Σύνθεση ποδηλάτου δρόμου Fausto Coppi

77 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
steliosp
Εικόνα steliosp
Απών/απούσα

Μου φαίνεται λίγο δύσκολο, να μη ταιριάζει το headset στο πιρούνι.

Μήπως έχει κανένα χτύπημα στο σπείρωμα; Ή περισσεύει κανένα γρέζι ψηλά και ζορίζει στην αρχή του βιδώματος;

Όταν δοκιμάζεις να βιδώσεις, παίρνει βόλτες ή κολλάει από την αρχή;

Μου κάνει εντύπωση, γιατί ακόμα και Ιταλικό σπείρωμα να είχε, το απλό ISO θα έμπαινε άνετα.

geotzo
Απών/απούσα

Steliosp, κολλάει από την αρχή σε αυτό που δοκίμασα... σε ένα No name ενός φίλου όμως, μπήκε κανανικά, ίσως να έπαιζε κάτι με το πρώτο, γιατί ήταν πράγματι περίεργες οι βόλτες του. Απλά λέω μήπως να έβρισκα κάποιο μαγαζί με παλιό στοκ, για να μην μπλέκω με επιστροφές κλπ από ιντερνετ.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Δεν χρειάζεται κάτι συγκεκριμένο, πιστεύω ότι τα περισσότερα
μαγαζιά θα έχουν ένα ότι να 'ναι ποτήρια για 1'' πηρούνι. Βρες
κάποιο μαγαζί κοντά σου και ρώτα. Μάλλον καθάρισμα θα θέλει ή
θα έχει φάει κανένα χτύπημα και θα έχει χάσει το σχήμα του.

Στο δικό μου πάντως βίδωσε κανονικά ένα stronligt που είχα
πάρει.

geotzo
Απών/απούσα

Στα νεότερα, ποτήρια βρέθηκαν (όχι αυτά που ήθελα) shimano (ξέρω ξέρω, ούτε εμένα μου αρεσε τόσο η ιδέα), αλλά ήρθαν γάντι και είναι με κλειστά ρουλεμάν, με την κίνηση να είναι άψογη. Δυσκολεύτηκα πάρα πολύ να περάσω το τιμόνι στον λαιμό, ενώ ήταν σωστό μέγεθος και τα δύο 3ΤΤΤ, με αποτέλσμα να κάνω κάποια σημάδια, σε σημεία όμως που δεν φαίνονται πολύ. Άλλο ζήτημα που με απασχολεί είναι ότι έβαλα το μπροστά ντεραγιέ και δεν έρχεται παράλληλα με τη θέση που θα βρήσκεται ο δισκοβραχείονας. Φαίνεται ότι το μέταλλο πάνω στο οποίο βιδώνει το ντεραγιέ, θέλει στράβωμα από την άλλη πλευρά, μερικά χιλιοστά. Η δε διόρθωση που επιτρέπει η βίδα δεν είναι αρκετή και η ουρά του ντεραγιέ έχει την τάση να πάει πίσω από το σωλήνα του παλουκόσελλου. Θα βγάλω και φωτός. Δεν ξέρω αν πρέπει να το λυγίσω μόνος ή να πάω σε κάποιον ειδικό.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Το τιμόνι είναι πάντα ένα θέμα, μπορείς να
ανοίγεις ελαφρά το λαιμό με ένα κατσαβίδι
για να σας διευκολύνει.

Για το θέμα του εκτροχιαστή, πρέπει να φάει
γερή κλωτσιά για να στραβώσει το νυχάκι πά-
νω στον κάθετο. Ας το δει και κάποιος ποδη-
λατάς, βάλε και μερικές φωτό να το δούμε
και εμείς. Ο εκτροχιαστής είναι σίγουρα
ίσιος;

geotzo
Απών/απούσα

Πέρασα εχτές το εσωτερικό συρματοσχοινο και άρχισα να βάζω τις λεβιεδομανέτες. Διαπίστωσα ότι κάτω από τη μεσαία, δεν υπάρχει τρύπα νε τον οδηγό των πίσω σχοινιών. Να ανοίξω άραγε τρύπα και να περάσω βόλτες ή να τον κολλήσω; Αν κάνω το δεύτερο, τι κόλλα βάζουμε; Προσεχώς και τα τροχουδάκια.

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

geotzo wrote:
ΠΝα ανοίξω άραγε τρύπα και να περάσω βόλτες;

Ουτε για αστειο!!!
Κατι τετοιο εννοεις;

geotzo
Απών/απούσα

Ναι, αυτό ακριβώς είναι, αλλά ο σκελετός δεν έχει τρύπα. Διάβασα ότι πολλοί τα κολλάνε με κάποια super-glue ή τρύπα και βολταδόρο (ξέρω, ρίσκο είναι)

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

Καθολου ανοιγμα κατω;
Μαλιστα....
Κολλα, ναι κανει.
Πρεπει να εχω.
Και τρυπα κανουμε με σπειρρωμα,
αλλα καλο θα ηταν να μην...
Μηπως περνανε απο μεσα τα καλωδια;
Και αν πας σε power/ultra torque κατασταση
νομιζω οτι χρειαζεται να εχεις απο κατω "αερα"
ειτε με μορφη logo (βλ. Colnago)
ειτε με μορφη λουκιου (slot)

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

Συνηθως εχουν τρυπα
εδω
εδω
εδω

για να παρεις αυτο το αποτελεσμα

geotzo
Απών/απούσα

Στα νεότερα της σύνθεσης, έχω να κάνω με αρκετά προβληματάκια... που με απασχολούν. Θα τα θέσω όμως λίγα λίγα για να μη με πάρετε με τις κλωτσιές. Έχουν μπεί οι τροχοί και αυτό δείχνει να δουλέυει καλά.
Έβαλα αλυσίδα και ταχύτητες κλπ και είμαι στη φάση της ρύθμισης.
Το πίσω ντεραγιέ αλλάζει όλες τις ταχύτητες (χ10) εύκολα.
Το πρώτο πρόβλημα, συνδιαστικά με τη μεσαία τριβή (campagnolo veloce power torque), έχει να κάνει με το μπροστά ντεραγιέ.
Συγκεκριμένα, η ρύθμιση δεν μπορεί να πάει το ντεραγιέ αρκετά μέσα, προς τον λαιμό ώστε να μην ακουμπάει η αλυσίδα στην εσωτερική πλευρά του. Το ντεραγιέ είναι braze on θυμίζω και ακουμπάει την αλυσίδα (στον μικρό δίσκο πάντα) κατά 1-2χιλ μάλλον). Αναφέρω τη μεσαία τριβή, γιατί στο power torque σύστημα με τα καπάκια, δεν υπάρχει ποικιλία στο μήκος του άξονα όπως στα παλαιότερα συστήματα που βγαίναν πχ σε 105-108-110 κλπ χιλ. Είμαι μέσα στα πλαίσια που ορίζει ο κατασκευαστής, αλλά παρ' όλα αυτά η πλευρά του σκέτου βραχίονα, έχει ένα κενό, ανάμεσα στο καπάκι και την εσωτερική πλευρά του βραχίονα, περίπου 3 χιλ. Σκεύτομαι λοιπόν, ότι αν έβρησκα δύο ροδέλες 1,5χιλ και τις έβαζα ανάμεσα στην τριβή και τα καπάκια του power torque, τότε ο δισκοβραχίονας θα έβγαινε 1,5 χιλ προς τα έξω και άρα δε θα ακουμπούσε πλέον η αλυσίδα στο ντεραγιέ. Εναλλακτικά ή πρέπει να φέρω με κάποιον τρόπο το ντεραγιέ πιο κοντά στο σκελετό (η τρύπα που έχει το braze on δεν το επιτρέπει ως έχει), ή να βάλω κάποιους αποστάτες στους δίσκους για να τους φέρω πιο έξω (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα). Δεν ξέρω τι θα "έφτιαχνε" πιο σωστό Chain line... και αν το κενό που δημιουργεί αυτή η μικρή ασυμβατότητα με το σκελετό θα δημιουργίσει και άλλα προβλήματα στο μέλλον. Ο ποδηλάτης εδώ με ultra torque αντιμετοπίζει ένα λίγο διαφορετικό πρόβλημα στη συμπεριφορά του δισκοβραχίονα με προσθήκη ροδελων.
Ultra Torque
Μήπως ήρθε η ώρα να το πάω σε κανενα έμπειρο γιατρό?

christako
Εικόνα christako
Απών/απούσα

Καλημέρα. Μήπως έχει ελαφρά στραβώσει το μεταλλάκι που κρατάει το ντεραγιέ.
Μπορεί πάλι να θέλει ελαφρό λύγισμα για να προσαρμοστεί στον νέο δισκοβραχίωνα (να μην έχει πρόβλημα εξ΄αρχής). Καλό είναι να περιμένεις και την άποψη και των πιο έμπειρων.

geotzo
Απών/απούσα

Το μεταλλάκι ήταν λίγο στραβό και εγω το ίσιωσα για να έρθει σε παραλληλία με τους δίσκους. Η απόστασή του είναι πιο μεγάλη απ' ότι πρέπει.

Columbus discov...
Εικόνα Columbus discovers Cro-moly
Απών/απούσα

geotzo wrote:
Στα νεότερα της σύνθεσης, έχω να κάνω με αρκετά προβληματάκια... που με απασχολούν. Θα τα θέσω όμως λίγα λίγα για να μη με πάρετε με τις κλωτσιές. Έχουν μπεί οι τροχοί και αυτό δείχνει να δουλέυει καλά.
Έβαλα αλυσίδα και ταχύτητες κλπ και είμαι στη φάση της ρύθμισης.
Το πίσω ντεραγιέ αλλάζει όλες τις ταχύτητες (χ10) εύκολα.
Το πρώτο πρόβλημα, συνδιαστικά με τη μεσαία τριβή (campagnolo veloce power torque), έχει να κάνει με το μπροστά ντεραγιέ.
Συγκεκριμένα, η ρύθμιση δεν μπορεί να πάει το ντεραγιέ αρκετά μέσα, προς τον λαιμό ώστε να μην ακουμπάει η αλυσίδα στην εσωτερική πλευρά του. Το ντεραγιέ είναι braze on θυμίζω και ακουμπάει την αλυσίδα (στον μικρό δίσκο πάντα) κατά 1-2χιλ μάλλον). Αναφέρω τη μεσαία τριβή, γιατί στο power torque σύστημα με τα καπάκια, δεν υπάρχει ποικιλία στο μήκος του άξονα όπως στα παλαιότερα συστήματα που βγαίναν πχ σε 105-108-110 κλπ χιλ. Είμαι μέσα στα πλαίσια που ορίζει ο κατασκευαστής, αλλά παρ' όλα αυτά η πλευρά του σκέτου βραχίονα, έχει ένα κενό, ανάμεσα στο καπάκι και την εσωτερική πλευρά του βραχίονα, περίπου 3 χιλ. Σκεύτομαι λοιπόν, ότι αν έβρησκα δύο ροδέλες 1,5χιλ και τις έβαζα ανάμεσα στην τριβή και τα καπάκια του power torque, τότε ο δισκοβραχίονας θα έβγαινε 1,5 χιλ προς τα έξω και άρα δε θα ακουμπούσε πλέον η αλυσίδα στο ντεραγιέ. Εναλλακτικά ή πρέπει να φέρω με κάποιον τρόπο το ντεραγιέ πιο κοντά στο σκελετό (η τρύπα που έχει το braze on δεν το επιτρέπει ως έχει), ή να βάλω κάποιους αποστάτες στους δίσκους για να τους φέρω πιο έξω (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα). Δεν ξέρω τι θα "έφτιαχνε" πιο σωστό Chain line... και αν το κενό που δημιουργεί αυτή η μικρή ασυμβατότητα με το σκελετό θα δημιουργίσει και άλλα προβλήματα στο μέλλον. Ο ποδηλάτης εδώ με ultra torque αντιμετοπίζει ένα λίγο διαφορετικό πρόβλημα στη συμπεριφορά του δισκοβραχίονα με προσθήκη ροδελων.
Ultra Torque
Μήπως ήρθε η ώρα να το πάω σε κανενα έμπειρο γιατρό?

...δηλαδη το να προσθεσεις ροδελλες αναμεσα στο δεξι cup και το σκελετο, ειναι μια παγια τακτικη με την οποια αντιμετωπιζονται τα προβληματα που αφορουν την ρυθμιση της chain line, στις μεσαιες τριβες τυπου Hollowtech II της Shimano. Και φανταζομαι απο εκει το εμπνευστηκες κι εσυ.
Λογικα σκεπτομενοι, και με δεδομενο οτι το συστημα Power Torque της Campagnolo αποτελει βελτιωση/εξελιξη του Ultra Torque, που στην ουσια αντιγραφει (αν και οχι τοσο επιτυχημενα) το Hollowtech της Shimano, θα πρεπει να αντιμετωπιστει το προβλημα προσθετοντας μια-δυο ροδελλες καταλληλου παχους.
Πριν απο αυτο ομως, θα πρεπει να δει κανεις τις ανοχες μετακινησης του συστηματος (ως προς το δεξια-αριστερα), τις οποιες "καλυπτει" η κυμματοειδης ροδελλα/ελατηριο, που τοποθετειται αναμεσα στο αριστερο ποτηρι της τριβης, και το μπρατσο του δισκοβραχιονα.
Δηλαδη, προκειμενου να προσθεσεις ροδελλες παχους 1.5 χιλιοστου, πιθανον να πρεπει να αφαιρεσεις τη ροδελλα/ελατηριο, η να πρεπει να την αφαιρεσεις και παραλληλα να προσθεσεις και μια τριτη ροδελλα, καταλληλου παχους, ωστε να παρεις ολα τα μποσικα, χωρις ομως να "σφιγγουν" και τα ρουλεμαν των ποτηριων.
Βαλτα ολα κατω, μετρα τα λεπτομερειακα, κι επειτα αποφασιζεις τι θα προσθεσεις και τι οχι.

Χαζη παρατηρηση:
Εισαι σιγουρος οτι το βιδακι "Low" του ντεραγιε ειναι τερμα ξεβιδωμενο;
Κι αν ειναι, μηπως ειναι πιο ευκολο να λιμαρεις λιγακι το "στοπ" του ντεραγιε, ωστε να σταματαει σ'αυτο το 1.5 χιλιοστο που θελεις πιο μεσα;
Επισης χαζη ερωτηση:
Ειμαστε σιγουροι οτι τα ποτηρια (με τα ρουλεμαν) και τα παραφερναλια τους της μεσαιας τριβης, εχουν μονταριστει με τη σωστη σειρα που συνιστα ο κατασκευαστης;
Επισης: Το πλατος του κελυφους της μεσαιας τριβης, ειναι το σωστο; (δηλ. 68 η 70 χιλιοστα;)

geotzo
Απών/απούσα

Λοιπόν έκανα αυτό που είπες, δηλαδή, "έφαγα" λίγο απο το στοπ και άνοιξε όσο χρειάζεται. Κάνω καλύτερη ρύθμιση και βλέπουμε. Σήμερα μου ήρθε και η σέλλα (Fizik antares 30 euro ebay!!!).
Έχει ενδιαφέρον αυτό που λες με το power torque. Η ιστορία με την κυμματοειδή ροδέλλα είναι ότι ουσιαστικά επιτρέπει μάζεμα του αριστερού ποτηριού μόνο. Η πλευρά του δισκοβραχίονα έχει ένα έλασμα-πίρο, που όταν τοποθετηθεί, κρατάει σταθερή την απόσταση μεταξύ δεξιού ποτηριού και δισκοβραχίονα. Θα μπορούσε ίσως να υπάρχει δυνατότητα για μικρή ρύθμιση του συνολικού μήκους της μεσαίας τριβής. Εμένα ο σκελετός είναι 70mm και άρα μέσα στα όρια που αναγράφει η campagnolo, αλλά το κενό που δημιουργείται στην αριστερή πλευρά, αφηνει την τσιμούχα (μπροστά από την κυμματιστή ροδέλλα), αρκετά έξω για να επιτρέπεται σε νερά και σκόνες να φτάνουν στο ρουλεμάν και αυτό δεν είναι καλό.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Δυστυχώς τα σκελετά αυτά ήταν για κλασικές μεσαίες
τριβές με τον τετραγωνο άξονα και όχι για τα εξωτε-
ρικά ποτηρια.

Στο δικό μου Coppi άλλαξα προσφάτως πεταλιέρα και
αντιμετώπισα το ίδιος ακριβώς πρόβλημα. Όταν βιδώ-
σεις το δεξί ποτήρι (Ultra Torque) μέχρι μέσα, το
chainline πάει κατά διάολου. Η αλύσιδα εκτός του
ότι βρίσκει εσωτερικά του εκτροχιαστή όταν είσαι
στην 1η/2α, είναι και στραβή όταν είσαι στο μεγά-
λο δίσκο και στο μικρό γρανάζι.

Ο ποδηλατάς που το είχα αφήσει για μοντάρισμα το
2011 αντί να μου εξηγήσει την κατάσταση προτίμη-
σε να "λύσει" το πρόβλημα με το να μη βιδώσει το
δεξί ποτήρι μέχρι τέρμα (είχε 2χιλ κενό) και μετά
να σφίξει πάρα πάρα πάρα πολύ το δισκοβραχίωνα για
να μπορέσει να μείνει στη θέση του....

Θα κοιτάξω να λιμάρω και εγώ αυτό το "στοπ" το οποίο
δεν έχω ιδέα που είναι :)

contact