Εγώ αυτό που έχω να δηλώσω είναι ότι ο μοναδικός δήμος στον οποίο απαντήσανε σχεδόν όλοι οι υποψήφιοι είναι η Αθήνα ! Τυχαίο ?? δεν νομίζω ...
Αν δεν ήταν ο Αμυράς θα μας είχανε γράψει όλοι ...
Εγώ αυτό που έχω να δηλώσω είναι ότι ο μοναδικός δήμος στον οποίο απαντήσανε σχεδόν όλοι οι υποψήφιοι είναι η Αθήνα ! Τυχαίο ?? δεν νομίζω ...
Αν δεν ήταν ο Αμυράς θα μας είχανε γράψει όλοι ...
Καραμαναλής γιατί δεν απάντησε; Τυχαίο; Όχι.
Απλά καίγονται οι υπόλοιποι γιατί την έχουν δύσκολη. Ο καραμανλής ξέρει ότι θα βγει. Σιγά μην μας έσωσε ο Αμυράς, να του στήσουμε και άγαλμα.
Όποιος ζητάει ψήφους να περιμένει κριτική από τους ψηφοφόρους, τουλάχιστον.
Παιδια εδω στην Κηφισια το ποδηαλτο εχει γινει μηλο της ερηδος, οι μεν ειναι οκ να κανουμε και νεους ποδηλατοδρομους και βγαινει ο μπαρμπας ο Βαρσος ο αμορφωτος και απο την μια αποφευγει να απαντησει στο ερωτηματολογιο λεγοντας μπουρδες και απο την αλλη σου λεει δεν μπορω να του ξηλωσω αλλα θα βαλω μια γραμμουλα αν ειναι οποτε ουσιαστικα τον καταργω μιας και η αστυνομια θα κανει τα στραβα ματια. αντε ρε μπαρμπα απο εδω...ουστ....
Κάτι άλλο, ψηφος στον Αμυρα ειναι ψηφος στο ποδηλατο, ειναι μια ψηφος διαμαρτυριας. Τα γκαλοπ τον δινουν ψηλα μπορει να ξεπερασει και το παλαιοκομματικο κατεστημενο τυπου ΚΚΕ και ΣΥΝ (ειναι στο 6% και ανεβαινει). Σκεφτητε να βγει τριτος ενας ποδηλατης που τον βλεπουμε σε ολες τις δραστηριοτητες μας. Ειναι ενα ΙΣΧΥΡΟ μυνημα, πολυ πιο ισχυρο απο τα 10,000 της ποδηλατοπορειας του Μαιου που τα ΜΜΕ εγραψαν στα @@ τους.
Στειλτο το μυνημα με τον Αμυρα.
Εμείς προτείνουμε το ενδιαφέρον κράτους-ιδιωτών-δήμου να στραφεί στη λύση των πάρκινγκ-κουτιών.
Δυστυχώς έχεις χάσει το δάσος καθώς προσπαθείς να χτυπήσεις το "προϊόν" και όχι την "πηγή".
Η λύση που προτείνεις έχει την ίδια σοβαρότητα με τις προτάσεις Σουφλιά για μεγαλύτερους και φαρδύτερους αυτοκινητόδρουμους που θα (ξανα)λύσουν το πρόβλημα μποτιλιαρίσματος σε δρόμους όπως η Αττική Οδός που κατασκευάστηκε για να λύσει το πρόβλημα του μποτιλιαρίσματος πχ της Κατεχάκη που κατασκευάστηκε για να λύσει το μποτιλιάρισμα της... και πάει λέγοντας και ζήσαν αυτή καλά και οι κατασκευαστηκές καλύτερα
Το να αλλάξεις το σχήμα του πάρκιν είναι διευκόλυνση στο αυτοκίνητο και κίνητρο για περισσότερη χρήση του αυτοκινήτου. Το πρόβλημα λοιπόν δεν βρίσκεται εκεί αλλά στην απαξίωση όλων των υπολοίπων επιλογών μεταφοράς. Είτε μιλάμε για το πλέον βασικό (περπάτημα), είτε για το πλέον ενναλακτικό (ποδήλατο), είτε για το κλασσικό (δημόσια ΜΜΜ) ότι έχει γίνει μέχρι τώρα είναι εναντίων τους και με ξεκάθαρο σκοπό την απαξίωσή τους.
Σκοπός σου θα έπρεπε να είναι να στρέψεις τους πολίτες μακρυά από το αυτοκίνητο και όχι να διευκολύνεις τη χρήση του. Ίσως κάποιες ανάποδες λεωφοριολωρίδες και κάποιες πεζοδρομήσεις με πρόβλεψη για της τροφοδοσία μαγαζιών, πρόσβαση Δ.Χ. οχημάτων και έλεγχους από τους ρεμπεσκέδες της Δημοτικής αστυνομίας να ήταν μια καλή αρχή.
ρε καλόπαιδα, τι θα γίνει με την περίπτωσή σας? τι είναι αυτό το ξαφνικό πέσιμο εις βάρος του Αμυρά? γιατί δεν λέτε τίποτα για όλους τους άλλους?
έχετε βάλει κάτω τα λεγόμενα του ενός υποψήφιου και τα ψειρίζετε. Είναι δίκαιο αυτό? (ας ξεχασουμε ότι είναι αυτογκόλ) Το σωστό είναι να ανοιξει μια καινούρια συζήτηση στην οποία αν γίνει η σύγκριση ανάμεσα σε όλους τους υποψηφίους. Θα το άρχιζα εγώ αλλά που να προλάβω, ήθελα να διαβάσω και όλα τα δικά σας πρώτα. Άντε κόφτε αυτή τη χαζοσυζήτηση και αρχίστε κάπου αλλού σωστά, με τίτλο κάτι σαν "Αθήνα - κριτική των υποψηφίων δημάρχων"
...παραξενεύει λίγο το άβαταρ του υποψήφιου δήμαρχου, ξυρισμένο δέρμα κρανίο φορώντας μάυρο μπλουζάκι και στέκεται δίπλα σε ένα αετό.Συνδιασμός συμβόλων μάλλον λίγο προς τα δεξιά ή μάλλον ακροδεξιά καραμπινάτα για να το θέσω πιο σωστά.
Θα μου πείτε "μιλάς και εσύ που έβριζες τους μετανάστες", δεν έχει σημασία, εγώ δεν βγαίνω για υποψήφιος δήμαρχος και η φώτο του άβαταρ με φρικάρει λίγο αφού μου φαίνεται εσκεμμένη.
νομιζα πως ειρωνευοσουν μερικούς από εμάς που το ένα μας βρωμάει το άλλο μας μυρίζει (όχι πως έχουμε άδικο, θα έλεγα, αλλά τεσπα) ... αν όχι τότε οκ υπερβάλλουμε λίγο ,επειδή κάποιος έχει τριχοπτωση και ξυρίζεται ή γουστάρει αετούς ή σαύρες δεν τον κάνει οπαδό του αουσβιτς ή της δεξιας.
νομιζα πως ειρωνευοσουν μερικούς από εμάς που το ένα μας βρωμάει το άλλο μας μυρίζει (όχι πως έχουμε άδικο, θα έλεγα, αλλά τεσπα) ... αν όχι τότε οκ υπερβάλλουμε λίγο ,επειδή κάποιος έχει τριχοπτωση και ξυρίζεται ή γουστάρει αετούς ή σαύρες δεν τον κάνει οπαδό του αουσβιτς ή της δεξιας.
Καλησπέρα σε όλους.
Μετά από τη συζήτηση που γίνεται εδώ, είδα στο δίκτυο το πρόγραμα του κ.Αμιρά . Διαβάζοντάς το, μου προέκυψαν μια σειρά ερωτήσεις και μια που φαίνεται οτι είναι μέλος στο φόρουμ , θα ήθελα να τις απευθύνω .
1. Οι ποδηλάτες έβγαλαν ένα ερωτηματολόγιο, το οποίο αρκετοί απάντησαν. Το θέμα όμως είναι, ότι τα λόγια είναι εύκολα. Εξάλλου απάντησαν και άνθρωποι που είναι προφανές ότι το κάνουν εντελώς ψηφοθηρικά. Επομένως, οι πράξεις είναι ένας αρκετά σημαντικός δείκτης.
Στο λεκανοπέδιο έχουν γίνει τα προηγούμενα χρόνια μια σειρά κινητοποιήσεις και παρεμβάσεις γύρω από τα περιβαλλοντικά ζητήματα - και όχι μόνο ή κυρίως για το ποδήλατο. Θυμίζω τα πάρκα Ναυαρίνου και Πατησίων, Πεδίο του Αρεως, Βοτανικός, νέοι δρόμοι Υμηττού, Ελληνικό, αγορά κυψέλης και πάει λέγοντας.
Ο συνδιασμός του κ. Αμιρά είχε κάποια συμμετοχή σε αυτά τα γεγονότα; Έχει επίσης κάποιες θέσεις / προτάσεις για αυτά τα ζητήματα; (Στο φυλάδιο αναφέρεται γενικά να φυτευτούν διάφορες αλάνες και οικόπεδα με παλιά οικήματα). Διότι καλό είναι να φυτέψουμε 10 οικόπεδα των 300τμ, αλλά θα ήταν απείρως καλύτερο κατά τη γνώμη μου να φυτευτεί όλος ο Βοτανικός (πχ) .
2. Σχετικά με τη γκετοποίηση ολόκληρων γειτονιών στην Αθήνα, αλλά και τα φαινόμενα κρατικής-ρατσιστικής βίας σε αυτές . Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο άγιος Παντελεήμονας. Για αυτά τα ζητήματα τι κάνουμε;
3. Όπως θα ξέρετε, με τον καλλικράτη παιρνάνε στην τοπική αυτοδιοίκηση αυξημένες ευθύνες και αρμοδιότητες. Παράλληλα όμως, μειώνονται τα κονδύλια λόγω του μνημονίου (1,5 δις λιγότερα, μέσα στην τριετία που έρχεται). Πως θα αντιμετωπίσετε αυτή τη διαφαινόμενη έλλειψη εσόδων σε συνάρτηση με τις αυξημένες ανάγκες του δήμου και πως θα χρηματοδοτήσετε όλα αυτά τα έργα που λέτε;
Τέλος, θα ήθελα να σας πω ότι είδα τις προτάσεις σας για τους άστεγους συνανθρώπους μας (και μάλιστα στον τομέα του πολιτισμού)και μου δημιουργήθηκε η εξής απορία . Προτείνετε να ενταθεί η λειτουργία ξενώνων (σε συνεργασία με ιδιώτες) και επιπλέον να τους μοιράζετε Sleeping Bags !!! Να σας πω την αλήθεια, όσο και αν θα ήθελα πάρα πολύ να κάνω τις βόλτες μου στους Αθηναικούς ποδηλατόδρομους, όσο και αν με ενδιαφέρει η αναβάθμιση της πόλης μας, δεν μπορώ να δεχτώ ότι αυτό είναι σημαντικότερο από τους ανθρώπους. Αν υπάρχει δυνατότητα για υπόγεια, ρομποτικά , κλπ κλπ parking, ε, τότε υπάρχει σίγουρα δυνατότητα και πολύ μεγαλύτερη ανάγκη να στεγάσουμε αξιοπρεπώς αυτούς τους ανθρώπους. Τόσα ακατοίκητα κτήρια, τόσα ξενοδοχεία, προτιμώ να πάνε τα χρήματα στη στέγαση αυτών των ανθρώπων, παρά οπουδήποτε αλλού .
δεν πρόkειται για αετό αλλά για γεράκι. ανήκει στο είδος falco tinnunculus, γνωστά κ ως βραχοκιρκίνεζα. γεννήθηκε στο φωταγωγό της πολυκατοικίας μας στη Μιχαλακοπούλου μαζί με άλλους 2 νεοσσούς. ο Φώτης (απ' το φωταγωγός) σε ηλικία λίγων εβδομάδων επιχείρησε να πετάξει πρώτος. βιάστηκε να δοκιμάσει τα φτερά του, τελικά βρέθηκε καθηλωμένος στον ακάλυπτο εκτεθειμένος σε γάτες κ συνεχείς επιθέσεις από εξαγριωμένα περιστέρια που προστάτευαν τις δικές τους φωλιές.
αγνοούσα το δράμα που παιζόταν στον ακάλυπτο ώσπου χτύπησε το θυροτηλέφωνο κ μια γειτόνισσα με καλεί για διάσωση. πήρα μια κούτα κ καπάκωσα τον Φώτη κ μετά τον έστειλα με το καράβι της γραμμής στην αίγινα στο ΕΚΠΑΖ (ελληνικό κέντρο προστασίας άγριας ζωής).
για να μη στα πολυλογώ, ο Φώτης το γεράκι έμεινε κανά μήνα στο νησί κ μετά μου τον έστειλαν πίσω για να τον επανεντάξω στο φυσικό του περιβάλλον που όσο κι αν ακούγεται παράξενο είναι η πόλη.
μόνο που μαζί με το Φώτη έστειλαν κ άλλα 2 γεράκια, λίγο μεγαλύτερα σε ηλικία που του έκαναν παρέα κ έτσι αποφάσισαν να μην τα χωρίσουν. το ένα είχε πέσει από τη φωλιά του στη Θεσσαλονίκη, το άλλο είχε ατύχημα στη Νέα Σάντα Κιλκίς κ υπέφερε από έντονα νευρικά προβλήματα.
οι ειδικοί μου έδωσαν οδηγίες: μπόλικο φρέσκο νερό, κομματάκια ωμό κοτόπουλο, λιωμένα κόκκαλα κ φτερά για ασβέστιο κ ικανότητα πέψης, βότσαλα κ πέτρες διαφορετικού μεγέθους για να πατούν κ γραπώνουν σε διαφορετικές στάσεις ώστε να μην ατροφήσουν οι τένοντες των πανίσχυρων ποδιών τους κ ένα τεράστιο κλουβί που κατασκευάστηκε ειδικά για το σκοπό σε σκιερό μέρος της ταράτσας. τα φρόντισα για 3 εβδομάδες ώστε να τα προετοιμάσω για την επανένταξη.
η επανένταξη γίνεται ως εξής: στη γνώριμη περιοχή για το πτηνό (η ταράτσα δίπλα από τη φωλιά) το ταϊζεις κάθε ορισμένες μέρες κ αφού το απελευθερώσεις, διατηρείς το κλουβί ανοιχτό, πάντα με φαγητό ώστε αν δεν τα καταφέρει στο κυνήγι να επιστρέψει να φάει κ να φύγει.
επρόκειτο για έναν αγώνα με το χρόνο. τα 2 μεγαλύτερα γεράκια είχαν ήδη διδαχθεί από τους γονείς τους πως να κυνηγούν για να επιβιώσουν, ο Φώτης δεν είχε προλάβει, μετά την παρθενική του πτήση βρέθηκε φυλακισμένος κ έκτοτε τρεφόταν από ανθρώπους.
οι γονείς του Φώτη όπως κ τα 2 αδέρφια του (που μετά την ενηλικίωση τους είχαν μετατραπεί σε φόβητρο χελιδονιών, σπουργιτιών, περιστεριών κ δεκαοχτούρων της γειτονιάς), είχαν εγκαταλείψει τη φωλιά στο φωταγωγό κ εμφανίζονταν σπάνια.
μετά την απελευθέρωση ο Φώτης εμφανίστηκε τρεις φορές, του έβγαλα τροφή, ήρθε έκατσε στο χέρι μου (με γάντι κουζίνας ελλείψει γερακογαντιού, τα νύχια του ήταν σα ξυράφια) κ μετά εξαφανίστηκε. πριν λίγες μέρες ακούω φασαρία στην ταράτσα κ να ο Φώτης διώχνει τις καρακάξες, κυνηγά τα περιστέρια κ επιστρέφει στη φωλιά που γεννήθηκε, στο φωταγωγό!
υγ.
horsey, σε παρακαλώ να είσαι συγκρατημένος όταν διατυπώνεις δικές σου ερμηνείες, άκου ακροδεξιός επειδή ξυρίζω το κεφάλι, έλεος δηλαδή...
Κατασπατάλησες το χρόνο ενός ανθρώπου να γράψει ένα ολόκληρο κατεβατό για το γεράκι, τη στιγμή που παραπάνω σε αυτό το thread, έχουν τεθεί ουσιαστικά και ενδιαφέροντα θέματα σχετικά με τις εκλογές και την υποψηφιότητα- μεταξύ άλλων- του κ Αμυρά.
Έτσι, ο κ Αμυράς απέφυγε να απαντήσει, εκμεταλλευόμενος το ατόπημά σου με το γεράκι και το μαλλί.
Κατασπατάλησες το χρόνο ενός ανθρώπου να γράψει ένα ολόκληρο κατεβατό για το γεράκι, τη στιγμή που παραπάνω σε αυτό το thread, έχουν τεθεί ουσιαστικά και ενδιαφέροντα θέματα σχετικά με τις εκλογές και την υποψηφιότητα- μεταξύ άλλων- του κ Αμυρά.
Έτσι, ο κ Αμυράς απέφυγε να απαντήσει, εκμεταλλευόμενος το ατόπημά σου με το γεράκι και το μαλλί.
Αυτά/
Ποιος έκανε το ατόπημα? Είναι διαφορετικό να απαντάς σε κάποιον που απλά έχει διαφορετική άποψη από σενα και διαφορετικό να απαντάς σε κάποιον που επειδή είδε μια φωτογραφία σε κατηγορεί για κάτι συγκεκριμένο. Ο κ. Αμυράς έχει το πρόγραμμα του και για να το έκανε προφανέστατα πιστεύει σε αυτό, το να προσπαθεί να αλλάξει γνώμη σε κάποιον δεν έχει νόημα, αλλά αν σε λένε φασίστα είναι διαφορετικό. Έτσι και αλλιώς Έλληνες είμαστε η γνώμη μας δεν αλλάζει ούτε με λοβοτομή.
@chrisrc
μάλλον δεν το αντιλαμβάνεσαι, αλλά η ιδέα σου για την δημοκρατία είναι μια φριχτή δυστοπία.
ο άνθρωπος μπορεί να μην σπατάλησε το χρόνο του όταν ξημερώματα έγραψε το κατεβατό για το γεράκι, μπορεί να το έγραψε γιατί γούσταρε και αισθανόταν κάτι για όλο αυτό.
αναρωτιέμαι τι νόημα έχει η δημόσια δράση χωρίς να γουστάρουμε και να αισθανόμαστε.
η φυσική συνέπεια της καχυποψίας και του κυνισμού σου είναι οι ξυλινομαχίες των απαρατσνίκων του ελληνικού υπαρκτού σοσιαληστρισμού.
σ ευχαριστώ που μου θυμίζεις κάθε φορά τι με ενοχλούσε στους αριστεριστές από όταν ήμουνα πρωτοετής στο πανεπιστήμιο...
"το να προσπαθεί να αλλάξει γνώμη σε κάποιον δεν έχει νόημα"
Συγγνώμη, λάθος μου. Είχα την εντύπωση ότι στυλοβάτης της δημοκρατίας είναι ο διάλογος, όχι η ψηφοφορία. Και ότι ο διάλογος γινόταν στην αγορά (forum). Και φυσικά, ότι ένας υποψήφιος σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, όχι μόνο θα έπρπε να επιζητά, αλλά και να υποχρεούται να συμμετέχει στο διάλογο. Εξάλλου θεώρησα ότι για να συμμετέχει κάποιος σε ένα forum, θέλει να συζητήσει και να βάλει σε δοκιμασία και την αποψή του. Ας χαρούμε λοιπόν όλοι μαζί την τηλεοπτική "δημοκρατία" μας .
Συμφωνώ psipsinel μαζί σου πιθανότατα δε το έθεσα σωστά, το σωστό μάλλον είναι το να προσπαθείς να αλλάξεις γνώμη σε κάποιο κολλημένο δεν έχει νόημα. Τι να πεις σε κάποιον που λέει καλά να πάθουν που πήραν αυτοκίνητα τι μας νοιάζουν οι θέσεις πάρκινγκ αν δε καταλαβαίνει ο ίδιος ότι αν δεν υπάρχουν θέσεις θα τα αφήνουν όλοι όπου να ναι, στο λεωφοριόδρομο στα πεζοδρόμια κλπ
Τι να πεις σε κάποιον που λέει καλά να πάθουν που πήραν αυτοκίνητα τι μας νοιάζουν οι θέσεις πάρκινγκ αν δε καταλαβαίνει ο ίδιος ότι αν δεν υπάρχουν θέσεις θα τα αφήνουν όλοι όπου να ναι, στο λεωφοριόδρομο στα πεζοδρόμια κλπ
Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κόλλημα ή παράλογο το να αναφέρεις πως στο κέντρο της Αθήνας δεν πρέπει να θεωρείται προτεραιότητα το παρκινγκ. Αντιθέτως χρειάζεται ΑΠΟΘΑΡΡΥΝΣΗ με την ανάπτυξη υποδομών η χρήση του Ι.Χ. προς/και στο κέντρο. Γιατι ; Γιατί όλο το υφιστάμενο δίκτυο ΜΜΜ έχει (και θα πρέπει ακόμα περισσότερο να έχει) κατάληξη στο κέντρο. Είναι και ζήτημα από ένα σημείο και έπειτα κοινής λογικής, δεν μπορεί κάποιοι να γκρινιάζουν πως δεν βρίσκουν θέση παρκινγκ στο κέντρο της Αθήνας.
jeanmarat δε νομίζω ότι μιλάει συγκεκριμένα για το κέντρο και λογικό είναι ότι για να πάρεις ΜΜΜ, ποδήλατο ή οτιδήποτε άλλο πρέπει κάπου να αφήσεις το αυτοκίνητό σου και δυστυχώς δεν έχουν όλες οι πολυκατοικίες παρκινγκ.
Τι να πεις σε κάποιον που λέει καλά να πάθουν που πήραν αυτοκίνητα τι μας νοιάζουν οι θέσεις πάρκινγκ αν δε καταλαβαίνει ο ίδιος ότι αν δεν υπάρχουν θέσεις θα τα αφήνουν όλοι όπου να ναι, στο λεωφοριόδρομο στα πεζοδρόμια κλπ
Κοίτα, εγώ δεν είμαι με την άποψη "να πάνε να πνιγούνε", αλλά ούτε και με τη λογική της ενθάρρυνσης του ΙΧ. Το αντίθετο. Για παράδειγμα, θεωρώ παράλογο να θέλει κανείς να παρκάρει μέσα στο κέντρο της Αθήνας, το οποίο έχει αρκετά πυκνή συγκοινωνία, εκτός και αν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος (ανάπηρος, άρρωστος που επισκέπτεται γιατρό κλπ). Αν για παράδειγμα έλεγες οτι "απαγορεύεται η κίνηση με αυτοκίνητο στο κέντρο", θα μπορούσες να μετατρέψεις μια σειρά από κεντρικές λεωφόρους σε ένα συνδιασμό parking (για να έχεις κάπου να το αφήσεις), πεζόδρομων, ποδηλατόδρομων, τραμ, λεωφορειολωρίδων.
Αντιστοίχως παράλογο θεωρώ να θέλει να παρκάρει κανείς στο κέντρο του Χαλανδρίου, το οποίο είναι και πολύ πιο αίσχος (κυκλοφοριακά) από την Αθήνα κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά όλα αυτά πάνε πακέτο με την ενίσχυση των μέσων μαζικής μεταφοράς για παράδειγμα, αλλά σε οδηγούνε και σε σύγκρουση με ένα ολόκληρο κατεστημένο, για το οποίο η φτηνή και πρακτική μετακίνηση, είναι τελικά λιγότερο κερδοφόρα . (σκέψου από τις εταιρείες που λυμαίνονται τα δημόσια έργα και ειδικά τους δρόμους με διόδια, τα parking με εισητήρια, τις υπερκοστολογήσεις κλπ, μέχρι τις αντιπροσωπείες αυτοκινήτων.)
Και αν το πας ακόμα παραπέρα, αναγκάζεσαι τελικά να συγκρουστείς με ένα μοντέλο που βλέπει το δημόσιο χώρο και χρόνο, σαν κάτι μη-κερδοφόρο και προς "αξιοποίηση" . (Σκέψου απλά τι κέρδος αφήνει ένα freeday στους μαγαζάρχες και τι θα άφηναν αυτοί οι άνθρωποι αν κλείνονταν στους 4 τοίχους ενός mall)
Υπαινίσσομαι (ειρωνικά) ότι από εκεί που το θέμα είχε πάει στο ποιοι είμαστε εμείς και γιατί κάποιος είναι ή όχι ένας από μας κλπ κλπ κλπ, έρχεται κάποιος να κάνει πάσα ένα καταφανώς άστοχο σχόλιο, και ο αποδέκτης του αρπάζει την ευκαιρία (και με το δίκιο του) να πει κάτι άσχετο με τη μέχρι τώρα κουβέντα.
Δεν περίμενα από όλους να καταλάβουν το σχόλιο και πολύ περισσότερο από την tabakiera (δεν ψαρώνω με τις λέξεις που χρησιμοποιείς) που μου θυμίζουν σε τι τύπους έριχναν χυλόπιτες οι συντρόφισσες από τότε που ήμουν πρωτοετής και πώς αυτό τους κυνηγούσε μια ζωή.
δεν πρόkειται για αετό αλλά για γεράκι. ανήκει στο είδος falco tinnunculus, γνωστά κ ως βραχοκιρκίνεζα. γεννήθηκε στο φωταγωγό της πολυκατοικίας μας στη Μιχαλακοπούλου μαζί με άλλους 2 νεοσσούς. ο Φώτης (απ' το φωταγωγός) σε ηλικία λίγων εβδομάδων επιχείρησε να πετάξει πρώτος. βιάστηκε να δοκιμάσει τα φτερά του, τελικά βρέθηκε καθηλωμένος στον ακάλυπτο εκτεθειμένος σε γάτες κ συνεχείς επιθέσεις από εξαγριωμένα περιστέρια που προστάτευαν τις δικές τους φωλιές.
αγνοούσα το δράμα που παιζόταν στον ακάλυπτο ώσπου χτύπησε το θυροτηλέφωνο κ μια γειτόνισσα με καλεί για διάσωση. πήρα μια κούτα κ καπάκωσα τον Φώτη κ μετά τον έστειλα με το καράβι της γραμμής στην αίγινα στο ΕΚΠΑΖ (ελληνικό κέντρο προστασίας άγριας ζωής).
για να μη στα πολυλογώ, ο Φώτης το γεράκι έμεινε κανά μήνα στο νησί κ μετά μου τον έστειλαν πίσω για να τον επανεντάξω στο φυσικό του περιβάλλον που όσο κι αν ακούγεται παράξενο είναι η πόλη.
μόνο που μαζί με το Φώτη έστειλαν κ άλλα 2 γεράκια, λίγο μεγαλύτερα σε ηλικία που του έκαναν παρέα κ έτσι αποφάσισαν να μην τα χωρίσουν. το ένα είχε πέσει από τη φωλιά του στη Θεσσαλονίκη, το άλλο είχε ατύχημα στη Νέα Σάντα Κιλκίς κ υπέφερε από έντονα νευρικά προβλήματα.
οι ειδικοί μου έδωσαν οδηγίες: μπόλικο φρέσκο νερό, κομματάκια ωμό κοτόπουλο, λιωμένα κόκκαλα κ φτερά για ασβέστιο κ ικανότητα πέψης, βότσαλα κ πέτρες διαφορετικού μεγέθους για να πατούν κ γραπώνουν σε διαφορετικές στάσεις ώστε να μην ατροφήσουν οι τένοντες των πανίσχυρων ποδιών τους κ ένα τεράστιο κλουβί που κατασκευάστηκε ειδικά για το σκοπό σε σκιερό μέρος της ταράτσας. τα φρόντισα για 3 εβδομάδες ώστε να τα προετοιμάσω για την επανένταξη.
η επανένταξη γίνεται ως εξής: στη γνώριμη περιοχή για το πτηνό (η ταράτσα δίπλα από τη φωλιά) το ταϊζεις κάθε ορισμένες μέρες κ αφού το απελευθερώσεις, διατηρείς το κλουβί ανοιχτό, πάντα με φαγητό ώστε αν δεν τα καταφέρει στο κυνήγι να επιστρέψει να φάει κ να φύγει.
επρόκειτο για έναν αγώνα με το χρόνο. τα 2 μεγαλύτερα γεράκια είχαν ήδη διδαχθεί από τους γονείς τους πως να κυνηγούν για να επιβιώσουν, ο Φώτης δεν είχε προλάβει, μετά την παρθενική του πτήση βρέθηκε φυλακισμένος κ έκτοτε τρεφόταν από ανθρώπους.
οι γονείς του Φώτη όπως κ τα 2 αδέρφια του (που μετά την ενηλικίωση τους είχαν μετατραπεί σε φόβητρο χελιδονιών, σπουργιτιών, περιστεριών κ δεκαοχτούρων της γειτονιάς), είχαν εγκαταλείψει τη φωλιά στο φωταγωγό κ εμφανίζονταν σπάνια.
μετά την απελευθέρωση ο Φώτης εμφανίστηκε τρεις φορές, του έβγαλα τροφή, ήρθε έκατσε στο χέρι μου (με γάντι κουζίνας ελλείψει γερακογαντιού, τα νύχια του ήταν σα ξυράφια) κ μετά εξαφανίστηκε. πριν λίγες μέρες ακούω φασαρία στην ταράτσα κ να ο Φώτης διώχνει τις καρακάξες, κυνηγά τα περιστέρια κ επιστρέφει στη φωλιά που γεννήθηκε, στο φωταγωγό!
υγ.
horsey, σε παρακαλώ να είσαι συγκρατημένος όταν διατυπώνεις δικές σου ερμηνείες, άκου ακροδεξιός επειδή ξυρίζω το κεφάλι, έλεος δηλαδή...
...μερικές φωτογραφίες με τον φώτη παρακαλώ.Επειδή μου φαίνεται κάτι σαν γλυπτό και όχι ζωντανό γεράκι.Επίσης δεν θα έλεγα πως το γεράκι στη φώτο είναι ίδιο με αυτά που απελευθερώνετε στο βίντεο.
Εννοείται πως θα λέω αυτό που ακριβώς σκέφτομαι, ζω(?) σε δημοκρατική(?) χώρα και έχω το δικαίωμα να λέω τη γνώμη μου και την άποψη μου.
Συγκρατημένοι είναι οι άνθρωποι που ζούν σε δικτατορικά καθεστώτα, αν δεν απατώμαι.
και λιγότερο καλοσυνάτοι, έγραψα την κριτική που σας έλεγα. Δεν είναι πιο σωστό αυτό από το χάλι αυτού του θρεντ όπου παλεύουμε ποιος θα γράψει περισσοτερες φορές παρά ποιος θα πει πιο σωστά πράγματα?
Εγώ αυτό που έχω να δηλώσω είναι ότι ο μοναδικός δήμος στον οποίο απαντήσανε σχεδόν όλοι οι υποψήφιοι είναι η Αθήνα ! Τυχαίο ?? δεν νομίζω ...
Αν δεν ήταν ο Αμυράς θα μας είχανε γράψει όλοι ...
Καραμαναλής γιατί δεν απάντησε; Τυχαίο; Όχι.
Απλά καίγονται οι υπόλοιποι γιατί την έχουν δύσκολη. Ο καραμανλής ξέρει ότι θα βγει. Σιγά μην μας έσωσε ο Αμυράς, να του στήσουμε και άγαλμα.
Όποιος ζητάει ψήφους να περιμένει κριτική από τους ψηφοφόρους, τουλάχιστον.
Παιδια εδω στην Κηφισια το ποδηαλτο εχει γινει μηλο της ερηδος, οι μεν ειναι οκ να κανουμε και νεους ποδηλατοδρομους και βγαινει ο μπαρμπας ο Βαρσος ο αμορφωτος και απο την μια αποφευγει να απαντησει στο ερωτηματολογιο λεγοντας μπουρδες και απο την αλλη σου λεει δεν μπορω να του ξηλωσω αλλα θα βαλω μια γραμμουλα αν ειναι οποτε ουσιαστικα τον καταργω μιας και η αστυνομια θα κανει τα στραβα ματια. αντε ρε μπαρμπα απο εδω...ουστ....
Κάτι άλλο, ψηφος στον Αμυρα ειναι ψηφος στο ποδηλατο, ειναι μια ψηφος διαμαρτυριας. Τα γκαλοπ τον δινουν ψηλα μπορει να ξεπερασει και το παλαιοκομματικο κατεστημενο τυπου ΚΚΕ και ΣΥΝ (ειναι στο 6% και ανεβαινει). Σκεφτητε να βγει τριτος ενας ποδηλατης που τον βλεπουμε σε ολες τις δραστηριοτητες μας. Ειναι ενα ΙΣΧΥΡΟ μυνημα, πολυ πιο ισχυρο απο τα 10,000 της ποδηλατοπορειας του Μαιου που τα ΜΜΕ εγραψαν στα @@ τους.
Στειλτο το μυνημα με τον Αμυρα.
Δυστυχώς έχεις χάσει το δάσος καθώς προσπαθείς να χτυπήσεις το "προϊόν" και όχι την "πηγή".
Η λύση που προτείνεις έχει την ίδια σοβαρότητα με τις προτάσεις Σουφλιά για μεγαλύτερους και φαρδύτερους αυτοκινητόδρουμους που θα (ξανα)λύσουν το πρόβλημα μποτιλιαρίσματος σε δρόμους όπως η Αττική Οδός που κατασκευάστηκε για να λύσει το πρόβλημα του μποτιλιαρίσματος πχ της Κατεχάκη που κατασκευάστηκε για να λύσει το μποτιλιάρισμα της... και πάει λέγοντας και ζήσαν αυτή καλά και οι κατασκευαστηκές καλύτερα
Το να αλλάξεις το σχήμα του πάρκιν είναι διευκόλυνση στο αυτοκίνητο και κίνητρο για περισσότερη χρήση του αυτοκινήτου. Το πρόβλημα λοιπόν δεν βρίσκεται εκεί αλλά στην απαξίωση όλων των υπολοίπων επιλογών μεταφοράς. Είτε μιλάμε για το πλέον βασικό (περπάτημα), είτε για το πλέον ενναλακτικό (ποδήλατο), είτε για το κλασσικό (δημόσια ΜΜΜ) ότι έχει γίνει μέχρι τώρα είναι εναντίων τους και με ξεκάθαρο σκοπό την απαξίωσή τους.
Σκοπός σου θα έπρεπε να είναι να στρέψεις τους πολίτες μακρυά από το αυτοκίνητο και όχι να διευκολύνεις τη χρήση του. Ίσως κάποιες ανάποδες λεωφοριολωρίδες και κάποιες πεζοδρομήσεις με πρόβλεψη για της τροφοδοσία μαγαζιών, πρόσβαση Δ.Χ. οχημάτων και έλεγχους από τους ρεμπεσκέδες της Δημοτικής αστυνομίας να ήταν μια καλή αρχή.
Αυτά, καλή συνέχεια.
κακλαμάνης.
-Πάντως δεν ισχύει και τόσο το επιχείρημα πως επειδή ήταν ο Αμύρας απάντησαν οι άλλοι (όχι πως έχει και μέγιστη σημασία αν απαντήσει κανείς).
Στο Δήμο Αθηναίων κατεβαίνουν 7 + 1 ζώο=Μιχαλολιακος (...ζητω συγγνωμη απο τα ζώα)
Κακλαμανης
Πορταλιου
Κωνσταντινου
Καμινης
Μιχαλολιακος
Αμυρας
Ηλιάδης
Σοφιανος
http://ekloges.ypes.gr/dn2010/public/index.html#{%22page%22:%22level%22,%22params%22:{%22level%22:%22dhm_d%22,%22id%22:9186}}
Από αυτούς απαντήσανε 5 από τους 8 (
http://www.podilates.gr/?q=dimotikes_ekloges_2010
Στο βύρωνα απάντησανε 3 από τους 5 χωρίς να είναι κανείς ποδηλάτης
http://ekloges.ypes.gr/dn2010/public/index.html#{%22page%22:%22level%22,%22params%22:{%22level%22:%22dhm_d%22,%22id%22:9187}}
κακλαμάνης, ουπς.
ρε καλόπαιδα, τι θα γίνει με την περίπτωσή σας? τι είναι αυτό το ξαφνικό πέσιμο εις βάρος του Αμυρά? γιατί δεν λέτε τίποτα για όλους τους άλλους?
έχετε βάλει κάτω τα λεγόμενα του ενός υποψήφιου και τα ψειρίζετε. Είναι δίκαιο αυτό? (ας ξεχασουμε ότι είναι αυτογκόλ) Το σωστό είναι να ανοιξει μια καινούρια συζήτηση στην οποία αν γίνει η σύγκριση ανάμεσα σε όλους τους υποψηφίους. Θα το άρχιζα εγώ αλλά που να προλάβω, ήθελα να διαβάσω και όλα τα δικά σας πρώτα. Άντε κόφτε αυτή τη χαζοσυζήτηση και αρχίστε κάπου αλλού σωστά, με τίτλο κάτι σαν "Αθήνα - κριτική των υποψηφίων δημάρχων"
Κυριε Δουβή με όλο το σεβασμό, δε θα μας πείτε εσείς τι να κόψουμε και τι να αρχίσουμε με κριτήριο τη βολή σας.
Ευχαριστώ.
παλικάρι έχεις ξεφύγει κανονικά. Αν θες εξήγησε μου τι εννοείς όταν λες "με κριτήριο τη βολή σας"
πιο σημαντικό όμως είναι να απαντήσεις στην ερώτηση που έθεσα: Είναι δίκαιο αυτό?
Εγω αυτο θελω να σχολιάσω. Τα υπόλοιπα μου φαίνονται αυτονόητα.
Η βολή είναι το εξής:
Αν γίνεται μια συζήτηση στην οποία δεν θέλω ή δεν μπορώ να συμμετέχω, λέω σους άλλους να μην την κάνουν, γιατί έτσι με βολεύει.
Σας επαναλαμβάνω, θα λεω ο,τι θέλω
...παραξενεύει λίγο το άβαταρ του υποψήφιου δήμαρχου, ξυρισμένο δέρμα κρανίο φορώντας μάυρο μπλουζάκι και στέκεται δίπλα σε ένα αετό.Συνδιασμός συμβόλων μάλλον λίγο προς τα δεξιά ή μάλλον ακροδεξιά καραμπινάτα για να το θέσω πιο σωστά.
Θα μου πείτε "μιλάς και εσύ που έβριζες τους μετανάστες", δεν έχει σημασία, εγώ δεν βγαίνω για υποψήφιος δήμαρχος και η φώτο του άβαταρ με φρικάρει λίγο αφού μου φαίνεται εσκεμμένη.
Τι είπα πάλι?
νομιζα πως ειρωνευοσουν μερικούς από εμάς που το ένα μας βρωμάει το άλλο μας μυρίζει (όχι πως έχουμε άδικο, θα έλεγα, αλλά τεσπα) ... αν όχι τότε οκ υπερβάλλουμε λίγο ,επειδή κάποιος έχει τριχοπτωση και ξυρίζεται ή γουστάρει αετούς ή σαύρες δεν τον κάνει οπαδό του αουσβιτς ή της δεξιας.
...τόσο σίγουρος τότε πάω πάσο.
Καλησπέρα σε όλους.
Μετά από τη συζήτηση που γίνεται εδώ, είδα στο δίκτυο το πρόγραμα του κ.Αμιρά . Διαβάζοντάς το, μου προέκυψαν μια σειρά ερωτήσεις και μια που φαίνεται οτι είναι μέλος στο φόρουμ , θα ήθελα να τις απευθύνω .
1. Οι ποδηλάτες έβγαλαν ένα ερωτηματολόγιο, το οποίο αρκετοί απάντησαν. Το θέμα όμως είναι, ότι τα λόγια είναι εύκολα. Εξάλλου απάντησαν και άνθρωποι που είναι προφανές ότι το κάνουν εντελώς ψηφοθηρικά. Επομένως, οι πράξεις είναι ένας αρκετά σημαντικός δείκτης.
Στο λεκανοπέδιο έχουν γίνει τα προηγούμενα χρόνια μια σειρά κινητοποιήσεις και παρεμβάσεις γύρω από τα περιβαλλοντικά ζητήματα - και όχι μόνο ή κυρίως για το ποδήλατο. Θυμίζω τα πάρκα Ναυαρίνου και Πατησίων, Πεδίο του Αρεως, Βοτανικός, νέοι δρόμοι Υμηττού, Ελληνικό, αγορά κυψέλης και πάει λέγοντας.
Ο συνδιασμός του κ. Αμιρά είχε κάποια συμμετοχή σε αυτά τα γεγονότα; Έχει επίσης κάποιες θέσεις / προτάσεις για αυτά τα ζητήματα; (Στο φυλάδιο αναφέρεται γενικά να φυτευτούν διάφορες αλάνες και οικόπεδα με παλιά οικήματα). Διότι καλό είναι να φυτέψουμε 10 οικόπεδα των 300τμ, αλλά θα ήταν απείρως καλύτερο κατά τη γνώμη μου να φυτευτεί όλος ο Βοτανικός (πχ) .
2. Σχετικά με τη γκετοποίηση ολόκληρων γειτονιών στην Αθήνα, αλλά και τα φαινόμενα κρατικής-ρατσιστικής βίας σε αυτές . Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο άγιος Παντελεήμονας. Για αυτά τα ζητήματα τι κάνουμε;
3. Όπως θα ξέρετε, με τον καλλικράτη παιρνάνε στην τοπική αυτοδιοίκηση αυξημένες ευθύνες και αρμοδιότητες. Παράλληλα όμως, μειώνονται τα κονδύλια λόγω του μνημονίου (1,5 δις λιγότερα, μέσα στην τριετία που έρχεται). Πως θα αντιμετωπίσετε αυτή τη διαφαινόμενη έλλειψη εσόδων σε συνάρτηση με τις αυξημένες ανάγκες του δήμου και πως θα χρηματοδοτήσετε όλα αυτά τα έργα που λέτε;
Τέλος, θα ήθελα να σας πω ότι είδα τις προτάσεις σας για τους άστεγους συνανθρώπους μας (και μάλιστα στον τομέα του πολιτισμού)και μου δημιουργήθηκε η εξής απορία . Προτείνετε να ενταθεί η λειτουργία ξενώνων (σε συνεργασία με ιδιώτες) και επιπλέον να τους μοιράζετε Sleeping Bags !!! Να σας πω την αλήθεια, όσο και αν θα ήθελα πάρα πολύ να κάνω τις βόλτες μου στους Αθηναικούς ποδηλατόδρομους, όσο και αν με ενδιαφέρει η αναβάθμιση της πόλης μας, δεν μπορώ να δεχτώ ότι αυτό είναι σημαντικότερο από τους ανθρώπους. Αν υπάρχει δυνατότητα για υπόγεια, ρομποτικά , κλπ κλπ parking, ε, τότε υπάρχει σίγουρα δυνατότητα και πολύ μεγαλύτερη ανάγκη να στεγάσουμε αξιοπρεπώς αυτούς τους ανθρώπους. Τόσα ακατοίκητα κτήρια, τόσα ξενοδοχεία, προτιμώ να πάνε τα χρήματα στη στέγαση αυτών των ανθρώπων, παρά οπουδήποτε αλλού .
Καλό βράδυ σε όλους .
αγαπητέ horsey,
δεν πρόkειται για αετό αλλά για γεράκι. ανήκει στο είδος falco tinnunculus, γνωστά κ ως βραχοκιρκίνεζα. γεννήθηκε στο φωταγωγό της πολυκατοικίας μας στη Μιχαλακοπούλου μαζί με άλλους 2 νεοσσούς. ο Φώτης (απ' το φωταγωγός) σε ηλικία λίγων εβδομάδων επιχείρησε να πετάξει πρώτος. βιάστηκε να δοκιμάσει τα φτερά του, τελικά βρέθηκε καθηλωμένος στον ακάλυπτο εκτεθειμένος σε γάτες κ συνεχείς επιθέσεις από εξαγριωμένα περιστέρια που προστάτευαν τις δικές τους φωλιές.
αγνοούσα το δράμα που παιζόταν στον ακάλυπτο ώσπου χτύπησε το θυροτηλέφωνο κ μια γειτόνισσα με καλεί για διάσωση. πήρα μια κούτα κ καπάκωσα τον Φώτη κ μετά τον έστειλα με το καράβι της γραμμής στην αίγινα στο ΕΚΠΑΖ (ελληνικό κέντρο προστασίας άγριας ζωής).
για να μη στα πολυλογώ, ο Φώτης το γεράκι έμεινε κανά μήνα στο νησί κ μετά μου τον έστειλαν πίσω για να τον επανεντάξω στο φυσικό του περιβάλλον που όσο κι αν ακούγεται παράξενο είναι η πόλη.
μόνο που μαζί με το Φώτη έστειλαν κ άλλα 2 γεράκια, λίγο μεγαλύτερα σε ηλικία που του έκαναν παρέα κ έτσι αποφάσισαν να μην τα χωρίσουν. το ένα είχε πέσει από τη φωλιά του στη Θεσσαλονίκη, το άλλο είχε ατύχημα στη Νέα Σάντα Κιλκίς κ υπέφερε από έντονα νευρικά προβλήματα.
οι ειδικοί μου έδωσαν οδηγίες: μπόλικο φρέσκο νερό, κομματάκια ωμό κοτόπουλο, λιωμένα κόκκαλα κ φτερά για ασβέστιο κ ικανότητα πέψης, βότσαλα κ πέτρες διαφορετικού μεγέθους για να πατούν κ γραπώνουν σε διαφορετικές στάσεις ώστε να μην ατροφήσουν οι τένοντες των πανίσχυρων ποδιών τους κ ένα τεράστιο κλουβί που κατασκευάστηκε ειδικά για το σκοπό σε σκιερό μέρος της ταράτσας. τα φρόντισα για 3 εβδομάδες ώστε να τα προετοιμάσω για την επανένταξη.
η επανένταξη γίνεται ως εξής: στη γνώριμη περιοχή για το πτηνό (η ταράτσα δίπλα από τη φωλιά) το ταϊζεις κάθε ορισμένες μέρες κ αφού το απελευθερώσεις, διατηρείς το κλουβί ανοιχτό, πάντα με φαγητό ώστε αν δεν τα καταφέρει στο κυνήγι να επιστρέψει να φάει κ να φύγει.
επρόκειτο για έναν αγώνα με το χρόνο. τα 2 μεγαλύτερα γεράκια είχαν ήδη διδαχθεί από τους γονείς τους πως να κυνηγούν για να επιβιώσουν, ο Φώτης δεν είχε προλάβει, μετά την παρθενική του πτήση βρέθηκε φυλακισμένος κ έκτοτε τρεφόταν από ανθρώπους.
οι γονείς του Φώτη όπως κ τα 2 αδέρφια του (που μετά την ενηλικίωση τους είχαν μετατραπεί σε φόβητρο χελιδονιών, σπουργιτιών, περιστεριών κ δεκαοχτούρων της γειτονιάς), είχαν εγκαταλείψει τη φωλιά στο φωταγωγό κ εμφανίζονταν σπάνια.
να μη στα πολυλογώ κ πάλι, ήρθε η ώρα της απελευθέρωσης:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1460635868692&oid=144312012252935
μετά την απελευθέρωση ο Φώτης εμφανίστηκε τρεις φορές, του έβγαλα τροφή, ήρθε έκατσε στο χέρι μου (με γάντι κουζίνας ελλείψει γερακογαντιού, τα νύχια του ήταν σα ξυράφια) κ μετά εξαφανίστηκε. πριν λίγες μέρες ακούω φασαρία στην ταράτσα κ να ο Φώτης διώχνει τις καρακάξες, κυνηγά τα περιστέρια κ επιστρέφει στη φωλιά που γεννήθηκε, στο φωταγωγό!
υγ.
horsey, σε παρακαλώ να είσαι συγκρατημένος όταν διατυπώνεις δικές σου ερμηνείες, άκου ακροδεξιός επειδή ξυρίζω το κεφάλι, έλεος δηλαδή...
Έκανες ένα ατόπημα εδώ...
Κατασπατάλησες το χρόνο ενός ανθρώπου να γράψει ένα ολόκληρο κατεβατό για το γεράκι, τη στιγμή που παραπάνω σε αυτό το thread, έχουν τεθεί ουσιαστικά και ενδιαφέροντα θέματα σχετικά με τις εκλογές και την υποψηφιότητα- μεταξύ άλλων- του κ Αμυρά.
Έτσι, ο κ Αμυράς απέφυγε να απαντήσει, εκμεταλλευόμενος το ατόπημά σου με το γεράκι και το μαλλί.
Αυτά/
Ποιος έκανε το ατόπημα? Είναι διαφορετικό να απαντάς σε κάποιον που απλά έχει διαφορετική άποψη από σενα και διαφορετικό να απαντάς σε κάποιον που επειδή είδε μια φωτογραφία σε κατηγορεί για κάτι συγκεκριμένο. Ο κ. Αμυράς έχει το πρόγραμμα του και για να το έκανε προφανέστατα πιστεύει σε αυτό, το να προσπαθεί να αλλάξει γνώμη σε κάποιον δεν έχει νόημα, αλλά αν σε λένε φασίστα είναι διαφορετικό. Έτσι και αλλιώς Έλληνες είμαστε η γνώμη μας δεν αλλάζει ούτε με λοβοτομή.
@chrisrc
μάλλον δεν το αντιλαμβάνεσαι, αλλά η ιδέα σου για την δημοκρατία είναι μια φριχτή δυστοπία.
ο άνθρωπος μπορεί να μην σπατάλησε το χρόνο του όταν ξημερώματα έγραψε το κατεβατό για το γεράκι, μπορεί να το έγραψε γιατί γούσταρε και αισθανόταν κάτι για όλο αυτό.
αναρωτιέμαι τι νόημα έχει η δημόσια δράση χωρίς να γουστάρουμε και να αισθανόμαστε.
η φυσική συνέπεια της καχυποψίας και του κυνισμού σου είναι οι ξυλινομαχίες των απαρατσνίκων του ελληνικού υπαρκτού σοσιαληστρισμού.
σ ευχαριστώ που μου θυμίζεις κάθε φορά τι με ενοχλούσε στους αριστεριστές από όταν ήμουνα πρωτοετής στο πανεπιστήμιο...
"το να προσπαθεί να αλλάξει γνώμη σε κάποιον δεν έχει νόημα"
Συγγνώμη, λάθος μου. Είχα την εντύπωση ότι στυλοβάτης της δημοκρατίας είναι ο διάλογος, όχι η ψηφοφορία. Και ότι ο διάλογος γινόταν στην αγορά (forum). Και φυσικά, ότι ένας υποψήφιος σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, όχι μόνο θα έπρπε να επιζητά, αλλά και να υποχρεούται να συμμετέχει στο διάλογο. Εξάλλου θεώρησα ότι για να συμμετέχει κάποιος σε ένα forum, θέλει να συζητήσει και να βάλει σε δοκιμασία και την αποψή του. Ας χαρούμε λοιπόν όλοι μαζί την τηλεοπτική "δημοκρατία" μας .
Συμφωνώ psipsinel μαζί σου πιθανότατα δε το έθεσα σωστά, το σωστό μάλλον είναι το να προσπαθείς να αλλάξεις γνώμη σε κάποιο κολλημένο δεν έχει νόημα. Τι να πεις σε κάποιον που λέει καλά να πάθουν που πήραν αυτοκίνητα τι μας νοιάζουν οι θέσεις πάρκινγκ αν δε καταλαβαίνει ο ίδιος ότι αν δεν υπάρχουν θέσεις θα τα αφήνουν όλοι όπου να ναι, στο λεωφοριόδρομο στα πεζοδρόμια κλπ
Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κόλλημα ή παράλογο το να αναφέρεις πως στο κέντρο της Αθήνας δεν πρέπει να θεωρείται προτεραιότητα το παρκινγκ. Αντιθέτως χρειάζεται ΑΠΟΘΑΡΡΥΝΣΗ με την ανάπτυξη υποδομών η χρήση του Ι.Χ. προς/και στο κέντρο. Γιατι ; Γιατί όλο το υφιστάμενο δίκτυο ΜΜΜ έχει (και θα πρέπει ακόμα περισσότερο να έχει) κατάληξη στο κέντρο. Είναι και ζήτημα από ένα σημείο και έπειτα κοινής λογικής, δεν μπορεί κάποιοι να γκρινιάζουν πως δεν βρίσκουν θέση παρκινγκ στο κέντρο της Αθήνας.
jeanmarat δε νομίζω ότι μιλάει συγκεκριμένα για το κέντρο και λογικό είναι ότι για να πάρεις ΜΜΜ, ποδήλατο ή οτιδήποτε άλλο πρέπει κάπου να αφήσεις το αυτοκίνητό σου και δυστυχώς δεν έχουν όλες οι πολυκατοικίες παρκινγκ.
Τι να πεις σε κάποιον που λέει καλά να πάθουν που πήραν αυτοκίνητα τι μας νοιάζουν οι θέσεις πάρκινγκ αν δε καταλαβαίνει ο ίδιος ότι αν δεν υπάρχουν θέσεις θα τα αφήνουν όλοι όπου να ναι, στο λεωφοριόδρομο στα πεζοδρόμια κλπ
Κοίτα, εγώ δεν είμαι με την άποψη "να πάνε να πνιγούνε", αλλά ούτε και με τη λογική της ενθάρρυνσης του ΙΧ. Το αντίθετο. Για παράδειγμα, θεωρώ παράλογο να θέλει κανείς να παρκάρει μέσα στο κέντρο της Αθήνας, το οποίο έχει αρκετά πυκνή συγκοινωνία, εκτός και αν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος (ανάπηρος, άρρωστος που επισκέπτεται γιατρό κλπ). Αν για παράδειγμα έλεγες οτι "απαγορεύεται η κίνηση με αυτοκίνητο στο κέντρο", θα μπορούσες να μετατρέψεις μια σειρά από κεντρικές λεωφόρους σε ένα συνδιασμό parking (για να έχεις κάπου να το αφήσεις), πεζόδρομων, ποδηλατόδρομων, τραμ, λεωφορειολωρίδων.
Αντιστοίχως παράλογο θεωρώ να θέλει να παρκάρει κανείς στο κέντρο του Χαλανδρίου, το οποίο είναι και πολύ πιο αίσχος (κυκλοφοριακά) από την Αθήνα κατά τη γνώμη μου.
Φυσικά όλα αυτά πάνε πακέτο με την ενίσχυση των μέσων μαζικής μεταφοράς για παράδειγμα, αλλά σε οδηγούνε και σε σύγκρουση με ένα ολόκληρο κατεστημένο, για το οποίο η φτηνή και πρακτική μετακίνηση, είναι τελικά λιγότερο κερδοφόρα . (σκέψου από τις εταιρείες που λυμαίνονται τα δημόσια έργα και ειδικά τους δρόμους με διόδια, τα parking με εισητήρια, τις υπερκοστολογήσεις κλπ, μέχρι τις αντιπροσωπείες αυτοκινήτων.)
Και αν το πας ακόμα παραπέρα, αναγκάζεσαι τελικά να συγκρουστείς με ένα μοντέλο που βλέπει το δημόσιο χώρο και χρόνο, σαν κάτι μη-κερδοφόρο και προς "αξιοποίηση" . (Σκέψου απλά τι κέρδος αφήνει ένα freeday στους μαγαζάρχες και τι θα άφηναν αυτοί οι άνθρωποι αν κλείνονταν στους 4 τοίχους ενός mall)
Υπαινίσσομαι (ειρωνικά) ότι από εκεί που το θέμα είχε πάει στο ποιοι είμαστε εμείς και γιατί κάποιος είναι ή όχι ένας από μας κλπ κλπ κλπ, έρχεται κάποιος να κάνει πάσα ένα καταφανώς άστοχο σχόλιο, και ο αποδέκτης του αρπάζει την ευκαιρία (και με το δίκιο του) να πει κάτι άσχετο με τη μέχρι τώρα κουβέντα.
Δεν περίμενα από όλους να καταλάβουν το σχόλιο και πολύ περισσότερο από την tabakiera (δεν ψαρώνω με τις λέξεις που χρησιμοποιείς) που μου θυμίζουν σε τι τύπους έριχναν χυλόπιτες οι συντρόφισσες από τότε που ήμουν πρωτοετής και πώς αυτό τους κυνηγούσε μια ζωή.
...μερικές φωτογραφίες με τον φώτη παρακαλώ.Επειδή μου φαίνεται κάτι σαν γλυπτό και όχι ζωντανό γεράκι.Επίσης δεν θα έλεγα πως το γεράκι στη φώτο είναι ίδιο με αυτά που απελευθερώνετε στο βίντεο.
Εννοείται πως θα λέω αυτό που ακριβώς σκέφτομαι, ζω(?) σε δημοκρατική(?) χώρα και έχω το δικαίωμα να λέω τη γνώμη μου και την άποψη μου.
Συγκρατημένοι είναι οι άνθρωποι που ζούν σε δικτατορικά καθεστώτα, αν δεν απατώμαι.
Ότι του φανεί του λολοστεφανή.
και λιγότερο καλοσυνάτοι, έγραψα την κριτική που σας έλεγα. Δεν είναι πιο σωστό αυτό από το χάλι αυτού του θρεντ όπου παλεύουμε ποιος θα γράψει περισσοτερες φορές παρά ποιος θα πει πιο σωστά πράγματα?
http://podilates.gr/?q=node/12358