...γιατί μπορεί και να μας την πέσουν φίλοι τους (και δεν μιλάω για ξυπόλητους ) ή να μας μαζέψουν τίποτα μπλέ άνθρωποι
αν θες να κάνεις κάτι πιάσε αυτούς που αγοράζουν στις πιάτσες
όσους και να διώξουμε ή αλλαξοπιστήσουμε και βάλουμε στο σωστό το δρόμο πάντα θα βρεθούν καινούργιοι, μαφία είναι το έχουμε καταλάβει? δεν παίζουνε με lego όλοι τους . Προσπάθησε να πείσεις την αστυνομία να κάνει ντου στις αποθήκες αυτό είναι λύση ....
...γιατί μπορεί και να μας την πέσουν φίλοι τους (και δεν μιλάω για ξυπόλητους ) ή να μας μαζέψουν τίποτα μπλέ άνθρωποι
αν θες να κάνεις κάτι πιάσε αυτούς που αγοράζουν στις πιάτσες
όσους και να διώξουμε ή αλλαξοπιστήσουμε και βάλουμε στο σωστό το δρόμο πάντα θα βρεθούν καινούργιοι, μαφία είναι το έχουμε καταλάβει? δεν παίζουνε με lego όλοι τους . Προσπάθησε να πείσεις την αστυνομία να κάνει ντου στις αποθήκες αυτό είναι λύση ....
ενα μεγάλο παιδι του φόρουμ
...φιλαρακο αν περιμενεις απ την αστυνομια σωθηκες ,ξερουν τι γινεται αλλα δεν ασχολουνται ,εδω δεν ασχολουνται μ αυτους που πουλουν πρεζα λιγο παραπανω ,θ ασχοληθουν με τα κλεμμενα μας ποδηλατα ? αστα γ...σε τα...
αυτό σου λέω δεν περιμένω να ασχοληθεί αλλα πιέζω να ασχοληθεί , το θέμα είναι οτι αν έχεις εμπειρία απο εκει κάτω δεν πας εύκολα για τσαμπουκά ή αν πας ξέρεις και για τις στραβές που μπορείς να πάθεις. Την αστυνομία την ανέφερα καθαρά γιατί κανονικά είναι η δουλεια τις και μπορεί να δράσει ασφαλέστερα .
Αν πιέσουμε μπορεί να κατασχεθούν ποδήλατα , δεν μας ενδιαφέρει αν ξέρουν (που ξέρουν ) μας ενδιαφέρει να δράσουν (για "κακούς" τσάμπα σκάμε τα ποδήλατα να κατάσχονται για να δυσκολευτούνε να τα κρατάνε )
με πλάγιο τρόπο προσπαθείς να περιορίσεις το πρόβλημα και όχι με άμεση επίθεση
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
αφου το κρατος σε κλεβει γιατι δεν πας στην εθνικη τραπεζα να την ληστεψεις να παρεις τα λεφτα σου πισω; ε ρε τι ακουμε
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
αφου το κρατος σε κλεβει γιατι δεν πας στην εθνικη τραπεζα να την ληστεψεις να παρεις τα λεφτα σου πισω; ε ρε τι ακουμε
πάρε το παράδειγμα του nidas αυτό λες να κάνουμε , αν θες ές μας και πσόσο χρονων είσαι για να σου δώσω αλλο παράδειγμα , εγώ είμαι 23
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
αφου το κρατος σε κλεβει γιατι δεν πας στην εθνικη τραπεζα να την ληστεψεις να παρεις τα λεφτα σου πισω; ε ρε τι ακουμε
...θα τη σκεφτω την προταση σου...για την ταμπακιερα εχεις να πεις τιποτα ?,το θρεντ ειναι ξεκαθαρο "κλεμμενα ποδηλατα" ,εγω εκανα μια προταση συγκεκριμενη ,κανε κι εσυ τη δικη σου επι του θεματος και μην πετας τη μπαλα στην εξεδρα...
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
αφου το κρατος σε κλεβει γιατι δεν πας στην εθνικη τραπεζα να την ληστεψεις να παρεις τα λεφτα σου πισω; ε ρε τι ακουμε
πάρε το παράδειγμα του nidas αυτό λες να κάνουμε , αν θες ές μας και πσόσο χρονων είσαι για να σου δώσω αλλο παράδειγμα , εγώ είμαι 23
φιλικά Πάνος
...το νεαρον της ηλικιας σου δικαιολογει τα γραφομενα σου ,οταν φτασεις τα 45 που ειμ' εγω πιθανον να "τη δεις" αλλιως, φιλικα παντα...
φυσικά και μιλάμε φιλικά , δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε
απο εκει και πέρα δεν πετάω την μπάλα αλλού απλά σου παραθέτω ενα παράδειγμα
...για τον αλλο τον τυπο ειπα οτι πεταει τη μπαλα στην εξεδρα...
απλως εγω στη ζωη μου σε ολους του τομεις λειτουργω το ιδιο δεν το παιζω μαγκας οπου με περνει και αλλου κανω τη κοτα .ετσι λειτουργουν οι ανθρωποι που ειναι εντιμοι με τον εαυτο τους, και εισαι αφελης αν νομιζεις οτι ευθηνοντε οι πακιστανοι και οτι ειναι αυτοι που περνουν το χρημα
Οντως,αυτο που ισχυει ειναι πως πακιστανοι-λοιπες φυλες(μαζι και Ελληνες) και ναρκωμανεις,ειναι πολυ μικροι κρικοι στην τεραστια αλυσιδα-μπιζνα της κλοπης των ποδηλατων.Το θεμα ειναι (οπως εχει χιλιοειπωθει) να χτυπηθει ο πυρηνας του κυκλωματος.Αν ο φιλος christopanagia ειναι σε θεση να κανει κατι για αυτο θα ειμαι υποχρεος!
και καλά κάποιος που είναι 45 χρονών μπαίνει σε ένα ανοικτό φόρουμ και παρακινεί κόσμο να πάει να επιτεθεί σε κάποια άτομα που δεν ξέρει αλλά που από τα συμφραζόμενα είναι ασιάτες και πιθανότατα διαμένουν παράνομα στη χώρα.
Σε ποιο σημείο θα προτείνεις να εγγραφούμε στην Χρυσή Αυγή? Η τουλάχιστον να ζητήσουμε να μας βοηθήσουν τα "παιδιά"...
Χαρά στην υπομονή των παιδιών που κάθονται και απαντάν σοβαρά.
και καλά κάποιος που είναι 45 χρονών μπαίνει σε ένα ανοικτό φόρουμ και παρακινεί κόσμο να πάει να επιτεθεί σε κάποια άτομα που δεν ξέρει αλλά που από τα συμφραζόμενα είναι ασιάτες και πιθανότατα διαμένουν παράνομα στη χώρα.
Σε ποιο σημείο θα προτείνεις να εγγραφούμε στην Χρυσή Αυγή? Η τουλάχιστον να ζητήσουμε να μας βοηθήσουν τα "παιδιά"...
Χαρά στην υπομονή των παιδιών που κάθονται και απαντάν σοβαρά.
προσπάθησε να χρησ. την "παράθεση" να μην μπερδευόμαστε ,
magmike δεν εχω θέμα με τις ηλικίες και προσπαθώ να μην προτρέχω βγάζοντας συμπεράσματα , το οτι έχει τέτοιες απόψεις στην ηλικία του (έχει ζήσει ποιο πολλά )με θλίβει αλλα είναι δικαίωμα του ,
όσο και παράξενο ακούγετε ένας απο τους λόγους που ασχολούμαι και απαντάω είναι γιατί εδώ μπαίνουν άτομα απο όλες τις ηλικίες που μπορούν να παρασυρθούν κάλλιστα και αφού μου δίνετε η αφορμή για αντίλογο θέλω να ακουστεί η άποψη μου
επίσης μην ξεχνάμε οτι δεν φταίνε μόνο αυτοί που κλέβουν αλλα και αυτοί που δεν προσέχουν τα ποδήλατα τους όπως και αυτοί που αγοράζουν
γιατι να πάρω τα ρόπαλα στο χέρι και να μην δώ πρώτα τους άλλους παράγοντες ?
Για μένα ας μάθουμε τι είναι το ποδήλατο και πως το χρησ. στη ζωή μας και μην βλέπουμε μονο το δέντρο αλλα κ το δάσος
αν κάποιος θέλει να πάρει στα χέρια του το νόμο είναι δικαίωμα του αλλα να σεβαστεί τον χώρο που τον φιλοξενεί
μην νομίζεις οτι διαφέρουμε απο την εποχή που λες , ολα είναι ίδια απλά αλλαξαν τα μέσα και ο τρόπος που διαχειριζόσαστε προβλήματα και καταστάσεις , κατα τ αλλα είμαστε ίδιοι
Ηταν παράληψη μου να μην πω οτι πρέπει να υπολ. τις επιπτώσεις των πράξεων μας αλλα θεωρώ οτι εννοείτε
Εχουν γραφτει τοσες σελιδες για το εμποριο των κλεμενων ποδηλατων που
δεν θα χαλασω τη διαθεση κανενος αν καταθεσω και γω την αποψη μου.
Κατ αρχας στυλιαρια παλουκια κλπ δεν προκειται να μειωσουν στο παραμικρο
το προβλημα(απλα θα οργανωθουν καλυτερα ωστε να μπορουν να αντπεξερχονται σε τετοιες επιθεσεις,καθ'οσον ο τζιρος ειναι μεγαλος).
Το μονο θετικο της μεθοδου ειναι η ισχυρη, επικοινωνιακα,προβολη του θεματος
και η χρηση της μονο γι αυτο το σκοπο και μονο ως τελευταια κινηση θα ειχε νοημα.Για να λειτουργησει ετσι θα πρεπει να εχει προηγηθει μια σειρα αλλων πιο ουσιαστικων ενεργειων.
Πρεπει ν υποχρεωθει το (αποτελεσματικο σε αλλα θεματα) συστημα ασφαλειας να ασχοληθει και να επιλυσει το συγκεκριμενο προβλημα .
Για να επιτευχθει αυτο θα πρεπει να δεχθει μια καλως δομημενη,σε επικοινωνιακο επιπεδο, επιθεση.
Ας κανω μια παρενθεση πριν μπω στις προτασεις-σκεψεις για το "τι πρεπει να
κανουμε" (σε μερικους κατι θα θυμιζει το τελευταιο).
Εχω βαρεθει να διαβαζω οτι δεν πρεπει να δημοσιοποιουνται τα μερη που πωλουνται κλεμμενα γιατι θα βρισκουν πιο ευκολα αγοραστες. Μονο απορια ή γελιο προκαλει η αποψη αυτη.Οι ιδιοι οι εμποροι δημιουργουν κυκλωμα προβολης του μαγαζιου τους
σε εν δυναμει αγοραστες (αυτος που ειναι διατεθειμενος να αγορασει κατι που κλαιει καποιος αλλος βρισκει πολυ ευκολα την "ακρη"δεν εχει αναγκη απο φορουμ).
Επισης εχω διαβασει την (ανεπιτυχως υποκρυπτουσα ισως και φθονο) αποψη οτι οι αγοραστες ειναι η χειροτερη παραμετρος του προβληματος και αυτους πρεπει να κυνηγαμε,στολιζοντας τους με χαρακτηρισμους που δεν χρησιμοποιουν για τους
κλεφτες και τους εμπορους, σε καποιες περιπτωσεις δε δεν περνα απαρατηρητη και μια υφερπουσα κατανοηση για την πραξη των κλεφτων.Ας σοβαρευτουμε ,το συγκεκριμενο θεμα δεν ειναι του τυπου "ποιος εκανε τ΄αυγο".
Κλεπταποδοχη χωρις κλοπη δεν υπαρχει.Κλοπη χωρις κλεπταποδοχη υπηρχε και υπαρχει.
Σε καποιες αλλες περιπτωσεις ατομα που προσπαθουν να προσδιορισουν-περιγραψουν
εμπορους ή κλεφτες εχουν δεχτει επιθεση απο αλλους φιλους και εχουν υβριστει επανειλλημενως ως ρατσιστες(μεχρι και συγκεκαλυμμενη απειλη του τυπου "δεν σε παιρνει" εχει εκτοξευθει). Παιδια η ασκοπη και αδοκιμη χρηση του ορου αποδυναμωνει την αρνητικη του εννοια και καθιστα τον πραγματικο ρατσιστη πιο
οικειο (συγχεοντας τον με τους αδικως χαρακτηρισθεντες).
Στο δια ταυτα λοιπον:
Α/1. Ολες οι πληροφοριες για παζαρια κλεμμενων πρεπει να συγκεντρωνονται
και να στοιχειοθετουνται με φωτογραφικο υλικο με σβησμενα προσωπα.
Το ιδιο και για αποθηκες κλπ.
Αν ειναι να σχηματιστουν ομαδες, αυτος πρεπει να ειναι ο μοναδικος
τους σκοπος.
2. Οταν συγκεντρωθει αρκετο υλικο θα πρεπει να εξεταστει ο χρονος και
ο τροπος-τοπος δημοσιοποιησης ενος μερους αυτου του υλικου.
Πρωτος αποδεκτης οφειλουμε και επιβαλλεται να εινα η αστυνομια οχι
ισως, για να ενεργησει αλλα για να εκτεθει σε πρωτη φαση απο την
αδρανεια της.
Ρωταμε-ζηταμε ποσο χρονο θελουν πριν δημοσιοποιησουμε το υλικο σε
Forums και ενημερωτικους ιστοτοπους στη συνεχεια ακολουθει καταιγισμος
αναρτησεων σε Blogs-Forums- News siteς- emails σε ΜΜΕ γνωστοποιωντας
οτι υπηρξε εγκαιρη ενημερωση των αρχων.Συνεχιζουμε με μαζικα emails
se Προπο-Ελας
Αυτη θα ειναι μονο η πρωτη κρουση.Μην σας ξενισει αν μετα την πρωτη
ενημερωση στις αρχες ,μεταφερθουν οι αποθηκες και τα παζαρια πριν γινει
η δημοσιοποιηση.Ειπαμε ο τζιρος μεγαλος και οι αποδοχες καποιων "διωκτων"
μικρες.
Β/ Επαναλαμβανουμε το Α/ σε προσφορο χρονικο σημειο.
Γ/ Καθημερινες πλεον δημοσιοποιησεις χωρις πλεον την ΕΛΑΣ του τυπου:
"Η ΕΛΑΣ ειναι εντιμη ή ο κυριος ταδε (το ονομα του υπευθυνου αξιωματικου
ή του αρχηγου) ειναι εντιμος ή ακομη πιο δηκτικα :"δεν ειναι ατιμος",
το παζαρι και οι αποθηκες κλεμμενων ποδηλατων μεταφερθηκαν στα ταδε σημεια
- Φωτο".
Αυτο το ειχε κανει παλια η ελευθεροτυπια μετα απο μια καταδικη της και
συνιστατο σε καθημερινη πρωτοσελιδη δημοσιευση
"Ο κ.Ταδε (το ονομα του μηνυτη) δεν ειναι κλεφτης"
θυμιζοντας ετσι το ρεπορταζ στο οποιο τον κατηγορουσε ως απατεωνα.
(Στο εφετειο τα βρηκανε ισως και πιο πριν δεν θυμαμαι καλα).
Αυτα σε γενικες γραμμες ως προς τον τροπο και τον τοπο.
Ως προς τον χρονο:
Το ιδανικο χρονικο σημειο για να ξεκινησει ή να κορυφωθει μια τετοια κινηση
ειναι μια περιοδος που θα εχει τα εξης χαρακτηριστικα:
(τα παραθετω χωρις αξιολογηση ως προς τη σειρα)
Η ΕΛΑΣ πρεπει να εχει πιεστικη επικοινωνιακη αναγκη να επιδειξει κοινωνικο
εργο (πχ μετα απο διαδηλωσεις)
Η κυβερνηση οπερ και τα ΜΜΕ να χρειαζονται ενα επικοινωνιακο
αντιπερισπασμο.
(να τραβηξουν τη προσοχη απο το επωδυνο μειζον στο ανωδυνο ελασσον.πχ
νομιζετε οτι ο παγκαλος ειναι παλαβος και κανει προκλητικες δηλωσεις
καθε φορα που ειναι να παρθουν επωδυνα μετρα? Αντιπερισπασμοι ειναι.)
Αυτα σε γενικες γραμμες ως αρχη για ενα προγραμματισμο ενεργειων που
θα μπορουσε αν οχι να δωσει λυση στο προβλημα,τουλαχιστον
να το να μειωσει.
φυσικά και μιλάμε φιλικά , δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε
απο εκει και πέρα δεν πετάω την μπάλα αλλού απλά σου παραθέτω ενα παράδειγμα
...για τον αλλο τον τυπο ειπα οτι πεταει τη μπαλα στην εξεδρα...
απλως εγω στη ζωη μου σε ολους του τομεις λειτουργω το ιδιο δεν το παιζω μαγκας οπου με περνει και αλλου κανω τη κοτα .ετσι λειτουργουν οι ανθρωποι που ειναι εντιμοι με τον εαυτο τους, και εισαι αφελης αν νομιζεις οτι ευθηνοντε οι πακιστανοι και οτι ειναι αυτοι που περνουν το χρημα
...δε μ' ενδιαφερει ποιος παιρνει το χρημα ,απο τα χαμηλα κλιμακια, απο τους πακηδες ,ξεκινας και πηγαινεις παραπανω ,μηπως εισαι γενικως κοτα ? ερωτω...?
Οντως,αυτο που ισχυει ειναι πως πακιστανοι-λοιπες φυλες(μαζι και Ελληνες) και ναρκωμανεις,ειναι πολυ μικροι κρικοι στην τεραστια αλυσιδα-μπιζνα της κλοπης των ποδηλατων.Το θεμα ειναι (οπως εχει χιλιοειπωθει) να χτυπηθει ο πυρηνας του κυκλωματος.Αν ο φιλος christopanagia ειναι σε θεση να κανει κατι για αυτο θα ειμαι υποχρεος!
...οπως εγραψα και στο παιδι παραπανω για να φτασεις στον πυρηνα του κυκλωματος πρεπει ν' αρχισεις απο τα πακια που ειν' ο τελευταιος τροχος ,αν περινενεις ν ανακαλυψεις τους εγκεφαλους του κυκλωματος αφηνωντας τα πακια ,και τους ναρκωμανεις να συνεχιζουν τη δραση τους τοτε εχεις αποτυχει ,ελπιζω να σε καλυψα...
και καλά κάποιος που είναι 45 χρονών μπαίνει σε ένα ανοικτό φόρουμ και παρακινεί κόσμο να πάει να επιτεθεί σε κάποια άτομα που δεν ξέρει αλλά που από τα συμφραζόμενα είναι ασιάτες και πιθανότατα διαμένουν παράνομα στη χώρα.
Σε ποιο σημείο θα προτείνεις να εγγραφούμε στην Χρυσή Αυγή? Η τουλάχιστον να ζητήσουμε να μας βοηθήσουν τα "παιδιά"...
Χαρά στην υπομονή των παιδιών που κάθονται και απαντάν σοβαρά.
...εσυ τυπε το πας αλλου, συριζαιος εισαι? ,ανταρσυα ?,τι ?χεστικα αν ειναι ασιατες ,πρεζονια ,ελληνες κ.λ.π.εθηξα ενα συγκεκριμενο προβλημα και προτεινα μια συγκεκριμενη δραση δεν απαιτω να αποδεχτεις την αποψη μου πρεπει ομως να τη δεχτεις (αν εισαι δημοκρατης που πολυ αμφιβαλλω) ,α και δεν εψηφησα χρυση αυγη ,μην ανησυχεις...
...και όταν κλειδώνουμε τα ποδήλατα παίρνουμε, κατά κάποιο τρόπο και μέχρι ένα βαθμό, το νόμο στα χέρια μας...
Αν το κύκλωμα των κλεμμένων αποτελούταν αποκλειστικά από Ελληνες πως θα μας φαινόταν η ιδέα του λοστού?...
...τυπε εσυ τα λες ποιο σωστα απ ολους ,εννοηται οτι και παλι θα ειμουν υπερ του λοστου τι θα πει ελληνας η ξενος η κλοπη ειναι κλοπη ,βεβαιως και πρεπει να αυτοπροστατευτουμε αλλα πιστευω οτι τετοια προβληματα αντιμετωπιζονται μονο με μηδενικη ανοχη και αυτοπροστασια...
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
Εγώ συμφωνώ με τον χρήστη χρηστοπαναγία που επιτέλους φέρνει μια νέα μαχητική διάθεση στο φόρουμ κι ας είναι εφηβόγερας μόνο 45 ετών. Αλλά για να πετύχει η ομάδα των στυλιαριών πρέπει να έχουμε κάποιον ικανό ως αρχηγό για να μας οργανώσει και να μας κατευθύνει. Και για να μη μπαίνουμε σε ατέρμονες διαδικασίες προτείνω να μαζευτούμε άμεσα οι 30 ροπαλοφόροι στο θησείο, εκεί έξω από το σταθμό του ηλεκτρικού και να τη βγάλουμε έξω να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά και να πάμε περήφανοι για μερικές σφαλιάρες. Κι αν δεν βρούμε ποδήλατα θα βρούμε πάγκους να αναποδογυρίσουμε κι αν δεν βρούμε και πάγκους θα βρουμε πακια κι αν δε βρουμε πακια μπορει να πετυχουμε κανα φρικιο, καμια λουμπίνα ή άντε και καμια ξωμπαρκη συριζαία που θα γυρνά από το γκάζι, κάτι θα βρούμε τέλος πάντων μη κολλάτε ρε κολλημένοι εκεί, το θέμα είναι να δράσουμε.
Εγώ από την πλευρά μου θέτω τον εαυτό μου στην υπηρεσία της ομάδας αυτής και μάλιστα θέλω να διεκδικήσω και την αρχηγία. Ποιός είναι μαζί μας? Και προσέχτε τι θ' απαντήσετε γιατί όποιοι δεν είναι σημαίνει πως ανέχονται τη κλοπή και άρα... είναι εναντίον μας!
Κι αν παρόλα αυτά απελευθερώσουμε και μερικά ποδήλατα προτείνω να μη τα επιστρέψουμε αμέσως αλλά να τσεκάρουμε αν ο κατοχος τους συμφωνεί με τη πολιτική μας, να μη τα δώσουμε δηλαδή σ αυτούς εδώ μέσα τους άπλυτους που θα μας πουνε φασίστες αλλά στα καλά παιδιά, τα δικά μας παιδιά. Αν μας μείνουνε και μερικά... εεε... ας τα μοιραστούμε και μεταξύ μας, τι διάβολο, τόση δουλειά θα 'χουμε κάνει!
Χρηστοπαναγία είσαι και... κυριολεκτικά και... μεταφορικά...
κι ας έκανες από βιασύνη ένα μικρό λαθάκι...
christopanagia wrote:
κλαμμενα ποδηλατα
μάλλον δεν εννοούσες κλαμμένα αλλά σίγουρα... κλασμένα!
ΥΓ: Επειδή τώρα θα με πείτε ρατσιστή, φασίστα και σεξιστή, όταν λέω να "να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά" εννοώ την ψηχή ρε, γιατί μόνο όποιος έχει ψηχάρα μπαίνει μπροστά! Αν εννοούσα το άλλο θα το 'λεγα αλλιώς αλλά δεν το εννοώ, εντάξει?
Εχουν γραφτει τοσες σελιδες για το εμποριο των κλεμενων ποδηλατων που
δεν θα χαλασω τη διαθεση κανενος αν καταθεσω και γω την αποψη μου.
Κατ αρχας στυλιαρια παλουκια κλπ δεν προκειται να μειωσουν στο παραμικρο
το προβλημα(απλα θα οργανωθουν καλυτερα ωστε να μπορουν να αντπεξερχονται σε τετοιες επιθεσεις,καθ'οσον ο τζιρος ειναι μεγαλος).
Το μονο θετικο της μεθοδου ειναι η ισχυρη, επικοινωνιακα,προβολη του θεματος
και η χρηση της μονο γι αυτο το σκοπο και μονο ως τελευταια κινηση θα ειχε νοημα.Για να λειτουργησει ετσι θα πρεπει να εχει προηγηθει μια σειρα αλλων πιο ουσιαστικων ενεργειων.
Πρεπει ν υποχρεωθει το (αποτελεσματικο σε αλλα θεματα) συστημα ασφαλειας να ασχοληθει και να επιλυσει το συγκεκριμενο προβλημα .
Για να επιτευχθει αυτο θα πρεπει να δεχθει μια καλως δομημενη,σε επικοινωνιακο επιπεδο, επιθεση.
Ας κανω μια παρενθεση πριν μπω στις προτασεις-σκεψεις για το "τι πρεπει να
κανουμε" (σε μερικους κατι θα θυμιζει το τελευταιο).
Εχω βαρεθει να διαβαζω οτι δεν πρεπει να δημοσιοποιουνται τα μερη που πωλουνται κλεμμενα γιατι θα βρισκουν πιο ευκολα αγοραστες. Μονο απορια ή γελιο προκαλει η αποψη αυτη.Οι ιδιοι οι εμποροι δημιουργουν κυκλωμα προβολης του μαγαζιου τους
σε εν δυναμει αγοραστες (αυτος που ειναι διατεθειμενος να αγορασει κατι που κλαιει καποιος αλλος βρισκει πολυ ευκολα την "ακρη"δεν εχει αναγκη απο φορουμ).
Επισης εχω διαβασει την (ανεπιτυχως υποκρυπτουσα ισως και φθονο) αποψη οτι οι αγοραστες ειναι η χειροτερη παραμετρος του προβληματος και αυτους πρεπει να κυνηγαμε,στολιζοντας τους με χαρακτηρισμους που δεν χρησιμοποιουν για τους
κλεφτες και τους εμπορους, σε καποιες περιπτωσεις δε δεν περνα απαρατηρητη και μια υφερπουσα κατανοηση για την πραξη των κλεφτων.Ας σοβαρευτουμε ,το συγκεκριμενο θεμα δεν ειναι του τυπου "ποιος εκανε τ΄αυγο".
Κλεπταποδοχη χωρις κλοπη δεν υπαρχει.Κλοπη χωρις κλεπταποδοχη υπηρχε και υπαρχει.
Σε καποιες αλλες περιπτωσεις ατομα που προσπαθουν να προσδιορισουν-περιγραψουν
εμπορους ή κλεφτες εχουν δεχτει επιθεση απο αλλους φιλους και εχουν υβριστει επανειλλημενως ως ρατσιστες(μεχρι και συγκεκαλυμμενη απειλη του τυπου "δεν σε παιρνει" εχει εκτοξευθει). Παιδια η ασκοπη και αδοκιμη χρηση του ορου αποδυναμωνει την αρνητικη του εννοια και καθιστα τον πραγματικο ρατσιστη πιο
οικειο (συγχεοντας τον με τους αδικως χαρακτηρισθεντες).
Στο δια ταυτα λοιπον:
Α/1. Ολες οι πληροφοριες για παζαρια κλεμμενων πρεπει να συγκεντρωνονται
και να στοιχειοθετουνται με φωτογραφικο υλικο με σβησμενα προσωπα.
Το ιδιο και για αποθηκες κλπ.
Αν ειναι να σχηματιστουν ομαδες, αυτος πρεπει να ειναι ο μοναδικος
τους σκοπος.
2. Οταν συγκεντρωθει αρκετο υλικο θα πρεπει να εξεταστει ο χρονος και
ο τροπος-τοπος δημοσιοποιησης ενος μερους αυτου του υλικου.
Πρωτος αποδεκτης οφειλουμε και επιβαλλεται να εινα η αστυνομια οχι
ισως, για να ενεργησει αλλα για να εκτεθει σε πρωτη φαση απο την
αδρανεια της.
Ρωταμε-ζηταμε ποσο χρονο θελουν πριν δημοσιοποιησουμε το υλικο σε
Forums και ενημερωτικους ιστοτοπους στη συνεχεια ακολουθει καταιγισμος
αναρτησεων σε Blogs-Forums- News siteς- emails σε ΜΜΕ γνωστοποιωντας
οτι υπηρξε εγκαιρη ενημερωση των αρχων.Συνεχιζουμε με μαζικα emails
se Προπο-Ελας
Αυτη θα ειναι μονο η πρωτη κρουση.Μην σας ξενισει αν μετα την πρωτη
ενημερωση στις αρχες ,μεταφερθουν οι αποθηκες και τα παζαρια πριν γινει
η δημοσιοποιηση.Ειπαμε ο τζιρος μεγαλος και οι αποδοχες καποιων "διωκτων"
μικρες.
Β/ Επαναλαμβανουμε το Α/ σε προσφορο χρονικο σημειο.
Γ/ Καθημερινες πλεον δημοσιοποιησεις χωρις πλεον την ΕΛΑΣ του τυπου:
"Η ΕΛΑΣ ειναι εντιμη ή ο κυριος ταδε (το ονομα του υπευθυνου αξιωματικου
ή του αρχηγου) ειναι εντιμος ή ακομη πιο δηκτικα :"δεν ειναι ατιμος",
το παζαρι και οι αποθηκες κλεμμενων ποδηλατων μεταφερθηκαν στα ταδε σημεια
- Φωτο".
Αυτο το ειχε κανει παλια η ελευθεροτυπια μετα απο μια καταδικη της και
συνιστατο σε καθημερινη πρωτοσελιδη δημοσιευση
"Ο κ.Ταδε (το ονομα του μηνυτη) δεν ειναι κλεφτης"
θυμιζοντας ετσι το ρεπορταζ στο οποιο τον κατηγορουσε ως απατεωνα.
(Στο εφετειο τα βρηκανε ισως και πιο πριν δεν θυμαμαι καλα).
Αυτα σε γενικες γραμμες ως προς τον τροπο και τον τοπο.
Ως προς τον χρονο:
Το ιδανικο χρονικο σημειο για να ξεκινησει ή να κορυφωθει μια τετοια κινηση
ειναι μια περιοδος που θα εχει τα εξης χαρακτηριστικα:
(τα παραθετω χωρις αξιολογηση ως προς τη σειρα)
Η ΕΛΑΣ πρεπει να εχει πιεστικη επικοινωνιακη αναγκη να επιδειξει κοινωνικο
εργο (πχ μετα απο διαδηλωσεις)
Η κυβερνηση οπερ και τα ΜΜΕ να χρειαζονται ενα επικοινωνιακο
αντιπερισπασμο.
(να τραβηξουν τη προσοχη απο το επωδυνο μειζον στο ανωδυνο ελασσον.πχ
νομιζετε οτι ο παγκαλος ειναι παλαβος και κανει προκλητικες δηλωσεις
καθε φορα που ειναι να παρθουν επωδυνα μετρα? Αντιπερισπασμοι ειναι.)
Αυτα σε γενικες γραμμες ως αρχη για ενα προγραμματισμο ενεργειων που
θα μπορουσε αν οχι να δωσει λυση στο προβλημα,τουλαχιστον
να το να μειωσει.
...παρα το σεντονι ,νομιζω η πιο ολοκληρωμενη αποψη...
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
Εγώ συμφωνώ με τον χρήστη χρηστοπαναγία που επιτέλους φέρνει μια νέα μαχητική διάθεση στο φόρουμ κι ας είναι εφηβόγερας μόνο 45 ετών. Αλλά για να πετύχει η ομάδα των στυλιαριών πρέπει να έχουμε κάποιον ικανό ως αρχηγό για να μας οργανώσει και να μας κατευθύνει. Και για να μη μπαίνουμε σε ατέρμονες διαδικασίες προτείνω να μαζευτούμε άμεσα οι 30 ροπαλοφόροι στο θησείο, εκεί έξω από το σταθμό του ηλεκτρικού και να τη βγάλουμε έξω να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά και να πάμε περήφανοι για μερικές σφαλιάρες. Κι αν δεν βρούμε ποδήλατα θα βρούμε πάγκους να αναποδογυρίσουμε κι αν δεν βρούμε και πάγκους θα βρουμε πακια κι αν δε βρουμε πακια μπορει να πετυχουμε κανα φρικιο, καμια λουμπίνα ή άντε και καμια ξωμπαρκη συριζαία που θα γυρνά από το γκάζι, κάτι θα βρούμε τέλος πάντων μη κολλάτε ρε κολλημένοι εκεί, το θέμα είναι να δράσουμε.
Εγώ από την πλευρά μου θέτω τον εαυτό μου στην υπηρεσία της ομάδας αυτής και μάλιστα θέλω να διεκδικήσω και την αρχηγία. Ποιός είναι μαζί μας? Και προσέχτε τι θ' απαντήσετε γιατί όποιοι δεν είναι σημαίνει πως ανέχονται τη κλοπή και άρα... είναι εναντίον μας!
Κι αν παρόλα αυτά απελευθερώσουμε και μερικά ποδήλατα προτείνω να μη τα επιστρέψουμε αμέσως αλλά να τσεκάρουμε αν ο κατοχος τους συμφωνεί με τη πολιτική μας, να μη τα δώσουμε δηλαδή σ αυτούς εδώ μέσα τους άπλυτους που θα μας πουνε φασίστες αλλά στα καλά παιδιά, τα δικά μας παιδιά. Αν μας μείνουνε και μερικά... εεε... ας τα μοιραστούμε και μεταξύ μας, τι διάβολο, τόση δουλειά θα 'χουμε κάνει!
Χρηστοπαναγία είσαι και... κυριολεκτικά και... μεταφορικά...
κι ας έκανες από βιασύνη ένα μικρό λαθάκι...
christopanagia wrote:
κλαμμενα ποδηλατα
μάλλον δεν εννοούσες κλαμμένα αλλά σίγουρα... κλασμένα!
ΥΓ: Επειδή τώρα θα με πείτε ρατσιστή, φασίστα και σεξιστή, όταν λέω να "να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά" εννοώ την ψηχή ρε, γιατί μόνο όποιος έχει ψηχάρα μπαίνει μπροστά! Αν εννοούσα το άλλο θα το 'λεγα αλλιώς αλλά δεν το εννοώ, εντάξει?
...αν εισαι εσυ στο αβαταρ σου τοτε ναι μας κανεις για αρχηγος ...σοβαρα τωρα ,οπως εγραψα παραπανω δεν ειμαι χρυσαυγητης, αρα ολ'αυτα τα " κουλα " για παγκους ,συριζαιες και απλυτους πεφτουν στο κενο ,το χιουμορ σου ειναι κρυοκωλο ,αλλωστε ηπηρξα παλιο αναρχοφρικιο αν θες να ξερεις , οσο για το νικ χριστοποναγια με αντιπροσωπευει απολυτα, τελος παντων,το κοβω για να μη σπαμαρουμε ,αντε γειαααα....
...όχι και κρυόκωλο το χιούμορ του scrabler. Έξυπνο και οξυδερκής [γλύξιμο-mode off]
αλλά πέρα από το χιούμορ, να ρωτήσω κάτι. Αυτοί που είναι διατεθειμένοι να πάνε πάνε να «καθαρίσουν» μόνοι τους με λοστούς και σιδερογροθιές, απορώ πραγματικά, είναι έτοιμοι να σκοτώσουν άνθρωπο; Γιατί η αλήθεια είναι αυτή. Ο άλλος δεν θα κάτσει να τις φάει, θα αμυνθεί, και δεν έχει να χάσει πολλά. Δηλαδή τι θα του κάνεις, θα του ανοίξεις το κεφάλι με το λοστό στα δύο;
Πραγματικά απορώ!!!!!
frigo wrote:
Κατ αρχας στυλιαρια παλουκια κλπ δεν προκειται να μειωσουν στο παραμικρο
το προβλημα(απλα θα οργανωθουν καλυτερα ωστε να μπορουν να αντπεξερχονται σε τετοιες επιθεσεις,καθ'οσον ο τζιρος ειναι μεγαλος).
Δηλαδή ρε firgo αν το ήξερες ότι αυτή η μέθοδος θα είχε αποτελέσματα θα την έκρινες θεμιτή;
frigo wrote:
Εχω βαρεθει να διαβαζω οτι δεν πρεπει να δημοσιοποιουνται τα μερη που πωλουνται κλεμμενα γιατι θα βρισκουν πιο ευκολα αγοραστες. Μονο απορια ή γελιο προκαλει η αποψη αυτη.
εγώ δεν έχω βαρεθεί καθόλου και μόνο κλάμα μου προκαλούν κάποια πράγματα που διαβάζω.
αλλωστε ηπηρξα παλιο αναρχοφρικιο αν θες να ξερεις....
Ε πες το ρε μεγάλε πως είσαι "δικός μας" και δεν είσαι από "τους άλλους" γιατί μας μπέρδεψες! Εντάξει τότε, θα σε κάνω υπαρχηγό της συμμορίας... εεε... της ομάδας κρούσης εννοώ και, να, τώρα μου 'ρθε μια ιδέα, να αναβαθμιστούμε, δοκιμασμένη λύση από άλλο πρόσφατο κι όλως (Α)συμπτωματικό τόπικ, αντί λοιπόν για στυλιάρια να πάρουμε... σωλήνες!
Οντως,αυτο που ισχυει ειναι πως πακιστανοι-λοιπες φυλες(μαζι και Ελληνες) και ναρκωμανεις,ειναι πολυ μικροι κρικοι στην τεραστια αλυσιδα-μπιζνα της κλοπης των ποδηλατων.Το θεμα ειναι (οπως εχει χιλιοειπωθει) να χτυπηθει ο πυρηνας του κυκλωματος.Αν ο φιλος christopanagia ειναι σε θεση να κανει κατι για αυτο θα ειμαι υποχρεος!
...οπως εγραψα και στο παιδι παραπανω για να φτασεις στον πυρηνα του κυκλωματος πρεπει ν' αρχισεις απο τα πακια που ειν' ο τελευταιος τροχος ,αν περινενεις ν ανακαλυψεις τους εγκεφαλους του κυκλωματος αφηνωντας τα πακια ,και τους ναρκωμανεις να συνεχιζουν τη δραση τους τοτε εχεις αποτυχει ,ελπιζω να σε καλυψα...
Superman,εφ ´οσον διαλυθει ο πυρηνας που διαχειριζεται το ολο θεμα της κλοπης-διακινησης των ποδηλατων,τοτε ελαχιστοι θα κλεβουν ποδηλατα μιας και θα πρεπει μετα οι ιδιοι να βρουν να τα πουλησουν,αφου δεν θα υπαρχει κανεις να τους ¨βοηθησει ¨ να τα προωθησουν.Αρα,οι πωλησεις των κλεμμενων ποδηλατων θα μειωθουν κατακορυφα.Το να πας να δειρεις 2-3 εφ´οσον μπορεις βεβαια δεν λεει κατι..Γιατι αντε σου λεω εγω τους πειθεις να μην ξανακλεψουν.Θα βρεθουν την ιδια στιγμη αλλοι δεκα για να κανουν την ιδια μπιζνα,απο την οποια αποσυρθηκαν οι βετερανοι που εδειρες.Και για πες μας το σχεδιακι σου,θα πας στην Μενανδρου με πτυσσομενο γκλοπ και στυλιαρια και θα αρχισεις να βαρας στο ακυρο?Νομιζω πως δεν εχεις επιγνωση που πας.Μαχαιρι θα βγαλεις,καλασνικοφ θα σου βγαλουν.Να μας στειλεις και καμια φωτο του πως θα γυρισεις,αν βεβαια συμβει αυτο,στο σπιτι σου.Αν σε ρωτησουν τα παιδια σου που πας,μην ξεχασεις να πεις,παω να δειρω κατι πακια,αν αργησω φατε!Κοψτε το πολυ hollywood,δεν κανει καλο..
..δράση - αντίδραση... γνωστό εδώ και αρκετούς αιώνες....
Αν πας να πάρεις πίσω τα κλεμμένα με λοστάρια και (γ)κασμάδες, να περιμένεις ότι και ο "άλλος" δεν θα αρκεστεί να κόβει αλυσίδες σε παρκαρισμένα, αλλά θα στην πέφτει στο φανάρι και στο στενάκι με το δικό του λοστάρι....
...γιατί μπορεί και να μας την πέσουν φίλοι τους (και δεν μιλάω για ξυπόλητους ) ή να μας μαζέψουν τίποτα μπλέ άνθρωποι
αν θες να κάνεις κάτι πιάσε αυτούς που αγοράζουν στις πιάτσες
όσους και να διώξουμε ή αλλαξοπιστήσουμε και βάλουμε στο σωστό το δρόμο πάντα θα βρεθούν καινούργιοι, μαφία είναι το έχουμε καταλάβει? δεν παίζουνε με lego όλοι τους . Προσπάθησε να πείσεις την αστυνομία να κάνει ντου στις αποθήκες αυτό είναι λύση ....
ενα μεγάλο παιδι του φόρουμ
...φιλαρακο αν περιμενεις απ την αστυνομια σωθηκες ,ξερουν τι γινεται αλλα δεν ασχολουνται ,εδω δεν ασχολουνται μ αυτους που πουλουν πρεζα λιγο παραπανω ,θ ασχοληθουν με τα κλεμμενα μας ποδηλατα ? αστα γ...σε τα...
αυτό σου λέω δεν περιμένω να ασχοληθεί αλλα πιέζω να ασχοληθεί , το θέμα είναι οτι αν έχεις εμπειρία απο εκει κάτω δεν πας εύκολα για τσαμπουκά ή αν πας ξέρεις και για τις στραβές που μπορείς να πάθεις. Την αστυνομία την ανέφερα καθαρά γιατί κανονικά είναι η δουλεια τις και μπορεί να δράσει ασφαλέστερα .
Αν πιέσουμε μπορεί να κατασχεθούν ποδήλατα , δεν μας ενδιαφέρει αν ξέρουν (που ξέρουν ) μας ενδιαφέρει να δράσουν (για "κακούς" τσάμπα σκάμε τα ποδήλατα να κατάσχονται για να δυσκολευτούνε να τα κρατάνε )
με πλάγιο τρόπο προσπαθείς να περιορίσεις το πρόβλημα και όχι με άμεση επίθεση
φιλικά Πάνος
...ο πλαγιος τροπος δε φερνει αποτελεσμα ,εγω δεν ειπα να πας μονος σου ,απλα αν μαζευωμασταν 30 ατομα με στυλιαρια και σιδερολοστους και την πεφταμε στα πακια αιφνιδιαστικα τι θα καναν ? πρεπει να αυτοοργανωθουμε εναντια στο εγκλημα ,αναγκαστικα δε γινεται αλλιως...
αφου το κρατος σε κλεβει γιατι δεν πας στην εθνικη τραπεζα να την ληστεψεις να παρεις τα λεφτα σου πισω; ε ρε τι ακουμε
πάρε το παράδειγμα του nidas αυτό λες να κάνουμε , αν θες ές μας και πσόσο χρονων είσαι για να σου δώσω αλλο παράδειγμα , εγώ είμαι 23
φιλικά Πάνος
...θα τη σκεφτω την προταση σου...για την ταμπακιερα εχεις να πεις τιποτα ?,το θρεντ ειναι ξεκαθαρο "κλεμμενα ποδηλατα" ,εγω εκανα μια προταση συγκεκριμενη ,κανε κι εσυ τη δικη σου επι του θεματος και μην πετας τη μπαλα στην εξεδρα...
...το νεαρον της ηλικιας σου δικαιολογει τα γραφομενα σου ,οταν φτασεις τα 45 που ειμ' εγω πιθανον να "τη δεις" αλλιως, φιλικα παντα...
φυσικά και μιλάμε φιλικά , δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε
απο εκει και πέρα δεν πετάω την μπάλα αλλού απλά σου παραθέτω ενα παράδειγμα
...για τον αλλο τον τυπο ειπα οτι πεταει τη μπαλα στην εξεδρα...
απλως εγω στη ζωη μου σε ολους του τομεις λειτουργω το ιδιο δεν το παιζω μαγκας οπου με περνει και αλλου κανω τη κοτα .ετσι λειτουργουν οι ανθρωποι που ειναι εντιμοι με τον εαυτο τους, και εισαι αφελης αν νομιζεις οτι ευθηνοντε οι πακιστανοι και οτι ειναι αυτοι που περνουν το χρημα
Οντως,αυτο που ισχυει ειναι πως πακιστανοι-λοιπες φυλες(μαζι και Ελληνες) και ναρκωμανεις,ειναι πολυ μικροι κρικοι στην τεραστια αλυσιδα-μπιζνα της κλοπης των ποδηλατων.Το θεμα ειναι (οπως εχει χιλιοειπωθει) να χτυπηθει ο πυρηνας του κυκλωματος.Αν ο φιλος christopanagia ειναι σε θεση να κανει κατι για αυτο θα ειμαι υποχρεος!
και καλά κάποιος που είναι 45 χρονών μπαίνει σε ένα ανοικτό φόρουμ και παρακινεί κόσμο να πάει να επιτεθεί σε κάποια άτομα που δεν ξέρει αλλά που από τα συμφραζόμενα είναι ασιάτες και πιθανότατα διαμένουν παράνομα στη χώρα.
Σε ποιο σημείο θα προτείνεις να εγγραφούμε στην Χρυσή Αυγή? Η τουλάχιστον να ζητήσουμε να μας βοηθήσουν τα "παιδιά"...
Χαρά στην υπομονή των παιδιών που κάθονται και απαντάν σοβαρά.
προσπάθησε να χρησ. την "παράθεση" να μην μπερδευόμαστε ,
magmike δεν εχω θέμα με τις ηλικίες και προσπαθώ να μην προτρέχω βγάζοντας συμπεράσματα , το οτι έχει τέτοιες απόψεις στην ηλικία του (έχει ζήσει ποιο πολλά )με θλίβει αλλα είναι δικαίωμα του ,
όσο και παράξενο ακούγετε ένας απο τους λόγους που ασχολούμαι και απαντάω είναι γιατί εδώ μπαίνουν άτομα απο όλες τις ηλικίες που μπορούν να παρασυρθούν κάλλιστα και αφού μου δίνετε η αφορμή για αντίλογο θέλω να ακουστεί η άποψη μου
επίσης μην ξεχνάμε οτι δεν φταίνε μόνο αυτοί που κλέβουν αλλα και αυτοί που δεν προσέχουν τα ποδήλατα τους όπως και αυτοί που αγοράζουν
γιατι να πάρω τα ρόπαλα στο χέρι και να μην δώ πρώτα τους άλλους παράγοντες ?
Για μένα ας μάθουμε τι είναι το ποδήλατο και πως το χρησ. στη ζωή μας και μην βλέπουμε μονο το δέντρο αλλα κ το δάσος
αν κάποιος θέλει να πάρει στα χέρια του το νόμο είναι δικαίωμα του αλλα να σεβαστεί τον χώρο που τον φιλοξενεί
όλα τα λέω φιλικά
Όχι Πάνο, δεν είναι καθόλου δικαίωμά του! Εκτός κι αν θέλουμε να επιστρέψουμε στην εποχή των σπηλαίων.
μην νομίζεις οτι διαφέρουμε απο την εποχή που λες , ολα είναι ίδια απλά αλλαξαν τα μέσα και ο τρόπος που διαχειριζόσαστε προβλήματα και καταστάσεις , κατα τ αλλα είμαστε ίδιοι
Ηταν παράληψη μου να μην πω οτι πρέπει να υπολ. τις επιπτώσεις των πράξεων μας αλλα θεωρώ οτι εννοείτε
...και όταν κλειδώνουμε τα ποδήλατα παίρνουμε, κατά κάποιο τρόπο και μέχρι ένα βαθμό, το νόμο στα χέρια μας...
Αν το κύκλωμα των κλεμμένων αποτελούταν αποκλειστικά από Ελληνες πως θα μας φαινόταν η ιδέα του λοστού?...
Εχουν γραφτει τοσες σελιδες για το εμποριο των κλεμενων ποδηλατων που
δεν θα χαλασω τη διαθεση κανενος αν καταθεσω και γω την αποψη μου.
Κατ αρχας στυλιαρια παλουκια κλπ δεν προκειται να μειωσουν στο παραμικρο
το προβλημα(απλα θα οργανωθουν καλυτερα ωστε να μπορουν να αντπεξερχονται σε τετοιες επιθεσεις,καθ'οσον ο τζιρος ειναι μεγαλος).
Το μονο θετικο της μεθοδου ειναι η ισχυρη, επικοινωνιακα,προβολη του θεματος
και η χρηση της μονο γι αυτο το σκοπο και μονο ως τελευταια κινηση θα ειχε νοημα.Για να λειτουργησει ετσι θα πρεπει να εχει προηγηθει μια σειρα αλλων πιο ουσιαστικων ενεργειων.
Πρεπει ν υποχρεωθει το (αποτελεσματικο σε αλλα θεματα) συστημα ασφαλειας να ασχοληθει και να επιλυσει το συγκεκριμενο προβλημα .
Για να επιτευχθει αυτο θα πρεπει να δεχθει μια καλως δομημενη,σε επικοινωνιακο επιπεδο, επιθεση.
Ας κανω μια παρενθεση πριν μπω στις προτασεις-σκεψεις για το "τι πρεπει να
κανουμε" (σε μερικους κατι θα θυμιζει το τελευταιο).
Εχω βαρεθει να διαβαζω οτι δεν πρεπει να δημοσιοποιουνται τα μερη που πωλουνται κλεμμενα γιατι θα βρισκουν πιο ευκολα αγοραστες. Μονο απορια ή γελιο προκαλει η αποψη αυτη.Οι ιδιοι οι εμποροι δημιουργουν κυκλωμα προβολης του μαγαζιου τους
σε εν δυναμει αγοραστες (αυτος που ειναι διατεθειμενος να αγορασει κατι που κλαιει καποιος αλλος βρισκει πολυ ευκολα την "ακρη"δεν εχει αναγκη απο φορουμ).
Επισης εχω διαβασει την (ανεπιτυχως υποκρυπτουσα ισως και φθονο) αποψη οτι οι αγοραστες ειναι η χειροτερη παραμετρος του προβληματος και αυτους πρεπει να κυνηγαμε,στολιζοντας τους με χαρακτηρισμους που δεν χρησιμοποιουν για τους
κλεφτες και τους εμπορους, σε καποιες περιπτωσεις δε δεν περνα απαρατηρητη και μια υφερπουσα κατανοηση για την πραξη των κλεφτων.Ας σοβαρευτουμε ,το συγκεκριμενο θεμα δεν ειναι του τυπου "ποιος εκανε τ΄αυγο".
Κλεπταποδοχη χωρις κλοπη δεν υπαρχει.Κλοπη χωρις κλεπταποδοχη υπηρχε και υπαρχει.
Σε καποιες αλλες περιπτωσεις ατομα που προσπαθουν να προσδιορισουν-περιγραψουν
εμπορους ή κλεφτες εχουν δεχτει επιθεση απο αλλους φιλους και εχουν υβριστει επανειλλημενως ως ρατσιστες(μεχρι και συγκεκαλυμμενη απειλη του τυπου "δεν σε παιρνει" εχει εκτοξευθει). Παιδια η ασκοπη και αδοκιμη χρηση του ορου αποδυναμωνει την αρνητικη του εννοια και καθιστα τον πραγματικο ρατσιστη πιο
οικειο (συγχεοντας τον με τους αδικως χαρακτηρισθεντες).
Στο δια ταυτα λοιπον:
Α/1. Ολες οι πληροφοριες για παζαρια κλεμμενων πρεπει να συγκεντρωνονται
και να στοιχειοθετουνται με φωτογραφικο υλικο με σβησμενα προσωπα.
Το ιδιο και για αποθηκες κλπ.
Αν ειναι να σχηματιστουν ομαδες, αυτος πρεπει να ειναι ο μοναδικος
τους σκοπος.
2. Οταν συγκεντρωθει αρκετο υλικο θα πρεπει να εξεταστει ο χρονος και
ο τροπος-τοπος δημοσιοποιησης ενος μερους αυτου του υλικου.
Πρωτος αποδεκτης οφειλουμε και επιβαλλεται να εινα η αστυνομια οχι
ισως, για να ενεργησει αλλα για να εκτεθει σε πρωτη φαση απο την
αδρανεια της.
Ρωταμε-ζηταμε ποσο χρονο θελουν πριν δημοσιοποιησουμε το υλικο σε
Forums και ενημερωτικους ιστοτοπους στη συνεχεια ακολουθει καταιγισμος
αναρτησεων σε Blogs-Forums- News siteς- emails σε ΜΜΕ γνωστοποιωντας
οτι υπηρξε εγκαιρη ενημερωση των αρχων.Συνεχιζουμε με μαζικα emails
se Προπο-Ελας
Αυτη θα ειναι μονο η πρωτη κρουση.Μην σας ξενισει αν μετα την πρωτη
ενημερωση στις αρχες ,μεταφερθουν οι αποθηκες και τα παζαρια πριν γινει
η δημοσιοποιηση.Ειπαμε ο τζιρος μεγαλος και οι αποδοχες καποιων "διωκτων"
μικρες.
Β/ Επαναλαμβανουμε το Α/ σε προσφορο χρονικο σημειο.
Γ/ Καθημερινες πλεον δημοσιοποιησεις χωρις πλεον την ΕΛΑΣ του τυπου:
"Η ΕΛΑΣ ειναι εντιμη ή ο κυριος ταδε (το ονομα του υπευθυνου αξιωματικου
ή του αρχηγου) ειναι εντιμος ή ακομη πιο δηκτικα :"δεν ειναι ατιμος",
το παζαρι και οι αποθηκες κλεμμενων ποδηλατων μεταφερθηκαν στα ταδε σημεια
- Φωτο".
Αυτο το ειχε κανει παλια η ελευθεροτυπια μετα απο μια καταδικη της και
συνιστατο σε καθημερινη πρωτοσελιδη δημοσιευση
"Ο κ.Ταδε (το ονομα του μηνυτη) δεν ειναι κλεφτης"
θυμιζοντας ετσι το ρεπορταζ στο οποιο τον κατηγορουσε ως απατεωνα.
(Στο εφετειο τα βρηκανε ισως και πιο πριν δεν θυμαμαι καλα).
Αυτα σε γενικες γραμμες ως προς τον τροπο και τον τοπο.
Ως προς τον χρονο:
Το ιδανικο χρονικο σημειο για να ξεκινησει ή να κορυφωθει μια τετοια κινηση
ειναι μια περιοδος που θα εχει τα εξης χαρακτηριστικα:
(τα παραθετω χωρις αξιολογηση ως προς τη σειρα)
Η ΕΛΑΣ πρεπει να εχει πιεστικη επικοινωνιακη αναγκη να επιδειξει κοινωνικο
εργο (πχ μετα απο διαδηλωσεις)
Η κυβερνηση οπερ και τα ΜΜΕ να χρειαζονται ενα επικοινωνιακο
αντιπερισπασμο.
(να τραβηξουν τη προσοχη απο το επωδυνο μειζον στο ανωδυνο ελασσον.πχ
νομιζετε οτι ο παγκαλος ειναι παλαβος και κανει προκλητικες δηλωσεις
καθε φορα που ειναι να παρθουν επωδυνα μετρα? Αντιπερισπασμοι ειναι.)
Αυτα σε γενικες γραμμες ως αρχη για ενα προγραμματισμο ενεργειων που
θα μπορουσε αν οχι να δωσει λυση στο προβλημα,τουλαχιστον
να το να μειωσει.
...δε μ' ενδιαφερει ποιος παιρνει το χρημα ,απο τα χαμηλα κλιμακια, απο τους πακηδες ,ξεκινας και πηγαινεις παραπανω ,μηπως εισαι γενικως κοτα ? ερωτω...?
...οπως εγραψα και στο παιδι παραπανω για να φτασεις στον πυρηνα του κυκλωματος πρεπει ν' αρχισεις απο τα πακια που ειν' ο τελευταιος τροχος ,αν περινενεις ν ανακαλυψεις τους εγκεφαλους του κυκλωματος αφηνωντας τα πακια ,και τους ναρκωμανεις να συνεχιζουν τη δραση τους τοτε εχεις αποτυχει ,ελπιζω να σε καλυψα...
...εσυ τυπε το πας αλλου, συριζαιος εισαι? ,ανταρσυα ?,τι ?χεστικα αν ειναι ασιατες ,πρεζονια ,ελληνες κ.λ.π.εθηξα ενα συγκεκριμενο προβλημα και προτεινα μια συγκεκριμενη δραση δεν απαιτω να αποδεχτεις την αποψη μου πρεπει ομως να τη δεχτεις (αν εισαι δημοκρατης που πολυ αμφιβαλλω) ,α και δεν εψηφησα χρυση αυγη ,μην ανησυχεις...
...στην εποχη των σπηλαιων θα επιστρεψουμε αν συνεχειστει η παρουσα κατασταση ,μην αμφιβαλεις καθολου...
...τυπε εσυ τα λες ποιο σωστα απ ολους ,εννοηται οτι και παλι θα ειμουν υπερ του λοστου τι θα πει ελληνας η ξενος η κλοπη ειναι κλοπη ,βεβαιως και πρεπει να αυτοπροστατευτουμε αλλα πιστευω οτι τετοια προβληματα αντιμετωπιζονται μονο με μηδενικη ανοχη και αυτοπροστασια...
Εγώ συμφωνώ με τον χρήστη χρηστοπαναγία που επιτέλους φέρνει μια νέα μαχητική διάθεση στο φόρουμ κι ας είναι εφηβόγερας μόνο 45 ετών. Αλλά για να πετύχει η ομάδα των στυλιαριών πρέπει να έχουμε κάποιον ικανό ως αρχηγό για να μας οργανώσει και να μας κατευθύνει. Και για να μη μπαίνουμε σε ατέρμονες διαδικασίες προτείνω να μαζευτούμε άμεσα οι 30 ροπαλοφόροι στο θησείο, εκεί έξω από το σταθμό του ηλεκτρικού και να τη βγάλουμε έξω να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά και να πάμε περήφανοι για μερικές σφαλιάρες. Κι αν δεν βρούμε ποδήλατα θα βρούμε πάγκους να αναποδογυρίσουμε κι αν δεν βρούμε και πάγκους θα βρουμε πακια κι αν δε βρουμε πακια μπορει να πετυχουμε κανα φρικιο, καμια λουμπίνα ή άντε και καμια ξωμπαρκη συριζαία που θα γυρνά από το γκάζι, κάτι θα βρούμε τέλος πάντων μη κολλάτε ρε κολλημένοι εκεί, το θέμα είναι να δράσουμε.
Εγώ από την πλευρά μου θέτω τον εαυτό μου στην υπηρεσία της ομάδας αυτής και μάλιστα θέλω να διεκδικήσω και την αρχηγία. Ποιός είναι μαζί μας? Και προσέχτε τι θ' απαντήσετε γιατί όποιοι δεν είναι σημαίνει πως ανέχονται τη κλοπή και άρα... είναι εναντίον μας!
Κι αν παρόλα αυτά απελευθερώσουμε και μερικά ποδήλατα προτείνω να μη τα επιστρέψουμε αμέσως αλλά να τσεκάρουμε αν ο κατοχος τους συμφωνεί με τη πολιτική μας, να μη τα δώσουμε δηλαδή σ αυτούς εδώ μέσα τους άπλυτους που θα μας πουνε φασίστες αλλά στα καλά παιδιά, τα δικά μας παιδιά. Αν μας μείνουνε και μερικά... εεε... ας τα μοιραστούμε και μεταξύ μας, τι διάβολο, τόση δουλειά θα 'χουμε κάνει!
Χρηστοπαναγία είσαι και... κυριολεκτικά και... μεταφορικά...
κι ας έκανες από βιασύνη ένα μικρό λαθάκι...
μάλλον δεν εννοούσες κλαμμένα αλλά σίγουρα... κλασμένα!
ΥΓ: Επειδή τώρα θα με πείτε ρατσιστή, φασίστα και σεξιστή, όταν λέω να "να τη μετρήσουμε κι όποιος την έχει πραγματικά μεγάλη να μπει μπροστά" εννοώ την ψηχή ρε, γιατί μόνο όποιος έχει ψηχάρα μπαίνει μπροστά! Αν εννοούσα το άλλο θα το 'λεγα αλλιώς αλλά δεν το εννοώ, εντάξει?
...παρα το σεντονι ,νομιζω η πιο ολοκληρωμενη αποψη...
...αν εισαι εσυ στο αβαταρ σου τοτε ναι μας κανεις για αρχηγος ...σοβαρα τωρα ,οπως εγραψα παραπανω δεν ειμαι χρυσαυγητης, αρα ολ'αυτα τα " κουλα " για παγκους ,συριζαιες και απλυτους πεφτουν στο κενο ,το χιουμορ σου ειναι κρυοκωλο ,αλλωστε ηπηρξα παλιο αναρχοφρικιο αν θες να ξερεις , οσο για το νικ χριστοποναγια με αντιπροσωπευει απολυτα, τελος παντων,το κοβω για να μη σπαμαρουμε ,αντε γειαααα....
...όχι και κρυόκωλο το χιούμορ του scrabler. Έξυπνο και οξυδερκής [γλύξιμο-mode off]
αλλά πέρα από το χιούμορ, να ρωτήσω κάτι. Αυτοί που είναι διατεθειμένοι να πάνε πάνε να «καθαρίσουν» μόνοι τους με λοστούς και σιδερογροθιές, απορώ πραγματικά, είναι έτοιμοι να σκοτώσουν άνθρωπο; Γιατί η αλήθεια είναι αυτή. Ο άλλος δεν θα κάτσει να τις φάει, θα αμυνθεί, και δεν έχει να χάσει πολλά. Δηλαδή τι θα του κάνεις, θα του ανοίξεις το κεφάλι με το λοστό στα δύο;
Πραγματικά απορώ!!!!!
Δηλαδή ρε firgo αν το ήξερες ότι αυτή η μέθοδος θα είχε αποτελέσματα θα την έκρινες θεμιτή;
εγώ δεν έχω βαρεθεί καθόλου και μόνο κλάμα μου προκαλούν κάποια πράγματα που διαβάζω.
Ε πες το ρε μεγάλε πως είσαι "δικός μας" και δεν είσαι από "τους άλλους" γιατί μας μπέρδεψες! Εντάξει τότε, θα σε κάνω υπαρχηγό της συμμορίας... εεε... της ομάδας κρούσης εννοώ και, να, τώρα μου 'ρθε μια ιδέα, να αναβαθμιστούμε, δοκιμασμένη λύση από άλλο πρόσφατο κι όλως (Α)συμπτωματικό τόπικ, αντί λοιπόν για στυλιάρια να πάρουμε... σωλήνες!
Superman,εφ ´οσον διαλυθει ο πυρηνας που διαχειριζεται το ολο θεμα της κλοπης-διακινησης των ποδηλατων,τοτε ελαχιστοι θα κλεβουν ποδηλατα μιας και θα πρεπει μετα οι ιδιοι να βρουν να τα πουλησουν,αφου δεν θα υπαρχει κανεις να τους ¨βοηθησει ¨ να τα προωθησουν.Αρα,οι πωλησεις των κλεμμενων ποδηλατων θα μειωθουν κατακορυφα.Το να πας να δειρεις 2-3 εφ´οσον μπορεις βεβαια δεν λεει κατι..Γιατι αντε σου λεω εγω τους πειθεις να μην ξανακλεψουν.Θα βρεθουν την ιδια στιγμη αλλοι δεκα για να κανουν την ιδια μπιζνα,απο την οποια αποσυρθηκαν οι βετερανοι που εδειρες.Και για πες μας το σχεδιακι σου,θα πας στην Μενανδρου με πτυσσομενο γκλοπ και στυλιαρια και θα αρχισεις να βαρας στο ακυρο?Νομιζω πως δεν εχεις επιγνωση που πας.Μαχαιρι θα βγαλεις,καλασνικοφ θα σου βγαλουν.Να μας στειλεις και καμια φωτο του πως θα γυρισεις,αν βεβαια συμβει αυτο,στο σπιτι σου.Αν σε ρωτησουν τα παιδια σου που πας,μην ξεχασεις να πεις,παω να δειρω κατι πακια,αν αργησω φατε!Κοψτε το πολυ hollywood,δεν κανει καλο..
..δράση - αντίδραση... γνωστό εδώ και αρκετούς αιώνες....
Αν πας να πάρεις πίσω τα κλεμμένα με λοστάρια και (γ)κασμάδες, να περιμένεις ότι και ο "άλλος" δεν θα αρκεστεί να κόβει αλυσίδες σε παρκαρισμένα, αλλά θα στην πέφτει στο φανάρι και στο στενάκι με το δικό του λοστάρι....