τα σπασμένα. Τόσα χρόνια ο απλός κοσμάκης τα πληρώνει. Επειδή κάποιους δεν τους νοιάζει που τα σπάνε οι άλλοι, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω (μα καλά αυτοί δε μπορούν να καταλάβουν ότι αυτοί θα τα πληρώσουν μετά; !!!)
Προτιμω να πληρωνω τα σπασμενα μια στο τοσο και να εχω δικιο που τα σπαω παρα να καθομαι να μου τον βαζουν καθε μερα πιο βαθεια και να τους πληρωνω κιολας χωρις να με ρωταει κανενας (βλεπε τα τοσα σκανδαλα και τα αλλα τοσα που δεν θα τα μαθεις ποτε)
Προσωπικά μου προκαλεί θυμό και οργή η δολοφονία του νεαρού. Νομίζω ότι οι περισσότεροι αστυνομικοί (όπως και στρατιωτικοί) προέρχονται από το κατακάθι της κοινωνίας, που δε μπόρεσε να βρει αλλού διέξοδο. Ευτυχώς όμως ο θύτης της δολοφονίας έχει συλληφθεί και ελπίζω να του επιβληθεί η ποινή που του αξίζει. Αν αυτό δεν συμβεί τότε πιστεύω θα είχαν νόημα περαιτέρω αντιδράσεις και διαμαρτυρίες. Μέχρι να αποφανθεί η δικαιοσύνη όμως δε βλέπω τι νόημα έχουν.
Οργή επίσης μου προκαλούν όσοι καταστρέφουν δημόσια και ιδιωτική περιουσία, όπως στάσεις λεωφορείων, σταθμευμένα αυτοκίνητα, πυροσβεστικά οχήματα, το δικαστικό μέγαρο, το δικηγορικό σύλλογο και ναι, τις τράπεζες και τα καταστήματα. Δυστυχώς στη συντριπτική τους πλειοψηφία αυτοί δεν συνελήφθησαν και δεν θα αντιμετωπίσουν τη δικαιοσύνη. Και δεν πιστεύω ότι όλοι αυτοί αδιακρίτως είναι θύματα του συστήματος. Ούτε φυσικά είναι ήρωες ή επαναστάτες. Πλιάτσικο κάνουν οι άνθρωποι και ξεσπούν το μίσος τους σε ο,τιδήποτε με ό,τι ευκαιρία βρουν. Η βία δεν πρόκειται να βελτιώσει σε κάτι τη ζωή μας. Πέρυσι κλάπηκαν στην κατάληψη όλοι οι υπολογιστές από τη σχολή μου. Προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο ότι μια κοινωνία χρειάζεται νόμους και κανόνες για να πάει μπροστά και όσοι τους παραβαίνουν πρέπει να τιμωρούνται.
Όσο για έγκυρη ενημέρωση δεν υπάρχει βέβαια από τα ΜΜΕ που είναι δέσμια των οικονομικών συμφερόντων. Αυτό το θεωρούμε όλοι δεδομένο. Δυστυχώς όμως ούτε και το Indymedia προσφέρει έγκυρη ενημέρωση, αφού κι εκεί πολλοί, τυφλωμένοι από ιδεολογίες και αντιαστυνομικό μένος, επιμένουν να παρουσιάζουν την άλλη πλευρά ως «άμοιρη ευθυνών» και αθώα περιστερά. Πολλοί λίγοι μπορούν να δουν τα πράγματα ψύχραιμα. Τι να πω; Μπρος γκρεμός και πίσω ρεύμα... Απογοήτευση.
Οι πόλεις της χώρας καίγονται. Για ποιό λόγο ακριβώς γίνεται αυτό; Καταλαβαίνουν όλοι ελπίζω οτι αυτό δεν γίνεται αποκλειστικά για το παλικάρι που σκότωσαν. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που οδήγησαν κάποιους στο να εξεγερθούν και κάποιους από αυτούς τους λόγους τους έχουμε αναφέρει ήδη. Αυτό που συμβαίνει όμως φοβάμαι οτι οτι συμβαίνει και γιατί κάποιοι το επιτρέπουν. Το κράτος έχει αποσυρθεί και έχει αφήσει τα πράγματα να εξελιχθούν ερείμην του. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει αυτό σε μια δύσκολη στιγμή. Είναι όμως η πρώτη φορά που είμαστε σίγουροι ότι είναι επίλογή του κράτους και όχι αδυναμία η μη παρέμβαση. Και το επόμενο ερώτημα είναι υπάρχει δόλος σε αυτή την επιλογή, ή φοβάται τα χειρότερα αν επέμβει, εξαιτίας της ανικανότητας των σωμάτων ασφαλείας να ελέγξουν μια πραγματικά δύσκολη κατάσταση; Νομίζω οτι θα το μάθουμε σύντομα, αρκεί να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ψύχραιμα. Σε κάθε περίπτωση μπορούμε αύριο να είμαστε πολύ σοφότεροι.
Να βγουνε ολοι οσοι καταδικασαν τη δολοφονια του παιδιου μεσα απο αυτο το τοπικ και να καταδικασουν και το ΧΑΟΣ που δημιουργησαν οι συμπορευτες τους στις πορειες.....Οπως μας ξεσηκωναν απο δω μεσα για την πορεια ετσι να βγουν και να τα καταδικασουν.....ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....
18-30:Ολοι Α.C.A.B και αριστεροι...30+....Ολοι βολεμενοι,με τζιπ,μεζονετες και εξοχικα....Ψευτοιδεολογοι της τσεπης....
Τρί, 09/12/2008 - 01:43
Όπως τα πράγματα που γράφτηκαν, έτσι και η οργή θέλει μετάφραση!
Πόσος χρόνος χρειάζεται για να καταλάβουν διάφοροι πόσο (και γενετικά μεταλλαγμένο) κουτόχορτο (ή ψέματα) έχουν καταναλώσει από αυτό το σύστημα που νοιάζεται για μας (αρκει να είμαστε φίλοι του και να μπορούμε να γίνουμε μεσίτες του ώστε η ταλαίπωρη ψυχή του μετά τα ψέματα να πάει ντουγρού στον παράδεισο, βλέπε τη βίλλα του Ρουσόπουλου, το μισθό του (300000 το χρόνο χωρίς πτυχίο ΑΕΙ) και τον μεσίτη του στο θεό: Εφραίμ).
Καταλαβαίνω το djapal και ως που φτάνει το μυαλό του και το επίπεδό του ["όχι να γράφει ο άλλος και να θέλει να καταλάβει άλλα ο αντιπαλόμενος γιατί τότε διάλογος δε γίνεται.Μου θυμίζει σκηνικά καταλήψεων μαθητών σε Λύκεια που πήγαιναν και τους έδιναν χαρτιά με αιτήματα από γνωστή παράταξη με άκυρα πράγματα (κάτι Γένοβες και τέτοια)"]. Επειδή ήμουν στη Γένοβα, να θυμίσω ότι και η κυβέρνηση του Μπερλουσκόνι με τους φασίστες ίδια τακτική εφάρμοσε στη Γένοβα, με δολοφονίες, παράνομες συλλήψεις και ξύλο και πνίξιμο στα δακρυγόνα. Ό,τι κάνουν όλα τα τελευταία χρόνια οι "πραίτορες" του Καραμανλή σε μαθητές, φοιτητές, μετανάστες, νεολαίους. Και να θυμίσω ότι όταν διαδηλώνουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες, τα ΜΜΕ (πρετεντέρηδες κλπ διαμάντια) αν δε βρουν κάτι καμένο γυρνάνε την κάμερα στον πιο καμένο, τον Κοκό (βλέπε τις διαδηλώσεις ενάντια στον πόλεμο 15/2/2003, όπου το πρώτο θέμα ήταν ο τέως βασιλιάς...).
Άρα, για να τελειώνω: Ο κόσμος έχει σιχαθεί δίκαια την κυβέρνηση και τους μπάτσους της. Πώς θα γίνει να τη διώξουμε και να απαιτήσουμε οι ανάγκες μας για δουλιές, αυξήσεις, παιδεία, υγεία και ειρήνη να γίνουν πιο σεβαστές από τα κέρδη των τραπεζών; Με συζήτηση, απεργίες και διαδηλώσεις και μια αριστερά επαναστατική, που δεν θα είναι με τους πουλημένους του Πολυτεχνείου (73) αλλά με τους άλλους που κρύβουν τα ΜΜΕ. Και κόσμος σωστός υπάρχει παντού (ξέρω ακόμα και μεταξύ των μπάτσων κάποιους!), ακόμα και στο δημόσιο (και εγώ [ΔΥ και 40+ είμαι Scottie - κι εσύ αντίστοιχα πρέπει να απολογηθείς για την εικόνα που έχεις διαλέξει, που παραπέμπει στην ΕΤΑ των Βάσκων, που με αυτά που υποστηρίζεις δεν "δένει"] και πολλοί άλλοι).
Καλούς αγώνες για μια καλύτερη ζωή!
Το καψιμο του πλαισιο, της ερμου κλπ, συνιστά προτίστως αντίδραση στην ασυδοσία, την διαφθορά, τη ρεμούλα, τις εκκλήσεις για να "σφίξει ο έλληνας φορολογούμενος ακόμα περισσότερο το ζωνάρι" όταν υπουργοί χτίζουν βίλλες πρόκληση και οι παπάδες καπηλεύονται την περιουσία του ελληνικού λαού με τις ευλογίες των πολιτικών (ή ανάποδα;;;). Ο αστυνομικός τραμπουκισμός είναι προφανώς η αφορμή για να ξεχειλίσει το καζάνι της οργής που έβραζε.
1.Φιλε μου η εικονα μου δεν ειναι το σημα της ΕΤΑ...Ειναι η σημαια των Βασκων κατοικων της Ισπανιας και οχι της τρομοκρατικης οργανωσης που εχουν οργανωσει καποιοι βασκοι.
2.Δεν ειμαι ουτε εθνικιστης,ουτε φασιστας...Οπως κλαιει ολη η Ελλαδα για τον αδικοχαμενο Αλεξανδρο ετσι να κλαψει και για ολες της οικογενειες που θα κανουν μαυρες γιορτες επειδη οι τους εκαψαν τα μαγαζια.
3.Η σημαια των Βασκων δενει με αυτα που λεω γιατι οι Βασκοι ειναι υπερηφανος λαος και ουδεποτε θα εκαναν πλιατσικα και μπαχαλα και δεν θα πουλαγαν την ιδεολογια τους για κανενα υλικο αγαθο..
Τώρα πλέον καίγεται όποιο μαγαζί να ναι . Αντί να καταδικάζετε, μήπως να σκεφτούμε γιατί;
Γιατί ένα από τα πρώτα που κάηκε ήταν το Sprider ? Γουγλίστε λίγο και θα δείτε ότι ήταν μνημείο εργοδοτικής αυθαιρεσίας . Η Ερμού; Πόσοι δούλευαν σαν σκλάβοι για να πλουτίζουν κάποιοι άλλοι; Κυκλοφορεί ότι αυτοί που τα έκαψαν έχουν δουλέψει εκεί και τώρα αυτό το μίσος βγήκε έτσι . Τι να κάνουμε . Όταν η Απεργία έχει γίνει ανέκδοτο από κάποιους εργατοπατέρες, η οργή βρίσκει άλλες διεξόδους . Βέβαια δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά, αλλά αν δείτε τις εικόνες απο χτες προσεχτικά, θα καταλάβετε πολλά .
"Κυριούλες" καλοντυμένες με τσαντούλες γυναικείες και περμανάντ στα μαλιά, τι κοινό είχαν με παιδιά των φαναριών με το ακορντεόν στη πλάτη;
Και οι δύο κρατούσαν πέτρα στο ένα χέρι και σημαδεύαν μπάτσο - ή βιτρίνα ...
Τα είδα και τα 2 και τα είδαν και τα κανάλια ... Αλλά ο παραμορφωτικός φακός της διατεταγμένης υπηρεσίας, τους φόραγε ξαφνικά κουκούλες . Και μετά αναρωτιόνταν μα πως βρέθηκαν τόσοι αναρχικοί. ΞΥΠΝΗΣΤΕ δεν είναι αναρχικοί . (όλοι) .
Επίσης φυσικά κανείς δεν είδε τις πορείες χιλιάδων ανθρώπων χτες και σήμερα που πνίγηκαν στα δακρυγόνα .
Τέλος να πω το εξής .
Στη σύγχρονη πολική και οικονομική θεωρία, τα πάντα αντιμετωπίζονται ως εμπόρευμα . Η παιδεία, η υγεία, η ψυχαγωγία. Ο ίδιος ο άνθρωπος είναι ένα "προιόν" που παράγεται μέσα από σχολείο/οικογένεια/στρατό/θρησκεία για να καταναλωθεί από τους εργοδότες του .
Η διαφορά είναι ότι σε αντίθεση με τα άλλα προιόντα που βρίσκονται στα ράφια των σούπερ μάρκετ, αυτό το προιόν, μπορεί και σκέφτεται (καμιά φορά τουλάχιστον). Και ίσως αυτή τη στιγμή, όλα αυτά τα ασήμαντα εμπορεύματα των 400-500-600-700-800 ευρώ, νιώθουν ότι θέλουν να σπάσουν τα ράφια που τα κρατάνε δέσμια .
Σωστό ή λάθος δεν το κρίνω . Αλλά ίσως είναι πιο λογική εξήγηση από τις θεωρίες συνωμοσίας που κυκλοφορούν τελευταία .
Στη σύγχονη οικονομία, η έννοια των κοινωνικών τάξεων έχει υποτίθεται ξεπεραστεί (στα μυαλά των οικονομολόγων φυσικά ) . Για αυτούς,
Ας μου εξηγήσεις που κολλάει η Γένοβα με την κατάληψη του σχολείου από τα παιδιά, ίσα ίσα για να πούμε ότι κάνουμε κατάληψη (οι ίδιοι το έλεγαν βασικά έτσι; Οι ίδιοι έβγαιναν και έλεγαν για άκυρα χαρτιά με αιτήματα που καμία σχέση δεν είχαν με το σχολείο τους).
Όταν οι ίδιοι οι μαθητές έβγαιναν και έλεγαν αυτά, τότε τι άλλο πρέπει να γίνει δηλαδή; Εμμέσως τα κορόιδευαν, εμμέσως όμως γιατί άμεσα τους βόλευε στην κατάληψη-χάσιμο μαθήματος.
Που κολλάει η Γένοβα με την τυρόπιτα του κυλικείου; Πως είναι δυνατόν να υπάρχουν και τα 2 αιτήματα στο ίδιο χαρτί;
Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλάκι μας.
ΒΗΜΑ 1ο: σε βομβαρδίζω με εικόνες ευδαιμονίας, σπίτια, αυτοκίνητα, διακοπές, ρούχα, ζωή διασήμων, τηλεπαιχνίδια που μοιράζουν μετρητά.
ΒΗΜΑ 2ο: σου δίνω μισθό 400 ΕΥΡΩ, σε απασχολώ τετράωρο, σου επιτρέπω μαύρη εργασία (delivery, σερβιτόρος κ.λπ.) γιατί η μαύρη εργασία σώζει το κράτος (βλέπε "τράπεζες" μιας και αυτές είναι το κράτος με την ετυμολογική έννοια του όρου)σε δύσκολους καιρούς σαν τους σημερινούς, σου χορηγώ δάνεια και σου κόβω μαχαίρι την αποταμίευση με τρόπο ώστε αύριο να εξαρτάσαι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΑ από την εργασία σου και να μην τολμάς να αντισταθείς σε οποιαδήποτε απαίτηση. Σου φέρνω και τρια εκατομμύρια μετανάστες, που τους μετατρέπω σε απειλές για την δουλειά σου και δημιουργώ άλλον έναν πόλο μαύρης διακίνησης χρήματος και πίεσης για άλλου είδους αγορές π.χ. ενοικιαζόμενες κατοικιες.
...μετά βγαίνεις στον δρόμο και τα σπας και εγώ σε αφήνω...
Και βέβαια ζήτω τα MALL.
Διότι κανείς δε τόλμησε να τα ακουμπήσει...
Αφού εκεί δεν είχε κάμερες...
ή Πανεπιστημιακό άσυλο κοντά για να μπαινοβγαίνουν οι αγωνιστές, πλιατσικολόγοι φοιτητές(?).
Άλλωστε είναι πιο γλυκό να σπάς - για ακόμη μια φορά - το Πανεπιστήμιο που ποτέ σου δεν είδες απο μέσα σε καιρό ηρεμίας! (και να "τσιμπάς" και κανένα PC).
Κανείς δεν έκαψε τα κλεμμένα του κάθε πολιτικού απατεώνα...οι οποίοι κρύφτηκαν πιο βαθιά στις αγκαλίες των πληρωμένων από εμάς σωματοφυλάκων τους.
Με συγχωρείτε αλλά στις λαϊκές εξεγέρσεις τα πρώτα κεφάλια που πέφτουν είναι των τυρρανων. Εμένα τα βραδυνά δε μου μοιάζαν με τίποτα σε λαική εξέγερση όσο και αν κάποιοι θέλουν να τα δηλώσουν ως τέτοια και για το λόγο αυτό δε μπορώ να ταυτιστώ μαζί τους.
Κρίμα στο παιδί όπως και να έχει. Μόνο αυτό μετράει.
Όλα τα άλλα είναι ακόμα μια έκφραση της ΝεοΕλληνικής Μαλ....ς που δέρνει όλους μας που άλλα επιθυμούμε και άλλα κάνουμε, εκφράζουμε, ψηφίζουμε κτλ
Υ.Γ : Οι απογευματινές εκδηλώσεις όμως σαφώς ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση ως μια μεγάλη νεκρώσιμη ακολουθία για έναν έφηβο που έφυγε άδικα.
Όμως μετά τα επεισόδια ποιός ασχολείται με αυτές? Τυχαίο?
Δεν νομίζω ότι οι πανεπιστημιακοί χώροι έχουν πάθει κάποια ζημιά (σοβαρή τουλάχιστον) από τους διαδηλωτές .
Δεύτερον, τα "MALL" δεν είναι στο κέντρο, είναι στο διαόλου τη μάνα . Αμα θέλετε πηγαίνετε εσείς που μένετε κοντά . Μην τα περιμένετε όλα έτοιμα ...
Και σε τελική ανάλυση, όταν καιγόταν ο Υμμητός και η Πάρνηθα δεν συγκινήθηκαν τόσο οι κρατούντες . Τώρα τι μανία είναι αυτή πια. Φοβούνται μήπως ξεμείνει η Αθήνα από τσιμέντο;
Να σου πώ την αλήθεια δε συμφωνώ με κανένα κάψιμο...
Οι πραγματικού "αγώνες" γίνονται μέσα στα σχολεία και όχι έξω από αυτά, γίνονται μέσα στα ακέραια Πανεπιστήμια και όχι στα "λίγο"¨σπασμένα και από "επιστήμονες" (ο καθένας στο είδος του και στο κομμάτι που του αναλογεί) και όχι από αλήτες κλεφτρόνια, από ανθρώπους που καθημερινά μοχθούν για να παράγουν (δύσκολα) και όχι να λεηλατούν και να καταστρέφουν (άνετα).
Ποιός ανέθεσε σε 100 "λεβέντες" να επαναστατήσουν για πάρτη μας και ποιός - για όνομα του θεού - όρισε τα 15χρονα φύλακες της Δημοκρατίας και των θεσμών με άποψη για το πως πρέπει να είναι η αστυνομία το κράτος και να συγκρούονται με αυτό?
Οι συνέπειες πληρώνονται και είναι τραγικές δυστυχώς...
Και φυσικά θα γίνει αυτό που προέβλεπαν μερικοί, αυτό που γίνεται πάντα: οι "κουκουλοφόροι", οι τάδε που έκαψαν, τρομοκράτησαν...
Τώρα που κάηκαν μαγαζιά με ζημιές 100άδες χιλιάδες ευρώ, στενοχωριέται ο κοσμάκης, ενώ πριν που τους έπιναν το αίμα τα σκάνδαλα, άδειαζαν τα ταμεία οι πολιτικοί, οι παπάδες, ο κάθε βολεμένος και έπαιρναν 1.000 εκατομμύρια από την περίθαλψη, παιδεία, δεν βγήκε κανείς στους δρόμους.
Προσωπικά φοβάμαι τους ΜΑΤαζτήδες και όχι τους "κουκουλοφόρους" και μη φοβάστε όπως σας προτρέπουν να κάνετε τα κανάλια και οι εφημερίδες.
Συμφωνώ με αρκετούς από εσάς. Προβλέπω ότι στο επόμενο cmr θα μιλάμε για πολιτικά.
Είναι κάποια ερωτήματα που δε μπορεί κανείς να τα απαντήσει.
Πως είναι δυνατόν 9.03 μμ το παιδι να πυροβολείται, 9.08 μμ να πεθαίνει και 9.30 να καίγεται όλη η Ελλάδα?
Μήπως κάποιοι ήταν έτοιμοι και περίμεναν το ΟΚ?
Μήπως σε κάποιο ανεγκέφαλο "όργανο" τού εταξαν για να βγεί να κάνει σαματά και αυτός το παραέκανε?
Γιατί?
Γιατί όλοι αυτοί οι βολεμένοι όπως τους χαρακτηρίζεις φοβούνται την αντίδραση των σκεπτόμενων ανθρώπων. Αν εγώ, εσύ όλοι μας αντιδράσουμε -όχι κλέβοντας και καίγοντας- αλλά ο καθένας με τον τρόπο του, οργανωμένα και με ουσία στο δύσκολο αύριο που μας ετοιμάζουν τότε τα πράγματα θα είναι πραγματικά δύσκολα για αυτούς.
Οπότε τι κάνεις? Βγάζεις τα ΜΑΤ από την μία με τα χημικά τους, ξαμολάς τους 100 παληκαράδες να τα κάνουν λαμπόγυαλο, άρα δημιουργείς ένα πολεμικό τοπίο στο οποίο δεν υπάρχει θέση για ανθρώπους "καθημερινούς" που θέλουν πραγματικά να αντιδράσουν.
Ρε παιδιά, έλεος πια δηλαδή. Βάζετε ερωτήματα που παιδιά δημοτικά δεν θα έβαζαν .
Πως είναι δυνατόν 100 να τα σπάνε κτλ κτλ . Μα ΑΝ ΗΤΑΝ 100-200-300 υπάρχει περίπτωση μια αστυνομική δύναμη που αριθμεί 100.000 άτομα να μην τους είχε πιάσει; Η είναι πολύ περισσότεροι και άρα ξεφεύγουν από τους "παραδοσιακούς κουκουλοφόρους" ή όπως λέτε είναι βαλτοί. Αλλά μου φαίνεται δύσκολο το δεύτερο.
"και ποιός - για όνομα του θεού - όρισε τα 15χρονα φύλακες της Δημοκρατίας και των θεσμών με άποψη για το πως πρέπει να είναι η αστυνομία το κράτος και να συγκρούονται με αυτό"
Και αυτοί που είναι διορισμένοι φρουροί της δημοκρατίας ποιοι είναι; Και προπάντων ΠΟΥ είναι τώρα ; Και πως αντιδρούν στα φονικά όλα αυτά τα χρόνια; Blogaroun ?
Χθες βράδι κάηκε η Αθήνα και πολλές άλλες πόλεις και εδώ κάποιοι ζητούν καταδίκη και κάποιοι άλλοι επιβράβευση των επεισοδίων. Τι ακριβώς ζητάτε να καταδικάσουμε ή να επιβραβεύσουμε; Τις αντιδράσεις σε όλη την συσσωρευμένη αδικία; Την εκτόνωση της απελπισίας στην οποία έχουν βρεθεί πολλοί συνάνθρωποι; Και από την άλλη τι ακριβώς ζητάτε να επιβραβεύσουμε; Την πολλές φορές τυφλή και άλογη βία και καταστροφή; Το πλιάτσικο; Δεν μπορείτε ακόμα να διακρίνετε τίποτα πέρα από τα προφανή; Δεν σας φαίνεται, απ'οποια μεριά κι αν είστε, οτι κάτι δεν πήγε καλά χθες βράδυ; Οι καταστροφές υπερέβησαν κάθε λογική. Όχι γιατί δεν ήταν δυνατόν να καταστραφούν 200 ή 300 επιχειρήσεις και καταστήματα. Τα γεγονότα στο Παρίσι το 2005 έδειξαν οτι μπορεί να συμβούν και απείρως χειρότερα. Όμως στο Παρίσι εξεγέρθηκαν δεκάδες χιλιάδες οπλισμένοι άνθρωποι και επομένως το μέγεθος των απωλειών όταν τελείωσαν τα γεγονότα, μάλλον ανακούφησε τους Γάλλους. Χθες βράδυ τι ακριβώς συνέβει δεν ξέρω. Δεν ξέρω πόσοι άνθρωποι συμμετείχαν στα γεγονότα, όμως είτε μιλάμε για λίγες εκατοντάδες ανθρώπους, οπότε πρέπει να σκεφτούμε τον ρόλο του κρατικού μηχανισμού ασφάλειας, είτε μιλάμε για ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό ανθρώπων (δεν φάνηκε πουθενά κάτι τέτοιο), οπότε σηματοδοτείται η έναρξη αναγκαστικών διαπραγματεύσεων και αλλαγών. Ποιοι ήταν αυτοί που κατέστρεφαν και έκλεβαν χθες βράδυ στην Αθήνα και στις άλλες πόλεις; Ήταν μόνο αντεξουσιαστές; Ηταν και κάποιοι προβοκάτορες; Συμμετείχαν κοινοί μικροκλέφτες ή φτωχοί άνθρωποι που δεν άντεξαν στον πειρασμό μιας κατεστραμένης πόρτας προς αγαθά που δεν θα αποκτήσουν ποτέ; Πιθανότατα ήταν όλοι αυτοί. Και λοιπόν; Η κυβέρνηση γιατί έδωσε εντολή στην αστυνομία να μην επέμβει; Φοβήθηκε μήπως σε μια σύγκρουση αστυνομίας και αντεξουσιαστών υπό τις παρούσες συνθήκες θα είχαμε νεκρούς; Αν αυτό ισχύει γιατί μετά την συνεδρίαση της κυβερνητικής επιτροπής δόθηκε εντολή παρέμβασης και άλλαξε η στάση της αστυνομίας;
Και κάτι ακόμα. Σήμερα ήταν να εκδοθεί η απόφαση για τους κατηγορούμενους αστυνομικούς που λιντσάρισαν τον Κύπριο φοιτητή, η γνωστη υπόθεση της ζαρντινιέρας. Ο εισαγγελέας ζήτησε να αφαιρεθεί από τις κατηγορίες ο χαρακτηρισμός της απρόκλητης σωματικής βλάβης. Αν θέλετε να διαβάσετε περισσότερα http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4491208. Τελικά η απόφαση αναβλήθηκε για τις 16 Δεκεμβρίου. Τι νομίζουν ότι θα αλλάξει μέχρι τότε; Μετά από την οργή που ξέσπασε χθές βράδυ, ανοίγοντας και άλλες πληγές στον κοινωνικό ιστό της χώρας, πιστεύουν οτι σε μια εβδομάδα θα έχουν όλα ομαλοποιηθεί; Πιστεύω πως όχι γιατί κανείς δεν καίει όλο το εμπορικό κέντρο της Αθήνας σε μια νύχτα και μετά πάει σπίτι του και δεν δίνει συνέχεια. Αυτό δεν είναι αντίδραση, είναι διατεταγμένη υπηρεσία. Φαίνεται λοιπόν πως υπάρχει αρκετό ακόμη εύφλεκτο υλικό να πέσει στη φωτιά. Αλλα κάποιοι θέλουν μια απλή δήλωση καταδίκης των επεισοδίων. Λες και τίποτε άλλο δεν τρέχει σ'αυτή την χώρα. Για μένα αυτό ισοδυναμεί με δήλωση βλακείας.
"τα "MALL" δεν είναι στο κέντρο, είναι στο διαόλου τη μάνα . Αμα θέλετε πηγαίνετε εσείς που μένετε κοντά . Μην τα περιμένετε όλα έτοιμα ..."
εμεις ρε φιλε ειμασταν αυτοι που καψαμε το αρχαιολογικο, τη βιβλιοθηκη και το "χαμογελο του παιδιου", ετσι να τιμωρηθουν οι πολιτικοι, οι παπαδες και ολα τα τσιρακια της κεφαλαιοκρατιας.... (που δεν κλεινουν ματι φυσικα...)
Ελεος!!!!
Καλο ειναι καποιοι να μη σκεφτονται μονο τι δεν τους αρεσει αλλα ποια ειναι η εναλλακτικη που προκυπτει, και ποιοι τελικα κερδιζουν απ ολη τη φαση....
Ο vouros στο τελευταίο του post έγραψε την ουσία της υπόθεσης/συζήτησης (τελικά voure συμφωνούμε, ο διάλογος πάντα οδηγεί κάπου).
Χτες κατέβηκε στο δρόμο ένας αριθμός πολιτών, για να διαμαρτυρηθεί για τα πράγματα που τον αδικούν. Για να διαδηλώσει και να φωνάξει τα συνθήματά του. Για να δείξει στους κυβερνόντες ότι δεν είναι όλα μέλι - γάλα. Συμφωνώ μαζί τους.
Δυστυχώς μαζί με αυτούς ενωθήκαν και κάποιοι που τους ενδιέφερε μόνο να σπάσπουν και να καταστρέψουν. Αυτοί ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τους αληθινά διαμαρτυρόμενους.
Ξέρετε ποια είναι η ειρωνία; Ότι οι περισσότεροι από αυτούς που τα σπάγανε δεν ξέρανε γιατί το κάνουν. Απλά σαν πρόβατα ακολουθούσαν τις προτροπές των "αρχηγών" τους (είτε αυτοί λέγονται αναρχικοί, είτε τραμπούκοι, είτε ακρο-αριστεροί, είτε ακρο-δεξιοί), και ακολουθούσαν τον άτακτο, μαινόμενο όχλο.
Στα χτεσινά πλάνα της τηλεόρασης είδα μερικούς διαδηλωτές με ποδήλατο. Έτρεχαν να απεμπλακούν από τα επεισόδια. Αυτό δείχνει ότι οι περισσότεροι ποδηλάτες είναι σκεπτόμενοι και όχι πρόβατα.
'Αυτό δείχνει ότι οι περισσότεροι ποδηλάτες είναι σκεπτόμενοι και όχι πρόβατα.'
Ένα ποδήλατο κάνει έναν άνθρωπο σκεπτόμενο όσο ένα smart τον οδηγό του έξυπνο. Δεν βλέπω πως ήθελες να αντιδράσουν οι ποδηλάτες μέσα στον πανζουρλισμό. Να κάτσουν και να χοροπηδάνε πάνω στο ποδήλατο και να πετάνε μολότοφ με το ένα χέρι; Τέλοσπάντων συμφωνώ με τα άλλα.
Να προσπαθεί κανείς βα ταιριάξει την εξήγηση της πραγματικότητας στο θεωρητικό σχήμα που έχει διαμορφώσει για τη ζωή του βάση των δικών του βιωμάτων και των εικόνων που έχει από την τηλεόραση.
Μάλλον για αυτό πάμε και κατά διαόλου
"Αυτοί ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τους αληθινά διαμαρτυρόμενους.
Ξέρετε ποια είναι η ειρωνία; Ότι οι περισσότεροι από αυτούς που τα σπάγανε δεν ξέρανε γιατί το κάνουν."
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω. Αν κι εγώ δεν ήμουν ποτέ από αυτούς που καταλήγουν σε αυτές τις μορφές πάλης (και δεν έχει καμία σημασία ποιοι είναι οι λόγοι που δεν το κάνω).
Επειδή εσύ δεν ξέρεις γιατί θα έπερεπε να γίνει κάτι τέτοιο, δεν σημαίνει ότι αυτοί δεν ξέρανε γιατί τα σπάνε. Και μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι ξέρεις και ποιοι είναι.
Είδα κουκουλοφόρους, είδα ξένους, είδα πρεζόνια, είδα άτομα μεγαλα σε ηλικία, είδα παιδιά με ακορντεόν στην πλάτη... Όλοι έσπαγαν, όλοι πέταγαν πέτρες, όλοι έκλεβαν. Μιλάμε για έναν όχλο μέσα στον οποία έχει και φοιτητές, έχειαναρχικούς, έχει προβοκάτορες, έχει αστυνόμους μεταμφιεσμένους, έχει από όλα. Μην ψάχνεται να βρείτε λύση.
Το αίωνιο ερώτημα είναι το εξής: Για ποιό λόγο ο μπάτσος είτε θα κοιτάζει απαθέστατος την καταστροφή είτε θα σκοτώνει κόσμο; Για ποιό λόγο δεν υπάρχει η ενδοιάμεση κατάσταση;
Τρί, 09/12/2008 - 15:43
Μήπως γιατί αυτός είναι ο ρόλος τους ο σκοπός της ύπαρξής τους?
Τη Δευτέρα έγινε γνωστό ότι οι δικηγόροι (κ. Β.Καπερνάρος, Γ.Μαρής και Χρύσα Σαλαβράκου -νομική εκπρόσωπος της ΕΣΗΕΑ) που είχαν αναλάβει την υπεράσπισή τους παραιτήθηκαν από την υπόθεση. Σύμφωνα με το Βήμα, την υπεράσπιση του ειδικού φρουρού που πυροβόλησε ανέλαβε ο δικηγόρος και πρώην βουλευτής της ΝΔ Πέτρος Μαντούβαλος.
Γιατί δεν είδαμε τέτοιες αντιδράσεις για τον Αυστραλό τουρίστα το καλοκαίρι;
Και μη μου πείτε ότι τώρα ξεχείλισε το ποτήρι γιατί και αντίστροφα να γίνονταν τα γεγονότα, πάλι τις ίδιες αντιδράσεις θα είχαμε.
Άρα μιλάμε για επιλεκτική αντίδραση;
Νέος κι εκεί, νέος κι εδώ.
Ή μήπως μιλάμε για αντίδραση αν και μόνο αν σκοτώσει αστυνομικός ή τέλος πάντων όργανο της τάξης;
Γιατί δεν πήγαν να σπάσουν τα μαγαζί του επιχειρηματία εκεί τότε;
Τεσπα...
τα σπασμένα. Τόσα χρόνια ο απλός κοσμάκης τα πληρώνει. Επειδή κάποιους δεν τους νοιάζει που τα σπάνε οι άλλοι, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω (μα καλά αυτοί δε μπορούν να καταλάβουν ότι αυτοί θα τα πληρώσουν μετά; !!!)
Προτιμω να πληρωνω τα σπασμενα μια στο τοσο και να εχω δικιο που τα σπαω παρα να καθομαι να μου τον βαζουν καθε μερα πιο βαθεια και να τους πληρωνω κιολας χωρις να με ρωταει κανενας (βλεπε τα τοσα σκανδαλα και τα αλλα τοσα που δεν θα τα μαθεις ποτε)
Προσωπικά μου προκαλεί θυμό και οργή η δολοφονία του νεαρού. Νομίζω ότι οι περισσότεροι αστυνομικοί (όπως και στρατιωτικοί) προέρχονται από το κατακάθι της κοινωνίας, που δε μπόρεσε να βρει αλλού διέξοδο. Ευτυχώς όμως ο θύτης της δολοφονίας έχει συλληφθεί και ελπίζω να του επιβληθεί η ποινή που του αξίζει. Αν αυτό δεν συμβεί τότε πιστεύω θα είχαν νόημα περαιτέρω αντιδράσεις και διαμαρτυρίες. Μέχρι να αποφανθεί η δικαιοσύνη όμως δε βλέπω τι νόημα έχουν.
Οργή επίσης μου προκαλούν όσοι καταστρέφουν δημόσια και ιδιωτική περιουσία, όπως στάσεις λεωφορείων, σταθμευμένα αυτοκίνητα, πυροσβεστικά οχήματα, το δικαστικό μέγαρο, το δικηγορικό σύλλογο και ναι, τις τράπεζες και τα καταστήματα. Δυστυχώς στη συντριπτική τους πλειοψηφία αυτοί δεν συνελήφθησαν και δεν θα αντιμετωπίσουν τη δικαιοσύνη. Και δεν πιστεύω ότι όλοι αυτοί αδιακρίτως είναι θύματα του συστήματος. Ούτε φυσικά είναι ήρωες ή επαναστάτες. Πλιάτσικο κάνουν οι άνθρωποι και ξεσπούν το μίσος τους σε ο,τιδήποτε με ό,τι ευκαιρία βρουν. Η βία δεν πρόκειται να βελτιώσει σε κάτι τη ζωή μας. Πέρυσι κλάπηκαν στην κατάληψη όλοι οι υπολογιστές από τη σχολή μου. Προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο ότι μια κοινωνία χρειάζεται νόμους και κανόνες για να πάει μπροστά και όσοι τους παραβαίνουν πρέπει να τιμωρούνται.
Όσο για έγκυρη ενημέρωση δεν υπάρχει βέβαια από τα ΜΜΕ που είναι δέσμια των οικονομικών συμφερόντων. Αυτό το θεωρούμε όλοι δεδομένο. Δυστυχώς όμως ούτε και το Indymedia προσφέρει έγκυρη ενημέρωση, αφού κι εκεί πολλοί, τυφλωμένοι από ιδεολογίες και αντιαστυνομικό μένος, επιμένουν να παρουσιάζουν την άλλη πλευρά ως «άμοιρη ευθυνών» και αθώα περιστερά. Πολλοί λίγοι μπορούν να δουν τα πράγματα ψύχραιμα. Τι να πω; Μπρος γκρεμός και πίσω ρεύμα... Απογοήτευση.
Οι πόλεις της χώρας καίγονται. Για ποιό λόγο ακριβώς γίνεται αυτό; Καταλαβαίνουν όλοι ελπίζω οτι αυτό δεν γίνεται αποκλειστικά για το παλικάρι που σκότωσαν. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που οδήγησαν κάποιους στο να εξεγερθούν και κάποιους από αυτούς τους λόγους τους έχουμε αναφέρει ήδη. Αυτό που συμβαίνει όμως φοβάμαι οτι οτι συμβαίνει και γιατί κάποιοι το επιτρέπουν. Το κράτος έχει αποσυρθεί και έχει αφήσει τα πράγματα να εξελιχθούν ερείμην του. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει αυτό σε μια δύσκολη στιγμή. Είναι όμως η πρώτη φορά που είμαστε σίγουροι ότι είναι επίλογή του κράτους και όχι αδυναμία η μη παρέμβαση. Και το επόμενο ερώτημα είναι υπάρχει δόλος σε αυτή την επιλογή, ή φοβάται τα χειρότερα αν επέμβει, εξαιτίας της ανικανότητας των σωμάτων ασφαλείας να ελέγξουν μια πραγματικά δύσκολη κατάσταση; Νομίζω οτι θα το μάθουμε σύντομα, αρκεί να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ψύχραιμα. Σε κάθε περίπτωση μπορούμε αύριο να είμαστε πολύ σοφότεροι.
Ελπίζω να είμαστε απλά σοφότεροι κι όχι τίποτα χειρότερο.
Σίγουρα θα μετρήσουμε και πολλές πληγές. Ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα με την ευχή να μην έρθουν ποτέ.
Να βγουνε ολοι οσοι καταδικασαν τη δολοφονια του παιδιου μεσα απο αυτο το τοπικ και να καταδικασουν και το ΧΑΟΣ που δημιουργησαν οι συμπορευτες τους στις πορειες.....Οπως μας ξεσηκωναν απο δω μεσα για την πορεια ετσι να βγουν και να τα καταδικασουν.....ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....
18-30:Ολοι Α.C.A.B και αριστεροι...30+....Ολοι βολεμενοι,με τζιπ,μεζονετες και εξοχικα....Ψευτοιδεολογοι της τσεπης....
Πόσος χρόνος χρειάζεται για να καταλάβουν διάφοροι πόσο (και γενετικά μεταλλαγμένο) κουτόχορτο (ή ψέματα) έχουν καταναλώσει από αυτό το σύστημα που νοιάζεται για μας (αρκει να είμαστε φίλοι του και να μπορούμε να γίνουμε μεσίτες του ώστε η ταλαίπωρη ψυχή του μετά τα ψέματα να πάει ντουγρού στον παράδεισο, βλέπε τη βίλλα του Ρουσόπουλου, το μισθό του (300000 το χρόνο χωρίς πτυχίο ΑΕΙ) και τον μεσίτη του στο θεό: Εφραίμ).
Καταλαβαίνω το djapal και ως που φτάνει το μυαλό του και το επίπεδό του ["όχι να γράφει ο άλλος και να θέλει να καταλάβει άλλα ο αντιπαλόμενος γιατί τότε διάλογος δε γίνεται.Μου θυμίζει σκηνικά καταλήψεων μαθητών σε Λύκεια που πήγαιναν και τους έδιναν χαρτιά με αιτήματα από γνωστή παράταξη με άκυρα πράγματα (κάτι Γένοβες και τέτοια)"]. Επειδή ήμουν στη Γένοβα, να θυμίσω ότι και η κυβέρνηση του Μπερλουσκόνι με τους φασίστες ίδια τακτική εφάρμοσε στη Γένοβα, με δολοφονίες, παράνομες συλλήψεις και ξύλο και πνίξιμο στα δακρυγόνα. Ό,τι κάνουν όλα τα τελευταία χρόνια οι "πραίτορες" του Καραμανλή σε μαθητές, φοιτητές, μετανάστες, νεολαίους. Και να θυμίσω ότι όταν διαδηλώνουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες, τα ΜΜΕ (πρετεντέρηδες κλπ διαμάντια) αν δε βρουν κάτι καμένο γυρνάνε την κάμερα στον πιο καμένο, τον Κοκό (βλέπε τις διαδηλώσεις ενάντια στον πόλεμο 15/2/2003, όπου το πρώτο θέμα ήταν ο τέως βασιλιάς...).
Άρα, για να τελειώνω: Ο κόσμος έχει σιχαθεί δίκαια την κυβέρνηση και τους μπάτσους της. Πώς θα γίνει να τη διώξουμε και να απαιτήσουμε οι ανάγκες μας για δουλιές, αυξήσεις, παιδεία, υγεία και ειρήνη να γίνουν πιο σεβαστές από τα κέρδη των τραπεζών; Με συζήτηση, απεργίες και διαδηλώσεις και μια αριστερά επαναστατική, που δεν θα είναι με τους πουλημένους του Πολυτεχνείου (73) αλλά με τους άλλους που κρύβουν τα ΜΜΕ. Και κόσμος σωστός υπάρχει παντού (ξέρω ακόμα και μεταξύ των μπάτσων κάποιους!), ακόμα και στο δημόσιο (και εγώ [ΔΥ και 40+ είμαι Scottie - κι εσύ αντίστοιχα πρέπει να απολογηθείς για την εικόνα που έχεις διαλέξει, που παραπέμπει στην ΕΤΑ των Βάσκων, που με αυτά που υποστηρίζεις δεν "δένει"] και πολλοί άλλοι).
Καλούς αγώνες για μια καλύτερη ζωή!
Το καψιμο του πλαισιο, της ερμου κλπ, συνιστά προτίστως αντίδραση στην ασυδοσία, την διαφθορά, τη ρεμούλα, τις εκκλήσεις για να "σφίξει ο έλληνας φορολογούμενος ακόμα περισσότερο το ζωνάρι" όταν υπουργοί χτίζουν βίλλες πρόκληση και οι παπάδες καπηλεύονται την περιουσία του ελληνικού λαού με τις ευλογίες των πολιτικών (ή ανάποδα;;;). Ο αστυνομικός τραμπουκισμός είναι προφανώς η αφορμή για να ξεχειλίσει το καζάνι της οργής που έβραζε.
1.Φιλε μου η εικονα μου δεν ειναι το σημα της ΕΤΑ...Ειναι η σημαια των Βασκων κατοικων της Ισπανιας και οχι της τρομοκρατικης οργανωσης που εχουν οργανωσει καποιοι βασκοι.
2.Δεν ειμαι ουτε εθνικιστης,ουτε φασιστας...Οπως κλαιει ολη η Ελλαδα για τον αδικοχαμενο Αλεξανδρο ετσι να κλαψει και για ολες της οικογενειες που θα κανουν μαυρες γιορτες επειδη οι τους εκαψαν τα μαγαζια.
3.Η σημαια των Βασκων δενει με αυτα που λεω γιατι οι Βασκοι ειναι υπερηφανος λαος και ουδεποτε θα εκαναν πλιατσικα και μπαχαλα και δεν θα πουλαγαν την ιδεολογια τους για κανενα υλικο αγαθο..
Συνήθως, καιγόντουσαν Τράπεζες, περιπολικά, Αστυνομικά Τμήματα και μαγαζιά - "σύμβολα" .
Τώρα πλέον καίγεται όποιο μαγαζί να ναι . Αντί να καταδικάζετε, μήπως να σκεφτούμε γιατί;
Γιατί ένα από τα πρώτα που κάηκε ήταν το Sprider ? Γουγλίστε λίγο και θα δείτε ότι ήταν μνημείο εργοδοτικής αυθαιρεσίας . Η Ερμού; Πόσοι δούλευαν σαν σκλάβοι για να πλουτίζουν κάποιοι άλλοι; Κυκλοφορεί ότι αυτοί που τα έκαψαν έχουν δουλέψει εκεί και τώρα αυτό το μίσος βγήκε έτσι . Τι να κάνουμε . Όταν η Απεργία έχει γίνει ανέκδοτο από κάποιους εργατοπατέρες, η οργή βρίσκει άλλες διεξόδους . Βέβαια δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά, αλλά αν δείτε τις εικόνες απο χτες προσεχτικά, θα καταλάβετε πολλά .
"Κυριούλες" καλοντυμένες με τσαντούλες γυναικείες και περμανάντ στα μαλιά, τι κοινό είχαν με παιδιά των φαναριών με το ακορντεόν στη πλάτη;
Και οι δύο κρατούσαν πέτρα στο ένα χέρι και σημαδεύαν μπάτσο - ή βιτρίνα ...
Τα είδα και τα 2 και τα είδαν και τα κανάλια ... Αλλά ο παραμορφωτικός φακός της διατεταγμένης υπηρεσίας, τους φόραγε ξαφνικά κουκούλες . Και μετά αναρωτιόνταν μα πως βρέθηκαν τόσοι αναρχικοί. ΞΥΠΝΗΣΤΕ δεν είναι αναρχικοί . (όλοι) .
Επίσης φυσικά κανείς δεν είδε τις πορείες χιλιάδων ανθρώπων χτες και σήμερα που πνίγηκαν στα δακρυγόνα .
Τέλος να πω το εξής .
Στη σύγχρονη πολική και οικονομική θεωρία, τα πάντα αντιμετωπίζονται ως εμπόρευμα . Η παιδεία, η υγεία, η ψυχαγωγία. Ο ίδιος ο άνθρωπος είναι ένα "προιόν" που παράγεται μέσα από σχολείο/οικογένεια/στρατό/θρησκεία για να καταναλωθεί από τους εργοδότες του .
Η διαφορά είναι ότι σε αντίθεση με τα άλλα προιόντα που βρίσκονται στα ράφια των σούπερ μάρκετ, αυτό το προιόν, μπορεί και σκέφτεται (καμιά φορά τουλάχιστον). Και ίσως αυτή τη στιγμή, όλα αυτά τα ασήμαντα εμπορεύματα των 400-500-600-700-800 ευρώ, νιώθουν ότι θέλουν να σπάσουν τα ράφια που τα κρατάνε δέσμια .
Σωστό ή λάθος δεν το κρίνω . Αλλά ίσως είναι πιο λογική εξήγηση από τις θεωρίες συνωμοσίας που κυκλοφορούν τελευταία .
Στη σύγχονη οικονομία, η έννοια των κοινωνικών τάξεων έχει υποτίθεται ξεπεραστεί (στα μυαλά των οικονομολόγων φυσικά ) . Για αυτούς,
Ας μου εξηγήσεις που κολλάει η Γένοβα με την κατάληψη του σχολείου από τα παιδιά, ίσα ίσα για να πούμε ότι κάνουμε κατάληψη (οι ίδιοι το έλεγαν βασικά έτσι; Οι ίδιοι έβγαιναν και έλεγαν για άκυρα χαρτιά με αιτήματα που καμία σχέση δεν είχαν με το σχολείο τους).
Όταν οι ίδιοι οι μαθητές έβγαιναν και έλεγαν αυτά, τότε τι άλλο πρέπει να γίνει δηλαδή; Εμμέσως τα κορόιδευαν, εμμέσως όμως γιατί άμεσα τους βόλευε στην κατάληψη-χάσιμο μαθήματος.
Που κολλάει η Γένοβα με την τυρόπιτα του κυλικείου; Πως είναι δυνατόν να υπάρχουν και τα 2 αιτήματα στο ίδιο χαρτί;
Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλάκι μας.
Είναι και κάπως έτσι:
ΒΗΜΑ 1ο: σε βομβαρδίζω με εικόνες ευδαιμονίας, σπίτια, αυτοκίνητα, διακοπές, ρούχα, ζωή διασήμων, τηλεπαιχνίδια που μοιράζουν μετρητά.
ΒΗΜΑ 2ο: σου δίνω μισθό 400 ΕΥΡΩ, σε απασχολώ τετράωρο, σου επιτρέπω μαύρη εργασία (delivery, σερβιτόρος κ.λπ.) γιατί η μαύρη εργασία σώζει το κράτος (βλέπε "τράπεζες" μιας και αυτές είναι το κράτος με την ετυμολογική έννοια του όρου)σε δύσκολους καιρούς σαν τους σημερινούς, σου χορηγώ δάνεια και σου κόβω μαχαίρι την αποταμίευση με τρόπο ώστε αύριο να εξαρτάσαι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΑ από την εργασία σου και να μην τολμάς να αντισταθείς σε οποιαδήποτε απαίτηση. Σου φέρνω και τρια εκατομμύρια μετανάστες, που τους μετατρέπω σε απειλές για την δουλειά σου και δημιουργώ άλλον έναν πόλο μαύρης διακίνησης χρήματος και πίεσης για άλλου είδους αγορές π.χ. ενοικιαζόμενες κατοικιες.
...μετά βγαίνεις στον δρόμο και τα σπας και εγώ σε αφήνω...
ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΚΑΗΚΕ - ΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΗΚΑΝ.
ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΤΙΜΩΡΗΘΗΚΑΝ.
Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΝΙΚΗΣΕ.
ΖΗΤΩ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ, ΖΗΤΩ TA MALL!!!
καλημερα-καλυνυχτα
Όντως...
Πιπίλα η παραμύθα, χρόνια τώρα. Ζήτω η επανάστασις!
Καληνύχτα (σκέτο)
Και βέβαια ζήτω τα MALL.
Διότι κανείς δε τόλμησε να τα ακουμπήσει...
Αφού εκεί δεν είχε κάμερες...
ή Πανεπιστημιακό άσυλο κοντά για να μπαινοβγαίνουν οι αγωνιστές, πλιατσικολόγοι φοιτητές(?).
Άλλωστε είναι πιο γλυκό να σπάς - για ακόμη μια φορά - το Πανεπιστήμιο που ποτέ σου δεν είδες απο μέσα σε καιρό ηρεμίας! (και να "τσιμπάς" και κανένα PC).
Κανείς δεν έκαψε τα κλεμμένα του κάθε πολιτικού απατεώνα...οι οποίοι κρύφτηκαν πιο βαθιά στις αγκαλίες των πληρωμένων από εμάς σωματοφυλάκων τους.
Με συγχωρείτε αλλά στις λαϊκές εξεγέρσεις τα πρώτα κεφάλια που πέφτουν είναι των τυρρανων. Εμένα τα βραδυνά δε μου μοιάζαν με τίποτα σε λαική εξέγερση όσο και αν κάποιοι θέλουν να τα δηλώσουν ως τέτοια και για το λόγο αυτό δε μπορώ να ταυτιστώ μαζί τους.
Κρίμα στο παιδί όπως και να έχει. Μόνο αυτό μετράει.
Όλα τα άλλα είναι ακόμα μια έκφραση της ΝεοΕλληνικής Μαλ....ς που δέρνει όλους μας που άλλα επιθυμούμε και άλλα κάνουμε, εκφράζουμε, ψηφίζουμε κτλ
Υ.Γ : Οι απογευματινές εκδηλώσεις όμως σαφώς ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση ως μια μεγάλη νεκρώσιμη ακολουθία για έναν έφηβο που έφυγε άδικα.
Όμως μετά τα επεισόδια ποιός ασχολείται με αυτές? Τυχαίο?
Δεν νομίζω ότι οι πανεπιστημιακοί χώροι έχουν πάθει κάποια ζημιά (σοβαρή τουλάχιστον) από τους διαδηλωτές .
Δεύτερον, τα "MALL" δεν είναι στο κέντρο, είναι στο διαόλου τη μάνα . Αμα θέλετε πηγαίνετε εσείς που μένετε κοντά . Μην τα περιμένετε όλα έτοιμα ...
Και σε τελική ανάλυση, όταν καιγόταν ο Υμμητός και η Πάρνηθα δεν συγκινήθηκαν τόσο οι κρατούντες . Τώρα τι μανία είναι αυτή πια. Φοβούνται μήπως ξεμείνει η Αθήνα από τσιμέντο;
Τσ τσ τσ .
Να σου πώ την αλήθεια δε συμφωνώ με κανένα κάψιμο...
Οι πραγματικού "αγώνες" γίνονται μέσα στα σχολεία και όχι έξω από αυτά, γίνονται μέσα στα ακέραια Πανεπιστήμια και όχι στα "λίγο"¨σπασμένα και από "επιστήμονες" (ο καθένας στο είδος του και στο κομμάτι που του αναλογεί) και όχι από αλήτες κλεφτρόνια, από ανθρώπους που καθημερινά μοχθούν για να παράγουν (δύσκολα) και όχι να λεηλατούν και να καταστρέφουν (άνετα).
Ποιός ανέθεσε σε 100 "λεβέντες" να επαναστατήσουν για πάρτη μας και ποιός - για όνομα του θεού - όρισε τα 15χρονα φύλακες της Δημοκρατίας και των θεσμών με άποψη για το πως πρέπει να είναι η αστυνομία το κράτος και να συγκρούονται με αυτό?
Οι συνέπειες πληρώνονται και είναι τραγικές δυστυχώς...
Και φυσικά θα γίνει αυτό που προέβλεπαν μερικοί, αυτό που γίνεται πάντα: οι "κουκουλοφόροι", οι τάδε που έκαψαν, τρομοκράτησαν...
Τώρα που κάηκαν μαγαζιά με ζημιές 100άδες χιλιάδες ευρώ, στενοχωριέται ο κοσμάκης, ενώ πριν που τους έπιναν το αίμα τα σκάνδαλα, άδειαζαν τα ταμεία οι πολιτικοί, οι παπάδες, ο κάθε βολεμένος και έπαιρναν 1.000 εκατομμύρια από την περίθαλψη, παιδεία, δεν βγήκε κανείς στους δρόμους.
Προσωπικά φοβάμαι τους ΜΑΤαζτήδες και όχι τους "κουκουλοφόρους" και μη φοβάστε όπως σας προτρέπουν να κάνετε τα κανάλια και οι εφημερίδες.
Συμφωνώ με αρκετούς από εσάς. Προβλέπω ότι στο επόμενο cmr θα μιλάμε για πολιτικά.
Εκεί ακριβώς θέλω να καταλήξω.
Είναι κάποια ερωτήματα που δε μπορεί κανείς να τα απαντήσει.
Πως είναι δυνατόν 9.03 μμ το παιδι να πυροβολείται, 9.08 μμ να πεθαίνει και 9.30 να καίγεται όλη η Ελλάδα?
Μήπως κάποιοι ήταν έτοιμοι και περίμεναν το ΟΚ?
Μήπως σε κάποιο ανεγκέφαλο "όργανο" τού εταξαν για να βγεί να κάνει σαματά και αυτός το παραέκανε?
Γιατί?
Γιατί όλοι αυτοί οι βολεμένοι όπως τους χαρακτηρίζεις φοβούνται την αντίδραση των σκεπτόμενων ανθρώπων. Αν εγώ, εσύ όλοι μας αντιδράσουμε -όχι κλέβοντας και καίγοντας- αλλά ο καθένας με τον τρόπο του, οργανωμένα και με ουσία στο δύσκολο αύριο που μας ετοιμάζουν τότε τα πράγματα θα είναι πραγματικά δύσκολα για αυτούς.
Οπότε τι κάνεις? Βγάζεις τα ΜΑΤ από την μία με τα χημικά τους, ξαμολάς τους 100 παληκαράδες να τα κάνουν λαμπόγυαλο, άρα δημιουργείς ένα πολεμικό τοπίο στο οποίο δεν υπάρχει θέση για ανθρώπους "καθημερινούς" που θέλουν πραγματικά να αντιδράσουν.
Ρε παιδιά, έλεος πια δηλαδή. Βάζετε ερωτήματα που παιδιά δημοτικά δεν θα έβαζαν .
Πως είναι δυνατόν 100 να τα σπάνε κτλ κτλ . Μα ΑΝ ΗΤΑΝ 100-200-300 υπάρχει περίπτωση μια αστυνομική δύναμη που αριθμεί 100.000 άτομα να μην τους είχε πιάσει; Η είναι πολύ περισσότεροι και άρα ξεφεύγουν από τους "παραδοσιακούς κουκουλοφόρους" ή όπως λέτε είναι βαλτοί. Αλλά μου φαίνεται δύσκολο το δεύτερο.
"και ποιός - για όνομα του θεού - όρισε τα 15χρονα φύλακες της Δημοκρατίας και των θεσμών με άποψη για το πως πρέπει να είναι η αστυνομία το κράτος και να συγκρούονται με αυτό"
Και αυτοί που είναι διορισμένοι φρουροί της δημοκρατίας ποιοι είναι; Και προπάντων ΠΟΥ είναι τώρα ; Και πως αντιδρούν στα φονικά όλα αυτά τα χρόνια; Blogaroun ?
Χθες βράδι κάηκε η Αθήνα και πολλές άλλες πόλεις και εδώ κάποιοι ζητούν καταδίκη και κάποιοι άλλοι επιβράβευση των επεισοδίων. Τι ακριβώς ζητάτε να καταδικάσουμε ή να επιβραβεύσουμε; Τις αντιδράσεις σε όλη την συσσωρευμένη αδικία; Την εκτόνωση της απελπισίας στην οποία έχουν βρεθεί πολλοί συνάνθρωποι; Και από την άλλη τι ακριβώς ζητάτε να επιβραβεύσουμε; Την πολλές φορές τυφλή και άλογη βία και καταστροφή; Το πλιάτσικο; Δεν μπορείτε ακόμα να διακρίνετε τίποτα πέρα από τα προφανή; Δεν σας φαίνεται, απ'οποια μεριά κι αν είστε, οτι κάτι δεν πήγε καλά χθες βράδυ; Οι καταστροφές υπερέβησαν κάθε λογική. Όχι γιατί δεν ήταν δυνατόν να καταστραφούν 200 ή 300 επιχειρήσεις και καταστήματα. Τα γεγονότα στο Παρίσι το 2005 έδειξαν οτι μπορεί να συμβούν και απείρως χειρότερα. Όμως στο Παρίσι εξεγέρθηκαν δεκάδες χιλιάδες οπλισμένοι άνθρωποι και επομένως το μέγεθος των απωλειών όταν τελείωσαν τα γεγονότα, μάλλον ανακούφησε τους Γάλλους. Χθες βράδυ τι ακριβώς συνέβει δεν ξέρω. Δεν ξέρω πόσοι άνθρωποι συμμετείχαν στα γεγονότα, όμως είτε μιλάμε για λίγες εκατοντάδες ανθρώπους, οπότε πρέπει να σκεφτούμε τον ρόλο του κρατικού μηχανισμού ασφάλειας, είτε μιλάμε για ένα πολύ μεγαλύτερο αριθμό ανθρώπων (δεν φάνηκε πουθενά κάτι τέτοιο), οπότε σηματοδοτείται η έναρξη αναγκαστικών διαπραγματεύσεων και αλλαγών. Ποιοι ήταν αυτοί που κατέστρεφαν και έκλεβαν χθες βράδυ στην Αθήνα και στις άλλες πόλεις; Ήταν μόνο αντεξουσιαστές; Ηταν και κάποιοι προβοκάτορες; Συμμετείχαν κοινοί μικροκλέφτες ή φτωχοί άνθρωποι που δεν άντεξαν στον πειρασμό μιας κατεστραμένης πόρτας προς αγαθά που δεν θα αποκτήσουν ποτέ; Πιθανότατα ήταν όλοι αυτοί. Και λοιπόν; Η κυβέρνηση γιατί έδωσε εντολή στην αστυνομία να μην επέμβει; Φοβήθηκε μήπως σε μια σύγκρουση αστυνομίας και αντεξουσιαστών υπό τις παρούσες συνθήκες θα είχαμε νεκρούς; Αν αυτό ισχύει γιατί μετά την συνεδρίαση της κυβερνητικής επιτροπής δόθηκε εντολή παρέμβασης και άλλαξε η στάση της αστυνομίας;
Και κάτι ακόμα. Σήμερα ήταν να εκδοθεί η απόφαση για τους κατηγορούμενους αστυνομικούς που λιντσάρισαν τον Κύπριο φοιτητή, η γνωστη υπόθεση της ζαρντινιέρας. Ο εισαγγελέας ζήτησε να αφαιρεθεί από τις κατηγορίες ο χαρακτηρισμός της απρόκλητης σωματικής βλάβης. Αν θέλετε να διαβάσετε περισσότερα http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4491208. Τελικά η απόφαση αναβλήθηκε για τις 16 Δεκεμβρίου. Τι νομίζουν ότι θα αλλάξει μέχρι τότε; Μετά από την οργή που ξέσπασε χθές βράδυ, ανοίγοντας και άλλες πληγές στον κοινωνικό ιστό της χώρας, πιστεύουν οτι σε μια εβδομάδα θα έχουν όλα ομαλοποιηθεί; Πιστεύω πως όχι γιατί κανείς δεν καίει όλο το εμπορικό κέντρο της Αθήνας σε μια νύχτα και μετά πάει σπίτι του και δεν δίνει συνέχεια. Αυτό δεν είναι αντίδραση, είναι διατεταγμένη υπηρεσία. Φαίνεται λοιπόν πως υπάρχει αρκετό ακόμη εύφλεκτο υλικό να πέσει στη φωτιά. Αλλα κάποιοι θέλουν μια απλή δήλωση καταδίκης των επεισοδίων. Λες και τίποτε άλλο δεν τρέχει σ'αυτή την χώρα. Για μένα αυτό ισοδυναμεί με δήλωση βλακείας.
"τα "MALL" δεν είναι στο κέντρο, είναι στο διαόλου τη μάνα . Αμα θέλετε πηγαίνετε εσείς που μένετε κοντά . Μην τα περιμένετε όλα έτοιμα ..."
εμεις ρε φιλε ειμασταν αυτοι που καψαμε το αρχαιολογικο, τη βιβλιοθηκη και το "χαμογελο του παιδιου", ετσι να τιμωρηθουν οι πολιτικοι, οι παπαδες και ολα τα τσιρακια της κεφαλαιοκρατιας.... (που δεν κλεινουν ματι φυσικα...)
Ελεος!!!!
Καλο ειναι καποιοι να μη σκεφτονται μονο τι δεν τους αρεσει αλλα ποια ειναι η εναλλακτικη που προκυπτει, και ποιοι τελικα κερδιζουν απ ολη τη φαση....
Ο vouros στο τελευταίο του post έγραψε την ουσία της υπόθεσης/συζήτησης (τελικά voure συμφωνούμε, ο διάλογος πάντα οδηγεί κάπου).
Χτες κατέβηκε στο δρόμο ένας αριθμός πολιτών, για να διαμαρτυρηθεί για τα πράγματα που τον αδικούν. Για να διαδηλώσει και να φωνάξει τα συνθήματά του. Για να δείξει στους κυβερνόντες ότι δεν είναι όλα μέλι - γάλα. Συμφωνώ μαζί τους.
Δυστυχώς μαζί με αυτούς ενωθήκαν και κάποιοι που τους ενδιέφερε μόνο να σπάσπουν και να καταστρέψουν. Αυτοί ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τους αληθινά διαμαρτυρόμενους.
Ξέρετε ποια είναι η ειρωνία; Ότι οι περισσότεροι από αυτούς που τα σπάγανε δεν ξέρανε γιατί το κάνουν. Απλά σαν πρόβατα ακολουθούσαν τις προτροπές των "αρχηγών" τους (είτε αυτοί λέγονται αναρχικοί, είτε τραμπούκοι, είτε ακρο-αριστεροί, είτε ακρο-δεξιοί), και ακολουθούσαν τον άτακτο, μαινόμενο όχλο.
Στα χτεσινά πλάνα της τηλεόρασης είδα μερικούς διαδηλωτές με ποδήλατο. Έτρεχαν να απεμπλακούν από τα επεισόδια. Αυτό δείχνει ότι οι περισσότεροι ποδηλάτες είναι σκεπτόμενοι και όχι πρόβατα.
'Αυτό δείχνει ότι οι περισσότεροι ποδηλάτες είναι σκεπτόμενοι και όχι πρόβατα.'
Ένα ποδήλατο κάνει έναν άνθρωπο σκεπτόμενο όσο ένα smart τον οδηγό του έξυπνο. Δεν βλέπω πως ήθελες να αντιδράσουν οι ποδηλάτες μέσα στον πανζουρλισμό. Να κάτσουν και να χοροπηδάνε πάνω στο ποδήλατο και να πετάνε μολότοφ με το ένα χέρι; Τέλοσπάντων συμφωνώ με τα άλλα.
Να προσπαθεί κανείς βα ταιριάξει την εξήγηση της πραγματικότητας στο θεωρητικό σχήμα που έχει διαμορφώσει για τη ζωή του βάση των δικών του βιωμάτων και των εικόνων που έχει από την τηλεόραση.
Μάλλον για αυτό πάμε και κατά διαόλου
"Αυτοί ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τους αληθινά διαμαρτυρόμενους.
Ξέρετε ποια είναι η ειρωνία; Ότι οι περισσότεροι από αυτούς που τα σπάγανε δεν ξέρανε γιατί το κάνουν."
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω. Αν κι εγώ δεν ήμουν ποτέ από αυτούς που καταλήγουν σε αυτές τις μορφές πάλης (και δεν έχει καμία σημασία ποιοι είναι οι λόγοι που δεν το κάνω).
Επειδή εσύ δεν ξέρεις γιατί θα έπερεπε να γίνει κάτι τέτοιο, δεν σημαίνει ότι αυτοί δεν ξέρανε γιατί τα σπάνε. Και μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι ξέρεις και ποιοι είναι.
Προσπάθησε λίγο να καυαλάβεις τι γίνεται γύρω σου
Είδα κουκουλοφόρους, είδα ξένους, είδα πρεζόνια, είδα άτομα μεγαλα σε ηλικία, είδα παιδιά με ακορντεόν στην πλάτη... Όλοι έσπαγαν, όλοι πέταγαν πέτρες, όλοι έκλεβαν. Μιλάμε για έναν όχλο μέσα στον οποία έχει και φοιτητές, έχειαναρχικούς, έχει προβοκάτορες, έχει αστυνόμους μεταμφιεσμένους, έχει από όλα. Μην ψάχνεται να βρείτε λύση.
Το αίωνιο ερώτημα είναι το εξής: Για ποιό λόγο ο μπάτσος είτε θα κοιτάζει απαθέστατος την καταστροφή είτε θα σκοτώνει κόσμο; Για ποιό λόγο δεν υπάρχει η ενδοιάμεση κατάσταση;
Τη Δευτέρα έγινε γνωστό ότι οι δικηγόροι (κ. Β.Καπερνάρος, Γ.Μαρής και Χρύσα Σαλαβράκου -νομική εκπρόσωπος της ΕΣΗΕΑ) που είχαν αναλάβει την υπεράσπισή τους παραιτήθηκαν από την υπόθεση. Σύμφωνα με το Βήμα, την υπεράσπιση του ειδικού φρουρού που πυροβόλησε ανέλαβε ο δικηγόρος και πρώην βουλευτής της ΝΔ Πέτρος Μαντούβαλος.
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=936746
Γιατί δεν είδαμε τέτοιες αντιδράσεις για τον Αυστραλό τουρίστα το καλοκαίρι;
Και μη μου πείτε ότι τώρα ξεχείλισε το ποτήρι γιατί και αντίστροφα να γίνονταν τα γεγονότα, πάλι τις ίδιες αντιδράσεις θα είχαμε.
Άρα μιλάμε για επιλεκτική αντίδραση;
Νέος κι εκεί, νέος κι εδώ.
Ή μήπως μιλάμε για αντίδραση αν και μόνο αν σκοτώσει αστυνομικός ή τέλος πάντων όργανο της τάξης;
Γιατί δεν πήγαν να σπάσουν τα μαγαζί του επιχειρηματία εκεί τότε;
Τεσπα...
Ο Κούγιας και όχι ο Μαντούβαλος ανέλαβε την υπαράσπιση των Ε.Φ.
Δείτε δημοσίαευμα του in.gr, πριν από λίγα λεπτά.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=966162&lngDtrID=244