Με αυτή την λογική ρατσιστικοί είναι και οι μισθοί των 700 ευρώ πλάνετ..
εσύ πιστεύεις δλδ πως οι μισθοί των 700 ευρό δεν είναι ρατσιστικοί???
μην αρχίσω τα κουμουνιστικά
ναι όντως 90 λέει ο τίτλος αλλά δεν είναι το θέμα στα 20-50 ευρό
100 πες τα ίδια πράγματα ισχύουν
marlene wrote:
Τέλος πάντων. Το λάθος δεδομένο σε αυτό που λες είναι ότι θεωρείς ότι de facto ένα ποδήλατο των 100 ευρώ, ( όχι των 70... ούτε στον τίτλο δεν μίλησε κανείς για 70) θα είναι από την μάνα του ελαττωματικό. Μπορεί και να μην είναι. Αν ξέρεις που να ψάξεις και τι ζητάς μπορεί να βρεις μία καλή ευκαιρία και να πάρεις κάτι που να είναι συμπαθητικό και αξιοπρεπές για τα λεφτά που δίνεις. Κάτι τέλειο δεν θα πάρεις, αλλά εδώ ρε συ αγοράζεις πολύ πιο ακριβά ποδήλατα και πάλι κάπου μπορεί να χάνουν λάδια, δηλαδή κάποιο περιφερειακό τους μπορεί να μην είναι και της πρώτης ποιότητας.
ναι όντως 90 λέει ο τίτλος αλλά δεν είναι το θέμα στα 20-50 ευρό
100 πες τα ίδια πράγματα ισχύουν
όχι δεν είναι ελαττωματικό από την μάνα του ούτε από τον πατέρα του
αλλά δεν θα παρέχει ασφάλεια και ειδικά όταν είναι να κάνεις πολλά χλμ
ναι συμφωνώ ότι αν ξέρεις μπορείς να βρεις κάτι καλό
αλλά οι περισσότεροι δεν ξέρουν
και αυτοί που ξέρουν πάνε κατευθείαν στα ακριβά μοντέλα δλδ 300-400
εξαιρέσεις υπάρχουν παντού και πάντα
marlene wrote:
Έπειτα ρε παιδιά .. γιατί θεωρούνται λίγα λεφτά τα 100 ευρώ ειδικά όταν όλοι γνωρίζουμε ότι με ένα τέτοιο ποσό στην Ασία ζουν οικογένειες για μήνες.
Θέλω να πω ότι 100 ευρώ δεν είναι λίγα λεφτά δεδομένου τους πραγματικού κόστους παραγωγής της πλειοψηφίας των ποδηλάτων. Όπως είπα πιο πάνω στην Ολλανδία αγοράζουν ποδήλατα με 20 και με 50 ευρώ. ( εξακριβωμένο αυτό.. δεν το βγάζω από το κεφάλι μου).
ούτε το ένα ευρό δεν είναι λίγα λεφτά
αλλά αν θέλεις να συζητήσουμε για πραγματική αξία και υπεραξία θα πρέπει να ξεσκονίσω το κεφάλαιο του μαρξ και δεν θέλω
εκτός να πιστεύεις πως στον κόσμο που ζούμε μόνο τα ποδήλατα είναι υπεριμημένα
Οπότε φτάνουμε στο εξής συμπέρασμα.
Ή τα ποδήλατα είναι τρελά υπερτιμολογημένα σε σύγκριση με το κόστος παραγωγής τους στην Ελλάδα, ή ότι οι Ολλανδοί έχουν βρει την κότα που παράγει τόσο φθηνά ποδήλατα που δεν χρειάζεται να τα υπερτιμολογήσουν για να βγάλουν κέρδος. Εσάς τι σας φαίνεται πιο πιθανό;
θα σου κάνω μια ερώτηση πληροφορικής μπας και το καταλάβεις
από ποιον εκτυπωτή η hp θα βγάλει πιο πολλά λεφτά
από τον εκτυπωτή των 50 ευρό ή τον εκτυπωτή των 100 ευρό???
οπότε βλέπεις πως το φτηνό και το ακριβό δεν έχει να κάνει μόνο με την τιμή αγοράς
και μπορείς στην τελική τα ολλάνδικά ποδήλατα να σου βγούνε πιο ακριβά
οπότε ο καθένας πορεύεται στο εμπόριο προς μία κατεύθηνση
και στην ολλάνδια έχει ακριβά ποδήλατα
αλλά για ποδήλατα που δεν θα κάνουν πάνω απο 5-10 χλμ μια χαρά είναι τα φτηνά ακόμα και με πλαστικά φρένα
αλλά κάτι τέτοιο το βλέπεις και εδώ
ο παππούς μου π.χ. κυκλοφορει με 20ετίας mtb μια χαρά τα πάει (του έβαλα φρένα και λάστιχα)
χωρις ταχύτητες χωρίς τίποτα
αλλά και να μείνει στο χοριό μέσα θα μείνει
δεν θα το πάρω να πάω νάουσα στο βουνό :D
marlene wrote:
Α και σταματήστε να ταυτίζετε απόλυτα την ποιότητα με την τιμή.
Δεν πάνε πακέτο αυτά..
όχι δεν πάνε πακέτο
αλλά πάνε παράλληλα
δλδ για να πάρεις καλύτερη ποιότητα θα πρέπει να πληρώσεις
απλά κάποιες φορές πληρώνεις και πράγματα που δεν έχουν να κάνουν με την ποιότητα αλλά με το marketing ή ακόμα και υποστήριξη (cisco από τον χώρο σου)
βέβαια αυτό είναι μια ολόκληρη συζήτηση από μόνο του
marlene wrote:
( υπάρχει ένα πολύ ωραίο βιβλίο να διαβάσετε για το πως διαμορφώνονται οι τιμές στην αγορά. Είναι το βιβλίο της Naomi Klein " No Logo" . Βρείτε το και διαβάστε το και όσοι βαριέστε να ψάχνεστε στείλτε μου mail να σας το στείλω. Θα καταλάβετε πολλά πράγματα για το πως δουλεύει η αγορά και πως διαμορφώνονται οι τιμές της και η καταναλωτική πρόθεση του κοινού).
έλα ρε
πρέπει να διαβάσεις για να καταλάβεις πως λειτουργεί η αγορά ???
εγώ πιστεύω πως αν ασχοληθείς λίγο με το εμπόριο
και έχεις μια κάποια σχετική αντίληψη καταλαβαίνεις τα πάντα
και για να τελειόνουμε με το θέμα φτηνό ποδήλατο
δεν έχω κάτι εναντίων
ίσα ίσα πριν καιρό είχα γράψει και ένα σχετικό θέμα
Παιδια εχετε ξεφυγει ολιγον τι!
Ενα ποδηλατο των 100 ειναι καλο για ορισμενη δουλεια και υπο καποιες προυποθεσεις.
Αν εισαι ας πουμε 60 κιλα και ποδηλατεις ηρεμα θα σε βγαλει αρχοντα. Αν εισαι 90 και δεν ξερεις τι παει να πει σελα τοτε..... κλαφτα χαραλαμπε.
Οπως ειπα πιο πανω ειχα και εγω ενα των 120 ευρω αλλα σιγουρα αν του εκανα την χρηση που κανω στο scott με πεταλιερα εξτρα των 100 ευρω, θα το μαζευα απτον δρομο στα πρωτα 50 χλμ.
Ναι μεν 120 ευρω αλλα ειχα γνωση του τι περιπου ειχα αγορασει και οδηγουσα ηρεμα αποφευγοντας καταπονησεις οι οποιες ειναι πολλες στη πολη. Οταν ομως αρχισα καποιες φορες να αυξανω ταχυτητα εβλεπα το πιρουνακι του μπροστα με την και καλα αναρτηση να τρεμει και αρχισα να φοβαμαι για την ασφαλεια μου. Οποτε ειχα 2 επιλογες, η το κρατουσα και εκοβα τα πολλα πολλα η αγοραζα ενα πιο γερο ποδηλατο που να σηκωνει και κατι παραπανω. Ετσι εφοσον συμβιβαστικα με την τιμη των 360 ευρω πηρα το scott το οποιο ειναι σαφεστατα πιο ικανο ποδηλατο απο το προηγουμενο.
Επισης αν αυτη την στιγμη δεν ειχα ποδηλατο και δεν μπορουσα να διαθεσω πανω απο 150 ευρω, θα πηγαινα στην λυση του μεταχειρισμενου. Εδω μεσα με την βοηθεια ολων μπορεις να διαλεξεις ενα καλο μεταχειρισμενο σε αυτα τα λεφτα. Εχουν πιστευω την καλυτερη τιμη/αποδοση αν σκεφτεις πως τα περισσοτερα δινονται και με πολλα εξτρα που λιγη σημασια τους δινουμε αλλα μπρει να φτανουν απο μονα τους και τα 60 ευρω.
Αν τα οικονομικά μου είναι τέτοια ώστε...για οικονομικούς λόγους και όχι από άποψη..
- να κατοικώ σε υπόγεια γκαρσονιέρα, πρώην θυρωρείο..
- να ντύνομαι στα Κινέζικα...
- να τρώω ψωμί για να χορτάσω και σουβλάκι στις γιορτές...
- να πίνω καφέ μόνο στα μνημόσυνα...
- να κουρεύομαι μόνος μου με την ψιλή...
- να πηγαίνω στα ΚΑΠΗ για να δω τηλεόραση...
- να μην έχω κινητό τηλέφωνο...
Τότε μπορεί να έπαιρνα ποδήλατο των 90 ευρώ...
Vang ολα αυτα που θεωρεις οτι τα.."εχεις" ειμαι σιγουρος οτι ειναι των γονιων σου.
γιατι αν τα κατακτουσες μονος σου θα ηξερες οτι δεν ειναι και κατι υπερβολικο ετσι ωστε να θεωρεις οτι τα 400 ευρω δεν ειναι τιποτα..(ελπιζω να το καταλαβες αυτο)
Υπαρχει βεβαια και η περιπτωση της πιστωτικης του ενοικιου και των συνδρομων για σενα
αρα στη θεση σου ουτε το ποδηλατο των 70 δε θα επρεπε να παρεις
αυτη η σταση του νεοελληνα φταιει που η Ελλαδα περναει αυτη την κριση...
που πας ξεβρακωτος στα αγγουρια ..ελεγαν παλια..
Δέν πολυκαταλαβάινω τι θυέλεις να πείς...Μου φαίνεται ότι είσαι τελείως εκτός θέματος...
marlene wrote:
vang wrote:
Αν τα οικονομικά μου είναι τέτοια ώστε...για οικονομικούς λόγους και όχι από άποψη..
- να κατοικώ σε υπόγεια γκαρσονιέρα, πρώην θυρωρείο..
- να ντύνομαι στα Κινέζικα...
- να τρώω ψωμί για να χορτάσω και σουβλάκι στις γιορτές...
- να πίνω καφέ μόνο στα μνημόσυνα...
- να κουρεύομαι μόνος μου με την ψιλή...
- να πηγαίνω στα ΚΑΠΗ για να δω τηλεόραση...
- να μην έχω κινητό τηλέφωνο...
Τότε μπορεί να έπαιρνα ποδήλατο των 90 ευρώ...
(μπαμ η πόρτα -σαν το ελληνικό! )
Τι λες παιδάκι μου;;; :D
Δηλαδή αν δεν ήσουν κάτω από το όριο της φτώχειας δεν θα το αγόραζες; ( πολύ σνομπίστικο αυτό για το ποδήλατο.. δεν σου πάει).
Και αν το πάμε από την ανάποδη.. όσοι έχουν τέτοιο ποδήλατο ζουν έτσι; ( σνομπίστικο για αυτούς. Θα ντρέπονται να κυκλοφορήσουν στις βόλτες όσοι έχουν τέτοια ποδήλατα μη νομίζουν οι άλλοι ότι είναι τουλάχιστον "άστεγοι").
Διατηρώ το δικαίωμα να έχω προτεραιότητες..
Για μένα η προτεραιότητα είναι πρώτα να πάρω καλό ποδήλατο/α και μετά
- καλό κινητό
- καλό ( επώνυμο) παντελόνι
- τηλεόραση φλατ σκριν
- να πιώ καφέ σε τρέντυ καφετέρια.
- να πάω σε τρέντυ κομμωτήτριο.
- μαιζονέτα
- αμαξάρα
- κλπ
Άρα ΝΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ το φθηνό ποδήλατο άν δέν είχα πρώτα εξοικονομήσει όσα περισσότερα χρήματα μπορώ από άλλες καταναλώσεις, προκειμένου να πάρω ένα καλύτερο..πιό αξιόπιστο και κυρίως πιό ασφαλές.
Σημειωτέον ότι δέν θεωρώ οτι οι δικές μου προτεραιότητες πρέπει να ισχύουν για όλους, η ότι κατακρίνω τις προτεραιοτητες των άλλων...
Άρα και αυτά πού λές ότι συμπαιρένονται άν το πάρεις από την "ανάποδη" για μένα τουλάχιστον δέν ισχύουν...
Απλά θεωρώ δικάιωμά μου να καθορίζω τις δικές μου προτεραιότητες και να μήν κατακρίνομαι για αυτές.
jamal wrote:
πολυ ρατσιστικο και εμετικο
αηδιασα με τα οσα διαβασα
ραστιστικό από πού και ως πού..δέν καταλαβαίνω την παρατήρηση.
Εμετικό ίσως..να τρέφεσαι με σουβλάκια...
...πως γίνεται να μειώνει κάποιος τον εαυτό του τόσο πολύ ρισκάροντας την ασφάλεια και περιορίζοντας την πρακτικότητα και την διασκέδαση του αγοράζοντας ένα χρέπι?
Σαν να σου αρέσει το σέρφ και να πάς να πάρεις σανίδα από φελλό με πανί φτιαγμένο απο ανακυκλωμένες πετσέτες κουζίνας.
Πηγαίνει 3 μέτρα μέσα στο νερό δε λέω, αλλά ...
και ενα τραγουδακι που ταιριαζει στην περισταση...
loco mondo '100 αφρο' αντε γαιτι πολυ σοβαρα τα παιρνετε ολα... http://www.youtube.com/watch?v=z6idnY7XYKc
παρε ποδηλατακι
για να γουστα κι εσυ λιγακι
και μ'ενα κατοσταρικακι
για να σου φυγει το μερακι
εεεεεεεεεεεεεεεεε
Για μένα η προτεραιότητα είναι πρώτα να πάρω καλό ποδήλατο/α και μετά
- καλό κινητό
- καλό ( επώνυμο) παντελόνι
- τηλεόραση φλατ σκριν
- να πιώ καφέ σε τρέντυ καφετέρια.
- να πάω σε τρέντυ κομμωτήτριο.
- μαιζονέτα
- αμαξάρα
- κλπ
Άρα ΝΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ το φθηνό ποδήλατο άν δέν είχα πρώτα εξοικονομήσει όσα περισσότερα χρήματα μπορώ από άλλες καταναλώσεις, προκειμένου να πάρω ένα καλύτερο..πιό αξιόπιστο και κυρίως πιό ασφαλές.
Σημειωτέον ότι δέν θεωρώ οτι οι δικές μου προτεραιότητες πρέπει να ισχύουν για όλους, η ότι κατακρίνω τις προτεραιοτητες των άλλων...
Άρα και αυτά πού λές ότι συμπαιρένονται άν το πάρεις από την "ανάποδη" για μένα τουλάχιστον δέν ισχύουν...
Απλά θεωρώ δικάιωμά μου να καθορίζω τις δικές μου προτεραιότητες και να μήν κατακρίνομαι για αυτές.
Νομίζω ότι εκείνος που προτίθεται να αγοράσει ένα οικονομικό ποδήλατο, εκ των προτέρων έχει αποκλείσει ότι θα έχει
- καλό κινητό
- καλό ( επώνυμο) παντελόνι
- τηλεόραση φλατ σκριν
- καφέ σε τρέντυ καφετέρια.
- να πάω σε τρέντυ κομμωτήτριο.
- μαιζονέτα
- αμαξάρα
- κλπ
Σε κάποιες περιπτώσεις δε, ακόμα και αν δεν έχεις αυτά τα πράγματα, πάλι δεν σου φτάνουν τα λεφτά για να πάρεις ένα πολύ ακριβό ποδήλατο.
Δεν χρειάζεται να είσαι "άστεγος" ξέρεις. Αρκεί να είσαι με τον βασικό μισθό! :)
Σε μία τέτοια περίπτωση ακυρώνεται και η έννοια της "προτεραιότητας" καθώς αυτή προϋποθέτει να έχεις επιλογές.
Προσωπικά πάντως δεν με ενοχλούν οι προτεραιότητες του καθενός, όσο με ενοχλεί το γεγονός ότι πάει να επιβληθεί ένας ποδηλατικός σνομπισμός βασισμένος στις καταναλωτικές ανάγκες και δυνατότητες του καθενός, κάτι που δημιουργεί ένα κάκιστο υπόβαθρο για εκείνους που θέλουν και ενδιαφέρονται να ασχοληθούν με την ποδηλασία.
Προσωπικά πάντως δεν με ενοχλούν οι προτεραιότητες του καθενός, όσο με ενοχλεί το γεγονός ότι πάει να επιβληθεί ένας ποδηλατικός σνομπισμός βασισμένος στις καταναλωτικές ανάγκες και δυνατότητες του καθενός, κάτι που δημιουργεί ένα κάκιστο υπόβαθρο για εκείνους που θέλουν και ενδιαφέρονται να ασχοληθούν με την ποδηλασία.
Να ασχοληθεί με την ποδηλασία σαν άθλημα-χόμπυ ή σαν μέσο μεταφοράς για πολύ μικρές αποστάσεις, ή και για τα δύο?
Προσωπικά πάντως δεν με ενοχλούν οι προτεραιότητες του καθενός, όσο με ενοχλεί το γεγονός ότι πάει να επιβληθεί ένας ποδηλατικός σνομπισμός βασισμένος στις καταναλωτικές ανάγκες και δυνατότητες του καθενός, κάτι που δημιουργεί ένα κάκιστο υπόβαθρο για εκείνους που θέλουν και ενδιαφέρονται να ασχοληθούν με την ποδηλασία.
το post μου περί φτηνού ποδηλάτου το διάβασες???
το είχα γράψει πολύ πριν αρχίσεις να λες αρλούμπες στα ποδηλατικά forums
Προσωπικά πάντως δεν με ενοχλούν οι προτεραιότητες του καθενός, όσο με ενοχλεί το γεγονός ότι πάει να επιβληθεί ένας ποδηλατικός σνομπισμός βασισμένος στις καταναλωτικές ανάγκες και δυνατότητες του καθενός, κάτι που δημιουργεί ένα κάκιστο υπόβαθρο για εκείνους που θέλουν και ενδιαφέρονται να ασχοληθούν με την ποδηλασία.
το post μου περί φτηνού ποδηλάτου το διάβασες???
το είχα γράψει πολύ πριν αρχίσεις να λες αρλούμπες στα ποδηλατικά forums
Οπως δεν θα παιρνατε αμαξια των 2000 ευρω απο ινδια μην παρετε ποδηλατα του praktiker εκτος αν τα θελετα για την διαδρομη σπιτι κεντρο του δημου σας η σπιτι σταθμου τραινου διαδρομες 2-3 χλμ χωρις λακουβες και χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις απο πλευρας αλλαγης ταχυτητων και συστηματος πεδησης
Να ασχοληθεί με την ποδηλασία σαν άθλημα-χόμπυ ή σαν μέσο μεταφοράς για πολύ μικρές αποστάσεις, ή και για τα δύο?
Nα ασχοληθεί με την ποδηλασία. Σκέτο. Αυτό περιλαμβάνει τα πάντα μέσα κυρίως γιατί απευθυνόμαστε σε ένα κοινό που απλά ΔΕΝ ασχολείται με την ποδηλασία. Δεν έχει ποδήλατο και πιθανότατα πιστεύει ότι δεν το χρειάζεται.
Πως μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να αυξήσουμε τον αριθμό των ποδηλατών, όταν εμείς οι ίδιοι λέμε ότι για να γίνει αυτό χρειάζεται να έχουμε "ΜΟΝΟ" πάνω από κάποια λεφτά ποδήλατο, μόνο με τις χ ή ψ προδιαγραφές κτλ. κτλ. κτλ.
Το ζητούμενο νομίζω είναι να αποκτήσει κάποιος ένα ποδήλατο και την διάθεση να το βγάλει στον δρόμο. Αν για κάποιους είναι πρόβλημα να βρουν πάνω από ένα ποσό για να το κάνουν αυτό, τότε εγώ προτιμώ να τους δω στον δρόμο με το ποδήλατο των 90-100 ευρώ, ( ή και των 70- ή και 50 αλά Ολλανδία) από το να μην τους δω καθόλου.
Και κάτι ακόμα για το εμπορικό μέρος της υπόθεσης. Εκείνος που θα βγει στον δρόμο με ένα οποιοδήποτε ποδήλατο, ( γιατί τόσο αντέχει η τσέπη του μία δεδομένη στιγμή), μπορεί παρακάτω να κολλήσει τελικά και να αγοράσει και το πιο ακριβό.
Εκείνος που θα αποθαρρυνθεί από την αρχή, μπορεί και να μην πάρει ποδήλατο ποτέ του.
Δεν είναι έτσι και αλλιώς είδος πρώτης ανάγκης, (εδώ στην Ελλάδα), και αν σε οποιαδήποτε περίπτωση ασπαστούμε και το δόγμα περί προτεραιοτήτων του vang, θα καταλάβουμε αμέσως γιατί δεν έχει γίνει και τόσο δημοφιλές...
Να ασχοληθεί με την ποδηλασία σαν άθλημα-χόμπυ ή σαν μέσο μεταφοράς για πολύ μικρές αποστάσεις, ή και για τα δύο?
Nα ασχοληθεί με την ποδηλασία. Σκέτο. Αυτό περιλαμβάνει τα πάντα μέσα κυρίως γιατί απευθυνόμαστε σε ένα κοινό που απλά ΔΕΝ ασχολείται με την ποδηλασία. Δεν έχει ποδήλατο και πιθανότατα πιστεύει ότι δεν το χρειάζεται.
Πως μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να αυξήσουμε τον αριθμό των ποδηλατών, όταν εμείς οι ίδιοι λέμε ότι για να γίνει αυτό χρειάζεται να έχουμε "ΜΟΝΟ" πάνω από κάποια λεφτά ποδήλατο, μόνο με τις χ ή ψ προδιαγραφές κτλ. κτλ. κτλ.
Το ζητούμενο νομίζω είναι να αποκτήσει κάποιος ένα ποδήλατο και την διάθεση να το βγάλει στον δρόμο. Αν για κάποιους είναι πρόβλημα να βρουν πάνω από ένα ποσό για να το κάνουν αυτό, τότε εγώ προτιμώ να τους δω στον δρόμο με το ποδήλατο των 90-100 ευρώ, ( ή και των 70- ή και 50 αλά Ολλανδία) από το να μην τους δω καθόλου.
Και κάτι ακόμα για το εμπορικό μέρος της υπόθεσης. Εκείνος που θα βγει στον δρόμο με ένα οποιοδήποτε ποδήλατο, ( γιατί τόσο αντέχει η τσέπη του μία δεδομένη στιγμή), μπορεί παρακάτω να κολλήσει τελικά και να αγοράσει και το πιο ακριβό.
Εκείνος που θα αποθαρρυνθεί από την αρχή, μπορεί και να μην πάρει ποδήλατο ποτέ του.
Δεν είναι έτσι και αλλιώς είδος πρώτης ανάγκης, (εδώ στην Ελλάδα), και αν σε οποιαδήποτε περίπτωση ασπαστούμε και το δόγμα περί προτεραιοτήτων του vang, θα καταλάβουμε αμέσως γιατί δεν έχει γίνει και τόσο δημοφιλές...
...επειδή είναι εμφανές οτι δεν έχεις οδηγήσει ποδήλατο από super market.
Για φαντάσου κάποιον να κατεβαίνει την κατηφόρα στο πόρτο ράφτι, (ναι , την μεγάλη), να έχει πορωθεί και να πηγαίνει μαλλιοκούβαρα και να σπάσουν τα πλαστικά φρένα, ή να γίνει κάτι άλλο, οτιδήποτε που θα ξαφνιάσει έναν καινούριο αναβάτη και τον κάνει να χάσει ισορροπία.
Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ξέρουν καν οτι παίζουν ποδήλατα για διαφορετική χρήση, πόσο μάλλον να ξέρουν οτι υπάρχει διαφορά ποιότητας στα περιφερειακά.
Να το πάρει και να πάει στην κατηφόρα την μεγάλη και να του σπάσουν τα φρένα και να να να .. Και εμένα το ποδήλατο των 400 ευρώ με χαλασμένο φρένο μου ήρθε και είναι ακόμα. Shimano το φρένο και επώνυμο υποτίθεται και όχι από τις σειρές του κώλου..
Με έσωσε η τιμή του ποδηλάτου από το κακό περιφερειακό ή μήπως θα ήταν καλύτερα να μην είχα αγοράσει καθόλου αυτό το ποδήλατο, ( που είναι και σε μία μέση τιμή) και να πάω κατευθείαν σε αυτό των 1000 ευρώ για να αποκλείσω το ενδεχόμενο να έχω χαλασμένο φρένο;;
Αν δεν είχα καθόλου ποδήλατο και μου πρότεινες το παραπάνω σίγουρα θα σε έπαιρνα για τρελό...
Κατέβα μία κλίμακα κάτω και θα καταλάβεις τι σου λέω. ( τι σου λέω δηλαδή.. μόνος σου τα λες.. )
@tomac
μυ φριεντ όπως λες και εσύ
με 100 ευρό παίρνεις το προσπέκτους του bmc :D
@marlene
υπάρχει μια μεγάλη διαφορά σε ποδήλατα των 400 ευρό θα πετύχεις ένα χαλασμένο φρένο στα 20 αυτό μπορεί να συμβεί και xtr να έχεις
στα super market θα πληρώσεις μετά για να έχεις φρένα
και σου ξαναλέω δείξε μου ένα ποδήλατο με 100 ευρό που να μην έχει πλαστικά φρένα
@all
ρε παιδιά πάμε καλά
εγώ είχα γράψει ολόκληρη ανάλυση για τα φτηνά ποδήλατα και είμαι υπέρμαχος των φτηνών
αλλά μάλλον δεν είμαι υπέρμαχος της βλακείας
Να το πάρει και να πάει στην κατηφόρα την μεγάλη και να του σπάσουν τα φρένα και να να να .. Και εμένα το ποδήλατο των 400 ευρώ με χαλασμένο φρένο μου ήρθε και είναι ακόμα. Shimano το φρένο και επώνυμο υποτίθεται και όχι από τις σειρές του κώλου..
Με έσωσε η τιμή του ποδηλάτου από το κακό περιφερειακό ή μήπως θα ήταν καλύτερα να μην είχα αγοράσει καθόλου αυτό το ποδήλατο, ( που είναι και σε μία μέση τιμή) και να πάω κατευθείαν σε αυτό των 1000 ευρώ για να αποκλείσω το ενδεχόμενο να έχω χαλασμένο φρένο;;
Αν δεν είχα καθόλου ποδήλατο και μου πρότεινες το παραπάνω σίγουρα θα σε έπαιρνα για τρελό...
Κατέβα μία κλίμακα κάτω και θα καταλάβεις τι σου λέω. ( τι σου λέω δηλαδή.. μόνος σου τα λες.. )
...αντικειμενική όταν συζητάς και όχι να βγάζεις φανταστικά σενάρια για να αποδείξεις αυτό που υποστηρίζεις.
Αν σου έλεγα για στράβωμα ζάντας θα έλεγες οτι και το δικό σου σου ήρθε με στραβωμένη ζάντα, για σπάσιμο σκελετού το ίδιο και πάει λέγοντας.
Απλά χρησιμοποιείς την φαντασία και μετά τυπώνεις, και αυτό σε θέματα στα οποία φαίνεται οτι δεν έχεις κάποια εμπειρία.
Συγνώμη αλλά ο χαρακτηρισμός "ξερόλα" μερικές φορές σου πάει γάντι.
Πάω να σπαταλήσω το αστρονομικό ποσό 3,5 ευρώ για καφέ, τα λέμε.
...
Εκείνος που θα αποθαρρυνθεί από την αρχή, μπορεί και να μην πάρει ποδήλατο ποτέ του....
Αυτό ακριβώς θα συμβεί σε αυτόν/αυτήν πού θα καβαλήσει για πρώτη φορά ποδήλατο που δέν τσουλάει, δέν αλλάζει σωστά ταχύτητες, δέν φρενάρει και όλο και τον/την αφήνει στόν δρόμο από κάποια βλάβη, επειδή το πήρε στην πολύ λογική τιμή των 90 ευρώ, καθώς κάποιοι τον/την πείσανε ότι τόσο πρέπει να κάνει το ποδήλατο και τα παραπάνω τα πληρώνουν μόνο οι βλάκες, οι σνόμπ για λόγους επίδειξης και οι νεόπλουτοι που είναι εύκολα θύματα για τούς αετονύχηδες εμπόρους.
Τα ποδήλατα αυτά, των 90 ευρώ, έχουν σκοπό ύπαρξης και η διάδοσή τους οφείλεται κυρίως στόν καταναλωτισμό και όχι στην ένδεια. Είναι φθηνά και εντυπωσιακά παιχνίδια, πού αγοράζουν στα παιδιά οι μπαμπάδες και οι νονοί. ( δουλεύουν αρκετά καλά για ένα παιδάκι μέχρι 40 κιλά που κάνει γύρω γύω στο πάρκο)
Αυτό ακριβώς θα συμβεί σε αυτόν/αυτήν πού θα καβαλήσει για πρώτη φορά ποδήλατο που δέν τσουλάει, δέν αλλάζει σωστά ταχύτητες, δέν φρενάρει και όλο και τον/την αφήνει στόν δρόμο από κάποια βλάβη, επειδή το πήρε στην πολύ λογική τιμή των 90 ευρώ, καθώς κάποιοι τον/την πείσανε ότι τόσο πρέπει να κάνει το ποδήλατο και τα παραπάνω τα πληρώνουν μόνο οι βλάκες, οι σνόμπ για λόγους επίδειξης και οι νεόπλουτοι που είναι εύκολα θύματα για τούς αετονύχηδες εμπόρους.
Τα ποδήλατα αυτά, των 90 ευρώ, έχουν σκοπό ύπαρξης και η διάδοσή τους οφείλεται κυρίως στόν καταναλωτισμό και όχι στην ένδεια. Είναι φθηνά και εντυπωσιακά παιχνίδια, πού αγοράζουν στα παιδιά οι μπαμπάδες και οι νονοί. ( δουλεύουν αρκετά καλά για ένα παιδάκι μέχρι 40 κιλά που κάνει γύρω γύω στο πάρκο)
Εντελώς ρεαλιστικά, έως κυνικά!!, έχω να σου πω ότι έτσι και αλλιώς σε μία χώρα όπου δεν υπάρχει ποδηλατική παιδεία το ποδήλατο είναι ένα εντυπωσιακό παιχνίδι. Σαν παιχνίδι, ( των παιδικών τους χρόνων) το βλέπουν οι περισσότεροι, σαν παιχνίδι το αντιμετωπίζει και η πολιτεία.
Αυτή η παγιωμένη άποψη δεν αλλάζει εύκολα αν θες να ξέρεις και δεν αλλάζει αν δεν πάρει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού ποδήλατα, να τα κυκλοφορήσει στον δρόμο για να καταλάβει ότι είναι κάτι παραπάνω από παιχνίδια.
Σε μία χώρα που υπάρχουν προτεραιότητες σαν αυτές που ανέφερες εδώ, ( μιλάω τώρα για εκείνους που δεν αντιμετωπίζουν οικονομικό πρόβλημα, μιας και γύρισε εκεί η συζήτηση), πολύ δύσκολα θα δεις κάποιον να θέτει ως προτεραιότητα την αγορά ενός ποδηλάτου των 300+ ευρώ, ( εκτός αν είναι ήδη συνειδητοποιημένος ως προς την ποδηλασία) και πιο εύκολα κάποιον να κάνει την αγορά των 100 ευρώ, ποσό που θα ήταν έτσι και αλλιώς πιο εύκολο να διαθέσει, και δη σε περιόδους ψυχολογικής οικονομικής κρίσης!
Όπως και να έχει, και σε κάθε περίπτωση η προκατάληψη είναι ότι χειρότερο...
@ethn:
Κανένα ζόρι δεν τραβάμε φίλε.
Τα έχεις λίγο μπερδεμένα στο μυαλό σου.
Μάλλον είσαι πολύ νέος στην παρέα (και στην ηλικία), κάτσε διάβασε λίγο, ενημερώσου με ποιούς μιλάς εδώ μέσα, έλα και σε καμιά βόλτα να μας γνωρίσεις από κοντά (εκτός αν είσαι ποδηλάτης του πληκτρολογίου).
@Merlene:
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι κάποιος που βγάζει 700 ευρώ το μήνα, που δεν συντηρείται (με κανένα τρόπου) από την οικογένειά του, που μένει μόνος του και τραβάει όλο το αγγούρι alone.... ΠΡΕΠΕΙ να πάρει το ποδήλατο των 70 ευρώ. Αυτό έγραψε και ο Βαγγέλης, απλά με άλλο τρόπο. ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟΙ, κάτι τέτοιο έγραψα και εγώ πιο πάνω.
Απλά ΟΛΟΙ κάνουν τις επιλογές τους, άλλοι προτιμούν την μπλούζα των 70 ευρώ, το παντελόνι των 100 ευρώ και τα γυαλιά ηλίου των 250 ευρώ (όπως - κόβω το χέρι μου - ο φίλος eth) και σνομπάρουν ποδήλατα άνω των 90 ευρώ και άλλοι θέλουν να αγοράσουν ακριβό ποδήλατο και συμβιβάζονται με το μπλουζάκι των 25 ευρώ, μέχρι να μαζέψουν το χρήμα.
Επίσης, επειδή εδώ είμαστε κοινότητα που συμμετέχουν και άτομα άνω των 15 ετών, υπάρχουν κάποιοι που δουλεύουν, βγάζουν κάποια χρήματα, καλύπτουν όλες τις ανάγκες τους και με ότι περισσεύει ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ.
Άρα μην τραβάτε κανα ζόρι....!!!!!!
Rocka το σχόλιο για την ηλικια μονο απο εναν ανηλικο θα το περιμενα...συνεπως πρεπει να σε περναω ετη πολλα.
Αρα καταλαβαινεις οτι και να ερθεις να με γνωρισεις και οσο και να διαβασεις οσο και να ψαξεις για το ποιος ειμαι .. λιγο δυσκολο να με πεισεις οτι ο απλος ο εργαζομενος πρεπει να πεταξει λεφτα για να παρει ενα ποδηλατακι.Η εκμεταλευση και αλαζονικη συμπεριφορα με αηδιαζουν.Και στην περιπτωση σου η αγαθότητα ειναι που με τρομαζει.
Δεν σνομπαρα ακριβα ποδηλατα..εσυ σνομπαρεις τα φθηνα.
αλλωστε κι εγω ακριβα ποδηλατα εχω οπως εσυ
(αλλα μην κοψεις το χερι σου ..σε συμπαθησα) ..μαλλον ειμαστε το ιδιο..δουλευταραδες και πλουσιοι και αξιοι ..οχι σαν τους αλλους τους βλακες τους μιζερους τεμπεληδες που περνουν 700 ευρω..εμεις γ@μ@με φιλε ;) μαζι σου ειμαι συμφωνουμε.
βασικά αυτός που δεν έχει δεν μπορεί να πάρει ένα καλό ποδήλατο.
αλλά αυτός που θέλει να έχει θα πρέπει να πάρει ένα καλό ποδήλατο.
(marlene αν και καταλαβαίνεις αυτά που σου λέω δεν σε αφήνει ο εγωισμός σου να δεις το φως)
.....
(αλλα μην κοψεις το χερι σου ..σε συμπαθησα) ..μαλλον ειμαστε το ιδιο..δουλευταραδες και πλουσιοι και αξιοι ..οχι σαν τους αλλους τους βλακες τους μιζερους τεμπεληδες που περνουν 700 ευρω..εμεις γ@μ@με φιλε ;) μαζι σου ειμαι συμφωνουμε.
Η ευκολία με την οποία βγάζεις συμπεράσματα, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ (πάρε παράδειγμα τι έγραψες για τον Vang, χωρίς να έχεις ΙΔΕΑ ποιός και τι είναι και τί έχει συνεισφέρει στο Φορουμ και στο ποδήλατο γενικά...) μου αρκεί για να μην σε πάρω στα σοβαρά.
Έλα στο επόμενο CMR να τα πούμε από κοντά.
(Aπό που βγήκε το συμπέρασμα ότι σνομπάρω τα φτηνά ποδήλατα? Με τέτοιο ξεκίνησα, ΤΟ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, το κράτησα 1,5 χρόνο είδα ότι ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ούτε για γύρω - γύρω στην πλατεία, είδα ότι έχωνα πολύ χρήμα σε αυτό χωρίς να παίρνω τα ανάλογα και ΠΡΟΧΩΡΗΣΑ).
Καλά, το τελευταίο σου σχόλιο το κρατάω εδώ σε παράθεση για να μην μπορείς να το αλλάξεις και να ξέρουν όλοι τι μυαλά κουβαλάς... ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΕΤΥΧΕΣ!!!!!!
Εκείνος που θα βγει στον δρόμο με ένα οποιοδήποτε ποδήλατο, ( γιατί τόσο αντέχει η τσέπη του μία δεδομένη στιγμή), μπορεί παρακάτω να κολλήσει τελικά και να αγοράσει και το πιο ακριβό.
Εκείνος που θα αποθαρρυνθεί από την αρχή, μπορεί και να μην πάρει ποδήλατο ποτέ του.
Αφήστε τον κόσμο να αγοράσει ότι ποδήλατο νομίζει ότι του ταιριάζει τόσο στην τσέπη όσο και στη νοοτροπία του.
Μπορεί να υπάρχει κάποιος που διαβάζει αυτή τη στιγμή και θέλει να αγοράσει ένα ποδήλατο για να πηγαίνει από το σπίτι του, στο σταθμό του μετρό που είναι 2 3 χιλ. απόσταση και από εκεί στη δουλειά του που είναι κοντά στο μετρό, ενώ μέχρι τώρα την ίδια διαδρομή την έκανε με το αμάξι.
Αυτός ο άνθρωπος εάν σχηματίσει την εντύπωση ότι για να αφήσει το αμάξι πρέπει να δώσει 200 - 300 ευρώ ίσως το αναβάλλει και στο τέλος συνεχίσει να χρησιμοποιεί το αμάξι του από κεκτημένη ταχύτητα και από τη δύναμη της συνήθειας και θα τον βλέπετε μπροστά σας κάθε μέρα.
Αν όμως του δώσουμε να καταλάβει ότι για αυτό που θέλει να κάνει δεν χρειάζεται να δώσει παραπάνω από 100-150 ευρώ, το πιθανότερο είναι ότι θα το κάνει.
Στη συνέχεια θα κάνει και μια βόλτα παραπάνω και αν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν τον καλύπτει αυτό που κάνει θα περάσει σίγουρα σε κάτι πιο ακριβό και απαιτητικό.
Όταν είχα αρχίσει να κάνω σκι, για να μη βρέχεται το παντελόνι από το χιόνι πήρα ένα φθηνό αδιάβροχο και από πάνω φόραγα το μπουφάν της μηχανή που ήταν κι αυτό αδιάβροχο. Δεν ξέρετε πόσο το είχα χαρεί. Όταν στη συνέχεια είδα ότι πήγαινα πολύ συχνά για να κάνω σκι και είδα ότι το αδιάβροχο δεν με κάλυπτε για αυτό που θέλω να κάνω, επειδή το παντελόνι τελικά βρεχόταν και κρύωνα, αποφάσισα να πάρω μία σαλοπέτα (είναι το παντελόνι του σκιέρ) και έκανα καλύτερα αυτό που μου άρεσε, ενώ από πάνω συνέχισα να φοράω το μπουφάν της μηχανής ενώ θα μπορούσα να πάρω ένα ειδικό μπουφάν με διευκόλυνση στις κινήσεις, αδιάβροχο κλπ κλπ.
Τέλος, ξανά γράφω τη φράση του Κώστα (16 ετών)που γράφτηκε μερικά ποστ πιο πάνω, για να την κατανοήσουμε καλύτερα:
"Υ.Γ Το όλο θέμα είναι να απολαύσεις αυτό που κάνεις και να μην δίνει τόσο βάση στα χρήματα (προσωπική γνώμη πάντα)"
Που σημαίνει: Αν έχεις χρήματα πάρε κάτι ακριβό αν όχι πάρε κάτι φθηνότερο λίγη σημασία έχει στο κάτω κάτω. Το πρωτεύων είναι να απολαύσεις αυτό που κάνεις. Θεωρίες ολόκληρες έχουν γραφτεί με κεντρικό άξονα αυτή εδώ τη φράση.
Αν τώρα μας έχουν πείσει ότι για να απολαύσουμε κάτι, αυτό το κάτι πρέπει οπωσδήποτε να είναι ακριβό, κάτι έχει πάει στραβά με εμάς. Το ακριβότερο προϊόν ίσως να έχει να σου προσφέρει και κάτι άλλο, δεν είναι όμως πάντα έτσι, υπάρχουν και εξαιρέσεις ιδίως στη χώρα μας που πολλά καταναλωτικά προϊόντα εάν τα παραγγείλεις από το εξωτερικό, (μαζί με τα έξοδα μεταφοράς) σου έρχονται φθηνότερα από το να τα πάρεις από εδώ.
Για παράδειγμα το ποδήλατο που έχω το αγόρασα από την Αγγλία. Μου το στείλανε σε πακέτο με κούριερ. Η καθαρή λιανική του αξία ήταν 400 ευρώ, τα μεταφορικά είχαν 50 ευρώ σύνολο 450. Ξέρετε πόσο είχε εδώ το ίδιο ποδήλατο; 650 με 750 εξαρτάται το μαγαζί. Με λίγα λόγια το ίδιο ποδήλατο στην Αγγλία είχε 400 και εδώ 700 M.O.!!!! Υπ' όψιν ότι το μοντέλο δεν ήταν αγγλικό αλλά το κατασκεύαζαν στις ΗΠΑ.
Γιάννη κάνε υπομονή, τον άλλο μήνα θα το βάλω στις αγγελίες με 90 ευρώ!
(έλα μωρέ, αφού τα BMC δεν είναι και πολύ καλά, ούτε στην δουλειά σου δεν μπορείς να πας, ούτε γύρω - γύρω στην πλατεία... άστα να πάνε... άσε που για να το αφήσεις έξω πρέπει να κουβαλάς 3 μέτρα αλυσίδα καραβίσια για να μην στο κλέψουν... θα βγεί πολύ βαρύ στην τελική...)
εσύ πιστεύεις δλδ πως οι μισθοί των 700 ευρό δεν είναι ρατσιστικοί???
μην αρχίσω τα κουμουνιστικά
ναι όντως 90 λέει ο τίτλος αλλά δεν είναι το θέμα στα 20-50 ευρό
100 πες τα ίδια πράγματα ισχύουν
ναι όντως 90 λέει ο τίτλος αλλά δεν είναι το θέμα στα 20-50 ευρό
100 πες τα ίδια πράγματα ισχύουν
όχι δεν είναι ελαττωματικό από την μάνα του ούτε από τον πατέρα του
αλλά δεν θα παρέχει ασφάλεια και ειδικά όταν είναι να κάνεις πολλά χλμ
ναι συμφωνώ ότι αν ξέρεις μπορείς να βρεις κάτι καλό
αλλά οι περισσότεροι δεν ξέρουν
και αυτοί που ξέρουν πάνε κατευθείαν στα ακριβά μοντέλα δλδ 300-400
εξαιρέσεις υπάρχουν παντού και πάντα
ούτε το ένα ευρό δεν είναι λίγα λεφτά
αλλά αν θέλεις να συζητήσουμε για πραγματική αξία και υπεραξία θα πρέπει να ξεσκονίσω το κεφάλαιο του μαρξ και δεν θέλω
εκτός να πιστεύεις πως στον κόσμο που ζούμε μόνο τα ποδήλατα είναι υπεριμημένα
στην ολλανδία καλά κάνουν και κυκλοφορούν με χρέπια
άλλος λαός και δεν με νοιάζει και δεν έχω και τίποτα ζηλέψω
http://www.youtube.com/watch?v=aQhFUwJresw
Οπότε φτάνουμε στο εξής συμπέρασμα.
Ή τα ποδήλατα είναι τρελά υπερτιμολογημένα σε σύγκριση με το κόστος παραγωγής τους στην Ελλάδα, ή ότι οι Ολλανδοί έχουν βρει την κότα που παράγει τόσο φθηνά ποδήλατα που δεν χρειάζεται να τα υπερτιμολογήσουν για να βγάλουν κέρδος. Εσάς τι σας φαίνεται πιο πιθανό;
θα σου κάνω μια ερώτηση πληροφορικής μπας και το καταλάβεις
από ποιον εκτυπωτή η hp θα βγάλει πιο πολλά λεφτά
από τον εκτυπωτή των 50 ευρό ή τον εκτυπωτή των 100 ευρό???
οπότε βλέπεις πως το φτηνό και το ακριβό δεν έχει να κάνει μόνο με την τιμή αγοράς
και μπορείς στην τελική τα ολλάνδικά ποδήλατα να σου βγούνε πιο ακριβά
οπότε ο καθένας πορεύεται στο εμπόριο προς μία κατεύθηνση
και στην ολλάνδια έχει ακριβά ποδήλατα
αλλά για ποδήλατα που δεν θα κάνουν πάνω απο 5-10 χλμ μια χαρά είναι τα φτηνά ακόμα και με πλαστικά φρένα
αλλά κάτι τέτοιο το βλέπεις και εδώ
ο παππούς μου π.χ. κυκλοφορει με 20ετίας mtb μια χαρά τα πάει (του έβαλα φρένα και λάστιχα)
χωρις ταχύτητες χωρίς τίποτα
αλλά και να μείνει στο χοριό μέσα θα μείνει
δεν θα το πάρω να πάω νάουσα στο βουνό :D
όχι δεν πάνε πακέτο
αλλά πάνε παράλληλα
δλδ για να πάρεις καλύτερη ποιότητα θα πρέπει να πληρώσεις
απλά κάποιες φορές πληρώνεις και πράγματα που δεν έχουν να κάνουν με την ποιότητα αλλά με το marketing ή ακόμα και υποστήριξη (cisco από τον χώρο σου)
βέβαια αυτό είναι μια ολόκληρη συζήτηση από μόνο του
έλα ρε
πρέπει να διαβάσεις για να καταλάβεις πως λειτουργεί η αγορά ???
εγώ πιστεύω πως αν ασχοληθείς λίγο με το εμπόριο
και έχεις μια κάποια σχετική αντίληψη καταλαβαίνεις τα πάντα
και για να τελειόνουμε με το θέμα φτηνό ποδήλατο
δεν έχω κάτι εναντίων
ίσα ίσα πριν καιρό είχα γράψει και ένα σχετικό θέμα
http://podilates.gr/node/2268
ναι πριν πολύ καιρό ήταν
marlene εσύ που είσαι του διαβάσματος σου επιτρέπω να πάρεις λίγες ακόμα από τις ανορθόγραφες γνώσεις μου :D
Παιδια εχετε ξεφυγει ολιγον τι!
Ενα ποδηλατο των 100 ειναι καλο για ορισμενη δουλεια και υπο καποιες προυποθεσεις.
Αν εισαι ας πουμε 60 κιλα και ποδηλατεις ηρεμα θα σε βγαλει αρχοντα. Αν εισαι 90 και δεν ξερεις τι παει να πει σελα τοτε..... κλαφτα χαραλαμπε.
Οπως ειπα πιο πανω ειχα και εγω ενα των 120 ευρω αλλα σιγουρα αν του εκανα την χρηση που κανω στο scott με πεταλιερα εξτρα των 100 ευρω, θα το μαζευα απτον δρομο στα πρωτα 50 χλμ.
Ναι μεν 120 ευρω αλλα ειχα γνωση του τι περιπου ειχα αγορασει και οδηγουσα ηρεμα αποφευγοντας καταπονησεις οι οποιες ειναι πολλες στη πολη. Οταν ομως αρχισα καποιες φορες να αυξανω ταχυτητα εβλεπα το πιρουνακι του μπροστα με την και καλα αναρτηση να τρεμει και αρχισα να φοβαμαι για την ασφαλεια μου. Οποτε ειχα 2 επιλογες, η το κρατουσα και εκοβα τα πολλα πολλα η αγοραζα ενα πιο γερο ποδηλατο που να σηκωνει και κατι παραπανω. Ετσι εφοσον συμβιβαστικα με την τιμη των 360 ευρω πηρα το scott το οποιο ειναι σαφεστατα πιο ικανο ποδηλατο απο το προηγουμενο.
Επισης αν αυτη την στιγμη δεν ειχα ποδηλατο και δεν μπορουσα να διαθεσω πανω απο 150 ευρω, θα πηγαινα στην λυση του μεταχειρισμενου. Εδω μεσα με την βοηθεια ολων μπορεις να διαλεξεις ενα καλο μεταχειρισμενο σε αυτα τα λεφτα. Εχουν πιστευω την καλυτερη τιμη/αποδοση αν σκεφτεις πως τα περισσοτερα δινονται και με πολλα εξτρα που λιγη σημασια τους δινουμε αλλα μπρει να φτανουν απο μονα τους και τα 60 ευρω.
πχ http://www.cyclist-friends.gr/showthread.php?t=14766 το οποιο με ενα πμ μπορεις να το παρεις 180 ευρω. 330 εχει καινουριο χωρις φωτακια, παγουροθηκες, δευτερα λαστιχα δρομου, κοντερακι κτλ.
Δέν πολυκαταλαβάινω τι θυέλεις να πείς...Μου φαίνεται ότι είσαι τελείως εκτός θέματος...
Διατηρώ το δικαίωμα να έχω προτεραιότητες..
Για μένα η προτεραιότητα είναι πρώτα να πάρω καλό ποδήλατο/α και μετά
- καλό κινητό
- καλό ( επώνυμο) παντελόνι
- τηλεόραση φλατ σκριν
- να πιώ καφέ σε τρέντυ καφετέρια.
- να πάω σε τρέντυ κομμωτήτριο.
- μαιζονέτα
- αμαξάρα
- κλπ
Άρα ΝΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ το φθηνό ποδήλατο άν δέν είχα πρώτα εξοικονομήσει όσα περισσότερα χρήματα μπορώ από άλλες καταναλώσεις, προκειμένου να πάρω ένα καλύτερο..πιό αξιόπιστο και κυρίως πιό ασφαλές.
Σημειωτέον ότι δέν θεωρώ οτι οι δικές μου προτεραιότητες πρέπει να ισχύουν για όλους, η ότι κατακρίνω τις προτεραιοτητες των άλλων...
Άρα και αυτά πού λές ότι συμπαιρένονται άν το πάρεις από την "ανάποδη" για μένα τουλάχιστον δέν ισχύουν...
Απλά θεωρώ δικάιωμά μου να καθορίζω τις δικές μου προτεραιότητες και να μήν κατακρίνομαι για αυτές.
ραστιστικό από πού και ως πού..δέν καταλαβαίνω την παρατήρηση.
Εμετικό ίσως..να τρέφεσαι με σουβλάκια...
...πως γίνεται να μειώνει κάποιος τον εαυτό του τόσο πολύ ρισκάροντας την ασφάλεια και περιορίζοντας την πρακτικότητα και την διασκέδαση του αγοράζοντας ένα χρέπι?
Σαν να σου αρέσει το σέρφ και να πάς να πάρεις σανίδα από φελλό με πανί φτιαγμένο απο ανακυκλωμένες πετσέτες κουζίνας.
Πηγαίνει 3 μέτρα μέσα στο νερό δε λέω, αλλά ...
και ενα τραγουδακι που ταιριαζει στην περισταση...
loco mondo '100 αφρο' αντε γαιτι πολυ σοβαρα τα παιρνετε ολα...
http://www.youtube.com/watch?v=z6idnY7XYKc
παρε ποδηλατακι
για να γουστα κι εσυ λιγακι
και μ'ενα κατοσταρικακι
για να σου φυγει το μερακι
εεεεεεεεεεεεεεεεε
Νομίζω ότι εκείνος που προτίθεται να αγοράσει ένα οικονομικό ποδήλατο, εκ των προτέρων έχει αποκλείσει ότι θα έχει
- καλό κινητό
- καλό ( επώνυμο) παντελόνι
- τηλεόραση φλατ σκριν
- καφέ σε τρέντυ καφετέρια.
- να πάω σε τρέντυ κομμωτήτριο.
- μαιζονέτα
- αμαξάρα
- κλπ
Σε κάποιες περιπτώσεις δε, ακόμα και αν δεν έχεις αυτά τα πράγματα, πάλι δεν σου φτάνουν τα λεφτά για να πάρεις ένα πολύ ακριβό ποδήλατο.
Δεν χρειάζεται να είσαι "άστεγος" ξέρεις. Αρκεί να είσαι με τον βασικό μισθό! :)
Σε μία τέτοια περίπτωση ακυρώνεται και η έννοια της "προτεραιότητας" καθώς αυτή προϋποθέτει να έχεις επιλογές.
Προσωπικά πάντως δεν με ενοχλούν οι προτεραιότητες του καθενός, όσο με ενοχλεί το γεγονός ότι πάει να επιβληθεί ένας ποδηλατικός σνομπισμός βασισμένος στις καταναλωτικές ανάγκες και δυνατότητες του καθενός, κάτι που δημιουργεί ένα κάκιστο υπόβαθρο για εκείνους που θέλουν και ενδιαφέρονται να ασχοληθούν με την ποδηλασία.
Να ασχοληθεί με την ποδηλασία σαν άθλημα-χόμπυ ή σαν μέσο μεταφοράς για πολύ μικρές αποστάσεις, ή και για τα δύο?
το post μου περί φτηνού ποδηλάτου το διάβασες???
το είχα γράψει πολύ πριν αρχίσεις να λες αρλούμπες στα ποδηλατικά forums
το post μου περί φτηνού ποδηλάτου το διάβασες???
το είχα γράψει πολύ πριν αρχίσεις να λες αρλούμπες στα ποδηλατικά forums
[qoute=ethn]και των 100 ευρω το ποδηλατο αν στο πουλουσαν 400 αυτο θα αγοραζες. Η νοοτροπια του...[/quote]
...θα το έκανες αυτό, επειδή σύμφωνα με αυτά που λες δεν μπορείς να δείς κάποιες διαφορές στις ποιότητες.
Θα σε πιάνανε κότσο με λίγα λόγια.
Οπως δεν θα παιρνατε αμαξια των 2000 ευρω απο ινδια μην παρετε ποδηλατα του praktiker εκτος αν τα θελετα για την διαδρομη σπιτι κεντρο του δημου σας η σπιτι σταθμου τραινου διαδρομες 2-3 χλμ χωρις λακουβες και χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις απο πλευρας αλλαγης ταχυτητων και συστηματος πεδησης
Nα ασχοληθεί με την ποδηλασία. Σκέτο. Αυτό περιλαμβάνει τα πάντα μέσα κυρίως γιατί απευθυνόμαστε σε ένα κοινό που απλά ΔΕΝ ασχολείται με την ποδηλασία. Δεν έχει ποδήλατο και πιθανότατα πιστεύει ότι δεν το χρειάζεται.
Πως μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να αυξήσουμε τον αριθμό των ποδηλατών, όταν εμείς οι ίδιοι λέμε ότι για να γίνει αυτό χρειάζεται να έχουμε "ΜΟΝΟ" πάνω από κάποια λεφτά ποδήλατο, μόνο με τις χ ή ψ προδιαγραφές κτλ. κτλ. κτλ.
Το ζητούμενο νομίζω είναι να αποκτήσει κάποιος ένα ποδήλατο και την διάθεση να το βγάλει στον δρόμο. Αν για κάποιους είναι πρόβλημα να βρουν πάνω από ένα ποσό για να το κάνουν αυτό, τότε εγώ προτιμώ να τους δω στον δρόμο με το ποδήλατο των 90-100 ευρώ, ( ή και των 70- ή και 50 αλά Ολλανδία) από το να μην τους δω καθόλου.
Και κάτι ακόμα για το εμπορικό μέρος της υπόθεσης. Εκείνος που θα βγει στον δρόμο με ένα οποιοδήποτε ποδήλατο, ( γιατί τόσο αντέχει η τσέπη του μία δεδομένη στιγμή), μπορεί παρακάτω να κολλήσει τελικά και να αγοράσει και το πιο ακριβό.
Εκείνος που θα αποθαρρυνθεί από την αρχή, μπορεί και να μην πάρει ποδήλατο ποτέ του.
Δεν είναι έτσι και αλλιώς είδος πρώτης ανάγκης, (εδώ στην Ελλάδα), και αν σε οποιαδήποτε περίπτωση ασπαστούμε και το δόγμα περί προτεραιοτήτων του vang, θα καταλάβουμε αμέσως γιατί δεν έχει γίνει και τόσο δημοφιλές...
εγω θελω να παρω αυτο!!!!
http://www.northstation.biz/cp/blbikes/shoprag/mar07/images/bmc_timemach...
λετε να μπορω να το παρω με 100ευρω το πολυ????????????
ωχ αμαν
...επειδή είναι εμφανές οτι δεν έχεις οδηγήσει ποδήλατο από super market.
Για φαντάσου κάποιον να κατεβαίνει την κατηφόρα στο πόρτο ράφτι, (ναι , την μεγάλη), να έχει πορωθεί και να πηγαίνει μαλλιοκούβαρα και να σπάσουν τα πλαστικά φρένα, ή να γίνει κάτι άλλο, οτιδήποτε που θα ξαφνιάσει έναν καινούριο αναβάτη και τον κάνει να χάσει ισορροπία.
Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ξέρουν καν οτι παίζουν ποδήλατα για διαφορετική χρήση, πόσο μάλλον να ξέρουν οτι υπάρχει διαφορά ποιότητας στα περιφερειακά.
Να το πάρει και να πάει στην κατηφόρα την μεγάλη και να του σπάσουν τα φρένα και να να να .. Και εμένα το ποδήλατο των 400 ευρώ με χαλασμένο φρένο μου ήρθε και είναι ακόμα. Shimano το φρένο και επώνυμο υποτίθεται και όχι από τις σειρές του κώλου..
Με έσωσε η τιμή του ποδηλάτου από το κακό περιφερειακό ή μήπως θα ήταν καλύτερα να μην είχα αγοράσει καθόλου αυτό το ποδήλατο, ( που είναι και σε μία μέση τιμή) και να πάω κατευθείαν σε αυτό των 1000 ευρώ για να αποκλείσω το ενδεχόμενο να έχω χαλασμένο φρένο;;
Αν δεν είχα καθόλου ποδήλατο και μου πρότεινες το παραπάνω σίγουρα θα σε έπαιρνα για τρελό...
Κατέβα μία κλίμακα κάτω και θα καταλάβεις τι σου λέω. ( τι σου λέω δηλαδή.. μόνος σου τα λες.. )
@tomac
μυ φριεντ όπως λες και εσύ
με 100 ευρό παίρνεις το προσπέκτους του bmc :D
@marlene
υπάρχει μια μεγάλη διαφορά σε ποδήλατα των 400 ευρό θα πετύχεις ένα χαλασμένο φρένο στα 20 αυτό μπορεί να συμβεί και xtr να έχεις
στα super market θα πληρώσεις μετά για να έχεις φρένα
και σου ξαναλέω δείξε μου ένα ποδήλατο με 100 ευρό που να μην έχει πλαστικά φρένα
@all
ρε παιδιά πάμε καλά
εγώ είχα γράψει ολόκληρη ανάλυση για τα φτηνά ποδήλατα και είμαι υπέρμαχος των φτηνών
αλλά μάλλον δεν είμαι υπέρμαχος της βλακείας
...αντικειμενική όταν συζητάς και όχι να βγάζεις φανταστικά σενάρια για να αποδείξεις αυτό που υποστηρίζεις.
Αν σου έλεγα για στράβωμα ζάντας θα έλεγες οτι και το δικό σου σου ήρθε με στραβωμένη ζάντα, για σπάσιμο σκελετού το ίδιο και πάει λέγοντας.
Απλά χρησιμοποιείς την φαντασία και μετά τυπώνεις, και αυτό σε θέματα στα οποία φαίνεται οτι δεν έχεις κάποια εμπειρία.
Συγνώμη αλλά ο χαρακτηρισμός "ξερόλα" μερικές φορές σου πάει γάντι.
Πάω να σπαταλήσω το αστρονομικό ποσό 3,5 ευρώ για καφέ, τα λέμε.
Το φρένο είναι όντως χαλασμένο από την μαμά του..
εγώ είχα ένα φρένο χαλασμένο από τον μπαμπά του
τελικά θα μου δείξεις ένα αξιόλογο ποδήλατο στα 100 ευρό?
http://www.google.gr/imgres?imgurl=http://irishherault.files.wordpress.c...
Για διακόσμηση, απλά τέλειο.
Παίρνω πίσω όσα είπα τότε.
Αυτό ακριβώς θα συμβεί σε αυτόν/αυτήν πού θα καβαλήσει για πρώτη φορά ποδήλατο που δέν τσουλάει, δέν αλλάζει σωστά ταχύτητες, δέν φρενάρει και όλο και τον/την αφήνει στόν δρόμο από κάποια βλάβη, επειδή το πήρε στην πολύ λογική τιμή των 90 ευρώ, καθώς κάποιοι τον/την πείσανε ότι τόσο πρέπει να κάνει το ποδήλατο και τα παραπάνω τα πληρώνουν μόνο οι βλάκες, οι σνόμπ για λόγους επίδειξης και οι νεόπλουτοι που είναι εύκολα θύματα για τούς αετονύχηδες εμπόρους.
Τα ποδήλατα αυτά, των 90 ευρώ, έχουν σκοπό ύπαρξης και η διάδοσή τους οφείλεται κυρίως στόν καταναλωτισμό και όχι στην ένδεια. Είναι φθηνά και εντυπωσιακά παιχνίδια, πού αγοράζουν στα παιδιά οι μπαμπάδες και οι νονοί. ( δουλεύουν αρκετά καλά για ένα παιδάκι μέχρι 40 κιλά που κάνει γύρω γύω στο πάρκο)
Εντελώς ρεαλιστικά, έως κυνικά!!, έχω να σου πω ότι έτσι και αλλιώς σε μία χώρα όπου δεν υπάρχει ποδηλατική παιδεία το ποδήλατο είναι ένα εντυπωσιακό παιχνίδι. Σαν παιχνίδι, ( των παιδικών τους χρόνων) το βλέπουν οι περισσότεροι, σαν παιχνίδι το αντιμετωπίζει και η πολιτεία.
Αυτή η παγιωμένη άποψη δεν αλλάζει εύκολα αν θες να ξέρεις και δεν αλλάζει αν δεν πάρει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού ποδήλατα, να τα κυκλοφορήσει στον δρόμο για να καταλάβει ότι είναι κάτι παραπάνω από παιχνίδια.
Σε μία χώρα που υπάρχουν προτεραιότητες σαν αυτές που ανέφερες εδώ, ( μιλάω τώρα για εκείνους που δεν αντιμετωπίζουν οικονομικό πρόβλημα, μιας και γύρισε εκεί η συζήτηση), πολύ δύσκολα θα δεις κάποιον να θέτει ως προτεραιότητα την αγορά ενός ποδηλάτου των 300+ ευρώ, ( εκτός αν είναι ήδη συνειδητοποιημένος ως προς την ποδηλασία) και πιο εύκολα κάποιον να κάνει την αγορά των 100 ευρώ, ποσό που θα ήταν έτσι και αλλιώς πιο εύκολο να διαθέσει, και δη σε περιόδους ψυχολογικής οικονομικής κρίσης!
Όπως και να έχει, και σε κάθε περίπτωση η προκατάληψη είναι ότι χειρότερο...
Rocka το σχόλιο για την ηλικια μονο απο εναν ανηλικο θα το περιμενα...συνεπως πρεπει να σε περναω ετη πολλα.
Αρα καταλαβαινεις οτι και να ερθεις να με γνωρισεις και οσο και να διαβασεις οσο και να ψαξεις για το ποιος ειμαι .. λιγο δυσκολο να με πεισεις οτι ο απλος ο εργαζομενος πρεπει να πεταξει λεφτα για να παρει ενα ποδηλατακι.Η εκμεταλευση και αλαζονικη συμπεριφορα με αηδιαζουν.Και στην περιπτωση σου η αγαθότητα ειναι που με τρομαζει.
Δεν σνομπαρα ακριβα ποδηλατα..εσυ σνομπαρεις τα φθηνα.
αλλωστε κι εγω ακριβα ποδηλατα εχω οπως εσυ
(αλλα μην κοψεις το χερι σου ..σε συμπαθησα) ..μαλλον ειμαστε το ιδιο..δουλευταραδες και πλουσιοι και αξιοι ..οχι σαν τους αλλους τους βλακες τους μιζερους τεμπεληδες που περνουν 700 ευρω..εμεις γ@μ@με φιλε ;) μαζι σου ειμαι συμφωνουμε.
βασικά αυτός που δεν έχει δεν μπορεί να πάρει ένα καλό ποδήλατο.
αλλά αυτός που θέλει να έχει θα πρέπει να πάρει ένα καλό ποδήλατο.
(marlene αν και καταλαβαίνεις αυτά που σου λέω δεν σε αφήνει ο εγωισμός σου να δεις το φως)
Η ευκολία με την οποία βγάζεις συμπεράσματα, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ (πάρε παράδειγμα τι έγραψες για τον Vang, χωρίς να έχεις ΙΔΕΑ ποιός και τι είναι και τί έχει συνεισφέρει στο Φορουμ και στο ποδήλατο γενικά...) μου αρκεί για να μην σε πάρω στα σοβαρά.
Έλα στο επόμενο CMR να τα πούμε από κοντά.
(Aπό που βγήκε το συμπέρασμα ότι σνομπάρω τα φτηνά ποδήλατα? Με τέτοιο ξεκίνησα, ΤΟ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, το κράτησα 1,5 χρόνο είδα ότι ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ούτε για γύρω - γύρω στην πλατεία, είδα ότι έχωνα πολύ χρήμα σε αυτό χωρίς να παίρνω τα ανάλογα και ΠΡΟΧΩΡΗΣΑ).
Καλά, το τελευταίο σου σχόλιο το κρατάω εδώ σε παράθεση για να μην μπορείς να το αλλάξεις και να ξέρουν όλοι τι μυαλά κουβαλάς... ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΕΤΥΧΕΣ!!!!!!
Αφήστε τον κόσμο να αγοράσει ότι ποδήλατο νομίζει ότι του ταιριάζει τόσο στην τσέπη όσο και στη νοοτροπία του.
Μπορεί να υπάρχει κάποιος που διαβάζει αυτή τη στιγμή και θέλει να αγοράσει ένα ποδήλατο για να πηγαίνει από το σπίτι του, στο σταθμό του μετρό που είναι 2 3 χιλ. απόσταση και από εκεί στη δουλειά του που είναι κοντά στο μετρό, ενώ μέχρι τώρα την ίδια διαδρομή την έκανε με το αμάξι.
Αυτός ο άνθρωπος εάν σχηματίσει την εντύπωση ότι για να αφήσει το αμάξι πρέπει να δώσει 200 - 300 ευρώ ίσως το αναβάλλει και στο τέλος συνεχίσει να χρησιμοποιεί το αμάξι του από κεκτημένη ταχύτητα και από τη δύναμη της συνήθειας και θα τον βλέπετε μπροστά σας κάθε μέρα.
Αν όμως του δώσουμε να καταλάβει ότι για αυτό που θέλει να κάνει δεν χρειάζεται να δώσει παραπάνω από 100-150 ευρώ, το πιθανότερο είναι ότι θα το κάνει.
Στη συνέχεια θα κάνει και μια βόλτα παραπάνω και αν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν τον καλύπτει αυτό που κάνει θα περάσει σίγουρα σε κάτι πιο ακριβό και απαιτητικό.
Όταν είχα αρχίσει να κάνω σκι, για να μη βρέχεται το παντελόνι από το χιόνι πήρα ένα φθηνό αδιάβροχο και από πάνω φόραγα το μπουφάν της μηχανή που ήταν κι αυτό αδιάβροχο. Δεν ξέρετε πόσο το είχα χαρεί. Όταν στη συνέχεια είδα ότι πήγαινα πολύ συχνά για να κάνω σκι και είδα ότι το αδιάβροχο δεν με κάλυπτε για αυτό που θέλω να κάνω, επειδή το παντελόνι τελικά βρεχόταν και κρύωνα, αποφάσισα να πάρω μία σαλοπέτα (είναι το παντελόνι του σκιέρ) και έκανα καλύτερα αυτό που μου άρεσε, ενώ από πάνω συνέχισα να φοράω το μπουφάν της μηχανής ενώ θα μπορούσα να πάρω ένα ειδικό μπουφάν με διευκόλυνση στις κινήσεις, αδιάβροχο κλπ κλπ.
Τέλος, ξανά γράφω τη φράση του Κώστα (16 ετών)που γράφτηκε μερικά ποστ πιο πάνω, για να την κατανοήσουμε καλύτερα:
"Υ.Γ Το όλο θέμα είναι να απολαύσεις αυτό που κάνεις και να μην δίνει τόσο βάση στα χρήματα (προσωπική γνώμη πάντα)"
Που σημαίνει: Αν έχεις χρήματα πάρε κάτι ακριβό αν όχι πάρε κάτι φθηνότερο λίγη σημασία έχει στο κάτω κάτω. Το πρωτεύων είναι να απολαύσεις αυτό που κάνεις. Θεωρίες ολόκληρες έχουν γραφτεί με κεντρικό άξονα αυτή εδώ τη φράση.
Αν τώρα μας έχουν πείσει ότι για να απολαύσουμε κάτι, αυτό το κάτι πρέπει οπωσδήποτε να είναι ακριβό, κάτι έχει πάει στραβά με εμάς. Το ακριβότερο προϊόν ίσως να έχει να σου προσφέρει και κάτι άλλο, δεν είναι όμως πάντα έτσι, υπάρχουν και εξαιρέσεις ιδίως στη χώρα μας που πολλά καταναλωτικά προϊόντα εάν τα παραγγείλεις από το εξωτερικό, (μαζί με τα έξοδα μεταφοράς) σου έρχονται φθηνότερα από το να τα πάρεις από εδώ.
Για παράδειγμα το ποδήλατο που έχω το αγόρασα από την Αγγλία. Μου το στείλανε σε πακέτο με κούριερ. Η καθαρή λιανική του αξία ήταν 400 ευρώ, τα μεταφορικά είχαν 50 ευρώ σύνολο 450. Ξέρετε πόσο είχε εδώ το ίδιο ποδήλατο; 650 με 750 εξαρτάται το μαγαζί. Με λίγα λόγια το ίδιο ποδήλατο στην Αγγλία είχε 400 και εδώ 700 M.O.!!!! Υπ' όψιν ότι το μοντέλο δεν ήταν αγγλικό αλλά το κατασκεύαζαν στις ΗΠΑ.
Χα χα χα
Γιάννη κάνε υπομονή, τον άλλο μήνα θα το βάλω στις αγγελίες με 90 ευρώ!
(έλα μωρέ, αφού τα BMC δεν είναι και πολύ καλά, ούτε στην δουλειά σου δεν μπορείς να πας, ούτε γύρω - γύρω στην πλατεία... άστα να πάνε... άσε που για να το αφήσεις έξω πρέπει να κουβαλάς 3 μέτρα αλυσίδα καραβίσια για να μην στο κλέψουν... θα βγεί πολύ βαρύ στην τελική...)