...........δεν έχεις πάρει απάντηση ακόμη επειδή δεν έχουν διαβάσει αρκετοί το πρώτο σου μήνυμα.
Αν γράψεις με ελληνικούς χαρακτήρες ίσως σε διαβάσουν περισσότεροι και αυξήσεις τις πιθανότητες για απάντηση στο ερώτημά σου (αν και με ένα ψαξιματάκι εδώ μέσα θα έβρισκες μόνος την απάντηση). Και δεν το κάνουν από ελιτισμό, αλλά το να διαβάσεις ένα κείμενο με λατινικούς χαρακτήρες κουράζει αφάνταστα και οι περισσότεροι το αποφεύγουν.
Χωρίς να έχω διαβάσει κι εγώ το πρώτο σου μήνυμα, ανάρτηση πίσω σημαίνει μεγαλύτερο βάρος και μικρότερη απόδοση στο δρόμο. Εκτός αν το θέλεις αποκλειστικά για αναβάσεις και καταβάσεις βουνού.
Για να στο εξηγησουμε απλα. ΒΤW γραφε ελληνικα στραβωθηκα με τα greeklish και φαντασου ειμαι και εκπαιδευμενος σε τηλετυπα.
Σε αυτο το επιπεδο τιμης οτι δεν εχει ενα ποδηλατο ειναι υπερ του.
Δλδ θα εχει χαλια αναρτηση ή καθολου αναρτηση (ειναι καλυτερο το δευτερο, λιγοτερο βαρος καλυτερη αισθηση κτλ)
αυτα που μοιαζουν με δισκοφρενα τα βλεπεις ετσι?? ε, καμμια σχεση δεν ειναι καν φρενα.
αλλα και παλι πιστευω οτι σε ενα ποδηλαταδικο θα βρεις κατι σε αυτο το επιπεδο τιμης. Και θα αποκτησεις και την γνωριμια για μελλοντικα service κτλ. Απο προσωπικη πειρα (και παω σε πολλα ποδηλαταδικα) οταν βλεπουν τετοια ποδηλατα τυπου πρακτικερ αποφευγουν και να τα πιασουν στα χερια τους για να μην μπλεξουν
Σημερα ειναι πολυ δυσκολο να βρεις κακο ποδηλατο (ακομα και κινεζικο)
Καθόλου δύσκολο. Πήγαινε praktiker ή Carrefour και δες κάτι κινεζιές με μονόπατες ρόδες, Sanguan χειριστήρια και σασμάν, πλαστικα φρένα και μανέτες και έλα να τα ξαναπούμε.
Ένα Cross Nomad σιδερένιο, με Shimano σασμάν και αλλαγές, promax αλουμινένια φρένα και μανέτες έχει 5 χρόνια εγγύηση σκελετό και 2 χρόνια στα περιφερειακά και θα το βρεις γύρω στα 170-180 Ευρώ. Χώρια που δεν είναι και πολύ βαρύ. Δεν αξίζει τον κόπο να δώσεις το κάτι τις παραπάνω και να χεις το κεφάλι σου ήσυχο; Βάλε και το ιδιαίτερο service που θα έχεις με το ποδηλατάδικο που θα επιλέξεις και είσαι κερδισμένος από κάθε άποψη...
ΑΝ θελει σωνει και καλα απο το praktiker εχει τα λιγοτερα μειονεκτηματα. Και δεν ειναι μονο το βαρος το μοναδικο μειονεκτημα του. Δεν το προτεινω αλλα προσπαθω να πω οτι σε σχεση με το fs που εδειξε καλυτερα αυτο.
γραφω ακριβως απο κατω οτι καλυτερα να παει σε ενα ποδηλαταδικο. Κατι καλυτερο θα βρει σιγουρα εστω και με μικρη διαφορα τιμης. Εδω την αλλη φορα βγαλαμε custom με 230 + φπα δεν θα βρει κατι της σειρας αξιοπρεπες με περιπου 250 ευρω?
ΑΝ θελει σωνει και καλα απο το praktiker εχει τα λιγοτερα μειονεκτηματα. Και δεν ειναι μονο το βαρος το μοναδικο μειονεκτημα του. Δεν το προτεινω αλλα προσπαθω να πω οτι σε σχεση με το fs που εδειξε καλυτερα αυτο.
γραφω ακριβως απο κατω οτι καλυτερα να παει σε ενα ποδηλαταδικο. Κατι καλυτερο θα βρει σιγουρα εστω και με μικρη διαφορα τιμης. Εδω την αλλη φορα βγαλαμε custom με 230 + φπα δεν θα βρει κατι της σειρας αξιοπρεπες με περιπου 250 ευρω?
Βεβαίως και θα βρει, όπως το Cross Areal που παίζει στα 250 περίπου.
Ναι σου επιτρέπω το "φίλε"
παιδεια εμενα και αυτο μ εχει μπι στο ματι http://www.worldofbike.gr/gr/Details.asp?ProductID=787.... αλλα και να το παρς θα το παρω απο το ιντερνετ αφοθ εδς στο ηρακλειο δεν το βρισκω οποτε δν θα εχς σερβισ και τετια
παιδεια εμενα και αυτο μ εχει μπι στο ματι http://www.worldofbike.gr/gr/Details.asp?ProductID=787.... αλλα και να το παρς θα το παρω απο το ιντερνετ αφοθ εδς στο ηρακλειο δεν το βρισκω οποτε δν θα εχς σερβισ και τετια
παιδεια τωρα π ξαναδιαβαζω τα σχολεια to cerfour exei οντοσ axrista podilata το ξερω απο αλλες χρωιεσ ωποσ και φετοσ π τα ιδα.... το πρακτικερ δεν ξερω αλλεσ χρωνιες τι εχει φετος παντος βλεπω οτι εχει ποδιλατα με σιμανο πραγματα πανο π δεν πιστεβω οτι ειναι αχριστα και μαλλον δεν τα εχεται δι και για αυτο το λετε απο εμπιρια απο αλλα χρωνια π μπορει να ειχε μαπα καρπουζι....σεβομε τν γνομι ετσ και αλιοσ αν δν ιθελα να τν ακουσω δεν θα εγραφα εδω.....και σιμφονω και εγω οτι ειναι καλητερο να αγοραζεισ απο ποδιλαταδικα
παιδεια εμενα και αυτο μ εχει μπι στο ματι http://www.worldofbike.gr/gr/Details.asp?ProductID=787.... αλλα και να το παρς θα το παρω απο το ιντερνετ αφοθ εδς στο ηρακλειο δεν το βρισκω οποτε δν θα εχς σερβισ και τετια
παιδεια τωρα π ξαναδιαβαζω τα σχολεια to cerfour exei οντοσ axrista podilata το ξερω απο αλλες χρωιεσ ωποσ και φετοσ π τα ιδα.... το πρακτικερ δεν ξερω αλλεσ χρωνιες τι εχει φετος παντος βλεπω οτι εχει ποδιλατα με σιμανο πραγματα πανο π δεν πιστεβω οτι ειναι αχριστα και μαλλον δεν τα εχεται δι και για αυτο το λετε απο εμπιρια απο αλλα χρωνια π μπορει να ειχε μαπα καρπουζι....σεβομε τν γνομι ετσ και αλιοσ αν δν ιθελα να τν ακουσω δεν θα εγραφα εδω.....και σιμφονω και εγω οτι ειναι καλητερο να αγοραζεισ απο ποδιλαταδικα
http://www.podilates.gr/?q=node/2268
βασικά κάποτε είχα γράφει για τα φτηνά ποδήλατα τύπου carefour
διάβασε και θα κρίνεις μόνος σου πόσο καλό ή πόσο μάπα είναι ένα ποδήλατο
Ποδήλατο απο πολυκατάστημα δεν αξίζει με την καμμία.
Χίλιες φορές να αγοράσεις ένα απλό και φθηνό ποδηλατάκι απο τον ποδηλατά της γειτονιάς σου, χωρίς αναρτήσεις και τα συνναφή, στηρίζοντας και την εγχώρια αγορά και τα μικρά καταστήματα που αγωνίζονται να παραμείνουν ανοικτά στην δύσκολη αυτή κατάσταση, παρά να δώσεις τα λεφτάκια σου στους Γαλλο-Γερμανούς.
Για την υποστήριξη που θα έχεις μετά δεν θα αναφερθώ μιας και ήδη αναφέρθηκε στο νήμα ότι στο πολυκατάστημα το aftersales support είναι ανύπαρκτο ενώ στον ποδηλατά της γειτονιάς σου ακριβώς το αντίθετο. :)
με την χρήση και την περιέργεια μαθαίνονται τα γράμματα πιστεύω.
επίσης υπάρχει και η λύση του μεταχειρισμένου, που μπορεί με λιγότερα χρήματα - ίσως όχι 90€, να είναι κάτι σχεδόν ισάξιο ενός ίδιου αμεταχείριστου που είναι όμως ακριβότερο.
ανανεώνω το θέμα, χτές έτυχε στο Καρφούρ της Λεωφ.Αθηνών να βρεθώ στα ποδήλατα (ελάχιστα είχε) και τρελλάθηκα με την άθλια ποιότητα τους, δεν έχω ξαναδεί χειρότερα : φρένα, δαγκάνες και μανέτες πλαστικά , λεβιέδες πλαστικοί έτοιμοι να διαλύσουν, ντεραγιέ τσίγκινα, όλο μαζί λες και ήταν για δυό μέρες παιχνίδι και μετά πέταμα. Και 139 ευρώ παρακαλώ.
Επειδή είχα αγοράσει ποδήλατο από το Καρφούρ πριν 15 χρόνια και το έχω ακόμα, σας λέω απολύτως καμμία σχέση. Φταίει η κρίση και τ αρπάζουν απ όπου μπορούν, δεν ξέρω, πάντως τέτοιο ποδήλατο θα ψώνιζε μόνο όποιος δεν είχε ξαναδεί στη ζωή του ποδήλατο, τόσο κραυγαλέα ήταν η περίπτωση..
παρακολουθω τη συζητηση αρκετο καιρο και κατα καιρους γελαω με οσα διαβαζω.η δικια μου εμπειρια ειναι οτι επι 10 χρονια ειχα ενα ποδηλατο των 30000 δραχμων περιπου 90 ευρω,ειχε ταχυτητες shimano.το οποιο εννοειται οτι το φροντιζα μονος μου,το μονο που είχα αλλαξει ηταν μια ζαντα μπροστα καθως ειχε χαλασει μετα απο 7 χρονια (μου ετρωγε τα ρουλεμαν τροχου) το κοστος της οποιας ηταν 13 ευρω.το ποδηλατο το πουλησα 65 ευρω και με 85 ευρω πηρα απο τα praktiker καινουριο το οποιο ειναι κατασκευασμενο στην ευρωπη bulgaria με ταχυτητες και γραναζια και χειριστηρια shimano καθως επισης αλουμινενιες μανετες! αν θεωρειται οτι ειναι δυσκολο το να αλλαξετε τακακια μονοι σας η οτιδηποτε αλλο πανω στο ποδηλατο τοτε μαθετε οτι οι βιδες στο ποδηλατο ξεσφιγγουν αριστερα.αν παλι ειστε ποδηλαταδες καλο κλεισιμο,διοτι απο οτι φαινεται τα κοροιδα δεν θα επιβιωσουν απο την κριση!
παρακολουθω τη συζητηση αρκετο καιρο και κατα καιρους γελαω με οσα διαβαζω.η δικια μου εμπειρια ειναι οτι επι 10 χρονια ειχα ενα ποδηλατο των 30000 δραχμων περιπου 90 ευρω,ειχε ταχυτητες shimano.το οποιο εννοειται οτι το φροντιζα μονος μου,το μονο που είχα αλλαξει ηταν μια ζαντα μπροστα καθως ειχε χαλασει μετα απο 7 χρονια (μου ετρωγε τα ρουλεμαν τροχου) το κοστος της οποιας ηταν 13 ευρω.το ποδηλατο το πουλησα 65 ευρω και με 85 ευρω πηρα απο τα praktiker καινουριο το οποιο ειναι κατασκευασμενο στην ευρωπη bulgaria με ταχυτητες και γραναζια και χειριστηρια shimano καθως επισης αλουμινενιες μανετες! αν θεωρειται οτι ειναι δυσκολο το να αλλαξετε τακακια μονοι σας η οτιδηποτε αλλο πανω στο ποδηλατο τοτε μαθετε οτι οι βιδες στο ποδηλατο ξεσφιγγουν αριστερα.αν παλι ειστε ποδηλαταδες καλο κλεισιμο,διοτι απο οτι φαινεται τα κοροιδα δεν θα επιβιωσουν απο την κριση!
Μην είσαι τόσο αφοριστικός ειδικά όταν υπάρχουν πολλά -είναι προφανές οτι είναι πολλά- που δεν ξέρεις.
Και με ένα καρότσι μπορείς να κάνεις βόλτες και να κρατήσει καιρό αν το συντηρήσεις καλά. Δεν σημαίνει κάτι αυτό όμως. Δεν παίρνει κανείς ποδήλατο πάνω από 85 ευρώ επειδή δεν ξέρει να ξεσφίγγει βίδες.
πραγματικα ακομα υπαρχει αυτο το θεμα? 2013 μπηκαμε!! Πιστευω οτι πλεον οι περισοτεροι ξερουμε τις διαφορες των ποδηλατων σουπερ μαρκετ και των ΄΄επωνυμων΄΄ και για ποια χρηση προοριζεται το καθενα.
συμφωνω υπαρχουν αυτοι που θελουν να τα σκανε και αυτοι που ψαχνουν γιατι δεν τους αρεσει να τους ποιανουν κοροιδα.οσο το οτι υπαρχουν και βιδες που ξεβιδωνουν δεξια το γνωριζω πολυ καλα.και στη μηχανη μονος κανω τα περισσοτερα σερβις.
για αυτους που δεν καταλαβαν η αναφορα μου σε αριστεροστροφο ξεβιδομα πηγαινε σε αυτους που ισχυριζονται οτι αγοραζοντας στον ποδηλατα εχεις aftersale υποστηριξη.
πιστευω οτι δεν ειναι καμια τρελη επιστημη το να φτιαξεις μονος σου τα φρενα,να ρυθμισεις ταχυτητες,να αλλαξεις πεταλια κλπ..αν παλι σας φαινεται τοσο δυσκολο σκαστε λεφτα για την αγορα πληρωστε και σερβις και πουληστε μουρη με το ποδηλατο μαρκας
Έχει χιλιοειπωθεί αυτό ως απάντηση αλλά το επαναλαμβάνω αναγκαστικά: Όποιος αγοράζει ποδήλατο ακριβότερο από 90 ευρώ ΔΕΝ το κάνει απαραίτητα για το aftersales. Ναι υπάρχει και αυτός που το αγοράζει για να κάνει φιγούρα, υπάρχει και ο άσχετος που το αγοράζει γιατί νομίζει οτι επειδή έδωσε πολλά πήρε κάτι καλό που "δεν χαλάει". Υπάρχει όμως και ο συνειδητοποιημένος ποδηλάτης που είτε επειδή είναι ερασιτέχνης αθλητής είτε επειδή απλώς του αρέσει να εξασκεί το χόμπυ του σοβαρά ψάχνει και αγοράζει ένα πιο κατάλληλο και πιο σωστό ποδήλατο άρα θα δώσει και περισσότερα λεφτά.
Θες να πεις π.χ. οτι όσοι έχουν πάρει κούρσες είναι κοροίδα; Όσοι κάνουν mtb είναι κορόιδα; Όσοι θέλουν να μετακινούνται με άνεση είναι κορόιδα;
Μην γενικεύεις. Το πόσα λεφτά θα δώσει κάποιος για ένα ποδήλατο, εξαρτάται από το πόσο το γουστάρει, το πόσα λεφτά μπορεί να δώσει και χίλιες δυο άλλες παραμέτρους. Δεν είναι όλα άσπρο μάυρο. Αμάν!
Έχει χιλιοειπωθεί αυτό ως απάντηση αλλά το επαναλαμβάνω αναγκαστικά: Όποιος αγοράζει ποδήλατο ακριβότερο από 90 ευρώ ΔΕΝ το κάνει απαραίτητα για το aftersales. Ναι υπάρχει και αυτός που το αγοράζει για να κάνει φιγούρα, υπάρχει και ο άσχετος που το αγοράζει γιατί νομίζει οτι επειδή έδωσε πολλά πήρε κάτι καλό που "δεν χαλάει". Υπάρχει όμως και ο συνειδητοποιημένος ποδηλάτης που είτε επειδή είναι ερασιτέχνης αθλητής είτε επειδή απλώς του αρέσει να εξασκεί το χόμπυ του σοβαρά ψάχνει και αγοράζει ένα πιο κατάλληλο και πιο σωστό ποδήλατο άρα θα δώσει και περισσότερα λεφτά.
Θες να πεις π.χ. οτι όσοι έχουν πάρει κούρσες είναι κοροίδα; Όσοι κάνουν mtb είναι κορόιδα; Όσοι θέλουν να μετακινούνται με άνεση είναι κορόιδα;
Μην γενικεύεις. Το πόσα λεφτά θα δώσει κάποιος για ένα ποδήλατο, εξαρτάται από το πόσο το γουστάρει, το πόσα λεφτά μπορεί να δώσει και χίλιες δυο άλλες παραμέτρους. Δεν είναι όλα άσπρο μάυρο. Αμάν!
+1000 Αδερφε ετσι ειναι.
Αλλα και το οτι στο ελλαντα μας τον ψιλο εως και χοντρο πιανουν τον κ@λαρακ@, δεν ειναι και φαντασιωση.
Με πολυ σεβασμο!!!
Μας το καραπιάνουν θα έλεγα. Εγώ π.χ. πάντα κάνω έρευνα αγοράς πριν πάω στο κατάστημα για να νιώθω οτι έκανα μια προσπάθεια να με πιάσουν λιγότερο κώτσο αλλά δεν έχω την ψευδαίσθηση οτι δεν με έπιασαν.
Αυτό που λέω όμως είναι οτι και το ψάξιμο χρειάζεται πριν την αγορά και η προσωπική ενασχόληση μετά (μιλώντας για τα ποδήλατα) και ενίοτε και εφευρετικότητα. Συνιστά όμως κομπλεξική συμπεριφορά να νομίζει κανείς οτι όποιος δίνει περισσότερα λεφτά από εκείνον για ένα προιον (προφανώς όχι το ίδιο) είναι και κορόιδο και φυσικά δεν αναφέρομαι σε σένα.
τασακος καλα τα λες, αλλα οταν λεμε ποδηλατα με 90 ευρω δεν εννοω αυτος που θελει να κανει πραγματικα καταβαση σε βουνο,να παρει ενα με αυτα τα λεφτα σε καμια περιπτωση.ουτε για αυτον που εχει παρει κουρσα και ειναι συνηδητοποιημενος για το τι θελει,αλλα για εναν απλο χρηστη πολης,για καποιον που ψαχνεται να αγορασει ενα ποδηλατο για να κανει τις βολτες του ή και να πηγαινει στη δουλεια του δεν ειναι απαραιτητο να παρει ενα με 300+ ευρω,ή να ειναι απο ποδηλατα γειτονιας οπως εχουν γραψει με 150 κλπ. αν εχεις την ανεση να παρεις ποδηλατο με 1000 ευρω παρτο αλλα και αυτο με 90 τη δουλεια του την κανει για καποιον που τοσα θελει να δωσει.αυτα που λενε οτι θα παθεις της παναγιας τα ματια μπορει να ειναι αληθεια μπορει να ειναι και κομπλεξ.κυκλοφορουσα επι 10 χρονια με φθηνο ποδηλατο και αυτος ειναι ο λογος που μιλαω.δεν ειναι οτι δεν ειχα τα λεφτα να παρω καλυτερο ειναι οτι εβλεπα τη φιγουρα ποδηλατων μαρκας απο ατομα που δεν τα χρησιμοποιησαν ουτε στο 1/10.
Δεν έχω καμία ελιτίστικη ή ψωνίστικη διάθεση απέναντι στα ποδήλατα οπότε θα δώσω παράδειγμα για να γίνω πιο σαφής: Μια φίλη πήρε ως δώρο πέρυσι ένα ποδήλατο σουπερ μαρκετ (αξίας περίπου 150 ευρώ) με διπλή ανάρτηση για να ξαναρχίσει να κάνει ποδήλατο επειδή το παλιό της ποδήλατο (ένα carrera που της είχε πάρει ο πατέρας της όταν ήταν μικρή) το είχε παρατημένο και ήθελε κάτι καλύτερο. Τελικά δεν έκανε βόλτες ούτε και τότε αλλά το αποφάσισε σχετικά πρόσφατα ενώ θέλησε να δώσει ως δώρο το ένα ποδήλατό της σε μια φίλη της οπότε με φώναξε να κάνω ένα σέρβις στα ποδήλατα. Το παλιό ποδήλατο ήταν παρατημένο σε εξωτερικό χώρο και είχε φάει πολλές βροχές και υγρασία ενώ το καινούριο ήταν φυλαγμένο στο σπίτι.
Το αποτέλεσμα: Το παλιό carreraκι το οποίο της είχε αγοράσει ο πατέρας της 60.000 δρχ. πριν από 20 χρόνια (το ποσό ήταν σημαντικό τότε) με λίγο πετρέλαιο,λάδωμα,πλύσιμο, ρύθμιση σε φρένα και ταχύτητες κυλάει άψογα, μπαίνουν όλες οι ταχύτητες και φρενάρει μια χαρά ενώ είχε πολύ λίγη επιφανειακή σκουριά τοπικά η οποία αφαιρέθηκε πολύ εύκολα. Στο καινούριο, το πηρούνι είχε σκουριάσει (τα καλάμια της ανάρτησης φαίνονται σαν τενεκεδένια και τα έχει φάει η σκουριά μέσα σε ένα χρόνο σε εσωτερικό χώρο σε παραλιακή περιοχή), οι ταχύτητες δεν μπαίνουν όλες και δεν μπαίνουν εύκολα (φτηνιάρικα revoshift που όσες ρυθμίσει κι αν έκανα δεν κάνουν καλά τις αλλαγές και φαίνεται οτι εύκολα θα σπάσουν μόλις ζοριστούν) οι αναρτήσεις μπρος και πίσω ανεβοκατεβαίνουν σαν σε κούνια και πηγαίνεις πάνω κάτω αντί για μπροστά, οι μανέτες φρένων είναι πλαστικές και επίσης δεν θα αντέξουν πολύ ενώ είδα οτι έχει ραγίσει και το πάνω ποτήρι του λαιμού το οποίο είναι (κι όμως!!!) πλαστικό!!!
Καταλαβαίνετε φυσικά οτι κράτησε το παλιό ποδηλατάκι ενώ το καινούριο θα πάει για πέταμα αν δεν το θέλει η φίλη.
Συμπέρασμα: Με 60 ευρώ παίρνει κανείς ένα μεταχειρισμένο παλιό mountain με ξερό πηρούνι το οποίο είναι κλάααασεις ανώτερο από ένα φτηνιάρικο ποδήλατο τέτοιου τύπου και σίγουρα πιο φτηνό.
Κολλάω στα λεφτά; Όχι. Κολλάω στο ποιο είναι πιο κατάλληλο για καθημερινές μετακινήσεις και θα αντέξει στοιχειώδεις καταπονήσεις (από μια κοπέλα 50 κιλών). Και ρωτώ: Αν κάποιος δεν έχει γνώσεις από ποδήλατο, δεν πιάνουν τα χέρια του (είναι κοπέλα βρε αδερφέ ή κάποιος που δεν γουστάρει να μαστορεύει) και θέλει απλώς να βρει ένα ποδήλατο να κάνει τις βόλτες του στο κατάλληλο μέγεθος και είδος, τί πρέπει να κάνει; 1) Να βρει έναν φίλο που να ξέρει και να τον βοηθήσει να πάρει ένα οικονομικό μεταχειρισμένο. 2) Να πάει σε ένα ποδηλατάδικο αφού έχει μαζέψει ένα ποσό για να πάρει ποδήλατο ή 3) Να πάει σούπερ μάρκετ και να πάρει το πρώτο που θα του γυαλίσει στο μάτι και θα του φανεί φθηνό;
τασακος καλα τα λες, αλλα οταν λεμε ποδηλατα με 90 ευρω δεν εννοω αυτος που θελει να κανει πραγματικα καταβαση σε βουνο,να παρει ενα με αυτα τα λεφτα σε καμια περιπτωση.ουτε για αυτον που εχει παρει κουρσα και ειναι συνηδητοποιημενος για το τι θελει,αλλα για εναν απλο χρηστη πολης,για καποιον που ψαχνεται να αγορασει ενα ποδηλατο για να κανει τις βολτες του ή και να πηγαινει στη δουλεια του δεν ειναι απαραιτητο να παρει ενα με 300+ ευρω,ή να ειναι απο ποδηλατα γειτονιας οπως εχουν γραψει με 150 κλπ. αν εχεις την ανεση να παρεις ποδηλατο με 1000 ευρω παρτο αλλα και αυτο με 90 τη δουλεια του την κανει για καποιον που τοσα θελει να δωσει.αυτα που λενε οτι θα παθεις της παναγιας τα ματια μπορει να ειναι αληθεια μπορει να ειναι και κομπλεξ.κυκλοφορουσα επι 10 χρονια με φθηνο ποδηλατο και αυτος ειναι ο λογος που μιλαω.δεν ειναι οτι δεν ειχα τα λεφτα να παρω καλυτερο ειναι οτι εβλεπα τη φιγουρα ποδηλατων μαρκας απο ατομα που δεν τα χρησιμοποιησαν ουτε στο 1/10.
Ρε Τιμολεων δεν λεμε το αντιθετο, δεν λεω οτι ολα τα ποδηλατα των 100 ευρω ειναι σαραβαλα, καποια, οπως ενα που πηρα για την ξαδερφη μου που ειναι 50 κιλα και 1,60 υψος, με 2-3 ρυθμισουλες απο εμενα ειναι αρκετα καλο θα ελεγα. Ασε που σχεδον ολα τα mtb ρων 100 ευρω ειναι small.
Για εμενα που ειμαι 1,85 και 95 κιλα το συγκεκριμενο ποδηλατο θα το βγαλω νοκ αουτ μεσα σε 2 μηνες, να εισαι σιγουρος. Περα απο την hollowtech μεσαια τριβη που εχω τωρα, οτι υποδεεστερο ειχα πριν πηγαινε στα σκουπιδια.
Απο εκει και περα οταν δοκιμασα ενα scott trekking (500 ευρω) του αδερφου μου, ενοιωσα οτι θελω να γυρισω ολη την Αθηνα. Τοτε ειχα ενα mtb των 250 ευρω. Eκτος του οτι πηγαινε γρηγοροτερα, ηταν και αυτη η ωραια αισθηση που σου εδινε.
Δεν πειραζει λεω, κανω την δουλεια μου και με αυτο, ειναι και mtb που γουσταρω. Μεχρι που ηρθε και το δευτερο σοκ, οταν καβαλησα ενα scoot scale 60. To ποδηλατο ηταν πυραυλος μπροστα στο δικο μου, κοιμομουνα και το εβλεπα στον υπνο μου. Ετσι και εγω μαζεψα λεφτα και το αγορασα και το εχω μεχρι και τωρα και δεν εχω σκοπο να το αποχωριστω.
Θα συμφωνησω πως αν γνωριζεις 5 πραγματα ειναι πολυ καλυτερα να χτυπησεις ενα ποδηλατο μεταχειρισμενο με 100 -120 ευρω, ειναι μακραν πολυ καλυτερο.
Επισης μην συγκρινεις τις 30.000 δραχμες πριν 13 χρονια με 100 ευρω. Βγαιναν και τοτε κατι φθηνα, αλλα σημερα (λογω μοδας) εχουν φερει οτι καραμαιμουδα βγαινει που μοιαζει σε ποδηλατο.
...........δεν έχεις πάρει απάντηση ακόμη επειδή δεν έχουν διαβάσει αρκετοί το πρώτο σου μήνυμα.
Αν γράψεις με ελληνικούς χαρακτήρες ίσως σε διαβάσουν περισσότεροι και αυξήσεις τις πιθανότητες για απάντηση στο ερώτημά σου (αν και με ένα ψαξιματάκι εδώ μέσα θα έβρισκες μόνος την απάντηση). Και δεν το κάνουν από ελιτισμό, αλλά το να διαβάσεις ένα κείμενο με λατινικούς χαρακτήρες κουράζει αφάνταστα και οι περισσότεροι το αποφεύγουν.
Χωρίς να έχω διαβάσει κι εγώ το πρώτο σου μήνυμα, ανάρτηση πίσω σημαίνει μεγαλύτερο βάρος και μικρότερη απόδοση στο δρόμο. Εκτός αν το θέλεις αποκλειστικά για αναβάσεις και καταβάσεις βουνού.
Για να στο εξηγησουμε απλα. ΒΤW γραφε ελληνικα στραβωθηκα με τα greeklish και φαντασου ειμαι και εκπαιδευμενος σε τηλετυπα.
Σε αυτο το επιπεδο τιμης οτι δεν εχει ενα ποδηλατο ειναι υπερ του.
Δλδ θα εχει χαλια αναρτηση ή καθολου αναρτηση (ειναι καλυτερο το δευτερο, λιγοτερο βαρος καλυτερη αισθηση κτλ)
αυτα που μοιαζουν με δισκοφρενα τα βλεπεις ετσι?? ε, καμμια σχεση δεν ειναι καν φρενα.
Απο εκει που κοιταξες παντως καλυτερο ειναι αυτο
http://www.praktiker.gr/Product/podilato-outdoor-trekking-shimano-28-and...
αλλα και παλι πιστευω οτι σε ενα ποδηλαταδικο θα βρεις κατι σε αυτο το επιπεδο τιμης. Και θα αποκτησεις και την γνωριμια για μελλοντικα service κτλ. Απο προσωπικη πειρα (και παω σε πολλα ποδηλαταδικα) οταν βλεπουν τετοια ποδηλατα τυπου πρακτικερ αποφευγουν και να τα πιασουν στα χερια τους για να μην μπλεξουν
Καθόλου δύσκολο. Πήγαινε praktiker ή Carrefour και δες κάτι κινεζιές με μονόπατες ρόδες, Sanguan χειριστήρια και σασμάν, πλαστικα φρένα και μανέτες και έλα να τα ξαναπούμε.
Ένα Cross Nomad σιδερένιο, με Shimano σασμάν και αλλαγές, promax αλουμινένια φρένα και μανέτες έχει 5 χρόνια εγγύηση σκελετό και 2 χρόνια στα περιφερειακά και θα το βρεις γύρω στα 170-180 Ευρώ. Χώρια που δεν είναι και πολύ βαρύ. Δεν αξίζει τον κόπο να δώσεις το κάτι τις παραπάνω και να χεις το κεφάλι σου ήσυχο; Βάλε και το ιδιαίτερο service που θα έχεις με το ποδηλατάδικο που θα επιλέξεις και είσαι κερδισμένος από κάθε άποψη...
ρε φιλε (αν μου επιτρεπεις το φιλε).
ΑΝ θελει σωνει και καλα απο το praktiker εχει τα λιγοτερα μειονεκτηματα. Και δεν ειναι μονο το βαρος το μοναδικο μειονεκτημα του. Δεν το προτεινω αλλα προσπαθω να πω οτι σε σχεση με το fs που εδειξε καλυτερα αυτο.
γραφω ακριβως απο κατω οτι καλυτερα να παει σε ενα ποδηλαταδικο. Κατι καλυτερο θα βρει σιγουρα εστω και με μικρη διαφορα τιμης. Εδω την αλλη φορα βγαλαμε custom με 230 + φπα δεν θα βρει κατι της σειρας αξιοπρεπες με περιπου 250 ευρω?
Βεβαίως και θα βρει, όπως το Cross Areal που παίζει στα 250 περίπου.
Ναι σου επιτρέπω το "φίλε"
Κάνε PM με ποια εταιρία είσαι.
παιδεια εμενα και αυτο μ εχει μπι στο ματι http://www.worldofbike.gr/gr/Details.asp?ProductID=787.... αλλα και να το παρς θα το παρω απο το ιντερνετ αφοθ εδς στο ηρακλειο δεν το βρισκω οποτε δν θα εχς σερβισ και τετια
παιδεια τωρα π ξαναδιαβαζω τα σχολεια to cerfour exei οντοσ axrista podilata το ξερω απο αλλες χρωιεσ ωποσ και φετοσ π τα ιδα.... το πρακτικερ δεν ξερω αλλεσ χρωνιες τι εχει φετος παντος βλεπω οτι εχει ποδιλατα με σιμανο πραγματα πανο π δεν πιστεβω οτι ειναι αχριστα και μαλλον δεν τα εχεται δι και για αυτο το λετε απο εμπιρια απο αλλα χρωνια π μπορει να ειχε μαπα καρπουζι....σεβομε τν γνομι ετσ και αλιοσ αν δν ιθελα να τν ακουσω δεν θα εγραφα εδω.....και σιμφονω και εγω οτι ειναι καλητερο να αγοραζεισ απο ποδιλαταδικα
Γράψε greeklish καλύτερα.
Πλάκα κάνω έτσι;
http://www.podilates.gr/?q=node/2268
βασικά κάποτε είχα γράφει για τα φτηνά ποδήλατα τύπου carefour
διάβασε και θα κρίνεις μόνος σου πόσο καλό ή πόσο μάπα είναι ένα ποδήλατο
και μου πέρασε από το μυαλό να του στείλω pm και να του πω μπράβο που, παρά τα ορθογραφικά δεν κατέφυγε στη λύση των greeglish για να τα κρύψει.
Ακόμη και με ορθογραφικά λάθη είναι προτιμότερο το διάβασμα των ελληνικών χαρακτήρων.
Ποδήλατο απο πολυκατάστημα δεν αξίζει με την καμμία.
Χίλιες φορές να αγοράσεις ένα απλό και φθηνό ποδηλατάκι απο τον ποδηλατά της γειτονιάς σου, χωρίς αναρτήσεις και τα συνναφή, στηρίζοντας και την εγχώρια αγορά και τα μικρά καταστήματα που αγωνίζονται να παραμείνουν ανοικτά στην δύσκολη αυτή κατάσταση, παρά να δώσεις τα λεφτάκια σου στους Γαλλο-Γερμανούς.
Για την υποστήριξη που θα έχεις μετά δεν θα αναφερθώ μιας και ήδη αναφέρθηκε στο νήμα ότι στο πολυκατάστημα το aftersales support είναι ανύπαρκτο ενώ στον ποδηλατά της γειτονιάς σου ακριβώς το αντίθετο. :)
καλά μην είσαι τόσο απόλυτος
:D
Π.χ.
σινιθισι
sinithisi
ή ακόμα χειρότερα
σηνηθηση
πάντα λέω πως σημασία έχει τι λες και όχι πως το λες
:D
καλα παιδια απο ορθωγραφια ειμαι ασχετος τι να κανω δεν ειμαι τον γραματων χεχε
με την χρήση και την περιέργεια μαθαίνονται τα γράμματα πιστεύω.
επίσης υπάρχει και η λύση του μεταχειρισμένου, που μπορεί με λιγότερα χρήματα - ίσως όχι 90€, να είναι κάτι σχεδόν ισάξιο ενός ίδιου αμεταχείριστου που είναι όμως ακριβότερο.
ρε παιδεια υπαρχι παλεοτερο hilmaster απο αυτο εδω??? http://www.tsirikosbikes.gr/ideal-hillmaster-11.html
ρε παιδεια υπαρχι παλεοτερο hilmaster απο αυτο εδω??? http://www.tsirikosbikes.gr/ideal-hillmaster-11.html
........ θα σε βοηθήσει πολύ αυτό : https://addons.mozilla.org/el/firefox/addon/english-greek-spelling-dicti... το πρόσθετο αν έχεις firefox
Στην αρχή κάνει την δουλειά μόνο του αλλά σιγά-σιγά συνηθίζει το μάτι και βελτιώνεσαι από μόνος σου .......
ανανεώνω το θέμα, χτές έτυχε στο Καρφούρ της Λεωφ.Αθηνών να βρεθώ στα ποδήλατα (ελάχιστα είχε) και τρελλάθηκα με την άθλια ποιότητα τους, δεν έχω ξαναδεί χειρότερα : φρένα, δαγκάνες και μανέτες πλαστικά , λεβιέδες πλαστικοί έτοιμοι να διαλύσουν, ντεραγιέ τσίγκινα, όλο μαζί λες και ήταν για δυό μέρες παιχνίδι και μετά πέταμα. Και 139 ευρώ παρακαλώ.
Επειδή είχα αγοράσει ποδήλατο από το Καρφούρ πριν 15 χρόνια και το έχω ακόμα, σας λέω απολύτως καμμία σχέση. Φταίει η κρίση και τ αρπάζουν απ όπου μπορούν, δεν ξέρω, πάντως τέτοιο ποδήλατο θα ψώνιζε μόνο όποιος δεν είχε ξαναδεί στη ζωή του ποδήλατο, τόσο κραυγαλέα ήταν η περίπτωση..
παρακολουθω τη συζητηση αρκετο καιρο και κατα καιρους γελαω με οσα διαβαζω.η δικια μου εμπειρια ειναι οτι επι 10 χρονια ειχα ενα ποδηλατο των 30000 δραχμων περιπου 90 ευρω,ειχε ταχυτητες shimano.το οποιο εννοειται οτι το φροντιζα μονος μου,το μονο που είχα αλλαξει ηταν μια ζαντα μπροστα καθως ειχε χαλασει μετα απο 7 χρονια (μου ετρωγε τα ρουλεμαν τροχου) το κοστος της οποιας ηταν 13 ευρω.το ποδηλατο το πουλησα 65 ευρω και με 85 ευρω πηρα απο τα praktiker καινουριο το οποιο ειναι κατασκευασμενο στην ευρωπη bulgaria με ταχυτητες και γραναζια και χειριστηρια shimano καθως επισης αλουμινενιες μανετες! αν θεωρειται οτι ειναι δυσκολο το να αλλαξετε τακακια μονοι σας η οτιδηποτε αλλο πανω στο ποδηλατο τοτε μαθετε οτι οι βιδες στο ποδηλατο ξεσφιγγουν αριστερα.αν παλι ειστε ποδηλαταδες καλο κλεισιμο,διοτι απο οτι φαινεται τα κοροιδα δεν θα επιβιωσουν απο την κριση!
Μην είσαι τόσο αφοριστικός ειδικά όταν υπάρχουν πολλά -είναι προφανές οτι είναι πολλά- που δεν ξέρεις.
Και με ένα καρότσι μπορείς να κάνεις βόλτες και να κρατήσει καιρό αν το συντηρήσεις καλά. Δεν σημαίνει κάτι αυτό όμως. Δεν παίρνει κανείς ποδήλατο πάνω από 85 ευρώ επειδή δεν ξέρει να ξεσφίγγει βίδες.
πραγματικα ακομα υπαρχει αυτο το θεμα? 2013 μπηκαμε!! Πιστευω οτι πλεον οι περισοτεροι ξερουμε τις διαφορες των ποδηλατων σουπερ μαρκετ και των ΄΄επωνυμων΄΄ και για ποια χρηση προοριζεται το καθενα.
συμφωνω υπαρχουν αυτοι που θελουν να τα σκανε και αυτοι που ψαχνουν γιατι δεν τους αρεσει να τους ποιανουν κοροιδα.οσο το οτι υπαρχουν και βιδες που ξεβιδωνουν δεξια το γνωριζω πολυ καλα.και στη μηχανη μονος κανω τα περισσοτερα σερβις.
για αυτους που δεν καταλαβαν η αναφορα μου σε αριστεροστροφο ξεβιδομα πηγαινε σε αυτους που ισχυριζονται οτι αγοραζοντας στον ποδηλατα εχεις aftersale υποστηριξη.
πιστευω οτι δεν ειναι καμια τρελη επιστημη το να φτιαξεις μονος σου τα φρενα,να ρυθμισεις ταχυτητες,να αλλαξεις πεταλια κλπ..αν παλι σας φαινεται τοσο δυσκολο σκαστε λεφτα για την αγορα πληρωστε και σερβις και πουληστε μουρη με το ποδηλατο μαρκας
Έχει χιλιοειπωθεί αυτό ως απάντηση αλλά το επαναλαμβάνω αναγκαστικά: Όποιος αγοράζει ποδήλατο ακριβότερο από 90 ευρώ ΔΕΝ το κάνει απαραίτητα για το aftersales. Ναι υπάρχει και αυτός που το αγοράζει για να κάνει φιγούρα, υπάρχει και ο άσχετος που το αγοράζει γιατί νομίζει οτι επειδή έδωσε πολλά πήρε κάτι καλό που "δεν χαλάει". Υπάρχει όμως και ο συνειδητοποιημένος ποδηλάτης που είτε επειδή είναι ερασιτέχνης αθλητής είτε επειδή απλώς του αρέσει να εξασκεί το χόμπυ του σοβαρά ψάχνει και αγοράζει ένα πιο κατάλληλο και πιο σωστό ποδήλατο άρα θα δώσει και περισσότερα λεφτά.
Θες να πεις π.χ. οτι όσοι έχουν πάρει κούρσες είναι κοροίδα; Όσοι κάνουν mtb είναι κορόιδα; Όσοι θέλουν να μετακινούνται με άνεση είναι κορόιδα;
Μην γενικεύεις. Το πόσα λεφτά θα δώσει κάποιος για ένα ποδήλατο, εξαρτάται από το πόσο το γουστάρει, το πόσα λεφτά μπορεί να δώσει και χίλιες δυο άλλες παραμέτρους. Δεν είναι όλα άσπρο μάυρο. Αμάν!
+1000 Αδερφε ετσι ειναι.
Αλλα και το οτι στο ελλαντα μας τον ψιλο εως και χοντρο πιανουν τον κ@λαρακ@, δεν ειναι και φαντασιωση.
Με πολυ σεβασμο!!!
Μας το καραπιάνουν θα έλεγα. Εγώ π.χ. πάντα κάνω έρευνα αγοράς πριν πάω στο κατάστημα για να νιώθω οτι έκανα μια προσπάθεια να με πιάσουν λιγότερο κώτσο αλλά δεν έχω την ψευδαίσθηση οτι δεν με έπιασαν.
Αυτό που λέω όμως είναι οτι και το ψάξιμο χρειάζεται πριν την αγορά και η προσωπική ενασχόληση μετά (μιλώντας για τα ποδήλατα) και ενίοτε και εφευρετικότητα. Συνιστά όμως κομπλεξική συμπεριφορά να νομίζει κανείς οτι όποιος δίνει περισσότερα λεφτά από εκείνον για ένα προιον (προφανώς όχι το ίδιο) είναι και κορόιδο και φυσικά δεν αναφέρομαι σε σένα.
τασακος καλα τα λες, αλλα οταν λεμε ποδηλατα με 90 ευρω δεν εννοω αυτος που θελει να κανει πραγματικα καταβαση σε βουνο,να παρει ενα με αυτα τα λεφτα σε καμια περιπτωση.ουτε για αυτον που εχει παρει κουρσα και ειναι συνηδητοποιημενος για το τι θελει,αλλα για εναν απλο χρηστη πολης,για καποιον που ψαχνεται να αγορασει ενα ποδηλατο για να κανει τις βολτες του ή και να πηγαινει στη δουλεια του δεν ειναι απαραιτητο να παρει ενα με 300+ ευρω,ή να ειναι απο ποδηλατα γειτονιας οπως εχουν γραψει με 150 κλπ. αν εχεις την ανεση να παρεις ποδηλατο με 1000 ευρω παρτο αλλα και αυτο με 90 τη δουλεια του την κανει για καποιον που τοσα θελει να δωσει.αυτα που λενε οτι θα παθεις της παναγιας τα ματια μπορει να ειναι αληθεια μπορει να ειναι και κομπλεξ.κυκλοφορουσα επι 10 χρονια με φθηνο ποδηλατο και αυτος ειναι ο λογος που μιλαω.δεν ειναι οτι δεν ειχα τα λεφτα να παρω καλυτερο ειναι οτι εβλεπα τη φιγουρα ποδηλατων μαρκας απο ατομα που δεν τα χρησιμοποιησαν ουτε στο 1/10.
Δεν έχω καμία ελιτίστικη ή ψωνίστικη διάθεση απέναντι στα ποδήλατα οπότε θα δώσω παράδειγμα για να γίνω πιο σαφής: Μια φίλη πήρε ως δώρο πέρυσι ένα ποδήλατο σουπερ μαρκετ (αξίας περίπου 150 ευρώ) με διπλή ανάρτηση για να ξαναρχίσει να κάνει ποδήλατο επειδή το παλιό της ποδήλατο (ένα carrera που της είχε πάρει ο πατέρας της όταν ήταν μικρή) το είχε παρατημένο και ήθελε κάτι καλύτερο. Τελικά δεν έκανε βόλτες ούτε και τότε αλλά το αποφάσισε σχετικά πρόσφατα ενώ θέλησε να δώσει ως δώρο το ένα ποδήλατό της σε μια φίλη της οπότε με φώναξε να κάνω ένα σέρβις στα ποδήλατα. Το παλιό ποδήλατο ήταν παρατημένο σε εξωτερικό χώρο και είχε φάει πολλές βροχές και υγρασία ενώ το καινούριο ήταν φυλαγμένο στο σπίτι.
Το αποτέλεσμα: Το παλιό carreraκι το οποίο της είχε αγοράσει ο πατέρας της 60.000 δρχ. πριν από 20 χρόνια (το ποσό ήταν σημαντικό τότε) με λίγο πετρέλαιο,λάδωμα,πλύσιμο, ρύθμιση σε φρένα και ταχύτητες κυλάει άψογα, μπαίνουν όλες οι ταχύτητες και φρενάρει μια χαρά ενώ είχε πολύ λίγη επιφανειακή σκουριά τοπικά η οποία αφαιρέθηκε πολύ εύκολα. Στο καινούριο, το πηρούνι είχε σκουριάσει (τα καλάμια της ανάρτησης φαίνονται σαν τενεκεδένια και τα έχει φάει η σκουριά μέσα σε ένα χρόνο σε εσωτερικό χώρο σε παραλιακή περιοχή), οι ταχύτητες δεν μπαίνουν όλες και δεν μπαίνουν εύκολα (φτηνιάρικα revoshift που όσες ρυθμίσει κι αν έκανα δεν κάνουν καλά τις αλλαγές και φαίνεται οτι εύκολα θα σπάσουν μόλις ζοριστούν) οι αναρτήσεις μπρος και πίσω ανεβοκατεβαίνουν σαν σε κούνια και πηγαίνεις πάνω κάτω αντί για μπροστά, οι μανέτες φρένων είναι πλαστικές και επίσης δεν θα αντέξουν πολύ ενώ είδα οτι έχει ραγίσει και το πάνω ποτήρι του λαιμού το οποίο είναι (κι όμως!!!) πλαστικό!!!
Καταλαβαίνετε φυσικά οτι κράτησε το παλιό ποδηλατάκι ενώ το καινούριο θα πάει για πέταμα αν δεν το θέλει η φίλη.
Συμπέρασμα: Με 60 ευρώ παίρνει κανείς ένα μεταχειρισμένο παλιό mountain με ξερό πηρούνι το οποίο είναι κλάααασεις ανώτερο από ένα φτηνιάρικο ποδήλατο τέτοιου τύπου και σίγουρα πιο φτηνό.
Κολλάω στα λεφτά; Όχι. Κολλάω στο ποιο είναι πιο κατάλληλο για καθημερινές μετακινήσεις και θα αντέξει στοιχειώδεις καταπονήσεις (από μια κοπέλα 50 κιλών). Και ρωτώ: Αν κάποιος δεν έχει γνώσεις από ποδήλατο, δεν πιάνουν τα χέρια του (είναι κοπέλα βρε αδερφέ ή κάποιος που δεν γουστάρει να μαστορεύει) και θέλει απλώς να βρει ένα ποδήλατο να κάνει τις βόλτες του στο κατάλληλο μέγεθος και είδος, τί πρέπει να κάνει; 1) Να βρει έναν φίλο που να ξέρει και να τον βοηθήσει να πάρει ένα οικονομικό μεταχειρισμένο. 2) Να πάει σε ένα ποδηλατάδικο αφού έχει μαζέψει ένα ποσό για να πάρει ποδήλατο ή 3) Να πάει σούπερ μάρκετ και να πάρει το πρώτο που θα του γυαλίσει στο μάτι και θα του φανεί φθηνό;
Για εμενα που ειμαι 1,85 και 95 κιλα το συγκεκριμενο ποδηλατο θα το βγαλω νοκ αουτ μεσα σε 2 μηνες, να εισαι σιγουρος. Περα απο την hollowtech μεσαια τριβη που εχω τωρα, οτι υποδεεστερο ειχα πριν πηγαινε στα σκουπιδια.
Απο εκει και περα οταν δοκιμασα ενα scott trekking (500 ευρω) του αδερφου μου, ενοιωσα οτι θελω να γυρισω ολη την Αθηνα. Τοτε ειχα ενα mtb των 250 ευρω. Eκτος του οτι πηγαινε γρηγοροτερα, ηταν και αυτη η ωραια αισθηση που σου εδινε.
Δεν πειραζει λεω, κανω την δουλεια μου και με αυτο, ειναι και mtb που γουσταρω. Μεχρι που ηρθε και το δευτερο σοκ, οταν καβαλησα ενα scoot scale 60. To ποδηλατο ηταν πυραυλος μπροστα στο δικο μου, κοιμομουνα και το εβλεπα στον υπνο μου. Ετσι και εγω μαζεψα λεφτα και το αγορασα και το εχω μεχρι και τωρα και δεν εχω σκοπο να το αποχωριστω.
Θα συμφωνησω πως αν γνωριζεις 5 πραγματα ειναι πολυ καλυτερα να χτυπησεις ενα ποδηλατο μεταχειρισμενο με 100 -120 ευρω, ειναι μακραν πολυ καλυτερο.
Επισης μην συγκρινεις τις 30.000 δραχμες πριν 13 χρονια με 100 ευρω. Βγαιναν και τοτε κατι φθηνα, αλλα σημερα (λογω μοδας) εχουν φερει οτι καραμαιμουδα βγαινει που μοιαζει σε ποδηλατο.