Το site κλείνει

Και δεν έχω γάτα να τη βάλω να κλάψει!
Δεν καταλαβαίνω όμως σε τι διαφέρουν αυτά που έγραψες από αυτά που συγκέντρωσες...
Καλές βόλτες!

Ήδη δεν αντέχω την έλλειψη του κυρίου......

υπογράφεις κάτω από το βρισίδι που ρίχνεις στους άλλους, για να σου απαντήσουν όπως νομίζουν, άμα είσαι μαλάκας...

σε όποιον δεν αρέσει, δεν ξαναμπαίνει, είναι απλό.
Έχω διαβάσει κι εγώ θέματα που δεν μου άρεσαν ή δεν με ενδιέφεραν, έχω διαβάσει απόψεις με τις οποίες διαφώνησα, αλλά συνεχίζω να μπαίνω κάθε μέρα. Αν αυτά τα ποστ που δεν μου κάνουν, γίνουν η πλειοψηφεία, ε, θα σηκωθώ να φύγω, χωρίς να το ανακοινώνω (λες κι άμα φύγω θα βάλουν οι άλλοι τα κλάματα) και χωρίς να βρίζω τους άλλους ή να χαρακτηρίζω τα θέματά τους. Πρόλα αυτά, δεν καταλαβαίνω γιατί μέσα στην λίστα σου, υπάρχουν άρθρα παρεϊστικα, όπως αυτό που ο έξτρα θα κεράσει τους φίλους του στην βόλτα τους (σε θέματα των αλητόγατων, δεν υπήρχε αντίστοιχη πλάκα;), άρθρα σχετικά με τον καλοπισμό / βάψιμο ποδηλάτου (προσωπικά βρήκα πολύ ενδιαφέρον το θέμα του πλάννετ με τον αερογράφο και την ερώτηση για το βάψιμο του ποδηλάτου από κάποιον άλλο), ερωτήσεις για αγορά κράνους, ερώτηση για αγορά ποδηλάτου από κάποιον που είναι ανάμεσα σε δύο ποδήλατα, και φυσικά, το πολύ ενδιαφέρον θέμα του exomail, σχετικά με τραυματισμό πεζού απο ποδηλάτη. Το τελευταίο δε, έχει πολύ τροφή για σκέψη, καθώς αποδεικνύει οτι κάποιοι από εμάς, είναι σαν τους κάγκουρες οδηγούς που όλοι βρίζουμε, αλλά με δύο ρόδες, αντί για τέσσερεις...
Κάποιο θέμα θα παρεκτραπεί από την άποψη του ενός, ε και; Κάποιο άλλο θέμα θα πάρει φωτιά, εξαιτίας ενός καυστικού σχολίου, ε, και; Όταν ένα θέμα δεν σου αρέσει, παύεις να το διαβάζεις...
Σχετικά με τα καλώδια που πρέπει να κόψουμε, δεν αναιρεί λιγάκι τον σκοπό του φόρουμ; Δεν έχουν διοργανωθεί βόλτες από εδώ μέσα, δεν έχουν γίνει αγοραπωλησίες μεταχειρισμένων, δεν έχουν βοηθηθεί άνθρωποι που ήθελαν μια γνώμη; Γιατί να τα ισοπεδώνουμε όλα; Ή μήπως οι συζητήσεις με τους φίλους μας, τους σάρκινους φίλους μας, είναι πάντοτε ποιοτικές, στοχευμένες και ουσιώδεις; Δεν μιλάς ποτέ περί ανέμων και υδάτων;
Τέλος, οι περισσότεροι από εδώ μέσα διαβάζουν/ γράφουν, από την δουλειά τους, κι εκτός κι αν είναι χαμστεράκια, δεν χρησιμοποιούν το ποδήλατο (ρόδα) στο γραφείο! :P
Δεν βλέπω τον λόγο να "φύγεις", μπορείς απλά να διαβάζεις μονάχα ότι σε ενδιαφέρει. Όπως και στην εφημερίδα, δεν σε ενδιαφέρουν εξίσου τα οικονομικά, τα αθλητικά, τα πολιτικά, τα ζώδια, τα κοινωνικά και το sudoku... Απλά επιλέγεις!
Φιλικά

Τα πολύ σωστά σου σχόλια θα είχαν ίσως βάση και απήχηση αν απευθύνονταν σε κάποιο ώριμο άτομο, με σκέψη αντίστοιχη της ηλικίας του.
Τσάμπα όμως καίει η λάμπα ...
Καταρχήν το ίδιο το γεγονός του να γράφει κάποιος για την αποχώρησή του, από ένα δικτυακό φόρουμ, είναι γελοίο και "ακυρώνει" τον ίδιο που το κάνει.
Οπότε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσεις να ασχολείσαι μαζί του.

Προσωπικά γράφω μόνο και μόνο γιατί στο συγκεκριμένο φόρουμ, όπως και στα περισσότερα που ασχολούνται με κάποιο σοβαρό θέμα (και δεν είναι πχ ο σύλλογος φίλων της μπιρίμπας...) γράφουν ώριμα άτομα, υπάρχει ένα επίπεδο και τις περισσότερες φορές κρατείται ψηλά. Υπάρχει πολύ μεράκι, ο κόσμος που ενδιαφέρεται μαθαίνει, δραστηριοποιείται, κολλάει, κάνει φίλους.
Προφανώς υπάρχουν και άσχετοι, βαλτοί, ενοχλητικοί, όλοι μας ίσως σε κάποια φάση γίναμε δυσάρεστοι ή γράψαμε κάτι λάθος. Ε και? Αυτό δεν ακυρώνει όλα τα υπόλοιπα.
Μεγάλα παιδιά είμαστε (οι ποδηλάτες είναι πάντα παιδιά στην καρδιά) κρίνουμε, κρατάμε αυτό που θεωρούμε σωστό, αδιαφορούμε ή καυτηριάζουμε με καλό τρόπο ότι είναι πολύ κραγμένο, πολύ φάουλ. Και πάλι από την αρχή

Καλές πεταλιές, είτε μέσα από το forum είτε εκεί έξω στον δρόμο και στα χωμάτινα μονοπάτια....
My two cents
Πέτρος

Wikipedia:
Teasing is a word with many meanings. In human interactions, teasing comes in two major forms, playful and hurtful. In mild cases, and especially when it is reciprocal, teasing can be viewed as playful and friendly. However, teasing is often unwelcome and then it takes the form of harassment. In extreme cases, teasing may escalate to actual violence, and may even result in abuse.

Μετάφραση:
Τeasing είναι μια λέξη με πολλές ερμηνείες. Στην ανθρώπινη συναναστροφή, η λέξη teasing εμφανίζεται με δύο κυρίως τύπους, τον παιγνιώδη και τον επώδυνο. Σε ήπιες περιπτώσεις και ειδικά όταν είναι αμοιβαίο το teasing γίνεται παιχνιδιάρικο και φιλικό. Ωστόσο, το teasing συχνά είναι απωθητικό όταν πέρνει τη μορφή της παρενόχλησης. Σε ακραίες περιπτώσεις, το teasing μπορεί να αναβαθμιστεί σε έμπρακτη βία και να καταλήξει ακόμα και σε κακοποίηση.

Προσωπικά στην συγκεκριμένη περίπτωση, που συζητάμε παίρνω την εκδοχή του οριακά παιγνιώδη και επώδυνου τύπου ταυτόχρονα, άρα ο καθένας διαβάζει την πραγματική επικινδυνότητα αυτής της συμπεριφοράς, όπως θέλει. Εγώ θα την τοποθετούσα στο επίπεδο του "διεγείρω κουβέντα και προβληματισμό" με τον πιο οξύ φραστικό τρόπο. Άρα όποιος θέλει ανταποκρίνεται όπως λέει ο fantasmamore κι όποιος δεν θέλει σιωπά και πάει να κάνει ποδήλατο. Ο ίδιος ο τίτλος είναι καθαρά provocative. Δεν πίστεψα ποτέ, ότι έστω κι ένας αλητόγατος θα εξαφανιστεί απ'αυτό το site κι ας ρίχνουν σπόντες here and there από καιρού εις καιρόν. Σκληρά αγόρια με λιτή και κάθετη ματιά, εξού και τα σιχτιριλίκια. Τι να κάνεις, σαρξ εκ της σαρκός μας. Δεν πετάμε τίποτα.

Teaser, αγόρι μου κοινωνιολογική έρευνα κάνεις πάλι; Δεν πήγες στο Συγγρού την Κυριακή; Απ'ότι κατάλαβα ήταν super. Δεν βαριέσαι να ξεσηκώνεις τα πλήθη; Cool down darling!

ρε,ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΦΥΓΟΠΟΝΟΙ,ΕΓΩΙΣΤΕΣ.
Το κουβαδάκι σας και σε άλλη παραλία,ομορφά και ωραία,
-Ομορφα και ωραία;Τι λες τώρα!!!!!!!!Γιατί να μην βγάλουμε χολή για οτι δεν μας αρέσει πρώτα,γιατί να μην κρίνουμε,να μην πετάξουμε και λίγο λάσπη σε κάποιους,να μην δείξουμε οτι δεν σας έχουμε ανάγκη,ΝΑ ορίστε το ΚΥΚΝΕΙΟ ΑΣΜΑ μου,ΔΟΞΑΣΤΕ ΜΕ,ΣΤΑΥΡΩΣΤΕ ΚΑΝΤΕ ΜΕ ΝΑ ΝΟΙΩΣΩ ΚΑΤΙ-ΚΑΠΩΣ-ΚΑΠΟΥ.
ω-ΡΕ ΨΩΝΙΑ που κυκλοφορούνε στους δρόμους.

τελικα θα ερθεις στην Βολτα της Παρασκευης?

ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΝΑ ΚΟΙΜΑΣΤΕ.
ΣΥΜΒΟΥΛΗ.
Ο ΥΠΝΟΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΟ,Η ΑΥΠΝΙΑ ΟΧΙ.
Συμπέρασμα τα μεταμεσονύχτια ποστ σκοτώνουν το σάιτ(τον ερωτα).
Τί έγινε και είμαστε φρέσκοι σήμερα το πρωι,κοιμηθήκαμε-κοιμηθήκαμε καμιά ωρίτσα;
Θα άνοίξουμε κατηγορία στο φόρουμ με προτεινόμενο τίτλο
1)ΑΥΤΟΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ
2)ΑΥΤΟΠΡΟΒΟΛΗ
3)ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ
4)ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΟΥ
5)ΑΥΤΟΠΡΑΓΜΑΤΩΣΗ
Ισως έρθουν καλύτερες ημέρες για όλους μας.

..και εγω προβληματίστηκα , δεν ξερω ομως αν ειναι για τους ιδιους , διαφορετικους ή και τα δυο λογους .Προτιμω να τα μαθω απο κοντα..

Ειναι οντως λιγο οξυμωρο , που ενω δεν εχουμε καταφερει καλα-καλα στο Ελλαδισταν να μαζευτουμε , οι ποδηλατες , να δημιουργουμε και αντιπαλότητες, υπο-υπο-υπο ομαδες με χροια οπαδισμου , ξεκαθαρες(?)διαφορες κτλ.
.
Χορτασαμε κιολας?
.
Ειναι παντως στο αιμα του Ελληνα , αλλα και γενικοτερα του ανθρωπου , να θελει παντα να ανηκει καπου , αλλα μα μην τον βαζουν και στο ιδιο καζανι με τους αλλους..!

Δε παει προσωπικα σε σενα το σχολιο , γιατι γενικοτερα η σταση σου πιστευω ειναι περισσοτερο "ενωτική" , παρα "ξέχωρη" (γι'αυτο και με μπερδεψες με αυτο το ποστ).

Αν θες την γνωμη μου , θα προτιμουσα αφου ηταν απαραιτητο να εκφραστεις δημοσια , να το εκανες αναφερόμενος σε συγκεκριμενα ατομα , για να μην τους παιρνει ολους η μπαλα (αν καταλαβα καλα δεν τους παιρνει).

μπερδεύτηκα..

Ο "συναγωνιστής" teaser δεν έχει καταλάβει κάτι βασικό: αυτό είναι ένα site ανταλλαγής απόψεων και ιδεών περί του ποδηλάτου. Δεν είναι ένα μέρος εξιδανίκευσης του χώρου, όπου τα πάντα πρέπει να είναι στη σωστή θέση και να παρουσιάζονται τα πολιτικώς ορθά. Μοιάζει πολύ με την TV , αν κάτι δεν σου αρέσει έχεις τη δύναμη του τηλεκοντρόλ. Φανταστείτε λοιπόν να διαμαρτυρόταν ο κάθε ένας τηλεθεατής αν δεν του έκανε ένας τηλεοπτικός σταθμός. Ας ξέρουμε λοιπόν όταν γράφουμε , τι γράφουμε και κύρια να έχουμε, όπως λέει και ο θυμόσοφος λαός, βουτήξει πρώτα τη γλώσσα στο μυαλό......Τέλος, αυτόν το λαό θα τον καταστρέψει αν δεν το έχει ήδη κάνει αυτό το ρημάδι το ΕΓΩ....... κι αυτό το site έρχεται όλους εμάς τους ποδηλάτ(ρ)ες να μας κάνει ΕΜΕΙΣ (να ένα σημαντικό θετικό....). No hard feelings for anyone....

Teazer ακόμα εδώ είσαι και ασχολείσαι με μαλάκες;Βρε ουστ!

Ο plannet είναι ένας και δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ δεύτερος!!
Να ανακαλέσεις αμέσως!

TEASER prosopika emena an tha epikinono mazi sou apo kathe idous site k blog den me endiaferi.afto pou exi simasia ine oti ise paron opou xriasti.paroon san atomo,ontotita k oxi san psevdonimo apo ena site.opios katalave katalave.
ta leme stin epomeni volta-critical-poria i otidipote apeti tin fisiki sou parousia.
me ektimisi wolf
k se efxaristo pou me ksanaevales edo k ena xrono sto tripaki pou legete podilato

Μπορεί να μην είναι και ο ευγενέστερος άνθρωπος του κόσμου, μπορεί και πάνω στα νεύρα του να πήρε η μπάλα και εκείνους που δεν φταίνε, αλλά το site έχει πάρει την κάτω βόλτα από την συμπεριφορά συγκεκριμένων ανθρώπων εδώ μέσα.
Από χώρος για συζήτηση εναλλακτικών και σκεπτόμενων ανθρώπων έχει γίνει κέντρο φιλοξενίας trolls και πνευμάτων αντιλογίας.

Οποιαδήποτε πρόταση μπει εδώ δεν συζητιέται αλλά απορρίπτεται με το καλημέρα σας.
Tα θέματα χάνουν το νόημα τους γιατί κάποιοι αποπροσανατολίζουν σε μόνιμη βάση τις συζητήσεις, με τις ευλογίες της διαχείρισης μάλιστα ενώ το τα αγενή και επιθετικά σχόλια πάνε αντάρα.

Δεν λέω ότι χρειάζεται να υπάρχει παιδονόμος εδώ μέσα. Όμως ένα minimum moderation θα έπρεπε να υπάρχει ώστε να αποθαρρύνονται, ειδικά τα trolls, να καταστρέφουν τις συζητήσεις των υπολοίπων.

Αν οι διαχειριστές δεν έχουν χρόνο και δεν μπορούν να ασχοληθούν, ας ορίσουν εθελοντές moderators οι οποίοι θα φροντίζουν να γίνονται ομαλά οι συζητήσεις.
( αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Υπάρχει σε όλα τα forums που σέβονται τον εαυτό τους και τους συμμετέχοντες).

Προσωπικά δεν έκανα ανακοίνωση αποχώρησης αλλά δεν συμμετέχω πια, καθώς βαριέμαι να διαβάζω σεντόνια με άσχετες παρεμβολές και παρατηρήσεις στα διάφορα threads.
Και δεν είμαι και η μόνη, καθώς γνωρίζω ότι και άλλα μέλη του φόρουμ έχουν αποχωρήσει ή έχουν πάψει να δημοσιεύουν τις απόψεις τους, αφού γνωρίζουν ότι λίγο παρακάτω κάποιοι θα τις παραφράσουν, αλλοιώσουν ή θα βγάλουν νοήματα που δεν υπάρχουν σε αυτές.

Αν οι διαχειριστές θεωρούν ότι δεν είναι πρόβλημα οι αποχώρηση του teaser τότε οκ. Ας συνεχίσουν έτσι. Προσωπικά, και έχοντας μεγάλη εμπειρία από forums τα οποία τα έχω είτε διαχειριστεί, είτε συντονίσει κατά καιρούς, τους διαβεβαιώνω ότι σύντομα θα μείνουν με τα trolls και μόνο. Τίποτα χειρότερο από να βγει η φήμη σε ένα φόρουμ ότι δεν μπορεί να διατηρήσει σε σοβαρό και αξιοπρεπές επίπεδο τις συζητήσεις του. .. Καλύτερα που λένε να σου βγει το μάτι παρά το όνομα..

Φιλικά πάντα και χωρίς παρεξήγηση..

..να βρισκόμαστε..

Αυτό που λες είναι ωχαδελφισμός. Αυτός ο χώρος, είναι ένας χώρος που κάποιοι κουράστηκαν να τον φτιάξουν και που μας δίνει το δικαίωμα να "συναντιόμαστε " και να συζητάμε.
Το δικαίωμα μας αυτό δεν μπορεί και δεν θα έπρεπε να μας το αφαιρούν άτομα τα οποία δεν ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν εποικοδομητικά στις συζητήσεις αυτές.

Αν κάποιος θέλει να κάνει τον χαβαλέ του, να σπείρει flame wars, να χέσει να στο πω και έτσι τις συζητήσεις, εμείς είμαστε οι πρώτοι που θα πρέπει να αντιδράσουμε σε αυτό. Εάν και εφόσον ενδιαφερόμαστε να διατηρούμε ένα επίπεδο σε αυτές τις συζητήσεις, και να μην είναι τα forums μας, χώροι για να αλωνίζει ο καθένας που βρίσκεται online στο δίκτυο ανά πάσα στιγμή..

..οι επιρρεπείς σε σαχλα σχολια , θεματα κτλ , δεν προκειται να αλλαξουν ποτε , αλλα δεν εχουμε και κανενα δικαιωμα να τους αλλαξουμε και εμεις .

Μπορει να μας κατεβει καποια στιγμη η φαινη ιδεα να ανεβασουμε ενα ποστ με θεμα "γιατι ο τροχος εχει 20 ακτινες" και να ειναι ενα θεμα σαχλο για μερικους , ενδιαφερον για αλλους , αξιο κριτικης ή αδιαφοριας κτλ..

Αυτο που θα πρεπει να μας ενδιαφερει πρωτίστως ειναι το δικαιωμα να γραφει κανεις ο,τι θελει ,με σεβασμο, χωρις να φοβαται την "διαγραφη" . Ελευθερια λογου δηλαδη.
Εχει διαφορα ο σεβασμος προς τον συνομιλητή απο τον σεβασμο προς τη νοημοσυνη του συνομιλιτη.
..και ποια "επιτροπη" θα κρινει τι ειναι σωστο και τι λαθος ?
..εδω μεσα η "πλειοψηφια" συνηθως βγαζει το πορισμα , και δε με χαλαει καθολου.

Οποιος εχει την ορεξη , τα κοτσια κτλ να αντικρουσει με επιχειρηματα , ας το κανει .Αν το κρινει ανώφελο , ας αδιαφορησει .
Η αδιαφορια ειναι πολυ δυνατο οπλο , αλλα δεν μπορεις να το χρησιμοποιησεις , ειδικα εν θερμω.

Αν πεταγοταν καποιος και σου εγραφε οτι το ποστ σου "θελω να βαψω το espresso" ειναι σαχλο , ανώφελο , πολυ προσωπικο κτλ και χασιμο χρονου δεν θα σε ενοχλουσε αν στο..εσβηναν ?!

Γενικα η συμπεριφορα ποναει δοντι-βγαζω δοντι δε με βρισκει πολυ συμφωνο .

Χρησιμοποιηστε την αδιαφορια σας και μη γινεστε ομοιοι με τα αρνητικα σας προτυπα .Ουτε στην προσπαθεια σας να τα αντιμετωπισετε ..!

1) Ότι έχει γίνει τα τελευταία 4 χρόνια έχει οργανωθεί από 5-35 άτομα με το μέσο όρο να τείνει στο 15, άρα νομίζω ότι έχουν γίνει πάρα πολλά για τις δυνατότητες μας. Το site είναι για να βοηθήσει τη δράση μας (και το έχει κάνει) και όχι να την αντικαταστήσει.

2) Καταλαβαίνω ότι υπάρχει ένα ζήτημα με το περιεχόμενο του site αλλά πιστέυω ότι οποιοσδήποτε πριν αποχωρίσει θα έπρεπε να αναρωτηθεί τι έκανε για να στηρίξει τα σοβαρά μέρη του φόρουμ (ναι υπάρχουν και αυτά).
Συγνώμη teaser αλλά αυτό είναι δικό σου ποστ και νομίζω ότι είναι ακριβώς αυτό που βρίζεις:

"δώσε τον αριθμό τραπέζης σου
by teaser - 26/05/2009 - 03:10

αν υπήρχαν τα λεφτά θα το λεγε...ΟΡΕΞΗ, ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΛΕΦΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΠΟΛΛΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

για αυτό ξεκαβάλα την σανίδα του σερφ και πάρε ποδήλατο

surf at alimos beach (80 euros. rent, lessons, frappe, karekla, raketes, gkomena + 150 euros)

ποδήλατο στην πόλη: priceless"

Σε παρακαλώ μην το πάρεις ως προσωπική επίθεση απλά ως ένα ερέθισμα για να σκεφτείς αυτό που εσύ το κάνεις τόσο ελαφριά την καρδία και το απολαμβάνεις κι όλας δεν είσαι ο μόνος που το κάνεις...οπότε ίσως πρέπει να είσαι λιγότερο ενοχλημένος όταν βρίσκεσαι στην άλλη άκρη...
(και μεις είμαστε υποχρεωμένοι να το ανεχόμαστε μια και δεν μπορέσαμε να προσφέρουμε μέχρι σήμερα pm)

3) Κανένας μας δεν θα ισχυριστεί ότι έχουμε το καλύτερο φόρουμ και δεν έχει προβλήματα. Απλά στο δίλημα ελευθερία ή έλεγχος προσωπικά προτιμάω την ελευθερία (μόλις βρούμε έναν μέσο δρόμο μπορεί να τον δοκιμάσουμε)

4) Στεναχωριέμαι πολύ που βλέπω "έξυπνα" ποστ να μην έχουν κίνηση και ξαφνικά μια "βλακεία" να γίνεται χαμός, αλλά δεν θέλω να επιβάλω σε αυτό τον κόσμο την δικιά μου αντίληψη για το τι είναι "έξυπνο" και τι "βλακεία" και δεν θέλω κι όλας.
Aν κάποια στιγμή όλος ο κόσμος εδώ θέλει να αγοράσει ποδήλατο, θα γίνει ένα site αγγελιών και απόψεων, αν θέλει να κάνει κοινωνικούς ακτιβισμούς θα γίνει ένα επαναστατικό site, αν θέλει να κάνει βόλτες θα γίνει ένα site για ραντεβού, αν ....
Μέχρι τότε είμαι πολύ ευχαριστημένος που είναι όλα αυτά και πολλά ακόμα ταυτόχρονα... Θα το θεωρήσω πολύ πιο φτωχό όταν θα είναι από αυτά μόνο.

Αν θέλεις φτιάξε και μια λίστα από ποστ που όσοι θα ήθελαν ένα πιο ποιοτικό site (και ομάδα) δεν φρόντισαν να υποστηρίξουν και έσβησαν στην αφάνεια...

exomail2003 wrote:

4) Στεναχωριέμαι πολύ που βλέπω "έξυπνα" ποστ να μην έχουν κίνηση και ξαφνικά μια "βλακεία" να γίνεται χαμός

Νομίζω πως αυτό ακριβώς είναι που ενοχλεί μερικούς και έχουμε σιωπηλά ή μη αποχωρήσει μαζί με το γεγονός ότι το φορουμ έχει γίνει μια φωλιά από τρολ και ξερώλες.

Και μη μου πει κανείς περί προσπαθειών...

αλλά πρότεινε μια λύση μη γκρινιάζεις μόνο, γιατί εσύ προσωπικά ξέρεις τι τρέξιμο ρίχνει κάποιος κόσμος από εδώ και το μόνο που του λείπει είναι μια γκρίνια παραπάνω...
Τι να κάνω να διαγράψω κάποιους (δεν νομίζω ότι το θέλουμε ως ενδεχόμενο)
Να αρχίζω να σβήνω όσα ποστ ή σχόλια δεν μ' αρέσουν (ούτε αυτό νομίζω)

Τέλος πάντων αν έχεις καμιά καλή ιδέα πάντα ανοιχτοί σε προτάσεις....

exomail2003 wrote:

αλλά πρότεινε μια λύση μη γκρινιάζεις μόνο, γιατί εσύ προσωπικά ξέρεις τι τρέξιμο ρίχνει κάποιος κόσμος από εδώ και το μόνο που του λείπει είναι μια γκρίνια παραπάνω...
.....
Τέλος πάντων αν έχεις καμιά καλή ιδέα πάντα ανοιχτοί σε προτάσεις....

Προσπάθησα να σε προλάβω, αλλά τελικά δεν...

Πάει καιρός που προσπαθούσαμε κάποιοι να προλάβουμε την κατάσταση και προτείναμε διάφορα, αλλά μάταια, φάγαμε πόρτα στο όνομα της ελευθερίας του λόγου. Γνωρίζεις για τι μιλάω και δεν θέλω να επεκταθώ άλλο, ξέρεις και τις απόψεις μου γιατί με ξέρεις και εκτός δικτύου, όχι μόνο ιντερτικά.
Τώρα απλά ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την παπάρα του εδώ μέσα. Με αυτούς τους κανόνες "παίζουνε" κι οι υπόλοιποι.

xtravaganzagold wrote:

[...]

Αυτο που θα πρεπει να μας ενδιαφερει πρωτίστως ειναι το δικαιωμα να γραφει κανεις ο,τι θελει ,με σεβασμο, χωρις να φοβαται την "διαγραφη" . Ελευθερια λογου δηλαδη.
Εχει διαφορα ο σεβασμος προς τον συνομιλητή απο τον σεβασμο προς τη νοημοσυνη του συνομιλιτη.
..και ποια "επιτροπη" θα κρινει τι ειναι σωστο και τι λαθος ?
[...]

Kρατάω αυτά από το ποστ σου γιατί αυτά είναι και τα σημεία που πρέπει να συζητηθούν.
Το πρόβλημα εδώ σε αυτό το φόρουμ είναι ότι δεν υπάρχει σεβασμός προς τους συνομιλητές. Το τι σημαίνει αυτό το γνωρίζουμε, υπάρχουν κοινώς αποδεκτοί ορισμοί για το ποια απάντηση εμπεριέχει σεβασμό προς τον άνθρωπο στον οποίο απευθύνεται.

Συμφωνώ και είμαι υπέρμαχος της ελευθερίας του λόγου, αλλά όταν η ελευθερία μετατρέπεται σε ασυδοσία λόγου, τότε αυτονόητο είναι ότι όσοι έχουν έστω και ένα δείγμα από αυτή την νοημοσύνη στην οποία αναφέρεσαι, δεν θα θέλουν να συμμετέχουν, ( όπως και συμβαίνει ) στις συζητήσεις.

Η νοημοσύνη μας, αλλά και άλλα πράγματα, όπως η ελευθερία του να εκφραζόμαστε και του να μην αλλοιώνονται αυτά που θέλουμε να πούμε έχει προσβληθεί πολλές φορές εδώ μέσα.

Δεν υπάρχει επιτροπή, υπάρχουν όμως ήδη δημοσιευμένοι κανόνες λειτουργίας του φόρουμ οι οποίοι κάποια στιγμή θα πρέπει να εφαρμοστούν. Προσωπικά για να στο θέσω και από αυτήν την σκοπιά, θεωρώ ότι είναι περιττό να προσπαθώ να συζητήσω σε συζητήσεις που χάνουν την αρχική τους θεματολογία, σε συζητήσεις όπου κάποιοι διαπληκτίζονται ή και βρίζονται, ή σε συζητήσεις. όπου είναι εμφανές ότι υπάρχει πρόθεση να προκληθούν flame wars από διάφορα μέλη.

Πολλά threads υπάρχουν εδώ μέσα που θα μπορούσαμε να πάρουμε για παράδειγμα. Και σε αυτά τα threads δεν χρειαζόταν "επιτροπή λογοκρισίας" .. Απλά ένα στοιχειώδες moderation και μερικές συστάσεις στους χρήστες που έχουν αναγάγει το trolling σε επιστήμη.

exomail2003 wrote:

αλλά πρότεινε μια λύση μη γκρινιάζεις μόνο, γιατί εσύ προσωπικά ξέρεις τι τρέξιμο ρίχνει κάποιος κόσμος από εδώ και το μόνο που του λείπει είναι μια γκρίνια παραπάνω...
Τι να κάνω να διαγράψω κάποιους (δεν νομίζω ότι το θέλουμε ως ενδεχόμενο)
Να αρχίζω να σβήνω όσα ποστ ή σχόλια δεν μ' αρέσουν (ούτε αυτό νομίζω)

Τέλος πάντων αν έχεις καμιά καλή ιδέα πάντα ανοιχτοί σε προτάσεις....

Eφαρμόστε τον κανονισμό λειτουργίας του φόρουμ που έχετε δημοσιεύσει ήδη. Όλα τα άλλα forums εφαρμόζουν τον κανονισμό λειτουργίας τους. Αυτό γιατί εξαιρείται δηλαδή;

Κλειδώστε τις συζητήσεις που εξελίσσονται σε flames, μέχρι να ηρεμήσουν τα πνεύματα. Πολύ απλό και αποτελεσματικό μέσο. Το μοτό μου σε φόρουμς που συντονίζω είναι το εξής." Όταν ηρεμήσετε και είσαστε σε θέση να μιλήσετε πολιτισμένα η συζήτηση θα ανοίξει ξανά."

Κάντε συστάσεις όταν η συζήτηση ξεφεύγει ( με πμ. )

Κάντε σύσταση στα trolls με πμ. ( τα πμ γιατί δεν είναι ενεργοποιημένα σε αυτό το φόρουμ; )

Αν όσοι λαμβάνουν σύσταση δεν ενδιαφέρονται να αλλάξουν συμπεριφορά τότε η τελική λύση είναι το ban. ( απλά και ξεκάθαρα).

Κανείς δεν κάνει σημαία του τις διαγραφές, αλλά δεν μπορεί ρε παιδιά στο όνομα της ελευθερίας του λόγου να μην μπορεί να γίνει μία αξιοπρεπής συζήτηση σε αυτό το φόρουμ.

δυο προτάσεις στα γρήγορα:
κάποια χρήσιμα/ενδιαφέροντα/δημοφιλή θρεντ πρέπει να γίνονται stickies σε κάθε ενότητα για πολλούς λόγους
επίσης χρήσιμη η δυνατότητα να βαθμολογούν οι χρήστες τα ποστ των συμφορουμιτών και να εμφανίζονται μόνο κατ επιλογή τα σχόλια με τις χαμηλές βαθμολογίες [βλέπε youtube]
εικάζω ότι το δεύτερο δεν πρέπει να είναι και το ευκολότερο πράγμα στον κόσμο, ειδικά σε αυτή την πλατφόρμα, αλλά το πρώτο γίνεται εύκολα
μπορεί να γίνει και με τη μορφή μιας ανθολογίας με διάφορα αποσπάσματα από θρεντ/ποστ ανά θεματική ενότητα. μακάρι να μπορούσα να βοηθήσω στο τεχνικό κομμάτι αλλά για ό,τι άλλο μπορώ, θα τα λέμε. το mail μου το έχετε!

υγ. αύριο θα κάνω τα αδύνατα δυνατά να έρθω στη συνέλευση [πρωτάρα] και καλό θα είναι να έρθουν και όσοι άλλοι νιώθουν την ανάγκη να βοηθήσουν. οι ποδηλάτες μόνο θα αυξάνονται από εδώ και στο εξής [which is great!] αλλά σκεφτείτε πόσο δύσκολο γίνεται για τους λίγους διαχειριστές η διαχείριση της ηλεκτρονικής κοινότητας, που δεν είναι παρά ένα εργαλείο επικοινωνίας και όχι la raison d'etre των ποδηλατών

..διαβαζω πολλες φορες μερικους που γραφουν "οσοι με ξερετε στην πραγματικοτητα" , "οσοι με ξερουν απ'εξω , απο πριν.. " , "οποιος με γνωριζει εκτος σαιτ θα καταλαβει" κτλ ..

Δε βλεπω το λογο να γραψει κανεις κατι τετοιο , αν δεν τον αντιπροσωπεύουν οι αποψεις που ο ιδιος γραφει.
.
Προσωπικα εχω γνωρισει αρκετους απο τους ποδηλατες που γραφουν εδω,και στον "εξω κοσμο" , και η εντυπωση που μου δόθηκε ηταν ακριβως η ιδια με αυτη που αποκόμισα και απο εδω(μια χαρα νορμαλ να συμβαινει κατι τετοιο).

Δηλαδη δεν μπορεις να εισαι αυθεντικος και ειλικρινής γραφοντας διαδικτιακα ?
Τωρα , αν καταφερει κανεις και δημιουργησει μια παραλληλη πραγματικοτητα , και την υποστηρίξει τοσο καλα ωστε να μην τον παρει κανεις χαμπαρι στο site ή να μην τον αναγνωριζει κανεις αμα τον πετυχει εξω , ε...
τοτε τι να πω...
..θα προκειται για αυθεντία σχιζοφρενη..

Μην ξεχάσεις να κλείσεις τη πόρτα φεύγοντας.

Πολλές φορές τα γραφόμενα στα φόρουμ παρερμηνεύονται.
Και εγώ μιλάω για άλλες συζητήσεις που δεν έχουν λόγο ύπαρξης ΣΕ ΑΥΤΟ το θρεντ.