για αυτο με τα πολλαπλα μυνηματα... μια περιπτωση που εχω βρει οτι συμβαινει ειναι οταν νομιζεις οτι εχει κολλησει η σελιδα και πατας πολλες φορες το κουμπι "Αποθηκευση". Αυτο δεν ειναι χαρακτηριστικο μονο αυτου του site, το εχω δοκιμασει και αλλου :)
Επισεις αν η επαναφορα στο κουμπι του ποντικιου εχει χαλασει και διπλο-τριπλο παταει απο μονο του, παλι μπορει να το κανει
Έχω καταφέρει να βρω ένα cityrun του 2019 (σήμερα έκανε παραλαβή και μου είπε ότι είναι του 2019, άρα μηπως και οι υπόλοιποι που περιμένουν φέρουν και αυτοί του 19;) και το κατάστημα είναι σχετικά κοντά μου. Περιμένω απάντηση και από 2-3 άλλα καταστήματα που περίμεναν παραλαβή αυτές τις ημέρες μήπως και βρω του 2020. Υπάρχει και ένα στα βόρεια προάστεια που υποτίθεται μου έχει κρατήσει ένα και θα παραλάβει από βδομάδα. Το θέμα είναι τι να κάνω, γιατί έχει φοβηθεί το μάτι μου με την ζήτηση που υπάρχει. Πέρα από το χρωματικό που δε με ενδιαφέρει, έχουν μερικές διαφορές. Τις παραθέτω και ακούω απόψεις, αν αξίζει να ρισκάρω ή να παω να πα΄ρω αυτό που βρήκα σίγουρα.
και τα δυο κεντρα εχουν κοντινη κυλιση και σιγουρα δεν ειναι αυτα που θα κανουν την διαφορα. Αντιθετα η διαφορα στο παχος του τιμονιου θα σου κανει πολυ μεγαλυτερη διαφορα στο βαθος του χρονου (παιρνεις το πιο χοντρο).
επειδη δεν κανεις γκαλοπ αλλα ψαχνεις να βρεις τι ποδηλατο θα παρεις καλο θα ηταν να ψαξεις παραπανω τις απαντησεις. Δλδ εαν λαβεις 7 απαντησεις λαθος (γιατι αυτοι που γραφουν εδω ειναι ερασιτεχνες) και 2 σωστες (τις οποιες ομως παλι στις δινουν ερασιτεχνες) δλδ θα ειναι 7-2 τοτε θα παρεις το λαθος που λαθος σου προτεινανε οι 7??? Σου φερνω απλο παραδειγμα, εγω τυχαινει να ειμαι τρολ και ασχετος και απαντω για να περναω την ωρα μου και ο αλλος που σου απαντησε ειναι κατοχος του συγκεκριμενου ποδηλατου οποτε ξερει κατι παραπανω πιστευεις οτι εχουν ιδια βαρυτητα οι γνωμες μας οποτε ειναι 1-1??
σαφώς και έχεις δίκιο, είπες μια άποψη, φαίνεται να έχει βαρύτητα, ζητάω και αλλες απόψεις από άλλα άτομα που έχουν γνώση του αντικειμένου, όχι για να μειώσω την δική σου, αλλά για να δω αν συμφωνούν και άλλι συμφορουμίτες, που το κατέχουν, γιατί δε συνάδουν πάντα όλες οι απόψεις..και ο παραπάνω φίλος λέει ότι η διαφορά στην κύλιση είναι αισθητή, ενώ εσύ θεωρείς ότι δεν είναι. Με τον ίδιο τρόπο μπορεί να απαντήσει και κάποιος άλλος, πχ ο didotou, που με συμβούλεψε να πάρω το cityrun και όχι το nergetic, και να μου πει και αυτός ότι τα κέντρα κάνουν διαφορά ενώ το τιμόνι όχι..Ξαναλέω ότι εγώ είμαι άσχετος και δεν ξέρω καν τι είναι κέντρο και πώς θα με επηρεάσει το πάχος του λαιμου. Αν θες μου δίνεις μια παραπάνω εξήγηση σε αυτό. Χωρίς παρεξήγηση..
επειδη τωρα το ειδα οτι χαθηκε κομματι της πρωτης μου απαντησης.
Μετα το παχος του τιμονιου προσθεσε τα ακολουθα.
Αυτες τις δυο διαφορες που φαινονται ομως στα στοιχεια που παρεθεσες δεν πρεπει να ειναι οι μονες διαφορες που υπαρχουν. Το θεωρω δεδομενο οτι τα δυο ποδηλατα εχουν και αλλες διαφορες που δεν φαινονται στα στοιχεια που δινει η εταιρεια. Καλο θα ηταν να υπαρχουν δυο λινκ που δειχνουν τα δυο ποδηλατα.
Για τα παραπανω ομως. Απο την ωρα που δεν με ξερεις ουτε η δικια μου γνωμη εχει βαρυτητα (αφου δεν με ξερεις δεν ξερεις εαν οδηγω ποδηλατο ή εαν ειμαι πανω στο ποδηλατο 10 ωρες την ημερα ουτε ποσα διαφορετικα ποδηλατα εχω οδηγησει ουτε εαν η εμπειρια μου περιοριζεται στο ενα ποδηλατο που οδηγω ή ολες οι γνωσεις μου ειναι απο το google). Αυτο που πρεπει να κανεις ειναι να αξιολογησεις αυτα που σου λενε και να παρεις την δικη σου αποφαση και να μην περιμενεις ουτε εμενα ουτε κανεναν αλλο να σου πει το τι να κανεις δλδ να φτιαξεις την δικη σου αποψη. Υπαρχει καπου στο φορουμ και ενας οδηγος που αξιολογει τα δεδομενα και σου λεει τι πρεπει να κοιτας οταν παιρνεις το πρωτο σου ποδηλατο (παλιος αλλα συνεχιζουν να ισχυουν αυτα που λεει). Η λογικη του ηταν οτι διαβαζοντας τον δεν θα χρειαζοταν να ρωτησεις ολα αυτα που συζηταμε τωρα και θα ειχες δικη σου αποψη. Που αυτη η αποψη ειναι αυτη που μετραει αφου εσυ πληρωνεις. Γιατι ας πουμε η δικη μου αποψη θα ηταν να μην παρεις κανενα απο τα δυο του αρχικου ερωτηματος αλλα αυτο αφορα εμενα. Δεν αγοραζω εγω ποδηλατο ομως
To πάχος του τιμονιού ίδιο είναι, το παχος του λαιμού είναι διαφορετικό.
Έχουν πειράξει κ τον σκελετό. Σχεδιαστικά. Η γεωμετρία δεν φαίνεται να άλλαξε αλλά με το μάτι δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Η εταιρεία δεν δίνει τη γεωμετρία του '20. Η σχεδίαση κ η διάμετρος σωλήνων άλλαξε. Οριζόντιου, διαγώνιου, κούτελου κ πιρουνιού.
Πάρε όποιο βρίσκεις ρε φίλε κ μη παιδεύεσαι, δεν βλέπεις τι γίνεται; Τόσος κόσμος ψάχνει κ δεν βρίσκει.
To πάχος του τιμονιού ίδιο είναι, το παχος του λαιμού είναι διαφορετικό.
Παιζει να ειναι λαθος αυτο. Εαν ισχυει αυτο που γραφει σημαινει οτι το παχος του λαιμου που δενει με το πιρουνι οτι ειναι μιας ιντζας. Και αντιστοιχα 1 1/8 στο αλλο. Παρα πολυ δυσκολο να ειναι 1 ιντζας το steerer. Μαλλον κατι δεν πιανω εγω. Κατι διαβαζω λαθος και εννοουν κατι αλλο.
Επειδή γύρισα πριν λίγο από το κατάστημα, είχε τελικά και του 2019 και του 2020, όμως του 2019 δεν ήταν όπως το αναφέρει ο κατάλογος. Δηλαδή τα πάχη των (λαιμών;) τιμονιού και σέλας ήταν ακριβώς ίδια με του 2020. Η μόνη διαφορά πλην του χρώματος και του σκελετού που έχει όντως αλλάξει σε σχήμα και διάμετρο (είναι λιγότερο συμμετρικό και καμπύλο), ήταν το μπροστά κέντρο που ήταν Joytech και πλέον θα είναι Shimano, και οι λαβές στο τιμόνι που ήταν πιο γεμάτες και τις έκαναν πιο λεπτές. Και 20ευρώ κάτω το 2019. 369 αντί 389. Προτίμησα το 2019 λόγω εμφάνισης και λαβών, μπορεί και βλακεία μου εφόσον οι λαβές αλλάζουν.. Φίλε που το ψάχνεις από σημερα και από Δευτέρα όλο και κάπου θα το βρεις πλεόν, μόνο βιάσου.
Για την γυναίκα τώρα. Σκόπευα να πάρει το Nergetic, 359. Ο τύπος επιμενει για το Megisto με μηχανικά δισκόφρενα και ανάρτηση που κλειδώνει, θα το φέρει σε σούπερ λέει τιμή (του 2019 και αυτό) στα 380. Τι λέτε; Καλύτερα αυτό;
Ο τύπος επιμενει για το Megisto με μηχανικά δισκόφρενα και ανάρτηση που κλειδώνει, θα το φέρει σε σούπερ λέει τιμή (του 2019 και αυτό)
Τι εννοείς τιμή του ΄19; Ότι θα σου δώσει το μοντέλο του '20 σε τιμη του '19; Μα αν έχει μηχανικά είναι του '19 (ή παλιότερο) όχι του '20.
Ακυρο, εγώ δεν διάβασα καλά.
Βασικά, η γυναίκα σου θέλει "γυναικείο" σκελετό; Αν ναι, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε για megisto γιατί δεν βγαίνει σε τέτοιο σκελετό. Αν βολεύεται με τον οριζόντιο, να το δούμε. Για ποιο nergetic μιλάμε;
359?? Σα να το έχει γαμήσει λίγο η ideal με τις τιμές.
Όχι δε μιλάμε για γυναικείο σκελετό, αντρικό σε μικρό νούμερο (46). Σκόπευα να πάρω το Nergetic ως το καλύτερο από τα δύο μοντέλα χωρίς δισκόφρενα, αλλά δεν ξέρω μήπως για 20ε αξίζει λόγω της ανάρτησης που κλειδώνει (και πιθανόν και άλλων καλύτερων περιφερειακών); Από την άλλη δεν ξέρω καν αν θα την "πειράξει" ποτέ ή θα την αφήσει όπως το πάρει από το μαγαζί...Για τις τιμές της Ideal δεν ξέρω τι να πω, να φανταστώ είχε τα ίδια μοντέλα αρκετά φθηνότερα; Μήπως η μεγάλη ζήτηση ώθησε προς αυτή την πολιτική;
Αντικειμενικά, το Megisto είναι καλύτερο ποδήλατο.
Αντικειμενικά, η διαφορά του απο το Nergetic είναι παραπάνω από 20€.
Αλλά, το αντικειμενικό δεν ταυτίζεται πάντα με το υποκειμενικό... Σημασία έχει η χρήση για την οποία προορίζεται ένα ποδήλατο κ οι ανάγκες του ποδηλάτη.
Θα φανεί παράξενο αυτό που θα πω κ θα φάω κράξιμο αλλά είμαι σίγουρος ότι η πολύ καλύτερη ανάρτηση του Megisto, δεν θα βολέψει τη γυναίκα σου. Αυτό το αντικειμενικό του πλεονέκτημα έναντι του nergetic, στην περίπτωση σας είναι μειονέκτημα.
Επίσης, το "πλεονέκτημα" των δισκόφρενων (μηχανικών) έναντι v-brakes, δεν είναι πραγματικά πλεονέκτημα. Καλύτερα τα v-brakes.
Αλλά ακόμη κ έτσι, υπερτερεί σε αρκετά το megisto. ¨Εχει καλύτερες σειρές, λαιμό, κέντρα. Για τα στεφάνια θα μας πει ο kktsol αλλά υποθέτω κ αυτά θα είναι καλύτερα.
Με αυτές τις τιμές, πας για megisto λογικά. Απλά το κάνεις επειδή είναι συνολικα ανώτερο ποδήλατο κ αξίζει πολύ παραπάνω. Δεν το κάνεις για τα δισκόφρενα κ την ανάρτηση που κλειδώνει.
αν όμως τα δισκόφρενα είναι χειρότερα από τις δαγκάνες, και η ανάρτηση δεν την βολέψει στην πράξη ή της κάνει τη ζωή πιο δύσκολη (μπορείς να μου πεις κάτι παραπάνω σχετικά με αυτό;) μήπως πρέπει να πάρει το nergetic και ας είναι χαμηλότερης αξίας από το megisto? Τι της προσφέρουν τα καλύτερα στεφάνια, κέντρα κλπ στην βόλτα με το ποδήλατο (δε θα κάνει καμία άγρια χρήση σε καμία περίπτωση)...
αν όμως τα δισκόφρενα είναι χειρότερα από τις δαγκάνες
Επικρατεί η άποψη ότι αν είναι να πας σε δισκόφρενα, αυτά πρέπει να είναι υδραυλικά. Τα v-brakes από την άλλη, κάνουν μια χαρά τη δουλειά τους, είναι πιο απλά κ πιο φτηνά από τα μηχανικά. Είχα τον ίδιο προβληματισμό (μηχανικά vs δαγκανες) κ μπορείς να δεις εδώ κάποιες απόψεις.
Hardivic wrote:
...και η ανάρτηση δεν την βολέψει στην πράξη ή της κάνει τη ζωή πιο δύσκολη (μπορείς να μου πεις κάτι παραπάνω σχετικά με αυτό;)
Ξαναλέω ότι η ανάρτηση του Megisto είναι καλύτερη. Σε off road διαδρομές, εκεί που πραγματικά χρειάζεται ανάρτηση, θα βοηθήσει περισσότερο από αυτήν του Nergetic. Όμως αυτή η χρήση θα είναι πόσο % της συνολικής; 10%? Ίσως κ λιγότερο... Η υπόλοιπη θα είναι άσφαλτος κ εκεί θα την εχει κλειδωμένη. Κλειδώνοντας την όμως, δεν είναι σαν να μην υπάρχει. Εξακολουθεί να έχει μία ελάχιστη βύθιση κ έναν εκνευριστικό θόρυβο (γκτουπ,γκτουπ). Προσωπικά δεν το άντεχα κ για διαδρομές ασφάλτινες με βολεύει περισσότερο το crossmo που έχω σε σχέση με το megisto που δοκίμασα.
Hardivic wrote:
Τι της προσφέρουν τα καλύτερα στεφάνια, κέντρα κλπ στην βόλτα με το ποδήλατο
Καλύτερα στεφάνια/κέντρα, προσφέρουν καλύτερη κύληση κ μεγαλύτερη αντοχή. Αυτό γενικά. Δεν ξέρω αν η διαφορά ποιότητας στεφανιών/κέντρων στα 2 ποδήλατα είναι τέτοια που να μεταφράζεται κ σε αισθητή διαφορά στην πράξη. Είδικα για θέματα τροχών ρώτα τον kktsol.
Γιατί όμως μπήκατε στη διαδικασία να ψάχνετε τέτοιο ποδήλατο για τη γυναίκα σου; Θα έπρεπε να κοιτάτε κάτι ανάλογο με αυτό που πήρες εσύ.
Έχω διαβάσει για τα δισκόφρενα και τα v-brakes και έχω καταλάβει ότι επικρατεί η άποψη που μου λες. Γι' αυτό τον λόγο και εξαρχής είχα καταλήξει να κινηθώ σε Nergetic και όχι σε κάτι καλύτερο. Για να αποφύγω τα δισκόφρενα.
Κοίτα, και εγώ για trekking πήγαινα. Η φίλη της που την ξεσήκωσε και πάνε βόλτες trekking έχει. Οι μαγαζάτορες trekking μου πλάσαραν. Δεν ξέρω πώς μου την έδωσε τελικά με το cityrun. Μάλλον επειδή δεν έχει ανάρτηση και διάβασα αρκετά εδώ σχετικά με τη χρησιμότητα αυτής στην πόλη. Η βόλτα που έκανα προχθές από το μαγαζί στο σπίτι μου άρεσε μεν, αλλά με τρόμαξε δε. Για το αν θα το ευχαριστηθώ ή όχι. Σήμερα πήγαμε Νέα Σμύρνη - Πετράλωνα - Περιφερειακό Φιλιπάππου- Θησείο - Μοναστηράκι- Ομόνοια- Μοναστηράκι-Πλάκα- Ακρόπολη - Περιφερειακό Φιλοπάππου - Κουκάκι και πίσω. Δεν είχα κανένα πρόβλημα. Μου άρεσε πολύ. Θα ήθελα βέβαια να μπορώ να κατέβω ένα πεζοδρόμιο με λίγη φόρα. Που υποθέτω με το Cityrun δε μπορώ να το κάνω, αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα...
Είχα όμως ένα άλλο θέμα. Δεν ξέρω αν έκανα κάτι λάθος ή φταίει το ποδήλατο. Θα του το πάω να το δει αλλά αν θέλετε ας μου έχετε πει μια γνώμη. Για αρκετή ώρα δεν είχα πρόβλημα. Μετά μου το έκανε μια φορά, σταμάτησε, και μετά από ώρα μία το έκανε μια όχι. Και σε αλλαγή ταχυτήτων, αλλά και χωρίς αλλαγή, εκεί που πηγαινε κανονικά ξαφνικά κόμπλαρε. Λοιπόν: και στο μπροστά ντεραγιέ και στο πίσω, σε αλλαγές ταχύτητας κόμπλαρε η αλυσίδα και δεν κούμπωνε σε κανέναν από τους 2 δίσκους - έπαιζε από τον έναν στον άλλο. Και έκανα πεταλ και μου κλώτσαγε. Μου έσπασε τα νευρα κάποια στιγμή ήθελα να πετάξω το ποδήλατο στον τοίχο...
Θα ήθελα βέβαια να μπορώ να κατέβω ένα πεζοδρόμιο με λίγη φόρα.
Αυτά τα κάναμε πιτσιρικάδες με τα bmx. Τώρα, ανεβαίνουμε σε πεζοδρόμιο μόνο όταν είναι ανάγκη. Και ανεβοκατεβαίνουμε προσεκτικά. Μη νομίζεις ότι με το trekking θα μπορούσες να κάνεις αυτό που λες. Ναι μεν μπροστά ανάρτηση αλλά πίσω; Κοπανάει φίλε.
Το πρόβλημα που λες με τις αλλαγές μπορεί να θέλει ρύθμιση των ντρεραγιέ. Τα καινούργια ποδήλατα θέλουν ρύθμιση κ κανονικά την κάνει ο πωλητης πριν το δώσει. Μπορεί να το ξέχασε ή να μην την έκανε σωστά. Ρώτησε τον.
Γενικα επισης οταν ανεβαζεις δισκο (απο μικροτερο προς μεγαλυτερο για μπροστα) τον πιεζεις τον μοχλο μεχρι να γινει η αλλαγη, δεν πατας και αφηνεις, αμα δεν ειναι εκει το θεμα μια ρυθμιση στο μπροστα ντεραγιε ειναι δεν ειναι τιποτα.
Και για τα πεζοδρομια, μπορεις να το κανεις οταν θα εχεις μαθει να κανεις λιγο bunny hopping :)
Αλλωστε και με mtb δεν ειναι και τοσο καλη ιδεα να πας ντουγρου και χωρις καθολου τακτ, π.χ το πεζοδρομιο ειναι ψηλο, δεν υπολογισες καλα, πας με φορα, κατεβαινει αποτομα ο τροχος, το βαρος σου ερχεται αποτομα μπροστα, συμπιεζεται η αναρτηση και να' σαι με τη μουρη στο οδοστρωμα.
Και αλλιως, αν σου δωσουν ενα τανκ θα το στουκαρεις που και που σε τοιχους και βραχια γιατι αντεχει?
Θελει λιγο τεχνικη και υπομονη αλλα μπορεις να το μαθεις
Αυτά τα κάναμε πιτσιρικάδες με τα bmx. Τώρα, ανεβαίνουμε σε πεζοδρόμιο μόνο όταν είναι ανάγκη. Και ανεβοκατεβαίνουμε προσεκτικά. Μη νομίζεις ότι με το trekking θα μπορούσες να κάνεις αυτό που λες. Ναι μεν μπροστά ανάρτηση αλλά πίσω; Κοπανάει φίλε.
Το πρόβλημα που λες με τις αλλαγές μπορεί να θέλει ρύθμιση των ντρεραγιέ. Τα καινούργια ποδήλατα θέλουν ρύθμιση κ κανονικά την κάνει ο πωλητης πριν το δώσει. Μπορεί να το ξέχασε ή να μην την έκανε σωστά. Ρώτησε τον.
δε με νοιάζει το κοπάνημα, εξάλλου ακόμη μικρός είμαι, δεν έχω πατήσει καν τα 40 :p για να μη μου μείνει ο σκελετός του ποδηλάτου στο χέρι με νοιάζει..
θα πάω από το μαγαζί να ρωτήσω, η αλήθεια είναι ότι δεν έκανα αυτό που λέει ο @morgoth, να κρατάω τον μοχλό μέχρι να γίνει η αλλαγή, τον άφηνα μόλις τον πάταγα αμέσως..Αλλά νομίζω μου το έκανε και σε ανέβασμα και σε κατέβασμα..Επίσης στο πίσω ντεραγιέ έκανα και μαζεμένες αλλαγές, δεν ξέρω αν και αυτό είναι λάθος...Εγώ δε θυμάμαι στο ideal mtb στα 90's να προσέχω τέτοια πράγματα πάντως, και δεν είχα ποτέ θέματα τέτοιου είδους..
Και για τα πεζοδρομια, μπορεις να το κανεις οταν θα εχεις μαθει να κανεις λιγο bunny hopping :)
Αλλωστε και με mtb δεν ειναι και τοσο καλη ιδεα να πας ντουγρου και χωρις καθολου τακτ, π.χ το πεζοδρομιο ειναι ψηλο, δεν υπολογισες καλα, πας με φορα, κατεβαινει αποτομα ο τροχος, το βαρος σου ερχεται αποτομα μπροστα, συμπιεζεται η αναρτηση και να' σαι με τη μουρη στο οδοστρωμα.
Και αλλιως, αν σου δωσουν ενα τανκ θα το στουκαρεις που και που σε τοιχους και βραχια γιατι αντεχει?
Θελει λιγο τεχνικη και υπομονη αλλα μπορεις να το μαθεις
δεν είπα βρε να παώ να κατέβω γκρεμό με φόρα :p για μικρό πεζοδρομιάκι λέω και με μικρή ταχύτητα, να τσουλάει το ποδήλατο, οχι να τρέχω...και λίγο σήκωμα στο τιμόνι μπροστά αν έχεις λίγο παραπάνω φόρα...δεν ξέρω αν αυτό εννοείς με το bunny hopping, αλλά μάλλον μιλάς για ολόκληρο το ποδήλατο;
Δεν είναι πάντως ντροπή να σταματάμε στα πεζοδρόμια, να βγαίνουμε από τη σέλλα, να πέφτουμε στον οριζόντιο (τον οποίο έχουμε φροντίσει, από την επιλογή μεγέθους στο ποδήλατο γενικότερα, να απέχει 4 cm από τον καβάλο μας, για να μην έχουμε άλλα προβλήματα), να βάζουμε τα ποδια κάτω και να ανεβοκατεβαίνουμε τα πεζοδρόμια σαν άνθρωποι.
...
Το να καβαλάμε πεζοδρόμια με μαγκιά, ήρθε στον κόσμο αυτό ως ιδέα, με τις μηχανές εντούρο. Με τα DT 125 και τα XT 500 στα τέλη της δεκαετίας του 70, τον Στάθη Ψάλτη και τους διάφορους προκατόχους του.
Από εκεί, μετά από 20 χρόνια πέρασε στα ποδήλατα με τα MTB, χωρίς ανάρτηση στην αρχή (αζ γιου νόου βέρι γουέλ ).Αλλά αυτό είναι και ήταν πάντα η χαρά του ζαντά και του ακτινολόγου.
Τα ποδήλατα (και οι μοτοσυκλέτες) δεν είναι κατασκευασμένα για να κάνουν αυτή τη δουλειά με μαγκιά και τσαμπουκά. Όπως σου είπα και στο πρώτο ποστ, θέλει ή τρόπο, (σουζίτσα - γιου νόου- για τον μπροστινό τροχό και bunny hop -google it- για τον πίσω) ή αποδοχή ότι το να κάνεις κάτι τέτοιο δεν είναι απαραίτητο.
...
Δεν κατάφερα ποτέ να μάθω να κάνω bunny hop και θα μείνω για πάντα ένας ερασιτέχνης.
Δεν θα γίνω ποτέ επαγγελματίας ποδηλάτης.
για αυτο με τα πολλαπλα μυνηματα... μια περιπτωση που εχω βρει οτι συμβαινει ειναι οταν νομιζεις οτι εχει κολλησει η σελιδα και πατας πολλες φορες το κουμπι "Αποθηκευση". Αυτο δεν ειναι χαρακτηριστικο μονο αυτου του site, το εχω δοκιμασει και αλλου :)
Επισεις αν η επαναφορα στο κουμπι του ποντικιου εχει χαλασει και διπλο-τριπλο παταει απο μονο του, παλι μπορει να το κανει
Πατάω μια φορά αποθήκευση και βγάζει error try later ξαναπροσπαθω και γίνεται το ιδιο. Και φυσικά εξαφανίζει και το περιεχομενο
Έχω καταφέρει να βρω ένα cityrun του 2019 (σήμερα έκανε παραλαβή και μου είπε ότι είναι του 2019, άρα μηπως και οι υπόλοιποι που περιμένουν φέρουν και αυτοί του 19;) και το κατάστημα είναι σχετικά κοντά μου. Περιμένω απάντηση και από 2-3 άλλα καταστήματα που περίμεναν παραλαβή αυτές τις ημέρες μήπως και βρω του 2020. Υπάρχει και ένα στα βόρεια προάστεια που υποτίθεται μου έχει κρατήσει ένα και θα παραλάβει από βδομάδα. Το θέμα είναι τι να κάνω, γιατί έχει φοβηθεί το μάτι μου με την ζήτηση που υπάρχει. Πέρα από το χρωματικό που δε με ενδιαφέρει, έχουν μερικές διαφορές. Τις παραθέτω και ακούω απόψεις, αν αξίζει να ρισκάρω ή να παω να πα΄ρω αυτό που βρήκα σίγουρα.
Λεβιέ ΤαχυτήτωνShimano ST-EF51 -----------> ST-EF500
Αλυσίδα KMC Z51 -------------> KMC Z8
Κέντρο Εμπρόσθιο Joytech, alloy --------------> Shimano HB-TX500
Λαιμός Τιμονιούid-Project αλουμινίου, 28.6mm -------------------> 25.4 mm
Λαιμός Σέλαςid-Project αλουμινίου, 27.2 mm --------------------> 30.9 mm
παρε αυτο που εχει μπροστινο κεντρο shimano ,εχουν αισθητη διαφορα στην ποιοτητα κυλισης κ στο ρολαρισμα - λιγοτερες τριβες απο τα Joytech
τουλαχιστον εγω ετσι εχω καταλαβει
και τα δυο κεντρα εχουν κοντινη κυλιση και σιγουρα δεν ειναι αυτα που θα κανουν την διαφορα. Αντιθετα η διαφορα στο παχος του τιμονιου θα σου κανει πολυ μεγαλυτερη διαφορα στο βαθος του χρονου (παιρνεις το πιο χοντρο).
1-1 προς το παρόν. Καμιά άλλη άποψη;;;
σαφώς και έχεις δίκιο, είπες μια άποψη, φαίνεται να έχει βαρύτητα, ζητάω και αλλες απόψεις από άλλα άτομα που έχουν γνώση του αντικειμένου, όχι για να μειώσω την δική σου, αλλά για να δω αν συμφωνούν και άλλι συμφορουμίτες, που το κατέχουν, γιατί δε συνάδουν πάντα όλες οι απόψεις..και ο παραπάνω φίλος λέει ότι η διαφορά στην κύλιση είναι αισθητή, ενώ εσύ θεωρείς ότι δεν είναι. Με τον ίδιο τρόπο μπορεί να απαντήσει και κάποιος άλλος, πχ ο didotou, που με συμβούλεψε να πάρω το cityrun και όχι το nergetic, και να μου πει και αυτός ότι τα κέντρα κάνουν διαφορά ενώ το τιμόνι όχι..Ξαναλέω ότι εγώ είμαι άσχετος και δεν ξέρω καν τι είναι κέντρο και πώς θα με επηρεάσει το πάχος του λαιμου. Αν θες μου δίνεις μια παραπάνω εξήγηση σε αυτό. Χωρίς παρεξήγηση..
επειδη τωρα το ειδα οτι χαθηκε κομματι της πρωτης μου απαντησης.
Μετα το παχος του τιμονιου προσθεσε τα ακολουθα.
Αυτες τις δυο διαφορες που φαινονται ομως στα στοιχεια που παρεθεσες δεν πρεπει να ειναι οι μονες διαφορες που υπαρχουν. Το θεωρω δεδομενο οτι τα δυο ποδηλατα εχουν και αλλες διαφορες που δεν φαινονται στα στοιχεια που δινει η εταιρεια. Καλο θα ηταν να υπαρχουν δυο λινκ που δειχνουν τα δυο ποδηλατα.
Για τα παραπανω ομως. Απο την ωρα που δεν με ξερεις ουτε η δικια μου γνωμη εχει βαρυτητα (αφου δεν με ξερεις δεν ξερεις εαν οδηγω ποδηλατο ή εαν ειμαι πανω στο ποδηλατο 10 ωρες την ημερα ουτε ποσα διαφορετικα ποδηλατα εχω οδηγησει ουτε εαν η εμπειρια μου περιοριζεται στο ενα ποδηλατο που οδηγω ή ολες οι γνωσεις μου ειναι απο το google). Αυτο που πρεπει να κανεις ειναι να αξιολογησεις αυτα που σου λενε και να παρεις την δικη σου αποφαση και να μην περιμενεις ουτε εμενα ουτε κανεναν αλλο να σου πει το τι να κανεις δλδ να φτιαξεις την δικη σου αποψη. Υπαρχει καπου στο φορουμ και ενας οδηγος που αξιολογει τα δεδομενα και σου λεει τι πρεπει να κοιτας οταν παιρνεις το πρωτο σου ποδηλατο (παλιος αλλα συνεχιζουν να ισχυουν αυτα που λεει). Η λογικη του ηταν οτι διαβαζοντας τον δεν θα χρειαζοταν να ρωτησεις ολα αυτα που συζηταμε τωρα και θα ειχες δικη σου αποψη. Που αυτη η αποψη ειναι αυτη που μετραει αφου εσυ πληρωνεις. Γιατι ας πουμε η δικη μου αποψη θα ηταν να μην παρεις κανενα απο τα δυο του αρχικου ερωτηματος αλλα αυτο αφορα εμενα. Δεν αγοραζω εγω ποδηλατο ομως
2019
2020
To πάχος του τιμονιού ίδιο είναι, το παχος του λαιμού είναι διαφορετικό.
Έχουν πειράξει κ τον σκελετό. Σχεδιαστικά. Η γεωμετρία δεν φαίνεται να άλλαξε αλλά με το μάτι δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Η εταιρεία δεν δίνει τη γεωμετρία του '20. Η σχεδίαση κ η διάμετρος σωλήνων άλλαξε. Οριζόντιου, διαγώνιου, κούτελου κ πιρουνιού.
Πάρε όποιο βρίσκεις ρε φίλε κ μη παιδεύεσαι, δεν βλέπεις τι γίνεται; Τόσος κόσμος ψάχνει κ δεν βρίσκει.
Και το χρωμα άλλαξε να λέμε την αλήθεια !! Του 19 πιο ωραίο !!
αλλα τώρα μόνο του 20 υπάρχει !
οι διάφορες υπάρχουν σίγουρα αλλά πιστεύω τα βασικά δεν πιστεύω να πείραξαν
389 Ε είναι τιμή πλεον ;
Θέλει έπιβεβαιωση από την αντιπροσωπία .. όσο και αν ψάχνουνε του 19 δεν βρίσκετε
οποτε μόνο του 20 υπάρχει
Επειδή γύρισα πριν λίγο από το κατάστημα, είχε τελικά και του 2019 και του 2020, όμως του 2019 δεν ήταν όπως το αναφέρει ο κατάλογος. Δηλαδή τα πάχη των (λαιμών;) τιμονιού και σέλας ήταν ακριβώς ίδια με του 2020. Η μόνη διαφορά πλην του χρώματος και του σκελετού που έχει όντως αλλάξει σε σχήμα και διάμετρο (είναι λιγότερο συμμετρικό και καμπύλο), ήταν το μπροστά κέντρο που ήταν Joytech και πλέον θα είναι Shimano, και οι λαβές στο τιμόνι που ήταν πιο γεμάτες και τις έκαναν πιο λεπτές. Και 20ευρώ κάτω το 2019. 369 αντί 389. Προτίμησα το 2019 λόγω εμφάνισης και λαβών, μπορεί και βλακεία μου εφόσον οι λαβές αλλάζουν.. Φίλε που το ψάχνεις από σημερα και από Δευτέρα όλο και κάπου θα το βρεις πλεόν, μόνο βιάσου.
Για την γυναίκα τώρα. Σκόπευα να πάρει το Nergetic, 359. Ο τύπος επιμενει για το Megisto με μηχανικά δισκόφρενα και ανάρτηση που κλειδώνει, θα το φέρει σε σούπερ λέει τιμή (του 2019 και αυτό) στα 380. Τι λέτε; Καλύτερα αυτό;
Τι εννοείς τιμή του ΄19; Ότι θα σου δώσει το μοντέλο του '20 σε τιμη του '19; Μα αν έχει μηχανικά είναι του '19 (ή παλιότερο) όχι του '20.Ακυρο, εγώ δεν διάβασα καλά.
Βασικά, η γυναίκα σου θέλει "γυναικείο" σκελετό; Αν ναι, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε για megisto γιατί δεν βγαίνει σε τέτοιο σκελετό. Αν βολεύεται με τον οριζόντιο, να το δούμε. Για ποιο nergetic μιλάμε;
359?? Σα να το έχει γαμήσει λίγο η ideal με τις τιμές.
Όχι δε μιλάμε για γυναικείο σκελετό, αντρικό σε μικρό νούμερο (46). Σκόπευα να πάρω το Nergetic ως το καλύτερο από τα δύο μοντέλα χωρίς δισκόφρενα, αλλά δεν ξέρω μήπως για 20ε αξίζει λόγω της ανάρτησης που κλειδώνει (και πιθανόν και άλλων καλύτερων περιφερειακών); Από την άλλη δεν ξέρω καν αν θα την "πειράξει" ποτέ ή θα την αφήσει όπως το πάρει από το μαγαζί...Για τις τιμές της Ideal δεν ξέρω τι να πω, να φανταστώ είχε τα ίδια μοντέλα αρκετά φθηνότερα; Μήπως η μεγάλη ζήτηση ώθησε προς αυτή την πολιτική;
Megisto '19 / Nergetic '20?
360 το Nergetic, 380 το megisto?
ακριβώς
Αντικειμενικά, το Megisto είναι καλύτερο ποδήλατο.
Αντικειμενικά, η διαφορά του απο το Nergetic είναι παραπάνω από 20€.
Αλλά, το αντικειμενικό δεν ταυτίζεται πάντα με το υποκειμενικό... Σημασία έχει η χρήση για την οποία προορίζεται ένα ποδήλατο κ οι ανάγκες του ποδηλάτη.
Θα φανεί παράξενο αυτό που θα πω κ θα φάω κράξιμο αλλά είμαι σίγουρος ότι η πολύ καλύτερη ανάρτηση του Megisto, δεν θα βολέψει τη γυναίκα σου. Αυτό το αντικειμενικό του πλεονέκτημα έναντι του nergetic, στην περίπτωση σας είναι μειονέκτημα.
Επίσης, το "πλεονέκτημα" των δισκόφρενων (μηχανικών) έναντι v-brakes, δεν είναι πραγματικά πλεονέκτημα. Καλύτερα τα v-brakes.
Αλλά ακόμη κ έτσι, υπερτερεί σε αρκετά το megisto. ¨Εχει καλύτερες σειρές, λαιμό, κέντρα. Για τα στεφάνια θα μας πει ο kktsol αλλά υποθέτω κ αυτά θα είναι καλύτερα.
Με αυτές τις τιμές, πας για megisto λογικά. Απλά το κάνεις επειδή είναι συνολικα ανώτερο ποδήλατο κ αξίζει πολύ παραπάνω. Δεν το κάνεις για τα δισκόφρενα κ την ανάρτηση που κλειδώνει.
αν όμως τα δισκόφρενα είναι χειρότερα από τις δαγκάνες, και η ανάρτηση δεν την βολέψει στην πράξη ή της κάνει τη ζωή πιο δύσκολη (μπορείς να μου πεις κάτι παραπάνω σχετικά με αυτό;) μήπως πρέπει να πάρει το nergetic και ας είναι χαμηλότερης αξίας από το megisto? Τι της προσφέρουν τα καλύτερα στεφάνια, κέντρα κλπ στην βόλτα με το ποδήλατο (δε θα κάνει καμία άγρια χρήση σε καμία περίπτωση)...
Καλές βόλτες Hardivic!
Καλοτάξιδο το Cityrun σου.
Να το ευχαριστηθείς!
Ξαναλέω ότι η ανάρτηση του Megisto είναι καλύτερη. Σε off road διαδρομές, εκεί που πραγματικά χρειάζεται ανάρτηση, θα βοηθήσει περισσότερο από αυτήν του Nergetic. Όμως αυτή η χρήση θα είναι πόσο % της συνολικής; 10%? Ίσως κ λιγότερο... Η υπόλοιπη θα είναι άσφαλτος κ εκεί θα την εχει κλειδωμένη. Κλειδώνοντας την όμως, δεν είναι σαν να μην υπάρχει. Εξακολουθεί να έχει μία ελάχιστη βύθιση κ έναν εκνευριστικό θόρυβο (γκτουπ,γκτουπ). Προσωπικά δεν το άντεχα κ για διαδρομές ασφάλτινες με βολεύει περισσότερο το crossmo που έχω σε σχέση με το megisto που δοκίμασα. Καλύτερα στεφάνια/κέντρα, προσφέρουν καλύτερη κύληση κ μεγαλύτερη αντοχή. Αυτό γενικά. Δεν ξέρω αν η διαφορά ποιότητας στεφανιών/κέντρων στα 2 ποδήλατα είναι τέτοια που να μεταφράζεται κ σε αισθητή διαφορά στην πράξη. Είδικα για θέματα τροχών ρώτα τον kktsol.Γιατί όμως μπήκατε στη διαδικασία να ψάχνετε τέτοιο ποδήλατο για τη γυναίκα σου; Θα έπρεπε να κοιτάτε κάτι ανάλογο με αυτό που πήρες εσύ.
@didotou ευχαριστώ!!
@ιπτάμενο μυρμήγκι
Έχω διαβάσει για τα δισκόφρενα και τα v-brakes και έχω καταλάβει ότι επικρατεί η άποψη που μου λες. Γι' αυτό τον λόγο και εξαρχής είχα καταλήξει να κινηθώ σε Nergetic και όχι σε κάτι καλύτερο. Για να αποφύγω τα δισκόφρενα.
Κοίτα, και εγώ για trekking πήγαινα. Η φίλη της που την ξεσήκωσε και πάνε βόλτες trekking έχει. Οι μαγαζάτορες trekking μου πλάσαραν. Δεν ξέρω πώς μου την έδωσε τελικά με το cityrun. Μάλλον επειδή δεν έχει ανάρτηση και διάβασα αρκετά εδώ σχετικά με τη χρησιμότητα αυτής στην πόλη. Η βόλτα που έκανα προχθές από το μαγαζί στο σπίτι μου άρεσε μεν, αλλά με τρόμαξε δε. Για το αν θα το ευχαριστηθώ ή όχι. Σήμερα πήγαμε Νέα Σμύρνη - Πετράλωνα - Περιφερειακό Φιλιπάππου- Θησείο - Μοναστηράκι- Ομόνοια- Μοναστηράκι-Πλάκα- Ακρόπολη - Περιφερειακό Φιλοπάππου - Κουκάκι και πίσω. Δεν είχα κανένα πρόβλημα. Μου άρεσε πολύ. Θα ήθελα βέβαια να μπορώ να κατέβω ένα πεζοδρόμιο με λίγη φόρα. Που υποθέτω με το Cityrun δε μπορώ να το κάνω, αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα...
Είχα όμως ένα άλλο θέμα. Δεν ξέρω αν έκανα κάτι λάθος ή φταίει το ποδήλατο. Θα του το πάω να το δει αλλά αν θέλετε ας μου έχετε πει μια γνώμη. Για αρκετή ώρα δεν είχα πρόβλημα. Μετά μου το έκανε μια φορά, σταμάτησε, και μετά από ώρα μία το έκανε μια όχι. Και σε αλλαγή ταχυτήτων, αλλά και χωρίς αλλαγή, εκεί που πηγαινε κανονικά ξαφνικά κόμπλαρε. Λοιπόν: και στο μπροστά ντεραγιέ και στο πίσω, σε αλλαγές ταχύτητας κόμπλαρε η αλυσίδα και δεν κούμπωνε σε κανέναν από τους 2 δίσκους - έπαιζε από τον έναν στον άλλο. Και έκανα πεταλ και μου κλώτσαγε. Μου έσπασε τα νευρα κάποια στιγμή ήθελα να πετάξω το ποδήλατο στον τοίχο...
Το πρόβλημα που λες με τις αλλαγές μπορεί να θέλει ρύθμιση των ντρεραγιέ. Τα καινούργια ποδήλατα θέλουν ρύθμιση κ κανονικά την κάνει ο πωλητης πριν το δώσει. Μπορεί να το ξέχασε ή να μην την έκανε σωστά. Ρώτησε τον.
Γενικα επισης οταν ανεβαζεις δισκο (απο μικροτερο προς μεγαλυτερο για μπροστα) τον πιεζεις τον μοχλο μεχρι να γινει η αλλαγη, δεν πατας και αφηνεις, αμα δεν ειναι εκει το θεμα μια ρυθμιση στο μπροστα ντεραγιε ειναι δεν ειναι τιποτα.
Και για τα πεζοδρομια, μπορεις να το κανεις οταν θα εχεις μαθει να κανεις λιγο bunny hopping :)
Αλλωστε και με mtb δεν ειναι και τοσο καλη ιδεα να πας ντουγρου και χωρις καθολου τακτ, π.χ το πεζοδρομιο ειναι ψηλο, δεν υπολογισες καλα, πας με φορα, κατεβαινει αποτομα ο τροχος, το βαρος σου ερχεται αποτομα μπροστα, συμπιεζεται η αναρτηση και να' σαι με τη μουρη στο οδοστρωμα.
Και αλλιως, αν σου δωσουν ενα τανκ θα το στουκαρεις που και που σε τοιχους και βραχια γιατι αντεχει?
Θελει λιγο τεχνικη και υπομονη αλλα μπορεις να το μαθεις
δε με νοιάζει το κοπάνημα, εξάλλου ακόμη μικρός είμαι, δεν έχω πατήσει καν τα 40 :p για να μη μου μείνει ο σκελετός του ποδηλάτου στο χέρι με νοιάζει..
θα πάω από το μαγαζί να ρωτήσω, η αλήθεια είναι ότι δεν έκανα αυτό που λέει ο @morgoth, να κρατάω τον μοχλό μέχρι να γίνει η αλλαγή, τον άφηνα μόλις τον πάταγα αμέσως..Αλλά νομίζω μου το έκανε και σε ανέβασμα και σε κατέβασμα..Επίσης στο πίσω ντεραγιέ έκανα και μαζεμένες αλλαγές, δεν ξέρω αν και αυτό είναι λάθος...Εγώ δε θυμάμαι στο ideal mtb στα 90's να προσέχω τέτοια πράγματα πάντως, και δεν είχα ποτέ θέματα τέτοιου είδους..
δεν είπα βρε να παώ να κατέβω γκρεμό με φόρα :p για μικρό πεζοδρομιάκι λέω και με μικρή ταχύτητα, να τσουλάει το ποδήλατο, οχι να τρέχω...και λίγο σήκωμα στο τιμόνι μπροστά αν έχεις λίγο παραπάνω φόρα...δεν ξέρω αν αυτό εννοείς με το bunny hopping, αλλά μάλλον μιλάς για ολόκληρο το ποδήλατο;
Εγώ φοβάμαι με το cityrun μην το σπάσω....
Δεν είναι πάντως ντροπή να σταματάμε στα πεζοδρόμια, να βγαίνουμε από τη σέλλα, να πέφτουμε στον οριζόντιο (τον οποίο έχουμε φροντίσει, από την επιλογή μεγέθους στο ποδήλατο γενικότερα, να απέχει 4 cm από τον καβάλο μας, για να μην έχουμε άλλα προβλήματα), να βάζουμε τα ποδια κάτω και να ανεβοκατεβαίνουμε τα πεζοδρόμια σαν άνθρωποι.
).Αλλά αυτό είναι και ήταν πάντα η χαρά του ζαντά και του ακτινολόγου.
...
Το να καβαλάμε πεζοδρόμια με μαγκιά, ήρθε στον κόσμο αυτό ως ιδέα, με τις μηχανές εντούρο. Με τα DT 125 και τα XT 500 στα τέλη της δεκαετίας του 70, τον Στάθη Ψάλτη και τους διάφορους προκατόχους του.
Από εκεί, μετά από 20 χρόνια πέρασε στα ποδήλατα με τα MTB, χωρίς ανάρτηση στην αρχή (αζ γιου νόου βέρι γουέλ
Τα ποδήλατα (και οι μοτοσυκλέτες) δεν είναι κατασκευασμένα για να κάνουν αυτή τη δουλειά με μαγκιά και τσαμπουκά. Όπως σου είπα και στο πρώτο ποστ, θέλει ή τρόπο, (σουζίτσα - γιου νόου- για τον μπροστινό τροχό και bunny hop -google it- για τον πίσω) ή αποδοχή ότι το να κάνεις κάτι τέτοιο δεν είναι απαραίτητο.
...
Δεν κατάφερα ποτέ να μάθω να κάνω bunny hop και θα μείνω για πάντα ένας ερασιτέχνης.
Δεν θα γίνω ποτέ επαγγελματίας ποδηλάτης.