς του κυνόδοντές σου.
θα το ταισω χορτο για να να μειωσω τους ρυπους στην ατμοσφαιρα
ότι μπορεί κάνει ο καθένας
Συνέχισε να κάνεις αυτό που κάνεις, όλα είναι οκ!
και αν δεν είναι, το μόνο σίγουρο είναι ότι εσύ δεν φέρεις ευθύνη.
ησύχασε...
το χειροτερο με εσενα ειναι οτι θα πεσεις το βραδυ για υπνο και θα νομιζεις οτι εχεις δικιο, οτι ειχες επιχειρηματα και οτι κολλησες στο τοιχο κατι ασχετους που ηθελαν μονο να σε προσβαλουν.
...
Εχω διαβασει 1000 ερευνες που δεν λενε πουθενα αυτο που λες, μια απλη αναζητηση στο γοογλε αρκει, δεν χρειαζεται κατι παραπανω, ουτε να καταπιαστεις με διατριβες και εργασιες που δυστυχως ημουν υποχρεωμενος να κανω προκειμενου να παρω πτυχιο.
..
http://listdose.com/top-10-main-causes-of-global-warming/
http://opishposh.com/10-biggest-causes-of-air-pollution/
..ΕΙναι τα πιο απλα αυτα, δεν προκυπτει πουθενα οτι η παραγωγη κρεατος ειναι ο κυριοτερος τομεας μολυνσης, οτι οτι ειναι μεγαλυτερος απο τις μεταφορες.
Αυτο ειναι απλα δικο σου καπριτσιο. Ισως θΑ εχει και αυτος μεριδιο(αν και ομολογω οτι δεν τον συναντησα καπου), αλλα αν θα ειναι, σιγουρα θα βρικσεται πολυ χαμηλα στις αιτιες μολυνσης
..
ΟΠΟΤΕ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΘΑ ΗΣΥΧΑΣΩ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΩ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙς ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΑΚΟΥΣ