Καλησπέρα,σκέφτομαι κάποια στιγμή να προχωρήσω σε αναβάθμιση τροχών σε μια κούρσα GT GTR5 που έχω.Δεν θέλω να δώσω και τρελά λεφτά και σκέφτομαι κάτι σε κέντρα Tiagra με Mavic Open Pro ζάντες.Σκέφτομαι να πάρω με 36 τρύπες γιατί είμαι γύρω στα 100 κιλά και είδη έχω σπάσει ακτίνα πίσω δύο φορές.Το σύστημα μου είναι 8άρι αλλά διάβασα στην περιγραφή του πίσω κέντρου πως το παίρνει.Τα προιόντα είναι τα παρακάτω και θα ήθελα να μου πείτε αν έχετε την καλοσύνη ποιές ακτίνες πρέπει να πάρω γιατί το θέμα δεν το πολυκατέχω.Επίσης πόσο στοιχίζει το πλέξιμο,που θα μπορύσα να το κάνω;Μένω Χαλάνδρι.Όποιες συμβουλές,διορθώσεις,παρατηρήσεις ευπρόσδεκτες.
http://www.bike-components.de/products/info/p30247%7B1%7D30012_Tiagra-HR...
http://www.bike-components.de/products/info/p30231%7B1%7D30012_Tiagra-VR...
http://www.bike-components.de/products/info/p30175%7B1%7D30012_Open-Pro-...
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Fulcrum Racing 5
2000 χλμ εγώ και άλλα τόσα ο προηγούμενος.
Δεν έχουν καταλάβει τίποτα και όταν τους πήρα ήμουν πολλά παραπάνω κιλά από σένα.
Άντε μια βόλτα από το cyclist και κάντους και κάνα παζάρι θα σου βγει κάτω από 200
Τα κιλά σου αν και τριψήφια δεν είναι πάρα πολλά.
Το ότι έσπασες ακτίνες στους (υποθέτω) μαμίσιους
τροχούς του GTR 5 έχει να κάνει περισσότερο με
την ποιότητα του πλεξίματος.
Εαν οι τροχοί που φοράς είναι όπως τους βλέπω εδώ,
θα έλεγα ότι σαν κέντρα (Formula) είναι τουλάχιστον
ισάξια με τα tiagra και τα στεφάνια τουλάχιστον ως
βάρος (470γρ) είναι οκ για τα κιλά σου.
Δεν πιστεύω ότι είναι σωστή κίνηση να πας στο Open
Pro που δίνει όριο συνολικού βάρους αναβάτη και ε-
ξοπλισμού τα 100 κιλά και επίσης προτείνει πολύ χα-
μηλές τάσεις πλεξίματος (90-100 κιλά) για μπροστι-
νούς και πίσω τροχούς (πλευρά κασέτας).
Ειδικά για τον πίσω τροχό το νούμερο αυτό είναι α-
στείο καθώς δύσκολα θα πετύχεις σωστή τάση στην α-
ριστερή μεριά του πίσω τροχού. Αν επιμείνεις σε
Mavic προτίμησε τουλάχιστον το Mavic CXP 33.
Δυστυχώς τα στεφάνια που θα βρεις είναι κυρίως Mavic
και DT. Το δυστυχώς πάει στο θέμα τιμής καθώς υπάρχουν
πολλές εταιρίες που παράγουν στεφάνια με αντίστοιχα
χαρακτηριστικά σε χαμηλότερες τιμές. Ακόμα και αυτή
που φοράς τώρα (Jalco/Maddux) βγάζει καλά στεφάνια.
Απλά είναι δύσκολο να τα βρεις...
Κατά τα άλλα, 15-20 Ευρώ κοστίζει το πλέξιμο ανά τροχό.
Γύρω στα 0,30 κοστίζει μια DT/Sapim ακτίνα 2.0-1.8-2.0
Από τη στιγμή που θα παίξεις με κλασικά κέντρα κώνων
και χύμα μπίλιες, θα πρέπει να πάρεις τα κατάλληλα κω-
νόκλειδα ώστε να τα ανοίγεις και να τα συντηρείς. Δια-
φορετικά δεν έχει νόημα διότι θα καταλήξεις με κατε-
στραμένο κέντρο.
Εγώ σε πρώτη φάση θα άνοιγα το Formula να δω εαν είναι
οκ οι φωλιές και οι κώνοι και θα έπλεκα τροχούς πάνω
σε αυτά. Επί της ευακιρίας θα έβαζα και καλύτερες μπί-
λιες (grade 25) τις οποίες δεν θα βρεις σε ποδηλατάδι-
κο αλλά σε μαγαζί με ρουλεμάν (Σπύρου Πάτση).
Στεφάνια δες και τα Alex DA28 αν τα βρεις κάπου και τα
Ambrosio Balance.
Κατ'αρχήν ευχαριστώ για τις συμβουλές,για εμένα σ'αυτό το στάδιο είναι πολύτιμες.Μάλλον θα ξεκινήσω να τσεκάρω τα κέντρα.Αν μπορείς βάλε λινκ ποιά εργαλεία χρειάζομαι και κανένα βιντεάκι από youtube κλπ. να δω πως λύνονται-συντηρούνται.
Τώρα όσον αφορά για μελλοντική αγόρα με μια ματιά απ'έξω που κοίταξα βρίσκω τις Mavic CXP 33 στα 55 ευρώ με τα μεταφορικά.Οπότε 110 οι ζάντες συν 22 οι ακτίνες συν 30-40 εργασία πάω στα 162-172 σύνολο.
Απ'την άλλη είδα αυτή την λύση:http://www.rosebikes.com/article/road-wheel-set-28700c-mavic-cxp-33--tia...
Με Mavic/DT στεφάνια αυτές είναι οι τιμές, 170-180 Ευρώ περίπου.
Οι έτοιμες του Rose είναι καλή περίπτωση, και οι xtreme ρόδες
που έχει είναι επίσης σε καλές τιμές. Τουλάχιστον για τέτοιας
κατηγοριάς κέντρα με χύμα μπίλιες. Προσωπικά δεν θα έδινα 170+
Ευρώ για ρόδες με Tiagra κέντρα αλλά...
Έχεις να μου προτείνεις κάτι καλύτερο στα 170 περίπου με κέντρα;
Όπως σου έγραψα και πιο πάνω, το καλύτερο που έχεις να κάνεις
είναι να κρατήσεις τα Formula κέντρα και Α) είτε να πάρεις μό-
νο ακτίνες (20Ε) και να πλέξεις (30-40Ε) στα υπάρχοντα στεφά-
νια είτε Β) να πάρεις τα DTSwiss R450 (62 Ευρώ) και να τα δώ-
σεις για πλέξιμο (20+30/40Ε).
Η πρώτη λύση θα πάει γύρω στα 70 Ευρώ, η δεύτερη γύρω στα 140.
Αν πας σε λύση DT τότε να μιλήσεις με τον Σιγανό (kinisibikes)
καθώς παίζει να τα έχει ίδια τιμή ή και φθηνότερα. Γενικά μπο-
ρείς να μιλήσεις για το πλέξιμο με αυτόν.
Eναλλακτικά θα μπορούσες να δεις στεφάνια Alex DA 28 ή Ambrosio
Balance ή και Remerx Rapid RMX απλά θα δυσκολευτείς να τα βρείς.
Επομένως δες κάποιο εκ των Α ή Β.
Η πρόταση για έτοιμους τροχούς όπως Fulcrum Racing 5 είναι επίσης
καλή περίπτωση απλά να ξέρεις ότι αν πας σε τέτοια λύση, καλό εί-
ναι να πάρεις καβάτζα 2-3 ακτίνες για πίσω και μπροστά.
Κωνόκλειδα βγάζει και η Park Tool αλλά έχει και η Unior την οποία
θα βρεις στο κέντρο της Αθήνας στον Ρέππα. Απλά να πάρεις τηλέ-
φωνο να ρωτήσεις αν έχει τον κωδικό που ψάχνεις. Δεν θυμάμαι τι
νούμερο θέλει για τα formula ή τα Shimano κέντρα οπότε θα πρέ-
πει να πας με τον τρόχό.
Oκ ευχαριστώ.
Κάτι άλλο τώρα αν δεν σε κουράζω.Κοίταζα στην περιγραφή των κέντρων και γράφει..Formula sealed cassette 32h...υπάρχει περίπτωση να εννοεί πως έχει κλειστά ρουλεμάν που δεν ανοίγουν και δεν χρειάζονται συντήρηση κλπ.;
...εχει τη φημη (και τις τιμες) φαρμακειου.
Στη Σπυρου Πατση υπαρχουν διαφορα μαγαζια που εμπορευονται εργαλεια της Unior, σε καλυτερες τιμες. Απλα δεν εχουν τα ποδηλατικα εργαλεια ετοιμοπαραδοτα, και θα πρεπει να τα παραγγειλεις.
Επισης, τα Park Tool, ποιοτικα ειναι καλυτερα απο τα Unior.
Εξαιρετικα ειναι και τα κωνοκλειδα της Shimano (αν και οπου τα βρεις), και συνηθως σε οικονομικοτερες τιμες απο αυτες της Park. (Μιλαμε παντα για on-line shops).
Αν και έχει κλειστά ρουλεμάν η Formula, το θεωρώ απίθανο να
έχεις τέτοια. Το sealed συνήθως σημαίνει ότι είναι χύμα μπί-
λιες και καλά σφραγισμένες, προστατευμένες από σκόνες και τέ-
τοια.
Είναι εύκολο να το καταλάβεις κοιτάζοντάς τα από το πλάι. To
κλασικό έχει το χαρακτηριστικό κώνο και το locknut ενώ αυτό
με τα κλειστά δεν έχουν κάτι τέτοιο.
Οκ,ευχαριστώ θα το κοιτάξω.Αν και πήρα τηλ. ένα γνωστό μάστορα στο Χαλάνδρι και μου είπε να μην ασχοληθώ από τώρα για έλεγχο-γρασάρισμα των κώνων.Έχω κάνει περίπου 1.000 χλμ. και μου είπε μετά τα 3.000 χλμ. η αν ακούσω κανένα θόρυβο κλπ.Δεν θα είναι αργά τότε;Εγώ γενικά είμαι της άποψης καλύτερα να προσέχεις για να έχεις.Πχ. άκουγα κάποιο αμυδρό θόρυβο στο πίσω ντεραγιέ,λύνω τα γραναζάκια του και μέσα στις φωλιές τους δεν υπήρχε ούτε ίχνος κάποιου λιπαντικού η γράσου..ήταν θεόστεγνα.Φυσικά καθάρισα-γρασάρισα και τώρα δεν ακούγεται τίποτα.Ελπίζω να μην συμβαίνει το ίδιο και με τους κώνους.....
Άμα φτάσεις να ακούς θόρυβο, γάμησέ τα.
Θα σου έλεγα να κάνεις έλεγχο διότι 1000χλμ είναι
πάρα πολλά όταν δεν ξέρεις αν έβαλε γράσο και πό-
σο ο κινέζος που τις συναρμολόγησε. Στην αρχή, μέ-
χρι να δεις πόσο αντέχει το γράσο που θα βάζεις,
θα πρέπει να τις ανοίγεις συχνά. Δηλαδή άνοιξε
στα 500χλμ, μετά στα 700 κτλ.
Εμένα το κλασικό πορτοκαλί της SKF κάθε 500-600
ήθελε αλλαγή.
πληροφ. οταν έψαχνα για κωνοκλειδα ο ρεππας είχε κανονική τιμή για το σετ (νομίζω 7Ε ? )
στη σπύρου πάτση που είχα πάει πριν να ρωτήσω είχα θέμα , πρώτον δεν ξέρανε απο εργαλεία ποδηλάτου ,20λεπτά μέχρι να βρει τον κατάλογο και έκατσα να βρω μόνο μου τα κοννοκλειδα για να του πώ ποια είναι βαριότανε ελεεινά ο τυπάς
τιμή ίδια με ρέππα τελικά αφού τον προτίμησα λόγο κοντινότερης απόστασης απο εμένα
μιλάω για αυτά
http://www.uniortools.com/cgi-bin/cms.cgi?doc=14776&prod=19321
ετοιμοπαράδοτο σετ δεν είχε κανένας (προσπάθεια είχε γίνει και για parktool ) χτύπα τηλ μην τραβιέσαι τσάμπα
...να κανεις προληπτικα εναν ελεγχο/γρασσαρισμα/ρυθμιση, γιατι οταν αρχισει το κεντρο να εχει "τραχεια" λειτουργια θα ειναι πια αργα (οπως σωστα παρατηρεις), και η φθορα (τουλαχιστον στους κωνους) θα εχει κανει ηδη την εμφανιση της.
Εξ'αλλου, δεν ειναι μυστικο ουτε σπανιο, το όποιο κεντρο να εχει ελαχιστο γρασσο και/η να ειναι λαθος ρυθμισμενο απο τον κατασκευαστη του.
Επισης, η χρηση ποιοτικου γρασσου, προσφερει αυξημενη προστασια και μακροζωϊα στο κεντρο.
Τι να πεις......οι περισσότεροι είναι ότι να'ναι για να τα παίρνουν μετά απ'τις επισκευές.Τα ίδια σχεδόν 30 χρόνια και με τις μοτοσυκλέτες... τελικά έπιασα τα εργαλεία,διάβασμα,προσεκτικά και ησύχασα.Μόνο για πολύ δύσκολες εργασίες πήγαινα σ'έναν μάστορα που είχα επιλέξει και πάντα παρών.
Αν έχεις μπλέξει με μηχανές τότε δεν έχεις δικαιολογία
να μην μπλέξεις με το ποδήλατο. Επίσης μπορείς να έρθεις
και στο σεμινάριο που θα τρέξουμε στις 15 Ιούνη να δεις
1-2 πράγματα.
Σωστός....θα προσπαθήσω να έρθω.
Αν πρόσεξα καλά πρέπει να βγάλω την κασέτα πρώτα,ποια εργαλεία πρέπει να προμηθευτώ και από πού;
Ενα τετοιο εργαλειο θα χρησιμοποιησεις για την αφαιρεση της κασσετας οταν ο αξονας του κεντρου εχει αξονα μασιφ. Μπορει να χρησιμοποιηθει βεβαια και για την αφαιρεση κασσετας οταν το κεντρο εχει τρυπιο αξονα (με quick release):
http://www.rosebikes.com/article/icetoolz-sprocket-removal-tool/aid:22472
Οταν ο αξονας ειναι τρυπιος (με quick release) τοτε ειναι προτιμοτερος αυτος ο τυπος εργαλειου:
http://www.rosebikes.com/article/xtreme-hgig-sprocket-removal-tool-23246...
Και τα δυο προτεινομενα εργαλεια εχουν υποδοχη για καστανια 1/2" (μισης ιντσας) ωστε να μπορουν να χρησιμοποιηθουν και με μανελλα(με προεκταση σωληνα ενδεχομενως για ευκολοτερο λυσιμο), αλλα κυριως για να μπορει ευκολα να ξανασφιχτει το locking ring της κασσετας χρησιμοποιωντας ροποκλειδο (αν φυσικα υπαρχει η δυνατοτητα).
Τα εργαλεια μπορει να τα αγορασει κανεις απο ενα οποιοδηποτε ποδηλαταδικο, η ακομη κι απο καταστηματα εργαλειων που εμπορευονται τα εργαλεια της Unior (οδος Αθηνας, Σπυρου Πατση, κλπ).
Θα χρειαστώ και κάτι τέτοιο για να κρτάω κόντρα στην κασέτα;
http://www.rosebikes.com/article/xtreme-sprocket-removal-tool/aid:114259
Τώρα βέβαια εκτός από το σετάκι που προτείνετε παραπάνω τι νούμερα κωνόκλειδα θα χρειαστώ.......φαντάζομαι για τον άξονα μόνο κάτι από 13 μέχρι...;
Μπορείς και με σκέτη αλυσίδα περασμένη από κάποιο σταθερό
σημείο. Για το μέγεθος του κωνόκλειδου από 13 μέχρι 18 αλ-
λά δεν ξέρω τι νούμερο χρειάζεσαι.
Συνήθως τα μπροστινά θέλουν 13άρι και τα πίσω 15άρι. Τα
Campagnolo θέλουν 14άρια, τα Formula που είχα ήθελαν 17.
Εγώ τα πήρα διπλα για να είμαι ήσυχος και τελικά όλα τα
χρειάστηκα κατά καιρούς σε δικά μου ή σε φίλων. Πήρα της
BBB τα οποία δεν είναι πολύ καλή ποιότητα οπότε αν τα δεις
προσπέρασέ τα.
"... Πήρα της
BBB τα οποία δεν είναι πολύ καλή ποιότητα οπότε αν τα δεις
προσπέρασέ τα..."
Θαλεγε κανεις οτι το "ΒΒΒ" σημαινει πολυ βητα ποιοτητα. Κι οχι μονο στα κωνοκλειδα.
Οσο για το ποια κωνοκλειδα χρειαζεσαι, τα πιο συνηθισμενα οπως σου λεει κι ο Eaglos, ειναι το 13, 14, 15, 17. Πολυ σπανια, χρειαζεται το 16, σε παλιοτερα κεντρα ομως.
Τωρα εσυ δεν εχεις παρα να παρεις το παχυμετρο και να μετρησεις τους κωνους (εκει που μπαινει το κωνοκλειδο) καθως επισης και τις εξωτερικες κοντρες (των κωνων), και να δεις τι χρειαζεσαι.
Αν οι εξωτερικες κοντρες ειναι εξαγωνες (λεπτα εξαγωνα παξιμαδια), τοτε γι'αυτα πολυ καλυτερα απο κωνοκλειδα θα σε βολεψουν γερμανοπολυγωνα (η πολυγωνη πλευρα).
Επισης καλο ειναι να αγορασεις τα κωνοκλειδα διπλά. Ετσι οι ρυθμισεις γινονται πολυ πιο ευκολα και γρηγορα.
Αν για παραδειγμα σου βγει πολυ σφιχτο το κεντρο σφιγγοντας τα εξωτερικα παξιμαδια/κοντρες, με τα δυο 13αρια (που συνηθως πιανουν τους κωνους) "ανοιγεις" ελαχιστα τους κωνους (οι οποιοι με τη σειρα τους παρασυρουν λιγο και τις κοντρες τους), κι ετσι χωρις πολλη φασαρια πετυχαινεις την τελεια ρυθμιση χωρις πολλα λυσε-δεσε.
Το αντιστροφο κανεις αν σου βγει χαλαρο το κεντρο: Σφιγγεις λιγο τις δυο εξωτερικες κοντρες (κι εννοειται αφου εχεις σφιξει ηδη κωνους/κοντρες), κι αυτες παρασυρουν και τους κωνους, και πετυχαινεις τη ρυθμιση που θελεις.
Επισης πολυ βασικο για να εχεις υπ'οψη σου, ειναι ο τροπος ρυθμισης:
Αν ο αξονας του κεντρου ειναι μασιφ, δεν υπαρχει κανενα προβλημα, ρυθμιζεις κανονικα ως εχει, και τελειωνεις.
Αν ομως ο αξονας ειναι τρυπιος, σταθεροποιειται δηλαδη με quick-release, τοτε η ρυθμιση του κεντρου επιβαλλεται να γινει με τον αξονα υπο ταση, δηλαδη σφιγμενο με το quick release ακριβως οπως οταν ειναι τοποθετημενο το κεντρο στο ποδηλατο.
Κι αυτο, γιατι ο αξονας ειναι συμπιεσιμος, κι αλλαζει η ρυθμιση των ρουλεμαν του κεντρου, οταν το quick-release κλεισει/σφιχτει.
Ριξε κι εδω μια ματια:
http://sheldonbrown.com/cone-adjustment.html
Τελικά πήγα από το Cyclist και έβαλα τους fulcrum 7 κομπλέ στα 160.Μέχρι κάπου εκεί ήταν τα χρήματα που μπορούσα να δώσω.Σε μια μικρή βόλτα που έκανα σε πρώτη φάση είμαι πολύ ευχαριστημένος,σαν να έχω άλλο ποδήλατο.Τώρα από αντοχή κλπ. θα το δω σε βάθος χρόνου.
Είναι δυνατοί τροχοί με πολλές ακτίνες, δύσκολα να τους
κάνεις ζημιά. Απλά να θυμάσαι ότι αν χρειαστείς ακτίνες
ίσως χρειαστεί να περιμένεις αρκετό καιρό. Ρώτα επίσης
και για τα ρουλεμάν, αν είναι κοινά ή μόνο της Fulcrum.
Αν ισχύει το δεύτερο τότε κάποια στιγμή στις 6-7.000χλμ
καλό είναι να βάλεις μια παραγγελία.
Ο μόνος αξιόλογος ποδηλατάς εδω που μένω, που τους είχε προτείνει, μου ανέφερε ότι στο δικό του ποδήλατο προπόνησης που τους έχει, τα ρουλεμάν τα είχε αλλάξει με skf.
Σημαίνει ότι παίρνουν ρουλεμάν εμπορίου οπότε μπορείς
να βάλεις ότι ποιότητα θες, skf, koyo κτλ.
Οκ,τότε όταν ξαναπάω να τους ρίξει μια ματιά θα ρωτήσω αν έχει ακτίνες η να παραγγείλουμε.Για ρουλεμάν όταν χρειαστούν παίρνουν εμπορίου οπότε αλλάζουμε με επώνυμα,μια χαρά.Ευχαριστώ παίδες...
Πρακτικά θες 1-2 καβάτζα για τη δεξιά μεριά του πίσω.
και 1-2 για τον μπροστά. Το θέμα είναι αν θα βρεις με-
μονομένες διότι μόνο σε κιτ τις έχει δει να πωλούνται.
Τα ρουλεμάν που φοράνε, τουλάχιστον οι Fulcrum RC5 είναι κλειστά από τη μία μόνο μεριά την εξωτερική. Η εσωτερική είναι ανοικτή υποθέτω για να τη γρασάρεις. Τα μπροστινά τα άλλαξα με SKF κλειστά, 2x10€. Τα πίσω είναι 2 στο τροχό αλλά και ένα μέσα στο ελεύθερο που όμως δεν βγαίνει οπότε πρέπει να αλλάξεις όλο το ελεύθερο αν χρειαστεί και κάνει κάνα 50ρι 60ρι νομίζω. Και το cyclist SKF κλειστά βάζει.
Όπως μπαίνει έτσι βγαίνει απλά θα χρειαστεί κοπάνημα και
στην χειρότερη τη χρήση εξολκέα. Αλοίμονο αν πρέπει να
πετάξεις ελεύθερο που έχει ακόμα ψωμί επειδή "δεν βγαί-
νει" το ρουλεμάν. Είχα δει στον Πειραιά με 20 Ευρώ σετ
εξολκέα για ρουλεμάν.
Απλά δεν ασχολείται κανείς να το βγάλει καθώς είναι πιο
εύκολο να σε χρεώσουν 60 ευρώ για νέο σώμα από το να κά-
τσουν να διαβάσουν διαγράμματα για το πως είναι το εσωτε-
ρικό του κέντρου. Ίσως να υπάρχουν ένα δυο τσουτσουνάκια
που πρέπει να αφαιρέσεις για να βγουν τα ρουλεμάν.
Επίσης μην κολλάτε μόνο στα SKF, ψάχτε και για διαφορετικές
μάρκες, koyo, fag, nsk, nachi κτλ. Εγώ άλλαξα τα skf του πί-
σω κέντρου με Koyo σφραγιστά και από τις δυο μεριές. Γύρω
στα 5-6 ευρώ το κάθε ένα μου πήγε.