Αγορά hardtail ή full suspension;

84 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

SAR1 wrote:
Το Yeti το πάει ο οποιοσδήποτε, Το άλλο θέλει χέρια και τεχνική. Αυτό ακριβώς είναι το νόημα της "παραβολής".

φιλε sar1. Συνηθως συμφωνω μαζι σου και οι απαντησεις σου δειχνουν οτι εχεις γνωσεις απο ποδηλατα. Αλλα εδω νομιζω οτι κανεις λαθος. Πρωτον θεωρω τελειως λαθος την παραβολη σου. Δηλαδη για εμενα αν το παμε σε αυτοκινητα τοτε

Suv=trekking
τυπου τζιπ= mtb hardtail
hardcore τζιπ = fs mtb.

H αντιπαραθεση με αγωνιστικα εργαλεια θα μας παει και σε αντιπαραθεση αντιστοιχων αγωνιστικων ποδηλατων (κατι τελειως εξω απο αυτο που συζηταμε). Αν θελεις στην κανω και αυτη αλλα δεν εχει νοημα.

Τωρα στο βασικο της ολης αντιπαραθεσης.

Ουτε το yeti (ή το καθε fs για να μην χρησιμοποιουμε ενα ποδηλατο μονο) θα το παει ο οποιοσδηποτε. Δλδ ο οποιοσδηποτε (σε all mountain διαδρομη για να μην μπερδευομαστε) θα παει και τα δυο ας πουμε στο 60%. Απλως το 60% για το fs σε σχεση με το hardtail (σε all mountain διαδρομη (για να μην παιρνεις θαρος tiger-1 xaxaxa)) αντιστοιχει σε μεγαλυτερη αποδοση.
Οπως επισης σε τετοια διαδρομη ο ιδιος αναβατης γνωστης και εμπειρος θα κινηθει πιο γρηγορα με το fs. Αυτα ειναι δεδομενα. Ξανατονιζω οτι σε μια αλλη διαδρομη που θα ευνοει το hardtail τοτε τα πραγματα αντιστρεφονται.

Γιατι ειναι τοσο δυσκολο να δεχτειτε οτι το καθε ποδηλατο εχει την χρηση του και ο καθενας διαλεγει αυτο που τον βολευει και τον ευχαριστει. Και οτι και τα δυο ειδη εχουν τα πλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα τους και ο καθενας διαλεγει οτι νομιζει καλυτερο γι'αυτον.

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Daemonn wrote:
Για να μην πω ότι το DH είναι το άθλημα των τεμπέληδων...

bingo

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

sorry sar1. ακυρο αυτο που γραφω πιο πανω για τα αυτοκινητα. ΑΠλως εγραφα την απαντηση την ωρα που postαριζες και εσυ και δεν το ειδα. Το δευτερο μερος της απαντησης μενει.

Daemonn
Εικόνα Daemonn
Απών/απούσα

plannet wrote:
Daemonn wrote:
Για να μην πω ότι το DH είναι το άθλημα των τεμπέληδων...

bingo

DH είπα, όχι να πάρει η μπάλα όλα τα FS. H Fox RP23 που έχω πίσω και τις ανηφορες της βγάζει και όλα. 11 και κάτι κιλά είναι το ποδήλατο...

jijiconi
Απών/απούσα

Tiger-1 wrote:
Ενα καλό ποδήλατο, όπως και ένα καλό αυτοκίνητο, μπορεί να το πάει ο οποιοσδήποτε. Αυτός είναι και ο σκοπός του άλλωστε. Ομως, ο καλός οδηγός θα το πάει ακόμα καλύτερα. Το εργαλείο όμως που θέλει χέρια θα κουράσει και τον καλό οδηγό όταν θελήσει να πάει γρήγορα. Και ίσως τον πουλήσει στο πρώτο λαθάκι του. Στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ συνθήκες όλοι θα κινηθούν γρηγορότερα και ασφαλέστερα με το πιο φιλικό εργαλείο, και όχι με το πιο απόλυτο. Το ξέρουμε χρόνια τώρα αυτό, με τα αμάξια, τις μηχανές (είχα Husqvarna 610SM), τα ποδήλατα, τα σερφ, κλπ. Οι εταιρείες ξοδεύουν αμέτρητες εργατοώρες για να κάνουν τα εργαλεία τους φιλικότερα, γιατί αυτό επιτρέπει σε όλους να κυνηγήσουν τα όρια πιο πέρα, και τα κάνει πιο αποτελεσματικά, πιο γρήγορα, πιο ασφαλή, πιο διασκεδαστικά τελικά.

Δεν συμφωνώ με την παραβολή WRC - τζιπ. Καμμία σχέση. Η σωστή παραβολή είναι WRC - Group B. Το WRC είναι παιχνίδι μπροστά στα group B, και με λιγότερη ισχύ πάει πιο γρήγορα, γιατί είναι πολύ πιο μελετημένο.

Εγώ το ξαναλέω. Ο κόσμος εξελίσσεται, και πάει μπροστά. Δέχομαι και σέβομαι απόλυτα την γνώμη αυτών που δοκίμασαν το νέο και δεν τους άρεσε, ή συνειδητοποίησαν οτι δεν είναι γι' αυτούς. Δεν δέχομαι την γνώμη των θεωρητικών του πληκτρολογίου, που πιστεύουν οτι το 'εργαλείο' τους δεν έχει ξεπεραστεί επείδή δεν έχουν κάνει τον κόπο να δοκιμάσουν κάτι νεώτερο. Ετσι απλά.

Καλύτερη απάντηση δεν θα μπορούσε να δωθεί!

Τα πάντα είναι θέμα γούστου. Το ΗΤ υπερτερεί σε ανηφόρες και σε ισιώματα σε σχετικά ομαλά εδάφη, (σε δύσβατα ανηφορικά μονοπάτια το FS παίρνει πόντους λόγω καλύτερου grip), σε ίσια εδάφη το ht υπερτερεί ελάχιστα (αρκεί το FS να έχει σωστές ρυθμίσεις)με το FS να παίρνει πόντους όσο δυσκολεύει το τεραιν, και σε δύσβατες κατηφόρες, το FS επικρατεί.

Εγώ προτιμώ το FS γιατί μου αρέσουν τα σχετικά δύσβατα μονοπάτια με κλίσεις (ανωφέρειες και κατωφέρειες με τις δεύτερες να επικρατούν). Αν πήγαινα σε δασικούς ή ήμουν ανηφορίστας θα χρησιμοποιούσα ΗΤ.

Όσο για τα επιχειρήματα του plannet. Ο ίδιος αναβάτης με ΗΤ και FS σε δύσβατο τεραιν θα πάει πιο γρήγορα με το FS! Επίσης το ότι χρησιμοποιείς FS δεν σημαίνει ότι δεν κάνεις ποδήλατο, εξακολουθείς να χρειάζεσαι και να εξελίσεις την τεχνική σου! Άρα τα "σε πάει και δεν το πας" πες τα μας όταν σε πάει σε σοβαρό μονοπατι ένα FS!

jijiconi
Απών/απούσα

plannet wrote:
Daemonn wrote:
Για να μην πω ότι το DH είναι το άθλημα των τεμπέληδων...

bingo

Πολύ απόλυτο αυτό! Όπως απόλυτη είναι και η άποψη κάποιων DH-άδων ότι το XC είναι για δειλούς...
Καταρχήν ποιός είπε ότι όποιος κάνει το ένα δεν κάνει και το άλλο?

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

jijiconi wrote:

Όσο για τα επιχειρήματα του plannet. Ο ίδιος αναβάτης με ΗΤ και FS σε δύσβατο τεραιν θα πάει πιο γρήγορα με το FS! Επίσης το ότι χρησιμοποιείς FS δεν σημαίνει ότι δεν κάνεις ποδήλατο, εξακολουθείς να χρειάζεσαι και να εξελίσεις την τεχνική σου! Άρα τα "σε πάει και δεν το πας" πες τα μας όταν σε πάει σε σοβαρό μονοπατι ένα FS!

πως εξελίσσεις την τεχνική σου αφού πας βούτυρο σε μια κατηφόρα???
εκτός αν δεν πας
γιατί μέχρι τώρα αυτό είναι το πλεονέκτημα των fs
ή κάνω λάθος???

Tiger-1
Εικόνα Tiger-1
Απών/απούσα

plannet wrote:
jijiconi wrote:

Όσο για τα επιχειρήματα του plannet. Ο ίδιος αναβάτης με ΗΤ και FS σε δύσβατο τεραιν θα πάει πιο γρήγορα με το FS! Επίσης το ότι χρησιμοποιείς FS δεν σημαίνει ότι δεν κάνεις ποδήλατο, εξακολουθείς να χρειάζεσαι και να εξελίσεις την τεχνική σου! Άρα τα "σε πάει και δεν το πας" πες τα μας όταν σε πάει σε σοβαρό μονοπατι ένα FS!

πως εξελίσσεις την τεχνική σου αφού πας βούτυρο σε μια κατηφόρα???
εκτός αν δεν πας
γιατί μέχρι τώρα αυτό είναι το πλεονέκτημα των fs
ή κάνω λάθος???

Αν έχεις όντως απορία, δοκίμασε κι εσύ και θα δεις. Κανονίζουμε και βόλτα με το Yeti στον Υμηττό αν θες, και αν κάνεις ΜΤΒ βέβαια.

milvas
Εικόνα milvas
Απών/απούσα

xm... αθηνα -σαλονικη πεφτει λιγο μακρια..

jijiconi
Απών/απούσα

.

Sar1
Απών/απούσα

ότι το fs είναι περισσότερο "εργαλείο" ενώ το ht περισσότερο "ποδήλατο" (δηλαδή μεταφορικό μέσο) μου την είπαν. Ομως αυτή ακριβώς; είναι η διαφορά. ht : καλύτερο πετάλι παντού (high rigidy, high simplicity), fs : καλύtερη πρόσφυση.

john29
Απών/απούσα

jijiconi wrote:
Tiger-1 wrote:
Ενα καλό ποδήλατο, όπως και ένα καλό αυτοκίνητο, μπορεί να το πάει ο οποιοσδήποτε. Αυτός είναι και ο σκοπός του άλλωστε. Ομως, ο καλός οδηγός θα το πάει ακόμα καλύτερα. Το εργαλείο όμως που θέλει χέρια θα κουράσει και τον καλό οδηγό όταν θελήσει να πάει γρήγορα. Και ίσως τον πουλήσει στο πρώτο λαθάκι του. Στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ συνθήκες όλοι θα κινηθούν γρηγορότερα και ασφαλέστερα με το πιο φιλικό εργαλείο, και όχι με το πιο απόλυτο. Το ξέρουμε χρόνια τώρα αυτό, με τα αμάξια, τις μηχανές (είχα Husqvarna 610SM), τα ποδήλατα, τα σερφ, κλπ. Οι εταιρείες ξοδεύουν αμέτρητες εργατοώρες για να κάνουν τα εργαλεία τους φιλικότερα, γιατί αυτό επιτρέπει σε όλους να κυνηγήσουν τα όρια πιο πέρα, και τα κάνει πιο αποτελεσματικά, πιο γρήγορα, πιο ασφαλή, πιο διασκεδαστικά τελικά.

Δεν συμφωνώ με την παραβολή WRC - τζιπ. Καμμία σχέση. Η σωστή παραβολή είναι WRC - Group B. Το WRC είναι παιχνίδι μπροστά στα group B, και με λιγότερη ισχύ πάει πιο γρήγορα, γιατί είναι πολύ πιο μελετημένο.

Εγώ το ξαναλέω. Ο κόσμος εξελίσσεται, και πάει μπροστά. Δέχομαι και σέβομαι απόλυτα την γνώμη αυτών που δοκίμασαν το νέο και δεν τους άρεσε, ή συνειδητοποίησαν οτι δεν είναι γι' αυτούς. Δεν δέχομαι την γνώμη των θεωρητικών του πληκτρολογίου, που πιστεύουν οτι το 'εργαλείο' τους δεν έχει ξεπεραστεί επείδή δεν έχουν κάνει τον κόπο να δοκιμάσουν κάτι νεώτερο. Ετσι απλά.

Καλύτερη απάντηση δεν θα μπορούσε να δωθεί!

Τα πάντα είναι θέμα γούστου. Το ΗΤ υπερτερεί σε ανηφόρες και σε ισιώματα σε σχετικά ομαλά εδάφη, (σε δύσβατα ανηφορικά μονοπάτια το FS παίρνει πόντους λόγω καλύτερου grip), σε ίσια εδάφη το ht υπερτερεί ελάχιστα (αρκεί το FS να έχει σωστές ρυθμίσεις)με το FS να παίρνει πόντους όσο δυσκολεύει το τεραιν, και σε δύσβατες κατηφόρες, το FS επικρατεί.

Εγώ προτιμώ το FS γιατί μου αρέσουν τα σχετικά δύσβατα μονοπάτια με κλίσεις (ανωφέρειες και κατωφέρειες με τις δεύτερες να επικρατούν). Αν πήγαινα σε δασικούς ή ήμουν ανηφορίστας θα χρησιμοποιούσα ΗΤ.

Όσο για τα επιχειρήματα του plannet. Ο ίδιος αναβάτης με ΗΤ και FS σε δύσβατο τεραιν θα πάει πιο γρήγορα με το FS! Επίσης το ότι χρησιμοποιείς FS δεν σημαίνει ότι δεν κάνεις ποδήλατο, εξακολουθείς να χρειάζεσαι και να εξελίσεις την τεχνική σου! Άρα τα "σε πάει και δεν το πας" πες τα μας όταν σε πάει σε σοβαρό μονοπατι ένα FS!

Εξαιρετικά ποστ. Και εγώ προτιμώ FS γιατι ειμαι και εγω λάτρης των δύσβατων μονοπατιών.

john29
Απών/απούσα

FS και ξερο ψωμί.

eliasgosnow
Εικόνα eliasgosnow
Απών/απούσα

Χαιρετίζω το forum,
Μια φίλη ψάχνει για mountain bike και σε ένα κατάστημα της πρότεινα τα Corratec. Γνωρίζει κάποιος την συγκεκριμένη μάρκα. Μέσω της ιστοσελίδας του αντιπροσώπου (www.kinisibikes.gr) οι τιμές μου φάνηκαν λίγο τσιμπημένες.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Αν ψάχνει για αξιοπρεπές ποδήλατο καταβάσεων τότε οι
τιμές παίζουν στα 1500-2000 Ευρώ. Ποιό ποδήλατο θέλει
να πάρει και τι χρήση θέλει να κάνει;

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Αν ψάχνει για αξιοπρεπές ποδήλατο καταβάσεων τότε οι
τιμές παίζουν στα 1500-2000 Ευρώ. Ποιό ποδήλατο θέλει
να πάρει και τι χρήση θέλει να κάνει;

δεν νομίζω ότι θέλει dh Ποδήλατο
Καλό θα ήταν να μας πει κάποια περισσότερα πράγματα για το ποδήλατο που θέλει να πάρει

η corratec είναι μάρκα της merida

pqrazor
Απών/απούσα

καλησπερα παιδια εγω με την σειρα ηθελα να ρωτησω γιατι ψιλομπερδευτικα. θελω να αγορασω ενα mtb το κυριαρχο βουνο που θα πηγαινω ειναι το ορος αιγαλεω
(ειναι κοντα στο σπιτι μου) αλλα θα ερθει η μερα που θα παω και υμηττο και παρνιθα κ.α. τι θα μου προτεινατε fs η ht? ευχαριστω πολυ εκ των πρωτερων!

Plannet
Εικόνα Plannet
Απών/απούσα

pqrazor wrote:
καλησπερα παιδια εγω με την σειρα ηθελα να ρωτησω γιατι ψιλομπερδευτικα. θελω να αγορασω ενα mtb το κυριαρχο βουνο που θα πηγαινω ειναι το ορος αιγαλεω
(ειναι κοντα στο σπιτι μου) αλλα θα ερθει η μερα που θα παω και υμηττο και παρνιθα κ.α. τι θα μου προτεινατε fs η ht? ευχαριστω πολυ εκ των πρωτερων!

το θέμα είναι τι θέλεις να κάνεις στο εκάστοτε βουνό ht fs καλύπτουν τα ίδια τερέν
απλά τα ht είναι πιο τεχνικά ποδήλατα τα fs πιο παιχνιδιάρικα
και παίζει και το οικονομικό
ένα καλό ht το βρίσκεις με λιγότερο από 1000 ευρό
ένα καλό fs θέλεις 1500 για το ίδιο
:D
πρέπει να δεις και πόσα χρήματα διαθέτεις

Tiger-1
Εικόνα Tiger-1
Απών/απούσα

Καλησπέρα σε όλους. Διάβασα πάλι τα παλιά posts και θυμήθηκα αυτή μας την ωραία συζήτηση. Το ενδιαφέρον είναι να βλέπεις τι έχει αλλάξει και τί όχι σε σχέση με αυτά που λέγαμε πριν 2 σχεδόν χρόνια...

Απόσπασα αυτήν την φράση από τον φίλο kktsol.

kktsol wrote:
......Αν δεν κανω λαθος φετος στο αγωνιστικο xc τα ποδηλατα ειναι hardtail 29ers. Αρα ηρθε η κυριαρχια των 29ers??

Το συμπέρασμα σήμερα είναι οτι στο αγωνιστικό xc σήμερα η κυριαρχία των 29 είναι πλέον απόλυτη. Σχεδόν όλοι οι πρωταγωνιστές είναι με 29ρια, και για το σχεδόν δεν είμαι και τόσο σίγουρος...

Για τα FS πάλι, πιστεύω οτι στο βουνό μπορούμε σήμερα πλέον να μιλάμε για κυριαρχία και στην Ελλάδα, έτσι?

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Tiger-1 wrote:
Καλησπέρα σε όλους. Διάβασα πάλι τα παλιά posts και θυμήθηκα αυτή μας την ωραία συζήτηση. Το ενδιαφέρον είναι να βλέπεις τι έχει αλλάξει και τί όχι σε σχέση με αυτά που λέγαμε πριν 2 σχεδόν χρόνια...

Απόσπασα αυτήν την φράση από τον φίλο kktsol.

kktsol wrote:
......Αν δεν κανω λαθος φετος στο αγωνιστικο xc τα ποδηλατα ειναι hardtail 29ers. Αρα ηρθε η κυριαρχια των 29ers??

Το συμπέρασμα σήμερα είναι οτι στο αγωνιστικό xc σήμερα η κυριαρχία των 29 είναι πλέον απόλυτη. Σχεδόν όλοι οι πρωταγωνιστές είναι με 29ρια, και για το σχεδόν δεν είμαι και τόσο σίγουρος...

Για τα FS πάλι, πιστεύω οτι στο βουνό μπορούμε σήμερα πλέον να μιλάμε για κυριαρχία και στην Ελλάδα, έτσι?

Καλησπερα tiger. xaxaxaxaxaxaxa το κανεις για να με τσιγκλισεις ετσι????
Διαβασα αυτο που εγραψες αλλα παλι στο ιδιο θα καταληξουμε. Απο την στιγμη που στο αγωνιστικο xc προταγωνιστουν τα hardtail 29αρια τοτε δεν μπορουμε να πουμε για κυριαρχια στο βουνο των fs. Νομιζω το ειχα πει και τοτε,
για να μιλαμε για κυριαρχια των fs στο χωμα θα πρεπει απο 500 ευρω μεχρι 10000 ευρω η καλυτερη επιλογη για χωμα να ειναι fs. Δυστυχως ή ευτυχως δεν ειναι.

Ασχετο. Μετα απο αυτη την συζητηση καθε φορα που με περναγε YETI στο σκουλικι σκεφτομουν οτι "Να, ειναι ο tiger και με περναει για να μου δειξει".χαχαχαχαχαχαχαχα

Tiger-1
Εικόνα Tiger-1
Απών/απούσα

Να'σαι καλά ρε φίλε....

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Tiger-1 wrote:

Να'σαι καλά ρε φίλε....

Επισης. Και δεν ξεχναω οτι χρωσταω συναντηση βουνο (παρ'ολο που εχουν περασει δυο χρονια). Αλλα δυο χρονια τωρα δεν εχει μεινει στα χερια μου ενα fs οπως το θελω. Και οι δικες σου διαδρομες απ'οτι καταλαβαινω θελουν fs.

Tiger-1
Εικόνα Tiger-1
Απών/απούσα

kktsol wrote:
Tiger-1 wrote:

Να'σαι καλά ρε φίλε....

Επισης. Και δεν ξεχναω οτι χρωσταω συναντηση βουνο (παρ'ολο που εχουν περασει δυο χρονια). Αλλα δυο χρονια τωρα δεν εχει μεινει στα χερια μου ενα fs οπως το θελω. Και οι δικες σου διαδρομες απ'οτι καταλαβαινω θελουν fs.


Οποτε θες, μέσα είμαι. Και με ότι ποδήλατο έχεις, no problem. Θα κάνουμε ωραία βόλτα και χαβαλέ, και θα περάσουμε καλά, αυτό μετράει.

Αν θες FS, έφτασε η ώρααααα!!!!! Πουλάω το πλαίσιό μου το 575, γιατί πήρα SB66... Αν είσαι small, παίξε μπάλλα! Χαχαχαχα!

http://www.podilates.gr/node/29980

(καλοπροαίρετη πλάκα κάνω, αλλά όποιος ενδιαφέρεται για το σκλετάκι μου εδώ είμαστε...)