Γιατί όσοι είναι υπέρ της αποχής δεν επιλέγουν το ΑΚΥΡΟ; Στις περιφερειακές -όπου σε αντίθεση με τις δημοτικές δε βρίσκω ιδιαίτερη διαφοροποίηση στους υποψηφίους- εγώ αυτό θα κάνω. Νομίζω ότι το ΑΚΥΡΟ -σε αντίθεση με την αποχή- δεν επιδέχεται βολικών παρερμηνειών από τον οποιονδήποτε.
Τοσοι δημαρχοι περασαν που εδιναν προεκλογικα υποσχεσεις και ...υποσχεσεις και κοντρα υποσχεσεις οπως επισης και τοσοι πολιτικοι γενικοτερα. Την επομενη των εκλογων μας γραφουν κανονικα, κανουν τα αντιθετα απο αυτα που υποσχεθηκαν γιατι μαλλον εχουν καταλάβει οτι ειμαστε μα..κες και θα παμε να τους ξαναψηφισουμε οπως και γινεται.
Σιγουρα λοιπον φταιμε εμεις που εχουμε πολυ "κοντη" μνημη και οχι αυτοι.
Αυτοι θελουν να εκλεγουν για να εχουν δυναμη και να οικονομανε.
Μας κοροιδευουν στα μουτρα μας, μας δειχνουν τοσο καθαρα οτι μας περνανε για ηλιθιους και εμεις παμε και τους ξαναψηφιζουμε και μιλαω ανεξαρτητως κομματων.
Μας πηδ..ε στην κυριολεξια και εμεις τους λεμε ευχαριστω.
Δεν προκειται να πεισθω μονο απο τις προεκλογικες υποσχεσεις καποιου γιατι εχω δει μονο υποσχεσεις που δεν πραγματοποιουνται.
Για τον Κακλαμανη λοιπον δεν το συζηταμε, το διαπιστωσαμε οτι δεν εκανε τιποτα.
Οσον αφορα τον Καμινη δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει οτι ειναι τοσο ...αμολυντος, ικανος, ηθικος, εντιμος και θα κανει τα παντα που υποσχεται. Δεν τα εκανε κανεις που τα υποσχεθηκε. Τι μας κανει να πιστευουμε οτι θα τα κανει αυτος? Επειδη ηταν συνηγορος του πολιτη??? Και εχει δει ο ..πολιτης ασπρη μερα?
Ας κανει λοιπον καποιος κατι πρωτα και μετα να ερθει να μου πει, οχι απλως ..."θα κανω" αλλα "εκανα αυτα κι αυτα οπως τα 'χαμε πει" και τοτε ευχαριστως να τον ψηφισω!!!
ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ ...
, >>ΚΑΙ Ο καμίνης ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ...
και τι να το κανω εγω αν αφου βγει (ο καθε Καμινης) κοροιδεψει ,κλεψει, πλουτισει παει και σπιτι του μετα (στη καλυτερη περιπτωση) για να αραξει και να φαει τα κλεμμενα?????
ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ ...
, >>ΚΑΙ Ο καμίνης ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ...
και τι να το κανω εγω αν αφου βγει (ο καθε Καμινης) κοροιδεψει ,κλεψει, πλουτισει παει και σπιτι του μετα (στη καλυτερη περιπτωση) για να αραξει και να φαει τα κλεμμενα?????
ΝΑ ΑΠΑΤΉΣΟΥΜΕ
NA ΠΑΕΙ ΦΥΛΑΚΉ
ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΣΤΟΥΣ ΚΛΕΦΤΕΣ.
ο ένας λέει να κάνουμε αποχή. Θα έχει λέει κάποιο αποτέλεσμα (???) Λες και με 90% ή 99% αποχή παίζει να ακυρωθούν οι εκλογές...
Ακυρο-αποχη-λευκο όταν κατεβαίνουν 2 από τα γνωστά κόμματα που έχουν κυβερνήσει και εξαπατήσει : ΝΑΙ. Που το περίεργο ;
Quote:
ο άλλος λέει ότι δεν πιστεύει τις δεσμεύσεις του Καμίνη. Το ότι ο Κακλαμάνης δεν πήρε καν δεσμεύσεις δεν τον απασχολεί καν, του φαίνονται ίδιοι. Την ωραιότατη πλάκα που φτιάξαμε του Κακλαμάνη στον Ποδηλατικό Γύρο την έχεις υπόψη φιλαράκο? Ξέρεις που βασίστηκε? Στα προεκλογικά του ψέματα (του 2006).
Ε αυτό έλειπε ρε doyvis να κατέβαινε κάποιος στην αντιπολίτευση (που δεν είναι δήμαρχος δηλαδή) και να ΜΗΝ ΥΠΟΣΧΟΤΑΝ και έκανε δεσμεύσεις !!! Cdouvis είναι πασιγνωστο πως οι δημαρχοι κατεβαίνουν ΛΕΓΟΝΤΑΣ πόσο ωραία τα έκαναν και οι αντιπολιτευόμενοι πως ωραια θα τα κάνουν. Ο Κακλαμάνης έπραξε αναλόγως (βλ. ποδηηλατικό γύρο)
Quote:
Πιστεύεις ότι θα τολμήσει άλλος δήμαρχος να μας ξαναπεί τέτοια ψέματα?
NO COMMENT !!! Υπάρχει και όριο στην αφέλεια.
Quote:
ο παράλλος λέει ότι το ΠΑΣΟΚ θα εμποδίσει τον Καμίνη να υλοποιήσει τις υποσχέσεις του. Το ότι το ΠΑΣΟΚ διόρισε ΥΠΕΚΑ την Μπιρμπίλη, συνεργάτιδα του Βλαστού, και έχει ήδη αρχίσει (μετά από 1 χρόνο στην κυβέρνηση) να φτιάχνει π/δ στην Αθήνα δεν το βλέπει
H green Τινα έχει μεχρι στιγμής στο βιογραφικό της : την εκχώρηση του Ελληνικού στο Κατάρ και τις περικοπές δρομολογίων στον ΟΣΕ και έπεται συνέχεια.
Κατά τα άλλα ναι έχουμε χεστει στους ποδηλατόδρομους και Happening πεζοδρομησης της πανεπιστημίου.
Quote:
ο αγαπημένος μου είναι ο άλλος που λέει ότι πάνω απ'όλα πρέπει να χτυπηθεί το μνημόνιο. Που? Στις δημοτικές! Αλλά ας το αφήσουμε αυτό. Το ότι και η ΝΔ είναι μνημόνιο δεν το καταλαβαίνει. Το ότι και η ΝΔ είναι χρεοκοπία, και μάλιστα περισσότερο από ότι το ΠΑΣΟΚ, δεν το θυμάται. Το ότι ειδικά ο Κακλαμάνης φέρει μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη χρεοκοπία (μεγάλο μερίδιο ακόμα και για νεοδημοκράτης, θυμηθείτε πόσα έφαγε σαν υπουργός Υγείας) του διαφεύγει
Τρικυμία εν κρανίω !
Επειδή μάλλον έχει πρόβλημα κατανόησης ας του το κάνουμε πιο εύκολο για πολλοστή φορα :
CDOUVIS ΝΑ ΕΝΑ ΜΝΗΜΟΝΙΟ! TO MNHMONIO ΠΑΕΙ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΥΣ . ΠΩΣ ; ΠΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑ-ΛΛΙ-ΚΡΑ-ΤΗ .
Τι σημαίνει καλλικράτης που μας φέραν οι όψιμοι πασόκοι φιλοι σου ; σημαίνει πως θα κόψουμε πόρους λόγω μνημονίου. Δηλαδή αυτές οι δημοτικές/περιφερειακές εκλογές έχουν (είτε το καταλαβαίνει το μυαλουδάκι του cdouvis που δεν θέλει εντάσεις και κακό... σαν τον δημοσιουπαλληλισκο των 10 μικρων μητσων με το γνωστό αιιιι χάσου) άμεση σχέση με το μνημόνιο. Τώρα άμα δεν το καταλαβαίνει ο cdouvis σίγουρα βολεύει τους πασόκους γιατί ακριβώς τέτοιους ψάχνει, άτομα που δεν καταλαβαίνουν.
Μετά μας λέει πως και η ΝΔ είναι χρεοκοπία και η ΝΔ είναι άλλο τύπου μνημόνιο.
Cdouvis έχεις σκεφτεί ποτέ σου πως θα πρέπει κάποια στιγμή να πάψεις να επιλέγεις μεταξύ είδους χρεοκοπίας , κοροιδιας και εκμετάλλευσης ;
Λέμε τώρα... υπάρχει πάντα και ο μαζοχισμός.
Τώρα για την αξιοπιστία του ΠΑΣΟΚ και των πασόκων ... ε εντάξει τι να πω ; Τι να πει πλέον ο καθένας ; Πως βγήκαν με το σλογκαν υπάρχουν λεφτά ; Πως πριν από 3 μηνες λεγανε πως οι εκλογές είναι αυτοδιοικητικές και πριν 3 βδομάδες βγήκε ο ίδιος ΓΑΠ επί 2 ώρες να μας πει ποσο πολιτικές είναι και ποσο θα βυθίσουμε αν δεν ψηφίσουμε τον Καμίνη και τους λοιπούς ;
Χωρίς να υποτιμάω την αλητεία της ΝΔ αλλά αυτοί ρε παιδιά ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΨΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ. Κυριολεκτικά, θα περάσει το σημερινό ΠΑΣΟΚ στην ιστορία ως η ύψιστη αναντιστοιχια λόγων και πράξεων.
Ε τι να πω , καλές αυταπάτες με τον Καμίνη.
Quote:
ρε δεν σοβαρέυεστε λίγο λέω γω? Αν ήμασταν σε δίκη θα είχατε απαλλαγεί λόγω βλακείας τώρα. Σταματήστε να ρίχνετε το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου. Διαβάστε άλλη μια φορά τι γράφετε πριν να το εξαπολύσετε κατά πάνω μας. Έλεος
Καταρχάς μη μου το παίζεις θιγμένος σε παρακαλώ. Εσύ με πρόσβαλες πρώτος. Να σου θυμήσω?
kotrios wrote:
3)Μπορεί να σε > και να εμφανίζονται τώρα τα πρώτα συμπτώματα
Εσύ είσαι εντελώς αμέτοχος και πετάς ότι να' ναι χωρίς να το πολυσκέφτεσαι, μπορεί να σου φάνηκε και αστείο. Εμένα όμως που έχω δώσει ώρες ατέλειωτες από τη ζωή μου για αυτά τα ζητήματα με έθιξες πραγματικά, προσπάθησε να το καταλάβεις
kotrios wrote:
αγορίνα ψήφισε οτι γουστάρεις,τράβα πάρε τον μισθό σου και παρακάλα μπας σου διορίσουνε και τον γιο για δημοτόμπατσο.Τα περί βλακείας που αναφέρεις πιο πάνω βάλτα στην κάλπη μαζί με την ψήφο σου.. και πολύ ασχολήθηκα.
υγ1:Ζήσε και την αυταπάτη σου οτι είσαι ενεργός πολίτης (επειδή πας κάθε τέσσερα χρόνια και ψηφίζεις).
υγ2:Αυτή την ποιότητα του διαλόγου οτί εσύ κατέχεις την αλήθεια και όλοι οι άλλοι είναι βλάκες πολύ την γουστάρω.
υγ3:ω πανμέγιστε παντογνώστη κατέβα και για πρωθυπουργός μπας και μας σώσεις
υγ4:live your myth in εκλογές
1. Ενεργός πολίτης είμαι αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ επείδή ψηφίζω στις εκλογές. Κάνε μου τη χάρη και ενημερώσου για να μπορούμε να μιλήσουμε, στο είπα και πιο πάνω, διάβασε αυτό κι αυτό
2. Το "βλακείες" δεν το είπα για σένα μόνο και δεν το είπα γιατι έχετε διαφορετική γνώμη από μένα. Το είπα γιατι ρίχνετε το επίπεδο του δημόσιου διάλογου. Ξαναδιάβασε τα λόγια μου και θα το δεις. Ενα από τα πολλά που κάνω σαν ενεργός πολίτης είναι να προσπαθώ να ανεβάσω το επίπεδο του δημόσιου διάλογου. Π.χ. από κακή ενημέρωση είπες κάτι για διλήμματα στις εκλογές του 2006 που δεν υπήρξε ποτέ. Και μετά πάλι από κακή ενημέρωση σχετικά με τις προεκλογικές υποσχέσεις του 2006 έβγαλες κάτι συμπεράσματα που σε βολευανε. Και μετά που σε διόρθωσα δεν κατάλαβες τι σου είπα και είπες παλι κάτι που σε βόλευε. Είναι θετική συνεισφορά στο δημόσιο διάλογο αυτή?
3. Αναγνωρίζεις ότι υπάρχει ανάγκη να ανεβάσουμε το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου?
Δεν μπορω να πιστεψω οτι καθομαστε και το συζηταμε αυτο το θεμα, και οτι υπαρχουν ακομα υπερασπιστες του συγκεκριμενου κυρίου... Γιατι οπως ειπε σωστα ενας φιλος πιο πριν, ο μηδενισμός αυτος, που για μενα ουτως η αλλως ειναι ενα απ τα πραγματα που φταινε για το πως ειναι η κατασταση ημερα, απλα ρίχνει νερο στο μυλο του Κακλαμανη.... Αναρωτιεμαι μηπως αυτος ειναι πραγματικα ο σκοπος των 2-3 που κατηγορουν και μιζεριαζουν και τα λενε ολα μαυρα, οπως και πολυς αλλος κοσμος φυσικα... (ασε που το "βρηκαμε να φτυσουμε πριν μας φτυσουν" και η νοοτροπια του όχλου ειναι πολυ βολικα πραγματα)... Αλλα στην πραξη δεν βλεπω να προτεινετε και κατι και να με συγχωρειτε... Τα πραγματα ειναι απλα, και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.... Υπαρχουν δυο επιλογες, τελος, η το ενα η το αλλο.... Απ τη μια ο Κακλαμανης, που για να μην παρεξηγηθω, απο οποια θεση και απο οποιο κομμα και να ηταν θα μου φαινοταν εξισου απεχθης, γιατι την υπεροψια, την αλαζονεια και τον εγωκεντρισμο δεν τον αντεχω στους ανθρωπους, plus και ολα τα υπολοιπα που ολοι ξερουμε, και απ την αλλη, καποιος, που εχει πει δυο πραγματα, φαινεται πιο λογικος και πολιτισμενος στο λόγο του, ΚΑΙ ΠΟΥ ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΑΝ ΑΠΟΔΕΙΧΘΗ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΚΑΤΑ, οπως πολυ σωστα ειπε ο pouka.... Θα μου πειτε τι, ας μην ψηφισουμε?? Αποχη?? (και συνεπως μπορουμε να λεμε οτι δεν φταιμε για οτι γινει και ας ξερουμε οτι ειναι πολυ ψεμα??) Πολυ βολικο καποιους, ξαναλεω απο οποιαδηποτε μερια, γιατι τα κομματοσκυλα ειδικα τα "χωρις φρενα" δεν το συζητουν το θεμα, πως να το κανουμε... Aμα θελουμε, ας τρωγομαστε για το τιποτα και ας την πεφτουμε στο cdouvi χωρις λογο, τι να πω, αυτο κανουμε καιρο τωρα αλλωστε... (να τρωγόμαστε εννοω, οχι να την πεφτουμε στο παλικαρι, ε?)
Εγω ειμαι Πειραιωτισσα δεν ψηφιζω Αθηνα, αλλα οποιος εχει ματια βλεπει, και απορω με μερικα τπραγματα τοσο πολυ που σκαω!! (Και για να πω και για τα δικα μας χάλια, εμεις φυσικα ειμαστε χαμενοι για χαμενοι ως δημος, μια και οι δυο υποψηφιοι μας ειναι με τα μπουνια στον ενα χωρο η τον αλλο, συν ολα τ αλλα που μας τυραννανε εδω και χρόνια)....
Γνωριζόμαστε από κάπου;;;; 1)To οτι είμαι εντελώς αμέτοχος από που προκύπτει;(μόνο μη μου πεις επειδή επιλέγω να μην ψηφίσω).
2)Το λες "βλακείες" το είπες και για εμένα και πίστεψε με για όποιον και να το είπες δεν αποτελεί στο δικό μου το μυαλό σοβαρό επιχείρημα υποστήριξης μιας θέσης . 3)κατά τα άλλα με έβαλες στην θέση μου δεν θα το ξαναπαίξω θιγμένος.Αποσύρομαι ταπεινωμένος///
4)ενδιαφέρουσα άποψη έχεις για τον τρόπο βελτίωσης του δημόσιου διαλόγου .
Πολύ ασχολήθηκα όφου ...
5)επί προσωπικού δεν έχει νόημα από πλευράς μου να συνεχίσω. Τις απόψεις μου τις έχω γράψει παραπάνω.Αν κρίνεις οτι κάποιες εξ αυτών είναι άξιες σχολιασμού μετά χαράς να σε ακούσω.Αν πάλι θεωρείς οτι γράφω ότι να ναι,λέω βλακείες κ.ο.κ.ε ,πάλι με γειά σου με χαρά σου.
δεν ξέρεις καθόλου καλά το βιογραφικό της Μπιρμπίλη. Έχει κάνει πολλά σημαντικά πράγματα και το ότι δεν πρόλαβε μέσα σε 1 χρόνο να φτιάξει 200km π/δ στην Αθήνα ή να πεζοδρομήσει την Παν/μίου είναι πολυ λογικό (αν δεν είσαι κακόπιστος)
σχετικά με τη χρεοκοπία, τα μνημόνια και τους καλλικράτηδες αυτό που είπα είναι ότι δεν είναι λογικό να διαλέξεις ΝΔ αντι για ΠΑΣΟΚ, αυτοί είναι χειρότεροι. Όταν όμως έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε Κακλαμάνη και οποιονδήποτε άλλον τότε ... γιατι το συζητάμε ακόμα?
Τα πραγματα ειναι απλα, και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.... Υπαρχουν δυο επιλογες, τελος, η το ενα η το αλλο....
Δεν υπάρχουν 2 επιλογές.
Αν θες να κάνουμε θεωρητική ή ιδεολογική συζητηση, συμφωνω, φυσικα και δεν υπαρχουν δύο επιλογες! Αν ομως μιλαμε για επιλογες που να εχουν συγκεκριμενο αποτελεσμα, να στειλω καποιον σαν τον Κακλα σπιτι του και τελος, τοτε τα πραγματα ειναι ακομα χειροτερα, υπαρχει μονο ΜΙΑ!! Και ας βαλω δημαρχο το γάτο μου το μακαριτη....
Αν ομως μιλαμε για επιλογες που να εχουν συγκεκριμενο αποτελεσμα, να στειλω καποιον σαν τον Κακλα σπιτι του και τελος,
Η επιλογή δεν είναι να φύγει ο ΚΑΚΛΑ και να έρθει ο νέος ΚΑΚΛΑ με το όνομα Καμίνη.
Αυτό δεν έχει κανένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα παρά για μερικούς αφελείς σαν τον cdouvis που θαμπώθηκαν με τα βιογραφικά της Τίνας και πιστεύει σοβαρά πως ΔΕΝ θα τολμήσει άλλος δήμαρχος να μας ξαναπεί τέτοια ψέματα !
υ.γ. ε αποφάσια να μην βαλω τελεια και παυλα . Αφού πρέπει να τα ξαναπουμε ξανα και ξανα και ξανα.
Δε ρωτησα για την τελεια και την παυλα ειρωνικα κατ αρχην, καμια σχεση....
Ωραια, ας το παρουμε ακομα πιο αναλυτικα το θεμα λοιπον και ξαναρωτω.... Εγω συμφωνω μαζι σου, φυσικα και δεν ειναι αυτο το θεμα δεν το συζητω, ομως: Aπ τη μια εχω καποιον που ΞΕΡΩ τι πρεσβευει και τι εχει ή μαλλον τι δεν εχει κανει και τι μερος του λόγου ειναι, και απ την αλλη καποιον, που εχει, εγω σου λεω έστω και 1% πιθανοτητα, να ναι καλυτερος, αλλα μαλλον καμια να ναι χειρότερος (γιατι πιθανα δεν υπαρχει αυτο το πραγμα).... Τι επιλεγω να κανω? Υποστηριζω τον πρωτο, δηλαδη κανω κατι που, αμεσα η εμμεσα (για να σου βαλω και τις αλλες επιλογες μεσα), μπορει να ειναι υπερ του ή υποστηριζω τη δευτερη επιλογη ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΛΙ και για τον καινουριο λεγάμενο, αναλογως??
ΝΑ ΑΠΑΤΉΣΟΥΜΕ
NA ΠΑΕΙ ΦΥΛΑΚΉ
ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΣΤΟΥΣ ΚΛΕΦΤΕΣ.
Και αφού το απαιτήσεις θα σε γράψουν στα @@ τους όπως κάνουν και για τα πιο απλά και καθημερινά πράγματα που πάντα υπόσχονται και ποτέ δεν υλοποιούν. Εδώ δεν πήγαν φυλακή άλλα και άλλα λαμόγια πολιτικοί, ο δήμαρχος θα πάει;
Αυτή την Κυριακή και κάθε Κυριακή ανά τέσσερα χρόνια η "επιλογή" είναι πάντα η ίδια. Θα συνεχίσει να τρώει φράγκα ο Χ ή αν θα αρχίσει να τρωει φράγκα και ο Ψ; Αν δεν σου αρέσει το "τρώει" βάλε "διαχειρίζεται", το ίδιο πράγμα είναι. Έχουν περάσει άπειρες πανομοιότυπες Κυριακές με ίδιες υποσχέσεις, ίδια ψέμματα και ίδιες δικαιολογίες. Όμως για έναν ανεξήγητο λόγο ο κόσμος ακόμα περιμένει και περιμένει.
Σήμερα είναι ο Καμίνης ο άφθαρτος και ο κακός Κακλαμάνης που τα έκανε σκατά. Πόσοι Καμίνιδες να έχουν περάσει άραγες που έλεγαν τα ίδια και κατέληγαν να κάνουν τα ίδια; Πόσοι ξεκίνησαν σαν Καμίνηδες και έφυγαν σαν Κακλαμάνηδες; Πόσους δημάρχους πρέπει να αλλάξεις για να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν είναι στα πρόσωπα αλλά στον μηχανισμό που τα παράγει και τα στηρίζει;
Ας πάτε όσοι είναι και ρίξτε ψήφο απλά μόλις περάσουν οι σκέψεις για τιμωρίες και νέες αρχές μείνετε έξω απο το καβούκι σας και κάντε κάτι. Οι άλλοι έσπασαν τσιμέντα και έκαναν πάρκα, εσείς ξεκινήστε από το χαρτάκι που βλέπετε πεταμένο. Κάντε όμως κάτι γιατί θα ψηφίζετε μέχρι να πεθάνετε και θα περιμένετε να φανεί ο Ιπότης στο άσπρο άλογο.
@jeanmarat
Τα μεσάνυχτα κολλάνε στο αν πιστεύεις ότι το αφεντικό είναι η εκάστοτε κυβέρνηση. Αν δηλαδή πιστεύεις ότι κυβερνούν αυτοί με βάση το συμφέρον του τόπου. Διορισμένοι είναι για να σου ανακοινώνουν τα μέτρα που παίρνουν οι αγορές, οι τράπεζες, το ΔΝΤ, η Γερμανία και γενικά όποιος σε/μας δανείζει.
@jeanmarat
Τα μεσάνυχτα κολλάνε στο αν πιστεύεις ότι το αφεντικό είναι η εκάστοτε κυβέρνηση. Αν δηλαδή πιστεύεις ότι κυβερνούν αυτοί με βάση το συμφέρον του τόπου. Διορισμένοι είναι για να σου ανακοινώνουν τα μέτρα που παίρνουν οι αγορές, οι τράπεζες, το ΔΝΤ, η Γερμανία και γενικά όποιος σε/μας δανείζει.
Νομίζω καταλαβαινόμαστε δε διαφωνώ πως υπάρχει μια τάξη που εκμεταλλεύεται και έχει και τα κόμματα που την εξυπηρετούν.
Quote:
Αν δηλαδή πιστεύεις ότι κυβερνούν αυτοί με βάση το συμφέρον του τόπου.
Εχω δώσει πουθενα δείγματα γραφής πως πιστεύω ακόμα και στο ελάχιστο κάτι τέτοιο ;
Δεν μπορω να πιστεψω οτι καθομαστε και το συζηταμε αυτο το θεμα, και οτι υπαρχουν ακομα υπερασπιστες του συγκεκριμενου κυρίου... Γιατι οπως ειπε σωστα ενας φιλος πιο πριν, ο μηδενισμός αυτος, που για μενα ουτως η αλλως ειναι ενα απ τα πραγματα που φταινε για το πως ειναι η κατασταση ημερα, απλα ρίχνει νερο στο μυλο του Κακλαμανη.... Αναρωτιεμαι μηπως αυτος ειναι πραγματικα ο σκοπος των 2-3 που κατηγορουν και μιζεριαζουν και τα λενε ολα μαυρα
Μην αναρωτιέσαι και πολύ.
Εδώ είδα βαμένο σκούρο μπλέ (έως βαθύ μαύρο...) να επιχειρηματολογεί υπέρ της αποχής στο παρόν νήμα...
Νομίζω η επιλογή στην δημοκρατία όταν δεν σε εκφράζουν οι εναλλακτικές είναι να ξεκινήσεις ο ίδιος μια νέα. Το να απέχεις και εκ του ασφαλούς να κρίνεις δεν θα διορθώσει την κατάσταση, αφού η κατάσταση θα συνεχιστεί.
Δείτε το παράδειγμα του Αμυρά. Δεν εννοώ ότι είναι ο κατάλληλος, (είμαι προκατηλημένος μάλιστα γιατί με ενοχλούν οι ηθοποιοί και οι δημοσιογράφοι που εκμεταλεύονται την διασημότητα για να εκλεγούν) αλλά έχει πλέον την ευκαιρία να κάνει κάτι για την πόλη του.
Δεν ψηφίζω Αθήνα. Ψηφίζω Επαρχεία. Στο Δήμο μου έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα όμως με τους κατοίκους των Αθηνών. Ο σημερινός Δήμαρχος είναι απλά απαράδεκτος. Πέρασε όμως στη δεύτερη Κυριακή. Και τώρα καλούμαι να "επιλέξω" τον έναν από τους δύο. Ο αντίπαλος λοιπον του "νυν", υποστηρίζεται από τους Σοσιαλιστές.
Έχοντας ως δεδομένο ότι ο "νυν" είναι ό,τι χειρότερο, ποια επιλογή μου μένει? ..να ψηφίσω τον αντίπαλο! και τη Δευτέρα να βγει ο (mind the) GAP , και να πει πως ο λαός στηρίζει την πολιτική του και άρα συνεχίζει τον δύσκολο δρόμο των μεταρρυθμίσεων.
Και να βγει ο νεοεκλεγμένος, 4 χρόνια μετά, να πει πως είχε όλες τις καλές προθέσεις αλλά Αντικειμενικές δυσκολίες δεν τον άφησαν να υλοποιήσει το έργο του.
Έ, λοιπόν όχι. Προσωπικά προτιμώ να ρίξω Άκυρο. Θα μπορούσα να μην ψήφιζα καν, απλά μου αρέσει να γράφω πάντα ένα όμορφο σχολιάκι, μιας και μας δίνουν αυτή τη δυνατότητα...
Μπορώ 4 χρόνια μετά να πω: Είχα άδικο! Ο Δήμαρχος που τελικά δεν ψήφισα έκανε έργο!!!(?)
Πιστέψτε με, αν γίνει κάτι τέτοιο, θα βγω στην πλατεία του "χωριού" και θα το βροντοφωνάξω!!!
"Η επιλογή δεν είναι να φύγει ο ΚΑΚΛΑ και να έρθει ο νέος ΚΑΚΛΑ με το όνομα Καμίνη."
Αυτόν τον άχρηστο ξέρεις, αυτόν εμπιστεύεσαι?
Γιατί καλό και χρυσό και τίμιο για μένα το άκυρο-αποχή-λευκό
αλλά σε αυτή τη περίπτωση είναι σα να ψηφίζεις έμμεσα τον δεντροφάγο.
Εκτός κι αν όντως θές να εκλέξουν τον κάκλα (οι άλλοι, όχι εσύ.
Ή εκτός κι αν είσαι σίγουρος οτί δεν θα βγεί κανένας από τους δύο και θα έρθει κάποιος τρίτος να μας σώσει.
Το ακυρώνεις εσύ ζωγραφίζοντας ή γράφοντας κάτι δικό σου. Αλλά με το άκυρο δεν φεύγει ο Κακλαμάνης. Γι' αυτό ψηφίστε τον αντίποδα, μήπως και ξαραχνιάσουμε λίγο την καρέκλα του δήμαρχου.
Α! και η άποψη που λέει "ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΝΑΙ", άρα αποχή για τιμωρία όλων, είναι κοματάκι επικίνδυνη.
Δείτε διάφορους "καθαρούς" επαναστάτες υπερασπιστές του λαού, ας πούμε, που στα λόγια, τους έχουν όλους ίδιους, αλλά με τις ντεκλαρέ συμμαχίες τους, αλλά και με την επίσημη παθητική στάση της αποχής του άκυρου ή του λευκού (βλέπε εν προκειμένω ΚΚΕ) κάνουν πλάτες στο ένα μόνο "ίδιο". Έχουμε δει σωρό αστοχίες αυτού του είδους, αστοχίες ιστορικά αποδεδειγμένες. Μ' ένα μαγικό τρόπο δε τα έχουν κάνει αρκετές φορές τατσιμιτσικότσι με τη δεξιά απέναντι στο Πασοκ.
Άρα, μήπως όλοι ίδιοι είναι, αλλά μερικοί είναι λιγότερο ίδιοι;
Ή, πώς αλλιώς να το μεταφράσουμε το φαινόμενο της συνεργασίας με τον ένα και συγκεκριμένο διάβολο μόνο απ' τους δύο;
Οι εκλογες ειναι μια μουφα. Χιλες φορες να διαλεγε δημαρχους η κυβερνηση η οποια με την σειρα της να επερνε την εξουσια με κληρωση.
Να δεις μετα με την πρωτη μαλακια για ποτε θα εβγαινε ο κοσμος εξω και θα τον πετουσε στην θαλασσα.
Γνωριζόμαστε από κάπου;;;; 1)To οτι είμαι εντελώς αμέτοχος από που προκύπτει;(μόνο μη μου πεις επειδή επιλέγω να μην ψηφίσω).
Δεν έχω αποδέιξεις αλλά στατιστικά για αμέτοχο σε κόβω. Βλέπεις συνήθως οι ενεργοί πολίτες έχουν καλύτερη κατανόηση του τι γίνεται στον κόσμο από ότι βλέπω να έχεις εσύ
Υποθέτω βέβαια ότι κι εσύ ανήκεις σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν φημίζεται για την ικανότητα συνενόησης των στελεχών του . Εσύ μπορεί να καμαρώνει γι' αυτο αλλά εγώ συνηθως όσους ανήκουν σε τέτοιους χώρους δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" ή τουλάχιστον δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" με θετικό πρόσημο συνεισφοράς. Βλέπεις κατά τη γνώμη μου αποτελούν περισσότερο μέρος του προβλήματος παρά της λύσης. Μεταξύ άλλων με το να σαμποτάρουν το δημόσιο διάλογο
Τελικά δεν μου είπες, θεωρείς ότι πρέπει να ανέβει το επίπεδο του δημόσιου διάλογου ή όχι? Αυτο λέγεται προσπάθεια να βρεθεί ο κοινός τόπος και όσοι επιθυμούν στ' αλήθεια να έχουν επικοινωνία, (κατανόηση και ανταλλαγή απόψεων) φυσιολογικά δέχονται μετά χαράς να κανουν κι αυτό
Γνωριζόμαστε από κάπου;;;; 1)To οτι είμαι εντελώς αμέτοχος από που προκύπτει;(μόνο μη μου πεις επειδή επιλέγω να μην ψηφίσω).
Δεν έχω αποδέιξεις αλλά στατιστικά για αμέτοχο σε κόβω. Βλέπεις συνήθως οι ενεργοί πολίτες έχουν καλύτερη κατανόηση του τι γίνεται στον κόσμο από ότι βλέπω να έχεις εσύ
Υποθέτω βέβαια ότι κι εσύ ανήκεις σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν φημίζεται για την ικανότητα συνενόησης των στελεχών του . Εσύ μπορεί να καμαρώνει γι' αυτο αλλά εγώ συνηθως όσους ανήκουν σε τέτοιους χώρους δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" ή τουλάχιστον δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" με θετικό πρόσημο συνεισφοράς. Βλέπεις κατά τη γνώμη μου αποτελούν περισσότερο μέρος του προβλήματος παρά της λύσης. Μεταξύ άλλων με το να σαμποτάρουν το δημόσιο διάλογο
Τελικά δεν μου είπες, θεωρείς ότι πρέπει να ανέβει το επίπεδο του δημόσιου διάλογου ή όχι? Αυτο λέγεται προσπάθεια να βρεθεί ο κοινός τόπος και όσοι επιθυμούν στ' αλήθεια να έχουν επικοινωνία, (κατανόηση και ανταλλαγή απόψεων) φυσιολογικά δέχονται μετά χαράς να κανουν κι αυτό
έγινα σαμποτέρ διαλόγου ...έμαθα οτι ανήκω και σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν φημίζεται για την συννενόηση των στελεχών του(αλήθεια σε ποιον αναφέρεσαι για να ξέρω τι θα δηλώνω)... μπράβο... Να ρωτήσω και εγώ κάτι :από το να ασχολείσαι μαζί μου γιατί δεν παραθέτεις κάποιο επιχείρημα (όχι ρε παιδί μου στην δική μου την άποψη(που έχω και μειωμένη κατανόηση του τι γίνεται στον κόσμο),άλλα υπάρχουν πολύ σοβαρές ενστάσεις και από άλλους χρήστες.Και άσεμε εμένα στην πλάνη μου. Και που είσαι περαστικά ρε.....υγ:Ελπίζω να μην απορείται πλέον για ποιοι τους ψηφίζουνε τόσα χρόνια;; υγ2:Το οτι με κόβεις για αμέτοχο εσύ με την αυξημένη σου κατανόηση για το τι γίνεται στον κόσμο θα έπρεπε να με προβληματίσει;Aλήθεια σε ποιες στατιστικές αναφέρεσε;
kotrios, εδώ και τώρα πες. Είσαι κοινωνικά ενεργός και με ποιο τρόπο? Είσαι φαν κάποιου κόμματος ή όχι?
Εγώ ασχολούμαι πολύ με τα ποδηλατικά και όλοι εδώ μέσα με ξέρουνε. Και δεν ανήκω σε κανένα κόμμα, ξέρω ποιους συμπαθω και ποιους όχι και η ψήφος μου δεν είναι δεδομένη, κάθε φορα το σκέφτομαι. Αλλά πάω πάντα να ψηφίσω ακόμα κι αν είναι να ρίξω λευκό γιατί θεωρώ ότι "μιλάει" πιο πολύ από την αποχή και το άκυρο
kotrios, εδώ και τώρα πες. Είσαι κοινωνικά ενεργός και με ποιο τρόπο? Είσαι φαν κάποιου κόμματος ή όχι?
Εγώ ασχολούμαι πολύ με τα ποδηλατικά και όλοι εδώ μέσα με ξέρουνε. Και δεν ανήκω σε κανένα κόμμα, ξέρω ποιους συμπαθω και ποιους όχι και η ψήφος μου δεν είναι δεδομένη, κάθε φορα το σκέφτομαι. Αλλά πάω πάντα να ψηφίσω ακόμα κι αν είναι να ρίξω λευκό γιατί θεωρώ ότι "μιλάει" πιο πολύ από την αποχή και το άκυρο
Αν έστω και στο ελάχιστο θεωρείς οτι ανήκω σε κάποιο κόμμα όταν σου λέω ότι είμαι υπερ της αποχής,είτε μιλάμε για α΄γύρο είτε για β γύρο εκλογών τότε ή έχω εγώ πρόβλημα έκφρασης είτε έχεις εσύ πρόβλημα κατανόησης. Πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων και πράξεων δεν θα μου ζητήσεις εσύ!!! εκτός και αν έχεις και άλλο ρόλο.. τύπου μπάτσου στο σάιτ. υγ:Ομολογώ οτι αυτό σου το επιχείρημα ήταν πράγματι πολύ καίριο για την αναβάθμιση του διαλόγου
Γιατί όσοι είναι υπέρ της αποχής δεν επιλέγουν το ΑΚΥΡΟ; Στις περιφερειακές -όπου σε αντίθεση με τις δημοτικές δε βρίσκω ιδιαίτερη διαφοροποίηση στους υποψηφίους- εγώ αυτό θα κάνω. Νομίζω ότι το ΑΚΥΡΟ -σε αντίθεση με την αποχή- δεν επιδέχεται βολικών παρερμηνειών από τον οποιονδήποτε.
Τοσοι δημαρχοι περασαν που εδιναν προεκλογικα υποσχεσεις και ...υποσχεσεις και κοντρα υποσχεσεις οπως επισης και τοσοι πολιτικοι γενικοτερα. Την επομενη των εκλογων μας γραφουν κανονικα, κανουν τα αντιθετα απο αυτα που υποσχεθηκαν γιατι μαλλον εχουν καταλάβει οτι ειμαστε μα..κες και θα παμε να τους ξαναψηφισουμε οπως και γινεται.
Σιγουρα λοιπον φταιμε εμεις που εχουμε πολυ "κοντη" μνημη και οχι αυτοι.
Αυτοι θελουν να εκλεγουν για να εχουν δυναμη και να οικονομανε.
Μας κοροιδευουν στα μουτρα μας, μας δειχνουν τοσο καθαρα οτι μας περνανε για ηλιθιους και εμεις παμε και τους ξαναψηφιζουμε και μιλαω ανεξαρτητως κομματων.
Μας πηδ..ε στην κυριολεξια και εμεις τους λεμε ευχαριστω.
Δεν προκειται να πεισθω μονο απο τις προεκλογικες υποσχεσεις καποιου γιατι εχω δει μονο υποσχεσεις που δεν πραγματοποιουνται.
Για τον Κακλαμανη λοιπον δεν το συζηταμε, το διαπιστωσαμε οτι δεν εκανε τιποτα.
Οσον αφορα τον Καμινη δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει οτι ειναι τοσο ...αμολυντος, ικανος, ηθικος, εντιμος και θα κανει τα παντα που υποσχεται. Δεν τα εκανε κανεις που τα υποσχεθηκε. Τι μας κανει να πιστευουμε οτι θα τα κανει αυτος? Επειδη ηταν συνηγορος του πολιτη??? Και εχει δει ο ..πολιτης ασπρη μερα?
Ας κανει λοιπον καποιος κατι πρωτα και μετα να ερθει να μου πει, οχι απλως ..."θα κανω" αλλα "εκανα αυτα κι αυτα οπως τα 'χαμε πει" και τοτε ευχαριστως να τον ψηφισω!!!
ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ ...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΜΈΝΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΤΡΑΕΤΙΑ ΤΟΥ κακλαμάνη!!!!
ΟΟΧΧΧΙΙ
ΔΕΝ ΤΟΝ ΨΗΦΗΖΟΥΜΕ ΞΞΑΑΑΝΝΝΑΑ .
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΗ ...
ΟΧΙ ΑΠΟΧΗ,
, >>ΚΑΙ Ο καμίνης ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ...
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΘΜΗΣΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΜΑΣ.
ΤΟΥΣ ΤΙΜΩΡΟΎΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΨΉΦΟ ΜΑΣ ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΥΣΙΑ ΜΑΣ
και τι να το κανω εγω αν αφου βγει (ο καθε Καμινης) κοροιδεψει ,κλεψει, πλουτισει παει και σπιτι του μετα (στη καλυτερη περιπτωση) για να αραξει και να φαει τα κλεμμενα?????
ΝΑ ΑΠΑΤΉΣΟΥΜΕ
NA ΠΑΕΙ ΦΥΛΑΚΉ
ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ Η ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥ
ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΣΤΟΥΣ ΚΛΕΦΤΕΣ.
Σιγα μην μας πάθεις τίποτα.
Ακυρο-αποχη-λευκο όταν κατεβαίνουν 2 από τα γνωστά κόμματα που έχουν κυβερνήσει και εξαπατήσει : ΝΑΙ. Που το περίεργο ;
Ε αυτό έλειπε ρε doyvis να κατέβαινε κάποιος στην αντιπολίτευση (που δεν είναι δήμαρχος δηλαδή) και να ΜΗΝ ΥΠΟΣΧΟΤΑΝ και έκανε δεσμεύσεις !!! Cdouvis είναι πασιγνωστο πως οι δημαρχοι κατεβαίνουν ΛΕΓΟΝΤΑΣ πόσο ωραία τα έκαναν και οι αντιπολιτευόμενοι πως ωραια θα τα κάνουν. Ο Κακλαμάνης έπραξε αναλόγως (βλ. ποδηηλατικό γύρο)
NO COMMENT !!! Υπάρχει και όριο στην αφέλεια.
H green Τινα έχει μεχρι στιγμής στο βιογραφικό της : την εκχώρηση του Ελληνικού στο Κατάρ και τις περικοπές δρομολογίων στον ΟΣΕ και έπεται συνέχεια.
Κατά τα άλλα ναι έχουμε χεστει στους ποδηλατόδρομους και Happening πεζοδρομησης της πανεπιστημίου.
Τρικυμία εν κρανίω !
Επειδή μάλλον έχει πρόβλημα κατανόησης ας του το κάνουμε πιο εύκολο για πολλοστή φορα :
CDOUVIS ΝΑ ΕΝΑ ΜΝΗΜΟΝΙΟ! TO MNHMONIO ΠΑΕΙ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΥΣ . ΠΩΣ ; ΠΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑ-ΛΛΙ-ΚΡΑ-ΤΗ .
Τι σημαίνει καλλικράτης που μας φέραν οι όψιμοι πασόκοι φιλοι σου ; σημαίνει πως θα κόψουμε πόρους λόγω μνημονίου. Δηλαδή αυτές οι δημοτικές/περιφερειακές εκλογές έχουν (είτε το καταλαβαίνει το μυαλουδάκι του cdouvis που δεν θέλει εντάσεις και κακό... σαν τον δημοσιουπαλληλισκο των 10 μικρων μητσων με το γνωστό αιιιι χάσου) άμεση σχέση με το μνημόνιο. Τώρα άμα δεν το καταλαβαίνει ο cdouvis σίγουρα βολεύει τους πασόκους γιατί ακριβώς τέτοιους ψάχνει, άτομα που δεν καταλαβαίνουν.
Μετά μας λέει πως και η ΝΔ είναι χρεοκοπία και η ΝΔ είναι άλλο τύπου μνημόνιο.
Cdouvis έχεις σκεφτεί ποτέ σου πως θα πρέπει κάποια στιγμή να πάψεις να επιλέγεις μεταξύ είδους χρεοκοπίας , κοροιδιας και εκμετάλλευσης ;
Λέμε τώρα... υπάρχει πάντα και ο μαζοχισμός.
Τώρα για την αξιοπιστία του ΠΑΣΟΚ και των πασόκων ... ε εντάξει τι να πω ; Τι να πει πλέον ο καθένας ; Πως βγήκαν με το σλογκαν υπάρχουν λεφτά ; Πως πριν από 3 μηνες λεγανε πως οι εκλογές είναι αυτοδιοικητικές και πριν 3 βδομάδες βγήκε ο ίδιος ΓΑΠ επί 2 ώρες να μας πει ποσο πολιτικές είναι και ποσο θα βυθίσουμε αν δεν ψηφίσουμε τον Καμίνη και τους λοιπούς ;
Χωρίς να υποτιμάω την αλητεία της ΝΔ αλλά αυτοί ρε παιδιά ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΨΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ. Κυριολεκτικά, θα περάσει το σημερινό ΠΑΣΟΚ στην ιστορία ως η ύψιστη αναντιστοιχια λόγων και πράξεων.
Ε τι να πω , καλές αυταπάτες με τον Καμίνη.
Σώπα ρε cdouvis , εξυπνοπούλι μου εσύ !!!
http://www.podilates.gr/?q=node/11958&page=3#comment-119911
Καταρχάς μη μου το παίζεις θιγμένος σε παρακαλώ. Εσύ με πρόσβαλες πρώτος. Να σου θυμήσω?
Εσύ είσαι εντελώς αμέτοχος και πετάς ότι να' ναι χωρίς να το πολυσκέφτεσαι, μπορεί να σου φάνηκε και αστείο. Εμένα όμως που έχω δώσει ώρες ατέλειωτες από τη ζωή μου για αυτά τα ζητήματα με έθιξες πραγματικά, προσπάθησε να το καταλάβεις
1. Ενεργός πολίτης είμαι αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ επείδή ψηφίζω στις εκλογές. Κάνε μου τη χάρη και ενημερώσου για να μπορούμε να μιλήσουμε, στο είπα και πιο πάνω, διάβασε αυτό κι αυτό
2. Το "βλακείες" δεν το είπα για σένα μόνο και δεν το είπα γιατι έχετε διαφορετική γνώμη από μένα. Το είπα γιατι ρίχνετε το επίπεδο του δημόσιου διάλογου. Ξαναδιάβασε τα λόγια μου και θα το δεις. Ενα από τα πολλά που κάνω σαν ενεργός πολίτης είναι να προσπαθώ να ανεβάσω το επίπεδο του δημόσιου διάλογου. Π.χ. από κακή ενημέρωση είπες κάτι για διλήμματα στις εκλογές του 2006 που δεν υπήρξε ποτέ. Και μετά πάλι από κακή ενημέρωση σχετικά με τις προεκλογικές υποσχέσεις του 2006 έβγαλες κάτι συμπεράσματα που σε βολευανε. Και μετά που σε διόρθωσα δεν κατάλαβες τι σου είπα και είπες παλι κάτι που σε βόλευε. Είναι θετική συνεισφορά στο δημόσιο διάλογο αυτή?
3. Αναγνωρίζεις ότι υπάρχει ανάγκη να ανεβάσουμε το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου?
Δεν μπορω να πιστεψω οτι καθομαστε και το συζηταμε αυτο το θεμα, και οτι υπαρχουν ακομα υπερασπιστες του συγκεκριμενου κυρίου... Γιατι οπως ειπε σωστα ενας φιλος πιο πριν, ο μηδενισμός αυτος, που για μενα ουτως η αλλως ειναι ενα απ τα πραγματα που φταινε για το πως ειναι η κατασταση ημερα, απλα ρίχνει νερο στο μυλο του Κακλαμανη.... Αναρωτιεμαι μηπως αυτος ειναι πραγματικα ο σκοπος των 2-3 που κατηγορουν και μιζεριαζουν και τα λενε ολα μαυρα, οπως και πολυς αλλος κοσμος φυσικα... (ασε που το "βρηκαμε να φτυσουμε πριν μας φτυσουν" και η νοοτροπια του όχλου ειναι πολυ βολικα πραγματα)... Αλλα στην πραξη δεν βλεπω να προτεινετε και κατι και να με συγχωρειτε... Τα πραγματα ειναι απλα, και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.... Υπαρχουν δυο επιλογες, τελος, η το ενα η το αλλο.... Απ τη μια ο Κακλαμανης, που για να μην παρεξηγηθω, απο οποια θεση και απο οποιο κομμα και να ηταν θα μου φαινοταν εξισου απεχθης, γιατι την υπεροψια, την αλαζονεια και τον εγωκεντρισμο δεν τον αντεχω στους ανθρωπους, plus και ολα τα υπολοιπα που ολοι ξερουμε, και απ την αλλη, καποιος, που εχει πει δυο πραγματα, φαινεται πιο λογικος και πολιτισμενος στο λόγο του, ΚΑΙ ΠΟΥ ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΑΝ ΑΠΟΔΕΙΧΘΗ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΚΑΤΑ, οπως πολυ σωστα ειπε ο pouka.... Θα μου πειτε τι, ας μην ψηφισουμε?? Αποχη?? (και συνεπως μπορουμε να λεμε οτι δεν φταιμε για οτι γινει και ας ξερουμε οτι ειναι πολυ ψεμα??) Πολυ βολικο καποιους, ξαναλεω απο οποιαδηποτε μερια, γιατι τα κομματοσκυλα ειδικα τα "χωρις φρενα" δεν το συζητουν το θεμα, πως να το κανουμε... Aμα θελουμε, ας τρωγομαστε για το τιποτα και ας την πεφτουμε στο cdouvi χωρις λογο, τι να πω, αυτο κανουμε καιρο τωρα αλλωστε... (να τρωγόμαστε εννοω, οχι να την πεφτουμε στο παλικαρι, ε?)
Εγω ειμαι Πειραιωτισσα δεν ψηφιζω Αθηνα, αλλα οποιος εχει ματια βλεπει, και απορω με μερικα τπραγματα τοσο πολυ που σκαω!! (Και για να πω και για τα δικα μας χάλια, εμεις φυσικα ειμαστε χαμενοι για χαμενοι ως δημος, μια και οι δυο υποψηφιοι μας ειναι με τα μπουνια στον ενα χωρο η τον αλλο, συν ολα τ αλλα που μας τυραννανε εδω και χρόνια)....
Γνωριζόμαστε από κάπου;;;; 1)To οτι είμαι εντελώς αμέτοχος από που προκύπτει;(μόνο μη μου πεις επειδή επιλέγω να μην ψηφίσω).
2)Το λες "βλακείες" το είπες και για εμένα και πίστεψε με για όποιον και να το είπες δεν αποτελεί στο δικό μου το μυαλό σοβαρό επιχείρημα υποστήριξης μιας θέσης . 3)κατά τα άλλα με έβαλες στην θέση μου δεν θα το ξαναπαίξω θιγμένος.Αποσύρομαι ταπεινωμένος///
4)ενδιαφέρουσα άποψη έχεις για τον τρόπο βελτίωσης του δημόσιου διαλόγου .
Πολύ ασχολήθηκα όφου ...
5)επί προσωπικού δεν έχει νόημα από πλευράς μου να συνεχίσω. Τις απόψεις μου τις έχω γράψει παραπάνω.Αν κρίνεις οτι κάποιες εξ αυτών είναι άξιες σχολιασμού μετά χαράς να σε ακούσω.Αν πάλι θεωρείς οτι γράφω ότι να ναι,λέω βλακείες κ.ο.κ.ε ,πάλι με γειά σου με χαρά σου.
Δεν υπάρχουν 2 επιλογές.
το σεντόνι σου αξίζει για απάντηση μόνο 2 λογάκια
δεν ξέρεις καθόλου καλά το βιογραφικό της Μπιρμπίλη. Έχει κάνει πολλά σημαντικά πράγματα και το ότι δεν πρόλαβε μέσα σε 1 χρόνο να φτιάξει 200km π/δ στην Αθήνα ή να πεζοδρομήσει την Παν/μίου είναι πολυ λογικό (αν δεν είσαι κακόπιστος)
σχετικά με τη χρεοκοπία, τα μνημόνια και τους καλλικράτηδες αυτό που είπα είναι ότι δεν είναι λογικό να διαλέξεις ΝΔ αντι για ΠΑΣΟΚ, αυτοί είναι χειρότεροι. Όταν όμως έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε Κακλαμάνη και οποιονδήποτε άλλον τότε ... γιατι το συζητάμε ακόμα?
Ναι το ξέρεις μόνο εσύ γιατί είπαμε είσαι ο μόνος έξυπνος. Το έχει κρυφό η Τίνα.
Βιογαφικά έχουν πολλοί εξυπνοπουλι μου , το ζήτημα είναι τι το κάνεις και που το εξαργυρώνεις. Η Τίνα έχει κάνει τις επιλογές της για την καριέρα της.
Αν θες να κάνουμε θεωρητική ή ιδεολογική συζητηση, συμφωνω, φυσικα και δεν υπαρχουν δύο επιλογες! Αν ομως μιλαμε για επιλογες που να εχουν συγκεκριμενο αποτελεσμα, να στειλω καποιον σαν τον Κακλα σπιτι του και τελος, τοτε τα πραγματα ειναι ακομα χειροτερα, υπαρχει μονο ΜΙΑ!! Και ας βαλω δημαρχο το γάτο μου το μακαριτη....
Που πηγε η τελεια και η παυλα καλε??
Η επιλογή δεν είναι να φύγει ο ΚΑΚΛΑ και να έρθει ο νέος ΚΑΚΛΑ με το όνομα Καμίνη.
Αυτό δεν έχει κανένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα παρά για μερικούς αφελείς σαν τον cdouvis που θαμπώθηκαν με τα βιογραφικά της Τίνας και πιστεύει σοβαρά πως ΔΕΝ θα τολμήσει άλλος δήμαρχος να μας ξαναπεί τέτοια ψέματα !
υ.γ. ε αποφάσια να μην βαλω τελεια και παυλα . Αφού πρέπει να τα ξαναπουμε ξανα και ξανα και ξανα.
Δε ρωτησα για την τελεια και την παυλα ειρωνικα κατ αρχην, καμια σχεση....
Ωραια, ας το παρουμε ακομα πιο αναλυτικα το θεμα λοιπον και ξαναρωτω.... Εγω συμφωνω μαζι σου, φυσικα και δεν ειναι αυτο το θεμα δεν το συζητω, ομως: Aπ τη μια εχω καποιον που ΞΕΡΩ τι πρεσβευει και τι εχει ή μαλλον τι δεν εχει κανει και τι μερος του λόγου ειναι, και απ την αλλη καποιον, που εχει, εγω σου λεω έστω και 1% πιθανοτητα, να ναι καλυτερος, αλλα μαλλον καμια να ναι χειρότερος (γιατι πιθανα δεν υπαρχει αυτο το πραγμα).... Τι επιλεγω να κανω? Υποστηριζω τον πρωτο, δηλαδη κανω κατι που, αμεσα η εμμεσα (για να σου βαλω και τις αλλες επιλογες μεσα), μπορει να ειναι υπερ του ή υποστηριζω τη δευτερη επιλογη ΚΑΙ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΛΙ και για τον καινουριο λεγάμενο, αναλογως??
Και αφού το απαιτήσεις θα σε γράψουν στα @@ τους όπως κάνουν και για τα πιο απλά και καθημερινά πράγματα που πάντα υπόσχονται και ποτέ δεν υλοποιούν. Εδώ δεν πήγαν φυλακή άλλα και άλλα λαμόγια πολιτικοί, ο δήμαρχος θα πάει;
Αυτή την Κυριακή και κάθε Κυριακή ανά τέσσερα χρόνια η "επιλογή" είναι πάντα η ίδια. Θα συνεχίσει να τρώει φράγκα ο Χ ή αν θα αρχίσει να τρωει φράγκα και ο Ψ; Αν δεν σου αρέσει το "τρώει" βάλε "διαχειρίζεται", το ίδιο πράγμα είναι. Έχουν περάσει άπειρες πανομοιότυπες Κυριακές με ίδιες υποσχέσεις, ίδια ψέμματα και ίδιες δικαιολογίες. Όμως για έναν ανεξήγητο λόγο ο κόσμος ακόμα περιμένει και περιμένει.
Σήμερα είναι ο Καμίνης ο άφθαρτος και ο κακός Κακλαμάνης που τα έκανε σκατά. Πόσοι Καμίνιδες να έχουν περάσει άραγες που έλεγαν τα ίδια και κατέληγαν να κάνουν τα ίδια; Πόσοι ξεκίνησαν σαν Καμίνηδες και έφυγαν σαν Κακλαμάνηδες; Πόσους δημάρχους πρέπει να αλλάξεις για να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν είναι στα πρόσωπα αλλά στον μηχανισμό που τα παράγει και τα στηρίζει;
Ας πάτε όσοι είναι και ρίξτε ψήφο απλά μόλις περάσουν οι σκέψεις για τιμωρίες και νέες αρχές μείνετε έξω απο το καβούκι σας και κάντε κάτι. Οι άλλοι έσπασαν τσιμέντα και έκαναν πάρκα, εσείς ξεκινήστε από το χαρτάκι που βλέπετε πεταμένο. Κάντε όμως κάτι γιατί θα ψηφίζετε μέχρι να πεθάνετε και θα περιμένετε να φανεί ο Ιπότης στο άσπρο άλογο.
@jeanmarat
Τα μεσάνυχτα κολλάνε στο αν πιστεύεις ότι το αφεντικό είναι η εκάστοτε κυβέρνηση. Αν δηλαδή πιστεύεις ότι κυβερνούν αυτοί με βάση το συμφέρον του τόπου. Διορισμένοι είναι για να σου ανακοινώνουν τα μέτρα που παίρνουν οι αγορές, οι τράπεζες, το ΔΝΤ, η Γερμανία και γενικά όποιος σε/μας δανείζει.
Νομίζω καταλαβαινόμαστε δε διαφωνώ πως υπάρχει μια τάξη που εκμεταλλεύεται και έχει και τα κόμματα που την εξυπηρετούν.
Εχω δώσει πουθενα δείγματα γραφής πως πιστεύω ακόμα και στο ελάχιστο κάτι τέτοιο ;
Μην αναρωτιέσαι και πολύ.
Εδώ είδα βαμένο σκούρο μπλέ (έως βαθύ μαύρο...) να επιχειρηματολογεί υπέρ της αποχής στο παρόν νήμα...
Νομίζω η επιλογή στην δημοκρατία όταν δεν σε εκφράζουν οι εναλλακτικές είναι να ξεκινήσεις ο ίδιος μια νέα. Το να απέχεις και εκ του ασφαλούς να κρίνεις δεν θα διορθώσει την κατάσταση, αφού η κατάσταση θα συνεχιστεί.
Δείτε το παράδειγμα του Αμυρά. Δεν εννοώ ότι είναι ο κατάλληλος, (είμαι προκατηλημένος μάλιστα γιατί με ενοχλούν οι ηθοποιοί και οι δημοσιογράφοι που εκμεταλεύονται την διασημότητα για να εκλεγούν) αλλά έχει πλέον την ευκαιρία να κάνει κάτι για την πόλη του.
Ζουν αναμεσα μας ; και μαύρο μάλιστα ; μπορεις να μας το συγκεκριμενοποιησεις πιο πολυ ;
Δεν ψηφίζω Αθήνα. Ψηφίζω Επαρχεία. Στο Δήμο μου έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα όμως με τους κατοίκους των Αθηνών. Ο σημερινός Δήμαρχος είναι απλά απαράδεκτος. Πέρασε όμως στη δεύτερη Κυριακή. Και τώρα καλούμαι να "επιλέξω" τον έναν από τους δύο. Ο αντίπαλος λοιπον του "νυν", υποστηρίζεται από τους Σοσιαλιστές.
Έχοντας ως δεδομένο ότι ο "νυν" είναι ό,τι χειρότερο, ποια επιλογή μου μένει? ..να ψηφίσω τον αντίπαλο! και τη Δευτέρα να βγει ο (mind the) GAP , και να πει πως ο λαός στηρίζει την πολιτική του και άρα συνεχίζει τον δύσκολο δρόμο των μεταρρυθμίσεων.
Και να βγει ο νεοεκλεγμένος, 4 χρόνια μετά, να πει πως είχε όλες τις καλές προθέσεις αλλά Αντικειμενικές δυσκολίες δεν τον άφησαν να υλοποιήσει το έργο του.
Έ, λοιπόν όχι. Προσωπικά προτιμώ να ρίξω Άκυρο. Θα μπορούσα να μην ψήφιζα καν, απλά μου αρέσει να γράφω πάντα ένα όμορφο σχολιάκι, μιας και μας δίνουν αυτή τη δυνατότητα...
Μπορώ 4 χρόνια μετά να πω: Είχα άδικο! Ο Δήμαρχος που τελικά δεν ψήφισα έκανε έργο!!!(?)
Πιστέψτε με, αν γίνει κάτι τέτοιο, θα βγω στην πλατεία του "χωριού" και θα το βροντοφωνάξω!!!
"Η επιλογή δεν είναι να φύγει ο ΚΑΚΛΑ και να έρθει ο νέος ΚΑΚΛΑ με το όνομα Καμίνη."
Αυτόν τον άχρηστο ξέρεις, αυτόν εμπιστεύεσαι?
Γιατί καλό και χρυσό και τίμιο για μένα το άκυρο-αποχή-λευκό
αλλά σε αυτή τη περίπτωση είναι σα να ψηφίζεις έμμεσα τον δεντροφάγο.
Εκτός κι αν όντως θές να εκλέξουν τον κάκλα (οι άλλοι, όχι εσύ.
Ή εκτός κι αν είσαι σίγουρος οτί δεν θα βγεί κανένας από τους δύο και θα έρθει κάποιος τρίτος να μας σώσει.
Τότε πάω πάσο...
Δίνει άκυρα ψηφοδέλτια η εφορευτική επιτροπή;
Το ακυρώνεις εσύ ζωγραφίζοντας ή γράφοντας κάτι δικό σου. Αλλά με το άκυρο δεν φεύγει ο Κακλαμάνης. Γι' αυτό ψηφίστε τον αντίποδα, μήπως και ξαραχνιάσουμε λίγο την καρέκλα του δήμαρχου.
Α! και η άποψη που λέει "ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΝΑΙ", άρα αποχή για τιμωρία όλων, είναι κοματάκι επικίνδυνη.
Δείτε διάφορους "καθαρούς" επαναστάτες υπερασπιστές του λαού, ας πούμε, που στα λόγια, τους έχουν όλους ίδιους, αλλά με τις ντεκλαρέ συμμαχίες τους, αλλά και με την επίσημη παθητική στάση της αποχής του άκυρου ή του λευκού (βλέπε εν προκειμένω ΚΚΕ) κάνουν πλάτες στο ένα μόνο "ίδιο". Έχουμε δει σωρό αστοχίες αυτού του είδους, αστοχίες ιστορικά αποδεδειγμένες. Μ' ένα μαγικό τρόπο δε τα έχουν κάνει αρκετές φορές τατσιμιτσικότσι με τη δεξιά απέναντι στο Πασοκ.
Άρα, μήπως όλοι ίδιοι είναι, αλλά μερικοί είναι λιγότερο ίδιοι;
Ή, πώς αλλιώς να το μεταφράσουμε το φαινόμενο της συνεργασίας με τον ένα και συγκεκριμένο διάβολο μόνο απ' τους δύο;
Οι εκλογες ειναι μια μουφα. Χιλες φορες να διαλεγε δημαρχους η κυβερνηση η οποια με την σειρα της να επερνε την εξουσια με κληρωση.
Να δεις μετα με την πρωτη μαλακια για ποτε θα εβγαινε ο κοσμος εξω και θα τον πετουσε στην θαλασσα.
Δεν έχω αποδέιξεις αλλά στατιστικά για αμέτοχο σε κόβω. Βλέπεις συνήθως οι ενεργοί πολίτες έχουν καλύτερη κατανόηση του τι γίνεται στον κόσμο από ότι βλέπω να έχεις εσύ
Υποθέτω βέβαια ότι κι εσύ ανήκεις σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν φημίζεται για την ικανότητα συνενόησης των στελεχών του
. Εσύ μπορεί να καμαρώνει γι' αυτο αλλά εγώ συνηθως όσους ανήκουν σε τέτοιους χώρους δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" ή τουλάχιστον δεν τους θεωρώ "ενεργούς πολίτες" με θετικό πρόσημο συνεισφοράς. Βλέπεις κατά τη γνώμη μου αποτελούν περισσότερο μέρος του προβλήματος παρά της λύσης. Μεταξύ άλλων με το να σαμποτάρουν το δημόσιο διάλογο
Τελικά δεν μου είπες, θεωρείς ότι πρέπει να ανέβει το επίπεδο του δημόσιου διάλογου ή όχι? Αυτο λέγεται προσπάθεια να βρεθεί ο κοινός τόπος και όσοι επιθυμούν στ' αλήθεια να έχουν επικοινωνία, (κατανόηση και ανταλλαγή απόψεων) φυσιολογικά δέχονται μετά χαράς να κανουν κι αυτό
έγινα σαμποτέρ διαλόγου ...έμαθα οτι ανήκω και σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο που δεν φημίζεται για την συννενόηση των στελεχών του(αλήθεια σε ποιον αναφέρεσαι για να ξέρω τι θα δηλώνω)... μπράβο... Να ρωτήσω και εγώ κάτι :από το να ασχολείσαι μαζί μου γιατί δεν παραθέτεις κάποιο επιχείρημα (όχι ρε παιδί μου στην δική μου την άποψη(που έχω και μειωμένη κατανόηση του τι γίνεται στον κόσμο),άλλα υπάρχουν πολύ σοβαρές ενστάσεις και από άλλους χρήστες.Και άσεμε εμένα στην πλάνη μου. Και που είσαι περαστικά ρε.....υγ:Ελπίζω να μην απορείται πλέον για ποιοι τους ψηφίζουνε τόσα χρόνια;; υγ2:Το οτι με κόβεις για αμέτοχο εσύ με την αυξημένη σου κατανόηση για το τι γίνεται στον κόσμο θα έπρεπε να με προβληματίσει;Aλήθεια σε ποιες στατιστικές αναφέρεσε;
Μαντέψτε ποιος είναι πρώτος σε σταυρούς στην έως τώρα καταμέτρηση, στον συνδυασμό του Nikitas.
kotrios, εδώ και τώρα πες. Είσαι κοινωνικά ενεργός και με ποιο τρόπο? Είσαι φαν κάποιου κόμματος ή όχι?
Εγώ ασχολούμαι πολύ με τα ποδηλατικά και όλοι εδώ μέσα με ξέρουνε. Και δεν ανήκω σε κανένα κόμμα, ξέρω ποιους συμπαθω και ποιους όχι και η ψήφος μου δεν είναι δεδομένη, κάθε φορα το σκέφτομαι. Αλλά πάω πάντα να ψηφίσω ακόμα κι αν είναι να ρίξω λευκό γιατί θεωρώ ότι "μιλάει" πιο πολύ από την αποχή και το άκυρο
Αν έστω και στο ελάχιστο θεωρείς οτι ανήκω σε κάποιο κόμμα όταν σου λέω ότι είμαι υπερ της αποχής,είτε μιλάμε για α΄γύρο είτε για β γύρο εκλογών τότε ή έχω εγώ πρόβλημα έκφρασης είτε έχεις εσύ πρόβλημα κατανόησης. Πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων και πράξεων δεν θα μου ζητήσεις εσύ!!! εκτός και αν έχεις και άλλο ρόλο.. τύπου μπάτσου στο σάιτ. υγ:Ομολογώ οτι αυτό σου το επιχείρημα ήταν πράγματι πολύ καίριο για την αναβάθμιση του διαλόγου