Γελοίοι μέχρι το μεδούλι και υποκριτές έβαλαν στο μάτι και τα ΚΑΠΗ. Και μιλάνε για ταξιδια στο εξωτερικό θαρρείς και τα ΚΑΠΗ ξημεροβραδιάζονται στη χλιδή επειδή μια φορά το χρόνο τους πάνε στη Βουλγαρία . Ολοι καταλάβαμε ότι θέλουν να τα κλείσουν. Ας αφησουν τις μα....Πρέπει να πέσει πολυ σάλιο στα μουτρα του Προβόπουλου και του κάθε Προβόπουλου.Και μπόλικες μασέλες!!! Αν θέλει να κόψει έξοδα ας μειώσει το προσωπικό στην τράπεζα που ειναι υπεράριθμο και όχι τα ΚΑΠΗ.
Θα μου πείτε τι σχέση έχει αυτό με το ποδήλατο?
Μεγάλη αν σκεφτει κανείς οτι μας κάνουν τη ζωή ποδήλατο
μόνο για ανηφόρες..
Εγώ θέτω ένα απλό ερωτημα για τους ποδηλάτες και κανείς δεν μου απαντά.
Επειδή οι καιροί ειναι πολυ χάλια σκεφτόμουν ότι μια ομάδα με νέους και ευαισθητοποιημένους ανθρώπους όπως ειναι σε γενικές γραμμές οι ποδηλάτες θα έπρεπε να ειναι πιο δραστήριοι πάνω σε θέματα κοινωνικά και όχι μόνο ποδηλατικά.
Ποδηλατοπορεία κατα της φτώχειας ή ποδηλάτοπορεία για τα ΚΑΠΗ.
Ποδηλατοπορία για το αισχος της παραλιακής, την εγκατάλειψη του κέντρου, την ανεργία των νέων, την αδιαφορία των πάντων, κτλ κτλ..
Θέλω να πω ότι ωραία η ποδηλατικός ρουχισμός, τα κίτρινα κορμάκια, τα ποδηλατικά καλσονάκια και τα πανάκριβα κουρσάκια αλλά μήπως θα έπρεπε αφου βρισκόμαστε που βρισκόμαστε γιατι να μην δείξουμε και τη δυσαρεσκειά μας με όσα συμβαίνουν??
Ως πότε θα κάνουμε τους τουρίστες περνώντας απο την Πατησίων και την Ομόνοια και γνεφοντας ανέμελα στην εξαθλίωση του κέντρου?
Τι θα γίνει δηλαδη αν οι ποδηλατοβόλτες μας αποκτήσουν κοινωνικη υπόσταση? Θα σταματησει να ερχεται ο κόσμος?
Θα ηθελα πολυ να ξέρω πως το βλέπουν οι διογρανωτές του freeday το όλο θέμα γιατί η μεγαλύτερη δύναμη της ποδηλατοβόλτας ειναι κυρίως εκεί..
Γιατί να τονε νοιάξει δηλαδή...
Έχει κανένα συγγενή του να την βγάζει εκεί;
Σε γενικές γραμμές, έχουμε τίποτε κοινό με αυτούς;
Τίποτα δεν μοιραζόμαστε πια με αυτούς. Τίποτα. Ουτε το φιλότιμο ουτε τη στοιχειώδη κοινή λογική..
Τώρα είναι τα ΚΑΠΗ.. "αύριο"θα είναι οι "ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ"..Μετά...η ζωή είναι ένα "αγγούρι"άλλος το τρώει και ζορίζεται και άλλος το "τρώει" και δροσίζεται...Δυστηχώς εγώ είμαι από αυτούς που "ζορίζονται"(Αν είμαστε ειληκρινής οι περισσότεροι ζορίζονται)Και ακόμα έχουμε να "κάνουμε πετάλι..."
...........εχθές οι συντάξεις και τα δώρα, αύριο οι δημόσιοι υπάλληλοι, μεθαύριο οι ιδιωτικοί, την επομένη οι περιουσίες μας....................................κι εμείς το μόνο που γνωρίζουμε είναι να περιμένουμε υπομονετικά τη σειρά μας. Φτου να μη μας ματιάσω !
τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει...
Ενα απόσπασμα από γραπτό του Γερμανού αντιφρονούντος Μάρτιν Νίμελερ, στο οποίο σχολιάζει τη στάση της «σιωπηλής πλειοψηφίας» την εποχή του Γ' Ράιχ
“Στην αρχή ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους.
Δεν ήμουν Εβραίος και δεν φώναξα.
Μετά ήρθαν να πάρουν τους κομμουνιστές.
Δεν ήμουν κομμουνιστής και δεν φώναξα.
Έπειτα ήρθε η ώρα των σοσιαλδημοκρατών.
Δεν ανήκα σ΄ αυτό το κόμμα και δεν έβρισκα λόγο να διαμαρτυρηθώ.
Ακολούθησαν οι ομοφυλόφιλοι.
Ούτε κι αυτό σκέφτηκα ότι με αφορούσε.
Στο τέλος ήρθε η σειρά των τσιγγάνων.
Ούτε και τότε βρήκα λόγια για να εκφράσω την αντίθεσή μου.
Ο επόμενος στη σειρά ήμουν εγώ.
Αλλά δεν υπήρχε κανείς για να φωνάξει”
...Αυτό που βλέπω είναι ότι όλοι λέμε και κανείς δεν κάνει τίποτα.Δεν υπάρχει ενώτητα σε κανέναν τομέα.Γι'αυτό και μας κάνουν ότι θέλουν.Είμαστε έτοιμη για να κάνουμε και να δεχτούμε ότι κι αν μας πλασάρουν.."Πάμε σαν τα πρόβατα στην σφαγή.."Θα μου πείτε εγώ τι κάνω?Πολύ απλά ότι και όλοι μας!!!!
πολύ ωραίο το απόσπασμα και τρομακτικό..
..είναι ότι το απόσπασμα είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ.
Αλλάχτηκε ο τίτλος;
Είναι πολύ απλό.
Πας εδώ http://www.podilates.gr/?q=node/add/forum/10
Γράφεις τον τίτλο της στρατευμένης ποδηλατοβόλτας/πορείας σου.
Από κάτω γράφεις το σκοπό για τον οποίο θα ποδηλατήσεις εσύ και όσοι συμμετέχουν και θα ορίσεις ώρα και μέρος συνάντησης.
Που σκαλώνεις;
Και για να απαντήσω και στο ερώτημά σου:
"Τι θα γίνει δηλαδη αν οι ποδηλατοβόλτες μας αποκτήσουν κοινωνικη υπόσταση? Θα σταματησει να ερχεται ο κόσμος?"
Πρώτα απ' όλα, αυτό είναι ψιλοπροδοσία. Όταν ο άλλος έρχεται στη βόλτα που διοργανώνεις η οποία είναι αχρωμάτιστη και ανεξάρτητη και αποτελεί αυτοσκοπό και εσύ ξαφνικά τη χρωματίσεις και τη στρατεύσεις, χρησιμοποιείς αυτόν που ήδη ερχόταν για τον δικό σου σκοπό. Ακόμα και αν συμφωνεί με τον σκοπό σου εγώ τουλάχιστον αυτό το θεωρώ ύπουλο, ανέντιμο και προδοτικό.
Και ΠΡΟΦΑΝΩΣ όποιος δεν έχει κοινούς στόχους με εσένα που μέχρι τώρα ερχόταν απλά για να κάνει ποδήλατο και να περάσει όμορφα τη νύχτα του, ΘΑ ΦΥΓΕΙ.
Σωστός ο φίλος!
Αφήστε το freeday ως έχει, και οργανώστε "ποδηλατοπορεία" με το θέμα που θεωρείτε ότι πρέπει να διαμαρτυρηθούν οι ποδηλάτες. Αν η ιδέα σας έχει λόγο ύπαρξης, ο κόσμος θα μαζευτεί.
Τις υπάρχουσες βόλτες τις έχουν οραματιστεί και έχουν μοχθήσει γι αυτές άνθρωποι για να έχουν την υπάρχουσα τους μορφή.
Ειπα να ξεκινησω για τη δουλειά πρωί πρωί και συγχύστηκα.
Τι κουλαμάρες ειναι αυτες που γραφετε και οι δυο lethan και jijiconi?
Συμφωνω ότι ειναι σωστο και σεβαστό να μείνουν οι βόλτες σαν αυτοσκοπός αν αυτο ηταν το αρχικό όραμα. Κανένα πρόβλημα αν έτσι το φαντάστηκαν οι διοργανωτες.Εγώ έρχομαι όποτε μπορώ στο freeday και περνάω τέλεια!
Είπα απλά μια ιδέα γιατι βλέπω τι γινεται γυρω μου και προβληματίζομαι και γράφω σε αυτο το site γιατι πιστευω οτι οι ποδηλάτες εχουν αυξημένη κοινωνική ευαισθησία.. Ετσι όπως πάμε σε λίγο δεν θα μπορούμε να βολτάρουμε απο την ανέχεια και το άδειο στομάχι και εσεις βλέπετε το θεμα της διαμαρτυρίας σαν άσχετο?
Τα περι προδοσίας με φρίκαραν άσχημα. Απο πότε ειναι προδοσία να προτείνεις μια ιδέα για διαμρτυρία ενάντια στα προβλήματα του τόπου σου?
και απο πότε το κοινωνικό ταυτίζεται με το χρωματισμένο?
Για ποια στράτευσση μιλάτε?
Δεν ειναι εδω το blog της podilatissas ουτε του ΠΑΜΕ...
στρατευμένο ειναι μόνο το υφος των σχολίων που μόλις διάβασα..
Σωστή η Ελένη. Το ποδήλατο έχει από τη φύση του κοινωνικές προεκτάσεις. Έχει απόλυτο νόημα τον ελεύθερο χρόνο μας να τον αξιοποιούμε για να περάσουμε κοινωνικά μυνήματα. Αν έχουμε. Αν δεν έχουμε τότε καλές βόλτες.
Αν υποτίθεται ότι είμαστε ευαίσθητη κοινωνική ομάδα τότε πού είναι ευαισθητοποίησή μας στα προβλήματα των υπολοίπων;
Οποιος διαφωνεί μαζί σου λέει κουλαμάρες?
Είδες εμένα να αναφέρομαι σε προδοσία ή στράτευση? Γιατί προσθέτεις το όνομα μου?
Σου είπα το πολύ απλό! Σήκω από τον καναπέ σου, βρες και άλλους, και κάντε όλη την προσπάθεια που χρειάζεται για μια ποδηλατοπορεία. Οι άνθρωποι που έχουν κάνει αυτήν την προσπάθεια για τις υπάρχουσες ποδηλατοβόλτες προφανώς δεν θέλουν να κάνουν αυτό που προτείνεις, γιατί δεν ξεκίνησαν χθές, θα το είχαν ήδη κάνει.
jijiconi δεν αναφέρονται όλα σε σένα. Αν κουνησεις λίγο τα ματακια σου θα καταλάβεις που κόλαγε το περι προδοσίας.. Αυτα τα προβοκατόρικα για τον καναπέ κρατησε τα για οποιον εχει ορεξη να φαγωθεί..
gavos: ειναι αλήθεια ότι δεν βλέπει κανείς συγκεκριμένα πράγματα αλλά διάθεση νομιζω ότι υπάρχει, δυστυχώς μπλοκάρει απ την υπερβολική καχυποψία..
marlene: To παλευω αλλά όλο και κάποιο καντήλι ξεφεύγει.. ή θα ξεφύγει..
Μα ελένη μου, γίνονται δράσεις με "στοχευμένο κοινωνικό μήνυμα"...
http://www.adesmeytos.gr/news.php?aid=26096
(και αυτο που γλύτωσε την κοπανάει με τη ψυχή στο στόμα...)
πΟλυ οργανωμένους τους βρίσκω. Scary...
http://www.podilates.gr/?q=node/12194
merci shaka..
Αν έχεις μια βόλτα που μαζεύει κόσμο και είναι καθαρά ποδηλατική και τίποτ' άλλο (όπως το freeday για να μιλάμε και με παραδείγματα) και ξαφνικά μια παρασκευή σου καυλώσει και πεις "Αυτή τη παρασκευή θα κάνουμε βόλτα για το Χ κοινωνικό θέμα που δεν έχει σχέση με ποδήλατο" είναι προδοσία για αυτούς που μέχρι τώρα έρχονταν απλά για να κάνουν ποδήλατο.
Κατά τα άλλα όπως ξαναείπα και εγώ, είσαι εντελώς ελεύερη να ξεκινήσεις μια δική σου βόλτα. Αντί να γράφεις blogoδημοσιεύσεις οργάνωσε μια βόλτα. Μπορεί να μην είναι εύκολο αλλά είναι σίγουρα πάρα πολύ απλό.
*Προσθήκη*
Και αυτό για τη συνέλευση είναι μια σωστή ιδέα.
Και άσε τις βόλτες που ήδη υπάρχουν στην ησυχία τους.
Ου πιάσεις στο στόμα σου το Freeday.
Διακρίνω μήπως μία σύγχυση; Δηλαδή αν οι ποδηλάτες, ( γενικώς και όχι ειδικότερα), δραστηριοποιηθούν για κάποιο κοινωνικό σκοπό, ( όπως είχε γίνει π.χ με το πάρκο Κύπρου και Πατησίων), τότε θα αποκτήσουν και κομματικό χρώμα;
Αν θέλετε να ξέρετε, ένας λόγος που μας καπελώνουν κατά καιρούς διάφορα κόμματα και χρησιμοποιούν την ποδηλατική ιδιότητα για να πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες, είναι το γεγονός ότι εμείς ως ποδηλάτες, δεν δραστηριοποιούμαστε όπως θα έπρεπε στα διάφορα κοινωνικά ζητήματα.
Αν το κάναμε αυτό, θα παγιώναμε κάποιες απόψεις και δεν θα αφήναμε χώρο στο κάθε κόμμα ή στην κάθε κομματική νεολαία, να χρησιμοποιεί το ποδήλατο για να κυνηγά ψήφους και να υποκρίνεται ότι έχει ένα πιο οικολογικό προσωπείο. ( γιατί περί προσώπου ούτε λόγος).
Εγώ βρίσκω την ιδέα της Ελένης πολύ καλή. Οι εκάστοτε βόλτες δεν θα έπρεπε να είναι απλά χαβαλές, όχι όταν γίνονται σημεία και τέρατα γύρω μας.
Και προσέξτε.. Άλλο το να πάρεις μία βόλτα και να πεις σε ανύποπτο χρόνο στους συμμετέχοντες ότι η βόλτα απέκτησε μία θέση ή γίνεται για μία διεκδίκηση, και άλλο το να ανακοινώσεις στα μέλη της βόλτας, ότι την τάδε μέρα τάδε ώρα πάμε να διεκδικήσουμε και το τάδε ζήτημα για αυτούς και αυτούς τους λόγους και άμα θέλετε συμμετέχετε.
...σου έγραψε ο Lathan Devers
*Πας εδώ http://www.podilates.gr/?q=node/add/forum/10
Γράφεις τον τίτλο της στρατευμένης ποδηλατοβόλτας/πορείας σου.
Από κάτω γράφεις το σκοπό για τον οποίο θα ποδηλατήσεις εσύ και όσοι συμμετέχουν και θα ορίσεις ώρα και μέρος συνάντησης.*
δεν έχει άδικο.
Θες ένα freeday,freenight ή ό,τι free να "φωνάξει" για κάτι;το αναρτάς πιο πριν ώστε ο άλλος να ξέρει πως η συγκεκριμένη συνάντηση δεν είναι βόλτα,αλλά κάτι άλλο και να αποφασίσει αν θα έρθει ή όχι και να μην γίνει κάτι σαν το παρακάτω...
http://www.podilates.gr/?q=node/8066
http://www.podilates.gr/?q=node/8066#comment-83359
όπου βέβαια οι περισσότεροι δεν ξέραμε γιατί περάσαμε δίπλα από τις καρέκλες,τα τραπέζια (όπου βέβαια δεν θα έπρεπε να ήταν εκεί) και τον κόσμο,όπου πολλοί απ' αυτούς με το αλκοόλ να ρέει μέσα τους δεν ήθελε και πολύ.Οπότε,φαντάσου αν μίλαγε κάποιος τι μπορεί να ακολουθούσε!!
Εκτός αν έχει γραφτεί κάπου παρακάτω το ότι θα περάσουμε από 'κει και δεν το είδα...
http://www.podilates.gr/?q=node/8061
lethan: πρωτον μου τη βαράει η χυδαιότητα σου. Εγώ σου απάντησα πολυ πολιτισμένα και εδω διαβάζω κάτι κουλά ξενερωτικά (αμα σου καυλώσει) που αποπνέουν μια μάτσο ξινίλα που με αποκαρδιώνει απ το να ασχοληθώ με ότι άλλο έχεις γράψει.. Αστο να πάει..
Nίκο, είπα εγω να βάλουμε βόλτα freeday και μετα να τρέχουμε τον κόσμο στα καλα καθούμενα να φωνάζει για την ανεργία και για την παρακμή?
Εννοείται ότι ενημερώνουμε τον κόσμο.
Τώρα για να σου πω την αλήθεια το νόημα αυτού του post ειναι να βολιδοσκοπήσει την κατάσταση και να δούμε πως το βλέπουν οι φίλοι ποδηλάτες.. (Πάντως πολυς κόσμος πήγε να φάει ξύλο για τον αυτοκόλλητο γαιδαρο απο ματσόβλαχους νεόπλουτους νταήδες..Πονεμένη ιστορία αλλά τα παιδιά στην οργάνωση έχουν τσαγανό και θάρρος και παλευουν ενάντια σε απίστευτη βαρβατίλα...)
τώρα στη marlene τι να πω.. τα είπε όλα..
Θέλω μόνο να προσθέσω ότι ειναι ντροπή να οργανώνουν ποδηλατοβόλτες με κοινωνικά μηνύματα η ΟΝΝΕΔ και το ΠΑΜΕ να οικειοποιούνται την ποδηλατική κουλτούρα και οι ποδηλάτες του Θησείου και του freeday να μένουν απ έξω. Εμένα μου φαίνεται λίγο μπλαζε αυτη η κατάσταση αποστασιοποίησης..
στο κάτω κάτω τι να τους κάνεις τους ποδηλατόδρομους που απαιτούμε στο critical mass αν σκεπαστούν απο σκουπίδια και αν παρκάρει επανω τους ο κάθε κόπανος.
Θα περιμένουμε τα παιδιά με τα αυτοκόλλητα να έρθουν για να μην προδώσουμε τη βόλτα...
...με κάλυψες.
*Για να μην παρεξηγηθώ,στο προηγούμενο μου μήνυμα,σημείωσα σε ποιο σημείο συμφωνώ με τον Lathan...για τα υπόλοιπα δεν έχει σημασία τι πιστεύω.
"πρωτον μου τη βαράει η χυδαιότητα σου."
Είμαι αξιαγάπητος! Το ξέρω!!
Kοίτα σε γενικές γραμμές σκεφτόμουν ότι έχεις κάνει πολυ περισσότερα χιλιόμετρα απο μένα και ειλικρινα θαυμάζω και τις παλαβοβόλτες και όλο τον ενθουσιασμό που έχεις βάλει και εσυ και τα άλλα παιδιά στο freeday. Ειναι κάτι που το σεβομαι και το χαίρομαι και εγω η ιδια αφου παιρνω μερος στις βόλτες..
Τώρα για τα υπολοιπα ας αφήσουμε τον κόσμο να κρίνει.
αυτο ειναι και το νόημα αυτού του post όπως ειπα και στο Νίκο...
Αλήθεια το πεντάλφα στο ποδηλατο τι ακριβώς συμβολίζει?
marlene: Γουστάρω τρελά. Αν παίζει να γίνουν τέτοιες βόλτες ή γινονται ήδη θα ήθελα πολυ να συμμετέχω. Αφού ανεβαίνω που ανεβαίνω τις ανηφόρες τουλάχιστον ας έχουν και κάποιο σκοπό πέρα απο την ποδηλατολατρεία και την ταλαίπωρη γράμμωση που καταστρέφω αυτη τη στιγμή μ ενα σουβλάκι!
Τα χρώματα και τα κόμματα δεν πείθουν εμένα προσωπικά αν και ακούω απο γνωστούς και φίλους ότι στα Πανεπιστημια καλά κρατεί η κομματική λύσσα και τρώγονται για την κόκκινη ή την πράσινη πίτα με τη ίδια λύσσα που τρωγόντουσαν και πριν την κρίση.. Απίστευτο και ομως αληθινό.
Όχι πως τα κόμματα δεν ειναι η ουσία και η πεμπτουσία της Δημοκρατίας και της Πολιτικής αλλά οι άνθρωποι που χώνονται τελικά σ αυτα ειναι ότι πιο δραματικό διαθέτει αυτός ο τόπος..
Όμως επαναλαμβάνω πως γουστάρω κοινωνική ποδηλατάδα και όποιος έχει ιδέες για το πως και που, τώρα ειναι η ωρα να τις πει..
Υπάρχει και η πρόταση του erhomai για μάζωξη ποδηλατικών ιδεών αλλά σε αυτες τις συνελευσεις για κάποιο λόγο δεν προχωράμε και τόσο όσο θα μπορούσαμε.. Why??
Ο μοναδικός λόγος για τον οποίο στις συνελεύσεις δεν προχωράμε τόσο όσο θα μπορούσαμε, είναι επειδή δεν είμαστε εκεί για να προτείνουμε τις ιδέες μας, δεν είμαστε εκεί για να υποστηρίξουμε τις ιδέες μας και τέλος δεν είμαστε εκεί για να βοηθήσουμε να υλοποιηθούν οι ιδέες αυτές.
Η συνέλευση δεν είναι κάτι μαγικό. Για να πραγματοποιηθεί μία ιδέα απαιτείται πάντα η φυσική παρουσία ανθρώπων. Αν δεν υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι, απλά δεν πραγματοποιείται ποτέ αυτή η ιδέα, όσο καλή και αν είναι.
Ο μοναδικός λόγος λοιπόν που οι ιδέες δεν υλοποιούνται είναι η έλλειψη έμψυχου δυναμικού και μόνο.
Έχω μια ιδέα για να συνδυαστούν αμφότερες οι προτιμήσεις. Στο freeday της 5/11, όπου η απήχηση των ποδηλατιστών θα ναι μεγάλη ( λέω γω ) λόγω του ιδιαιτερου κοινωνικού μηνύματος που θα μπορούσε να αποστείλει ενόψει άσκησης ψήφου, μπορούν αυτοί που το θέλουμε να δηλώσουμε την απέχθεια μας για την υπάρχουσα κατάσταση, όχι με συνθήματα, αλλά με μία νότα. Όπως το φαντάζομαι η μαζική εκφορά μίας και μόνο νότας από τον κόσμο δημιουργεί πραγματικό ''κλίμα'' για τους παρατηρητές , από τα σημεία που θα διέλθει η πορεία. Πραγματικά απλό και ενωτικό στην εφαρμογή , πραγματικά επιβλητικό και μουσικό στο άκουσμα και κυρίως πραγματικά αδέσμευτου και ελευθεριακού χαρακτήρα αφού όποιος θέλει τραγουδάει τη νότα για όσο θέλει, όσο δυνατά θέλει.. Μία νότα, χίλιες λέξεις.
tkant έχεις δίκιο αλλά νομίζω οτι οι εποχες που υπήρχε ο χρόνος και η διάθεση για συνελευσεις-συνευρέσεις έχει περάσει ανεπιστρεπτι..
Κανεις δεν έχει τον χρόνο και την όρεξη να συναντηθεί με ανθρώπους που δεν εχει ξαναδεί και να συζητήσει περι ανέμων και ποδηλάτου.. Το ξέρω ότι ειναι κάπως αυτο που λέω. θα χρειαζόντουσαν κάμποσες συνελευσεις μέχρι να σπασει ο πάγος και να πει ο καθένας αυτο που σκεφτεται.
Αυτό που όντως θα είχε νόημα θα ηταν μια παρέα ανθρώπων με μεράκι και στο ίδιο μηκος κύματος που θα μπορούσαν να συνεργαστούν για μια καλή και οργανωμένη φάση έστω και με έναρξη διαδυκτιακή. Νομίζω πως τότε το πράμα αλλάζει..
...............που δεν πάει κάποιος σε μία συνέλευση ποικίλουν. Το αποτέλεσμα όμως παραμένει δραματικά το ίδιο: Ωραίες ιδέες...............παραμένουν ιδέες
Υ.Γ Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι οι άνθρωποι που πάνε στις συνελεύσεις τους περισσεύει χρόνος;
ελενη αν δεν εχεις ορεξη να ασχοληθεις με τα ποδηλατικα κοινα η να γνωρισεις ατομα που ασχολουνται με αυτα δεν σε πιεζει κανενας να το κανεις ουτε και χρειαζεται... οσο για το αν θα πρεπει να γινει διαδικτυακα ολο αυτο??? ειμαστε αξιοι αφου εχουμε φτασει τις προσωπικες μας σχεσεις πισω απο εναν υπολογιστη... ερωτευονται ανθρωποι μεσω φασεμπουκ κτλπ κτλπ...
τι να πει κανεις για τοοοοο ποδηλατο της αλληνης...
avas εισαι στο πνευμα! Μ εστειλες φίλε.. H ιδέα σου ειναι..μίνιμαλ!..
tkant: Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που πάνε έχουν δεν έχουν χρόνο.
Αλλά η πλειοψηφία δεν συμμετέχει.. Αν βάλεις post για μια βόλτα στην Παραλιακή θα μαζέψεις περισσότερο κόσμο απ ότι σε μια συνελευση..
Δεν λέω οτι ετσι πρέπει να ειναι αλλά συμβαίνει..
Αγριευονται μερικοι στη θέα του 'άλλου' που έχει σάρκα και οστά.
Και το να στοχευσει κανείς ενάντια σε αυτο το συναισθημα ειναι και αυτο μια ωραία ποδηλατική διαμαρτυρία..
Δεν έχω κάτι με τις συνελευσεις σε καμμιά περίπτωση αλλά λειτουργούν?
και κάτι άλλο να προσθέσω..
tomac δεν έχουν νόημα τα post σε στυλ 'Αν θέλεις ποδηλατοβόλτα φτιάξε μια δικιά σου' ουτε 'αν δεν εχεις ορεξη να ασχοληθεις με τα ποδηλατικα κοινα η να γνωρισεις ατομα που ασχολουνται με αυτα δεν σε πιεζει κανενας να το κανεις ουτε και χρειαζεται....'
ουτε εγώ σε πίεσα να γράψεις σ αυτο το post.
Δεν ξέρω αν πρόσεξες αλλά ο τίτλος στο blog δεν ειναι 'Παει ή δεν πάει η ελενη στις συνελευσεις'
Και τέλος πάντων γιατί μια διαδυκτιακή συζήτηση πρέπει να καταλήγει σε προσωπική επίθεση?
Λίγη φαντασία ρε παιδιά..
Πρώτον, γιατί η έκφραση "στείρα αντιπολίτευση" μου φαίνεται στείρο κλισέ;
Δεύτερον , ποιος είναι ο erhomai;
Τρίτον, πιστεύω ότι ο λόγος που κάποιοι δεν συμμετέχουν στα κοινά (αυτά που αντιλαμβάνονται ως κοινά, βέβαια) είναι ο ίδιος με το λόγο για τον οποίο ψηφίζουν αυτά που ψηφίζουν: Κτηνώδης Δύναμη, Ογκώδης Άγνοια. Απλά δεν γνωρίζουν πόσα μπορούν να πετύχουν αν φυτρώσουν εκεί που δεν τους σπείρανε.
Τέταρτον, όλες οι στάσεις κατά τη γνώμη μου εμπεριέχουν δυνητικά ένα μήνυμα.
Αν -ας πούμε- την ημέρα την οποία το πρωί δυο αστυνομικοί δολοφονούν εν ψυχρώ μια παρέα από μαθητές γυμνασίου γιατί τους έβγαλαν γλώσσα εσύ πας το βράδυ ποδηλατοβόλτα, τότε αυτή η ποδηλατοβόλτα εμπεριέχει το μήνυμα "στα @@ μου όλα ". Τηρουμένων των αναλογιών κάτι αντίστοιχο ισχύει για την υπερβολική ξεγνοιασιά που διακατέχει βρέξει χιονίσει μερικές αντίστοιχες δραστηριότητες...
tomac4 ξαναδιάβασα τι έγραψα πρίν στο ποστ33 και ειχες δίκιο..
βγήκε τελείως αλλιως αυτο που σκεφτόμουν..Συγνώμη για το κράξιμο..
Είμαι σίγουρος ότι αν αρχίσω να σου απαντώ με τη φράση "Ο μόνος τρόπος για να το ανακαλύψεις..............." είμαι σίγουρος ότι μπορείς να φανταστείς εύκολα τη συνέχεια.
Και αν έχεις καταλάβει το ότι γράφουμε εγώ κι εσύ εδώ μέσα, είναι επειδή κάποιοι άνθρωποι κάποτε αποφάσισαν να στήσουν ένα site με αφορμή μία συνέλευση που είχαν μεταξύ τους.
Η συνέλευση αυτή αποφάσισε ότι οι επόμενες συνελεύσεις θα είναι ανοικτές για όλους και όχι μόνο προσκαλούνε τον κόσμο αλλά παρακαλάνε για συμμετοχή.
Η συμμετοχή λοιπόν δεν αποτελεί μόνο πρόσκληση αλλά και πρόκληση απέναντι στην καναπεδοκρατία.
Αν τελειώσατε με τα μαλλιοτραβήγματα και τις μετάνοιες
θα συμφωνήσω με την φιλτάτη ελένη και προτείνω να οργανώνουμε τέτοιες πορείες διαδικτυακά
αντί για συνέλευσης εφόσον δεν υπάρχει χρόνος για πόλους από εμάς και δεν έχει να κάνει με το καναπέ σε όλες τις περίπτωσις
Ναι ειναι αλήθεια πως δεν θα γράφαμε εδώ ότι γράφουμε. Αυτο tkant το έχω καταλάβει πολυ καλά και ευχαρίστως να συμμετάσχω στις συνελευσεις... Αλλά σε τέτοιους παράξενους και χαλεπους καιρούς θα έπρεπε να υπάρχει μεγάλη συμμετοχή αφού υπάρχει ενδιαφέρον..
Στο blog γράφει τόσος κόσμος γιατι κατα τη δική σου γνώμη δεν έρχονται στις συνελευσεις?
Vago η ομάδα της Καλλιθέας -εστω και λίγο κουτσουρεμένη τελευταία- περναει καλά και απο κοντά και διαδυκτιακά..
chrisRC κάπου βρεθηκε αυτό το link απο τον exomail αλλά δεν φόραγα το γυαλί!..
http://www.podilates.gr/?q=node/12194
Βασικά πρώτα ήταν ΚΔΟΑ αλλά κατά την δεκαετία του '70 έγινε ΚΔΩΑ για να τονιστεί ο χαρακτήρας της Άγνοιας.
ΥΓ: Η μόνη οργάνωση που μπορεί να τα βάλει με τις ομάδες Εψιλον!
Όχι. Και ο λόγος είναι ότι κάνουμε καθημερινά ενέσεις αντισωμάτων ενάντια στην κοινωνική συνείδηση μέσω της τηλεόρασης. Ειδήσεις, αθλητικά, σίριαλ, live, μαγειρέματα (κι όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά). Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο (αν κατάλαβα καλά την ερώτηση)
Για την οργάνωση μιας τέτοιας ιδέας η συμμετοχή στην συνέλευση δεν είναι μονόδρομος μπορεί να γίνει και διαδικτυακά όπως πρότεινε κι ο vagosxxxl.
Εγώ απλά απάντησα σε δύο ερωτήσεις:
-"αλλά σε αυτες τις συνελευσεις για κάποιο λόγο δεν προχωράμε και τόσο όσο θα μπορούσαμε.. Why?? "
-"Δεν έχω κάτι με τις συνελευσεις σε καμμιά περίπτωση αλλά λειτουργούν? "
Λοιπόν tkant αφού εισαι συγκεκριμένος και αφιερώνεις αρκετό χρόνο όπως και εγω σε αυτο το blog και απάντησες με καλή πρόθεση στις ερωτησεις μου θα απαντησω και εγω με ειλικρίνεια στις δικές μου..
Ο λόγος που με χαλάει λίγο η face to face συνευρεση σε κάποιες απο τις συνελευσεις είναι ενα γενικότερο κλίμα κλικαδούρας στο οποίο μέχρι να μπείς έχει χάσει λίγο και τη μπαλα το χρόνο σου..
Με χαλάει που πολυς κόσμος το μόνο που τον ενδιαφέρει ειναι τα πανακριβο ποδήλατα και ξενερώνουν άσχημα που εμφανίζεσαι με το ταλαιπωρημενο λίγο σκουριασμένο mountain που μάζεψες απο το γκαραζ ενος φίλου..
Με χαλάει επίσης ο γενικότερος ναρκισσισμός των πιτσιρικάδων που
κολλάνε με τα ρούχα τα επίσης πανακριβα ποδηλατοκουστουμάκια
και το όλο δήθεν της καταναλωτικής περικοκλάδας με την οποία φεσώνεται
η κοινωνική πτυχη της ποδηλατικής κουλτούρας.
ΟΧΙ ΠΩΣ ΟΙ ΠΟΔΗΛΑΤΕΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΟΔΗΛΑΤΙΚΟ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟ
ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ!!!
Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΔΗΛΑΤΙΚΗ ΜΟΣΤΡΑ
ειναι αυτο που μου τη σπάει.
Αν λέω κάτι που κανένας δεν ενοιωσε ποτέ τότε ζητώ ταπεινά συγνώμη
για τη λάθος παρατηρηση.
και κάτι άλλο..
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΚΑΙ ΛΑΜΠΡΕΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ
αλλά ειναι πολλοί αυτοι που ειναι έτσι...
Και ναι ειμαι υπερ των συνευρέσεων και των συνελευσεων αλλά για να μιλησουμε και να ανταλλάξουμε ιδεες όχι να συγκρίνουμε ποιος έχει το πιο μεγάλο ποδήλατο! Να μην τα βάζουμε όλα σε μια λογική ανταγωνιστική..
τα πα και ησύχασα
ευχαριστω..
........ως προς το πως θα πρέπει να είναι η αντιμετώπιση ενός ποδηλάτη από έναν άλλο.
Να υποθέσω ότι έχεις πάει σε μία συνέλευση των podilat-iss-es και αντιμετώπισες αυτό το κλίμα έτσι;
Φοβάμαι ότι μεταφέρεις λάθος κλίμα για τις συνελεύσεις. Το μόνο που δεν γίνεται εκεί είναι αυτό που περιγράφεις γιατί τα θέματα είναι συνήθως πολλά και ο χρόνος και ο κόσμος λίγος. Μπες στον κόπο να πας μια φορά έστω, για να μην μεταφέρεις στο φόρουμ ανακρίβειες.
Συμμετέχοντας τακτικά στις συνελεύσεις των Ποδηλατ-ισσ-ών τον τελευταίο ενάμισι χρόνο, δεν έχω διαπιστώσει κανένα "κλίμα κλικαδούρας" ούτε και "συγκρίσεις για το ποιός έχει το μεγαλύτερο ποδήλατο". Αντιθέτως έχω διαπιστώσει απογοητευτικά μικρή συμμετοχή στο σχεδιασμό και - κυρίως - στην υλοποίηση δράσεων, σε σχέση με τη δυναμική της ποδηλατικής κοινότητας, όπως τουλάχιστον φαίνεται στη συμμετοχή στις πορείες, στις βόλτες, στο φόρουμ...
Ξεκίνησα με τις συνελευσεις και τελικά μίλησα λίγο πιο γενικά..
Πάντως να ξεκαθαρίσω πως ότι εχω γράψει δεν έχει σκοπό ουτε τις συνελευσεις να απαξιώσει αφού τα συγκεκριμένα σχόλια δεν ειναι μόνο για αυτες..
Ολα αυτα ειναι για να βελτιώσουμε τα πράγματα και να αλλάξουμε οσα μας ενοχλούν.. Αν είστε και είμαστε ανοικτοί σε προτάσεις και εμείς σαν ποδηλάτες και όποιοι ειναι στους ποδηλάτες.gr, στο freeday, και όποια άλλη ομάδα, σκοπός ειναι μέσα απο αυτο το διάλογο να βάλουμε κάτω τα πραγματα και να δούμε πως μπορούν γινουν καλύτερα..
Δεν τα εγραψα για φαγωμάρα. Ειναι μια δική μου εντύπωση..Αλλοι μπορεί να εχουν τελειως διαφορετική εμπειρία..
Οπως και να χει οι συνευρέσεις των ποδηλατιστών ειναι ενα φως στην μιζέρια της οικονομικής κρίσης και αυτο ειναι το πιο σημαντικό.
Αν τώρα μπορούμε να βελτιώσουμε αυτες τις προσπάθειες ακόμα καλύτερα..