Επιλογή στο τύπο πετάλ για road bike

1. Το ποδήλατο φωνάζει από μακρυά τι θέλει....
2. Έχεις βάλει λινκς και για spd-διπλά πετάλια και πχ Look keo-κουρσάδικα....

ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ είναι η χρήση που θα κάνεις με το συγκεκριμένο ποδήλατο.
Αν η χρήση της κούρσας είναι "καβαλάω - κουμπώνω πετάλια και ξεκουμπώνω όταν ξαναγυρίσω σπίτι" ή "θα πάω σε αγώνες - προπονήσεις κλπ" τότε πας βουρ για καθαρόαιμα πετάλια κούρσας, look keo / shimano spd_sl κλπ
Αν η χρήση είναι "καβαλάω, κάνω πετάλι, περπατάω και την βολτίτσα μου, ξανακαβαλάω, κάνω και μια μεγάλη στάση, επιστρέφω", τότε θέλεις παπούτσια με σχαράκια, αλλά που να περπατιούνται κιόλάς. Οπότε πας σε τύπου ΜΤΒ πετάλια (πχ shimano SPD).
Αν η χρήση είναι "σήμερα θα κάνω κάποια χλμ, θέλω κουμπωτά πετάλια, αύριο θα πάω για καφέ με το ποδήλατο, θα φορέσω αθλητικό, μεθαύριο ίσως πάω στη δουλειά με το ποδήλατο, θέλω φλατ καθημερινό παπούτσι" τότε πας στα διπλής επιφάνειας πετάλια. Που για μένα είναι πάνω κάτω τα ίδια, είτε shimano, είτε τύπου-shimano που βγάζουν καμιά 10αριά άλλες εταιρείες.

Άσε το "τι φωνάζει" η ποδηλατάρα (εύγε, καλή αγορά) και πάρε ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΟΛΕΥΕΙ.
Όταν με το καλό ξεκινήσεις προπονήσεις και αγώνες με το ποδήλατο, τότε θα δεις για καθαρά κουρσάδικα πετάλια -παπούτσια.

Αν στη δουλειά δεν βολεύουν ούτε τα ΜΤΒαδικα / μποτοειδή παπούτσια με υποδοχή για σχαράκι τύπου ΜΤΒ από κάτω, αλλά πρέπει πχ να είσαι με σκαρπίνι / καθημερινό κλασσικό παπούτσι, τότε δες την πιθανότητα για φλατ απλό πετάλι, με καλουπιέδες ή μισούς καλουπιέδες.
Εναλλακτικά, αφήνεις ένα ζευγάρι παπούτσια στη δουλειά - αυτό που θα φοράς εκεί όλο το 8ωρο, και φοράς ότι σε βολεύει για το ποδήλατο.

Αν τα χλμ είναι πολλά, αν ο ρυθμός είναι γρηγορούτσικος, ακόμα και αν έχεις συχνά σταμάτα-ξεκίνα, νομίζω ότι ένα "σύστημα κουμπώματος" είναι βασικό.
Αν τελικά τα συνολικά χλμ που θα κάνεις καθαρά_ποδηλατικά, είναι λίγα πχ 4-5 + 4-5 (πάνε-έλα) τότε μπορείς να χρησιμοποιείς απλό παπούτσι, πλατφόρμα πετάλι.
Βοηθάει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ, αν το παπούτσι έχει σκληρή σόλα, πχ ελβιέλες με μαλακή σόλα δεν είναι για ποδήλατο.....

τρείς φίλοι ξεκινάνε βούρ ποδηλασία στο πατσά, με ότι αυτό συνεπάγεται!
ο πρώτος έχει απλά πετάλια
ο δεύτερος καλουπιέδες,
ο τριτος βρήκε σωστό παπούτσι,κουμπωτά πετάλια, καλή εφαρμογή...

και οι τρείς είναι ίδιοι, έστω, ίδια κιλά, ίδιες ρυθμίσεις, ίδιο ποδήλατο(ceteris paribus), ίδια κούρσα, όλα ίδια.
Α).Ποιός θα σημειώσει μεγαλύτερη πρόοδο;
Β).Ποιός θα τραυματιστεί/γυμναστεί ασύμμετρα (π.χ. πώς είναι τα μπράτσα του Ποπάυ ένα πράγμα!), βλέπε υπερ ανεπτυγμένοι τετρακέφαλοι και λιγότερο ανεπτυγμένοι οι δικέφαλοι μηριαίοι;
Ευχαριστώ για την ευκαιρία, καλοδεχούμενοι όλοι οι επιστήμονες ορθοπεδικοί, αθλητές, ερασιτέχνες, όλοι οι καλοί χωράμε!
Τα σέβη μου.

Horizons wrote:

Με μπερδεψες με τα λεκτικα (δεν τα ξερω και ολα απο πεταλια παπουτσια) και σε εχασα.........Μηπως να πεταξω πανω ενα Look Keo Classic με ενα παπουτσακι αναλογο και να εχω καβατζα δουλεια έτερο ζευγαρι να μην το πολυ ψαχνω λες;;;;
Απλως τα οσα παραθετω ειναι μονο και μονο ο φοβος του αδαη, διαβαζοντας οτι στην κινηση κεντρο π.χ με συχνα start stop ειναι δυσκολο ανοιξε κλεισε τα cleats.

Σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια για την επιλογη.
Καταναλωσα πολυ χρονο και ωρες για να ενημερωθω για οτι εχει σχεση με την κουρσα ωστε να καταληξω σε αυτο.

Flats για κούρσα ίσως;;;... ( το καινούργιο μου απόκτημα δηλαδή).

http://www.xpedo.com/products/pedals/city-urban/109/traverse-5

Horizons wrote:

Wicca thanks για την προταση, απο που και ποσο?
Βολικο?
Δεν δειχνει βεβαια να ειναι.........

Αυτά που πηρα εγώ είναι για πιο μικρά πόδια αλλά η xpedo έχει και άλλα μοντέλα οπότε σίγουρα θα βρεις κάτι να σου κάνει.

Δες εδώ ( αριστερά στην λίστα) τα city urban να δεις ποιο σου κάνει σαν μοντέλο και τιμή.

Και εδώ μαγαζί που έχει κάποια από τα μοντέλα τους.

Προσωπικά επειδή κινούμαι περισσότερο σε αστικές διαδρομές προτιμώ να μην κουμπώνω. Αυτά τα συγκεκριμένα έχουν τα πινς και κολλάνε σαν .. τσίχλα κάτω από τα παπούτσια οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με το αν θα είναι σταθερό το πόδι πάνω στο πετάλι.. Και ενίοτε φοράς ότι παπούτσια σε βολεύουν καλύτερα.

Wicca wrote:

Προσωπικά επειδή κινούμαι περισσότερο σε αστικές διαδρομές προτιμώ να μην κουμπώνω. Αυτά τα συγκεκριμένα έχουν τα πινς και κολλάνε σαν .. τσίχλα κάτω από τα παπούτσια οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με το αν θα είναι σταθερό το πόδι πάνω στο πετάλι.. Και ενίοτε φοράς ότι παπούτσια σε βολεύουν καλύτερα.

θα ήταν διευκρινιστικότατη μια αναφορά ιδανικού compo shoes - pedals

μιας και ψάχνω και εγώ κάτι σχετικό

fali_K wrote:

Wicca wrote:

Προσωπικά επειδή κινούμαι περισσότερο σε αστικές διαδρομές προτιμώ να μην κουμπώνω. Αυτά τα συγκεκριμένα έχουν τα πινς και κολλάνε σαν .. τσίχλα κάτω από τα παπούτσια οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με το αν θα είναι σταθερό το πόδι πάνω στο πετάλι.. Και ενίοτε φοράς ότι παπούτσια σε βολεύουν καλύτερα.

θα ήταν διευκρινιστικότατη μια αναφορά ιδανικού compo shoes - pedals

μιας και ψάχνω και εγώ κάτι σχετικό

Βάζεις flats σε κούρσα ( και σε οποιοδήποτε ποδήλατο) για να μην έχεις να νοιαστείς για το ποια παπούτσια θα φορέσεις. Τα spd ή κουρσάδικα θέλουν ειδικά παπούτσια αλλά αυτά δεν φοριούνται σε όλες τις περιστάσεις και ενίοτε δεν μπορείς να περπατήσεις με κάποια από αυτά και δεν είναι και βολικό να κουβαλάς δεύτερο ζευγάρι παπούτσια μαζί σου κάθε μέρα ( πόσα πράγματα να κουβαλήσουμε πια με το ποδήλατο.. ;! )
Και με τα καλουπιέ το ίδιο ισχύει.

Το μόνο που χρειάζονται αυτά τα πετάλια είναι να έχεις μία σχετικά σκληρή σόλα στο παπούτσι, δηλαδή να μην έχει πάτους ...σαγιονάρας.. Διαφορετικά όλα παίζουν πάνω σε flats με pins. Είτε δερμάτινα, είτε με ελαστική σόλα, πιο χοντρή ή πιο λεπτή.

Εγώ βάζω ακόμα και μπότες με τακούνια, πλατφόρμες και ότι άλλο παπούτσι ταιριάζει με το ντύσιμο μου. Και αθλητικά και μποτάκια όταν κάνει κρύο, και σανδάλια τύπου teva κτλ..

Με άλλα λόγια δεν γίνεται να ακολουθώ εγώ τις ανάγκες του ποδηλάτου. Αυτό πρέπει να καλύπτει τις δικές μου ανάγκες..

Οχι οτι παιζει καμμια σημασια αλλα σαν βαρος ειναι "μολυβι". Διαφορα στο βαρος βεβαια δεν θα καταλαβουμε (καποια στιγμη με το βαρος ειμαστε λιγο υπερβολικοι) αλλα σε σχεση με ενα road πεταλι εχει σημαντικη διαφορα. Επειδη εψαχνα και εγω για πεταλια τον τελευταιο καιρο το ΤΙΜΕ που τελικα πηρα παροτι road και παναλαφρο, ειναι flat απο την μερια που κλειδωνει (το κλειδωμα ειναι λιγο πιο κατω-εσωτερικο(δεν ξερω πως ακριβως να το πω)) οποτε το εχω οδηγησει και με κανονικο παπουτσι και με ποδηλατικο. Ειναι ομως πιο "σκληρο" στο κλειδωμα του απο τα look που ειχα.

Αυτα πηρα εγω.
http://www.evanscycles.com/products/time/xen-s-road-pedals-ec008889

Ξανατονιζω οτι ειναι πιο "σκληρα" στο κλειδωμα-ξεκλειδωμα απο τα look.

Horizons wrote:

Wicca wrote:

Με άλλα λόγια δεν γίνεται να ακολουθώ εγώ τις ανάγκες του ποδηλάτου. Αυτό πρέπει να καλύπτει τις δικές μου ανάγκες..

Ναι αλλα δεν ειναι το ιδιο το "δουλεμα" με το πατημα ενος spd και ενος flat.
Σιγουρα αλλη η διαδικασια και η ευκολια αλλα το κουμπωτο ειναι μοναδικο στο τραβηγμα του σε καθε περισταση.
Οποτε για εμενα η καλυτερη λυση ειναι διπλης οψης σαν τα Shimano A530 π.χ.
Βαζεις οτι θες και οποτε θες αναλογως την περισταση και το βαρος δεν ειναι και κανενα μολυβι.
Τα βρηκα απο εδω http://www.tsipidisbikes.com/products/show/shimano-pd-a530-petalia-100640 τελικα οποτε θα καταληξω εκει και στον τυπο πεταλιου αλλα και στην τιμη καθως οτι εχω βρει απο Αθηνα ειναι ο πιο οικονομικος.

Για δες και αυτα επειδη ειπες για τακουνια και τα τοιαυτα http://www.coolthings.com/teva-high-heel-sandals/

Αυτό που κερδίζεις με τα κουμπωτά έχει αντίκρυσμα μόνον αν τρέχεις σε αγώνες και σε ενδιαφέρουν οι καλύτεροι χρόνοι και επιδόσεις και μάλιστα υπό προϋποθέσεις για να συμβεί.
Η κυριότερη προϋπόθεση για να φανεί η διαφορά μεταξύ flats και clipless είναι να ξέρεις να "τραβάς" δηλαδή να έχεις αποκτήσει σωστή τεχνική.
Το πλείστο όμως των ανθρώπων που κουμπώνει πάνω στο ποδήλατο, είτε δεν έχει αυτή την τεχνική, είτε δεν έχει την φυσική κατάσταση για να μπορεί να κάνει τόσο αποδοτικά ποδήλατο. Και αυτό γιατί το να τραβάς και να πατάς ταυτόχρονα και συνέχεια, κοστίζει σε ενέργεια και δύναμη στα πόδια, κάτι που οι περισσότεροι απλά δεν έχουν την αντοχή και την δύναμη για να το κάνουν. Και ούτε πρόκειται να την αποκτήσουν ποτέ, αφού δεν είναι όλοι και στην πρώτη νιότη τους για να έχουν τέτοιες αντοχές.

Οπότε συμβαίνει το εξής. Χρησιμοποιούν στην καθημερινότητα τους κουμπωτά πετάλια απλά για να μην φεύγει το πόδι τους πάνω από το πετάλι, κάτι που μπορούν να το έχουν έτσι και αλλιώς με ένα καλό flat που έχει pins για να μην γλυστάει το παπούτσι από το πετάλι, περιορίζοντας το πόδι τους με το κούμπωμα σε μία συγκεκριμένη θέση, που ουσιαστικά δεν χρειάζονται γιατί δεν έχουν ούτε την μυική συναρμογή για να τραβάνε, και δεν χρειάζονται ούτε αυτό το κλικ παραπάνω στις επιδόσεις αφού στην τελική δεν τρέχουν και σε κανέναν αγώνα.

Τα κουμπωτά δείχνουν την αξία τους, αν η διαδρομή παίζει να είναι πάνω από 150 χιλιόμετρα όπου εκεί μπορεί κάποιος να "τραβήξει" από αυτά ( κυριολεκτικά το λέω) κάποια όποια ενέργεια του έχει απομείνει, όταν έχει αρχίσει να ρετάρει πάνω στο ποδήλατο.

Κάνεις όμως εσύ 150 χιλιόμετρα κάθε μέρα; Εσύ θες το πόδι σου να είναι σταθερό πάνω στο πετάλι και να ότι δύναμη βάζεις να μη γλυστράει μαζί με το πόδι σου.

Από εκεί και πέρα είναι και το πρακτικό καθημερινό ζήτημα. Εγώ προσωπικά που κυκλοφορώ κάθε μέρα σε αστικό περιβάλλον με αποστάσεις τις τάξεως 30-40 χιλιομέτρων μέσο όρο, και που δεν γνωρίζω που θα βρεθώ, (αν δηλαδή θα πρέπει να πάω σε μία δουλειά, να μπω σε ένα κατάστημα, να επισκεφτώ κάποιον, να χρειαστεί να περπατήσω να ανέβω σκάλες κτλ). Ως εκ τούτου δεν μπορώ να περιορίζομαι στο ποια παπούτσια θα φοράω, ούτε και να φοράω διαρκώς κάτι που προσιδιάζει σε αθλητικό παπούτσι σε όλες τις περιστάσεις γιατί αλλιώς δεν θα μπορώ να πατήσω πάνω στα spd (καλά για τα άλλα τύπου look δεν συζητάω.. είναι φτιαγμένα για πολύ ειδική χρήση).

Και αυτό γιατί το ποδήλατο είναι το κύριο μεταφορικό μου μέσο. Δεν γίνεται λοιπόν εγώ να φοράω ειδική στολή στην καθημερινότητα μου γιατί το απαιτεί το ποδήλατο. Είναι σαν να μου πει κάποιος ότι φοράει στολή οδηγού formula 1 για να πάει κάπου με το αυτοκίνητο του, γιατί τάχα τα καθίσματα ή τα πεντάλ του αυτοκινήτου του το απαιτούν.

Τώρα αυτά που είναι διπλής όψεως είναι προβληματικά έτσι και αλλιώς, γιατί όταν κινείσαι σε αστικό περιβάλλον, έχεις πολλά σταμάτα ξεκίνα αφού δεν είσαι μόνος σου στον δρόμο..( όλο και κάτι θα πεταχτεί μπροστά σου συν τα φανάρια). Ε σε διαβεβαιώνω δεν υπάρχει πιο σπαστικό πράγμα, από το να έχεις τον νου σου αν πάτησες στην "σωστή" μεριά του πεταλιού, είτε φοράς είτε δεν φοράς παπούτσια με cleats.Αντί να κοιτάς τον δρόμο έχεις τον νου σου αν γύρισε το πετάλι από την πλευρά που θες εσύ να πατήσεις.

Το θέμα είναι ότι ο αθλητικός εξοπλισμός που έχει φτιαχτεί για να αποδίδει υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις και για συγκεκριμένους σκοπούς, δεν έχει νόημα να χρησιμοποιείται όταν οι προϋποθέσεις και οι σκοποί απλά δεν υπάρχουν. Ακόμα και οι σπρίντερς π.χ δεν προπονούνται με τα παπούτσια που τρέχουν στους αγώνες. Ποια είναι η λογική λοιπόν να χρησιμοποιούν αγωνιστικά πετάλια μαζί με αγωνιστικά παπούτσια, ποδηλάτες που στην τελική, ούτε τις επιδόσεις χρειάζονται μα ούτε καν ενδιαφέρονται στο τέλος να τρέξουν σε αγώνες;
Δεν προσφέρουν τίποτα.. πίστεψε με.

Horizons wrote:

Για δες και αυτα επειδη ειπες για τακουνια και τα τοιαυτα http://www.coolthings.com/teva-high-heel-sandals/

330 δολάρια για ένα ζευγάρι τακούνια που δείχνουν το λιγότερο αισχρά και κιτσάτα.. Απόδειξη ότι τα παπούτσια των γυναικών τα σχεδιάζουν συνήθως άντρες που δεν έχουν καμία μα καμία συναίσθηση για το τι είναι ωραίο και τι γουστάρουν οι γυναίκες, ( όποιες από αυτές φοράνε δωδεκάποντα τακούνια ) στα πόδια τους..

Voila μπότες και μποτάκια που παιζουν άνετα πάνω σε οποιοδήποτε ποδήλατο.
(και που σε τέτοιο στυλ φοράω και εγώ πάνω στο δικό μου κουρσάκι).

http://3.bp.blogspot.com/_YrLrjPNMh2I/TFCDdIGsliI/AAAAAAAACfU/RIMAvDsNZr...

http://images.mytheresa.com/media/catalog/product/cache/common/image/100... ( καλά αυτές είναι γαμάτες δεν το συζητώ..! )

http://1.bp.blogspot.com/-fSYdia61rcY/UjLsrk74QzI/AAAAAAAAY6o/-duUiGdDmR...

Και ένα outfit που παίζει πολύ για ποδήλατο. ( η κοπέλα στην δεξιά φωτογραφία)

http://coquette.blogs.com/.a/6a00d83451c76a69e20133f4df955f970b-pi

Το πουλόβερ ισοθερμικό μερινό ( άντε και κανένα εφαρμοστό windstopper), το μπουφάν αντιανεμικό διαπνεόμενο, το κολάν κανονικό, τα παπούτσια κανονικά πάνω σε flats κουρσάδικα.. Με ένα ωραίο σακίδιο πλάτης αυτό είναι ντύσιμο για να το φοράει κάποια γυναίκα όλη μέρα και να κινείται με το ποδήλατο της παντού. Από την εργασία της μέχρι το βράδυ στο θέατρο, μπαρ κτλ. Και να το "πατάει" με το ποδήλατο και στον δρόμο..

Ούτε λογότυπα, ούτε λύκρες ούτε μαλακίες τέτοιες.. ( σιγά μην κάνουμε και διαφήμιση στις κωλοεταιρίες λες και μας πληρώνουν για αυτό).

Horizons wrote:

kktsol wrote:

Αυτα πηρα εγω.
http://www.evanscycles.com/products/time/xen-s-road-pedals-ec008889

Ξανατονιζω οτι ειναι πιο "σκληρα" στο κλειδωμα-ξεκλειδωμα απο τα look.

Τιμη?
απ'οτι ειδα γενικα ειναι ακριβη η μαρκα αυτη στα πεταλια της

60 ευρω τα πηρα μαζι με cleat με +-5° float.
Κοιτα το ακριβα ειναι πολυ σχετικο.
ΠΧ ας πουμε τα welgo που ειχα πριν και σκορπισαν τις μπιλιες τους σε ολη την ανατολικη αττικη, παρολο που τα πηρα δεκα ευρω, ακριβα ηταν. Απ'οτι εχω διαβασει τα ΤΙΜΕ εκτος απο μια παρτιδα που εσπαγε το μπροστα κομματι τους καπου το 2005, ειναι αξιοπιστα. Τα συγκεκριμενα σε σχεση με τα απλα xen η διαφορα τους δεν ειναι τοσο το οτι ρυθμιζονται αλλα ο αξονας τους (αλλο υλικο) και οτι εχουν βελονοειδη ρουλεμαν αντι τα κλασικα με στρογγυλες μπιλιες.
Αλλο παραδειγμα. Τα cleat των time θεωρητικα ειναι διπλη τιμη απο τα αλλα cleat. Πρακτικα λενε οτι κρατανε τον τριπλασιο χρονο. Αρα ενω φαινονται ακριβα τελικα ειναι φθηνοτερα απο τα αλλα.
ΝΑ τονισω ομως (μην λεω μονο τα καλα) οτι ειναι σφιχτα στο κλειδωμα τους οποτε θελουν λιγο παραπανω συνηθεια.

kktsol wrote:

Ειναι ομως πιο "σκληρο" στο κλειδωμα του απο τα look που ειχα.

kktsol wrote:

Ξανατονιζω οτι ειναι πιο "σκληρα" στο κλειδωμα-ξεκλειδωμα απο τα look.

kktsol wrote:

ΝΑ τονισω ομως (μην λεω μονο τα καλα) οτι ειναι σφιχτα στο κλειδωμα τους οποτε θελουν λιγο παραπανω συνηθεια.

Ok, το καταλάβαμε... δε θα σε κατηγορήσει κανείς μετά!!!

Wicca wrote:

1. Αυτό που κερδίζεις με τα κουμπωτά έχει αντίκρυσμα μόνον αν τρέχεις σε αγώνες ...
2. Η κυριότερη προϋπόθεση για να φανεί η διαφορά μεταξύ flats και clipless είναι να ξέρεις να "τραβάς" δηλαδή να έχεις αποκτήσει σωστή τεχνική.
3 ...το να τραβάς και να πατάς ταυτόχρονα και συνέχεια, κοστίζει σε ενέργεια και δύναμη στα πόδια, κάτι που οι περισσότεροι απλά δεν έχουν την αντοχή και την δύναμη για να το κάνουν. Και ούτε πρόκειται να την αποκτήσουν ποτέ, αφού δεν είναι όλοι και στην πρώτη νιότη τους για να έχουν τέτοιες αντοχές.
4. .. κουμπωτά πετάλια απλά για να μην φεύγει το πόδι τους πάνω από το πετάλι, κάτι που μπορούν να το έχουν έτσι και αλλιώς με ένα καλό flat που έχει pins για να μην γλυστάει το παπούτσι .....

Έλα ρε συ Μαριαλενα, τα έθαψες και τα πετάλια, μας πέθανες και πριν της ώρας μας....
1. Δεν τρέχω σε αγώνες. Δεν μπορώ να φανταστώ να κάνω 60-70+ χλμ με την κούρσα χωρίς κουμπωτά. Για μέσα στην πόλη, μικρές αποστάσεις, μια χαρά είμαι με καθημερινό παπούτσι και καλουπιέδες της zefal - χωρίς ζωνάκια.

2. Το "πάτα-τράβα" είναι το 50% της υπόθεσης. Το υπόλοιπο 50% και πάλι ΔΕΝ καλύπτεται με απλές πλατφόρμες, όσα pins και αν έχουν....
Την τεχνική, την αποκτάς με την 5-6η βόλτα, με το που θα συνειδητοποιήσεις ότι μπορείς και να τραβάς. Και σιγά την τεχνική που θέλει και τρελή εξάσκηση....

3. Προσωπικά, είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΕΣ οι φορές που πατάω-τραβάω ταυτόχρονα. Μόνο σε φάση μεγάλης έντασης, πχ θέλω να πιάσω το γκρούπ που φεύγει αλλιώς θα μείνω μόνος και θα με φάνε οι λύκοι.... .
Αλλά και πάλι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζεις. πχ δεν νιώθω το "πάτα-τράβα" πιο ενεργειοβόρο / κουραστικό από το ορθοπέταλο σε μια ανηφόρα..... Και είμαι και πολλά κιλά... Και δεν είμαι και της πρώτης νεότητας... Ούτε της καλύτερης φυσικής κατάστασης...
Αλλά όταν χρειαστεί, θα σηκωθώ. Όταν χρειαστεί να πατήσω-τραβήξω θα το κάνω. Χωρίς πολύ σκέψη.

4. Πάμε και σε άλλο ένα μυστικό. Στις μεγάλες - ατελείωτες διαδρομές, καμιά φορά οι τετρακέφαλοι κουράζονται, νιώθεις κάψιμο, νιώθεις ότι δεν έχει άλλο, νιώθεις ότι οι κράμπες είναι κοντά. Αν είσαι μόνος σου, ή αν είσαι σε μικρό γκρουπ και τους πείσεις, σταματάς, κάνεις 2-3 βήματα, ρίχνεις ένα "ψιλό"... (οι κύριοι με καταλαβαίνουν, οι κυρίες να κάνουν ότι δεν διαβάζουν ), το παλεύεις...
Αν είσαι μέσα σε πελοτον, απλά τραβάς. Μόνο τραβάς. Για 5 - 10 - 15 πεταλιές, όσες αντέξεις, ίσως και παραπάνω, τόσες που να ξεπιαστούν λίγο οι τετρακέφαλοι και να συνεχίσεις. Πίστεψέ με ΔΟΥΛΕΥΕΙ μια χαρά και μας έχεις σώσει όλους.

Δεν είμαι της υπερβολής, δεν είμαι των αγώνων, δεν είμαι της εντατικής προπόνησης, δεν είμαι του προπονητηρίου (μπλιάχ...). Ούτε οι περισσότεροι από την κουρσοπαρέα μου.
Αλλά τα σχαράκια είναι κάτι που αδιαμφισβήτητα βοηθάει. Όπως είναι και το pad στο κολαν / σορτς, όπως είναι και τα καλύμματα παπουτσιών σε κάτι παγωμένες βολτονήσεις, όπως είναι και ένα σωρό άλλα....

Vasscott wrote:

kktsol wrote:

Ειναι ομως πιο "σκληρο" στο κλειδωμα του απο τα look που ειχα.

kktsol wrote:

Ξανατονιζω οτι ειναι πιο "σκληρα" στο κλειδωμα-ξεκλειδωμα απο τα look.

kktsol wrote:

ΝΑ τονισω ομως (μην λεω μονο τα καλα) οτι ειναι σφιχτα στο κλειδωμα τους οποτε θελουν λιγο παραπανω συνηθεια.

Ok, το καταλάβαμε... δε θα σε κατηγορήσει κανείς μετά!!!

ειναι αυτο που μου εχει κανει πιο πολυ εντυπωση μαλλον. Δεν λειτουργω και νορμαλ αυτες τις ημερες.

kktsol wrote:

Οχι οτι παιζει καμμια σημασια αλλα σαν βαρος ειναι "μολυβι".

Εδω http://www.tsirikosbikes.gr/bike-spare-parts/pedals/spd-pedals/shimano-p...
στα χαρακτηριστικα του το δινει 380 γρμ, δεν μπορεις να πεις οτι ειναι ιδιαιτερα βαρυ, τουλαχιστον για μενα που σκεφτομαι να τα βαλω σε treking.

Wicca wrote:

.....Δεν προσφέρουν τίποτα.. πίστεψε με.

Σωστα οσα λες Wicca, αλλα εκτως από το κάθε μερα υπαρχει μερικες φορες και το Σαββατοκυριακο που θες να κανεις μια μεγαλυτερη βολτα και όταν εχεις ηδη χρησιμοποιησει παλιωτερα κουμπωτα, νοιωθεις να σου λειπουν ακομα και στην χαλαρη βολτα, μιλαω για την λυση των πεταλιων με την διπλη οψη.

RockaRolla wrote:

1. Δεν τρέχω σε αγώνες. Δεν μπορώ να φανταστώ να κάνω 60-70+ χλμ με την κούρσα χωρίς κουμπωτά.

Και εγώ πως κάνω και εκατό και 140 χωρίς κουμπωτά βρε Πέτρο;; Τα "κυβικά" μου τα έχεις δει.. δεν φέρνω σε superwoman..

Quote:

Την τεχνική, την αποκτάς με την 5-6η βόλτα, με το που θα συνειδητοποιήσεις ότι μπορείς και να τραβάς. Και σιγά την τεχνική που θέλει και τρελή εξάσκηση....

Η τεχνική μαθαίνεται. Η αντοχή και η ενέργεια δεν είναι μόνιμες μετά από κάποια ηλικία. Και όπως λες μόνος σου και παρακάτω:

Quote:

Προσωπικά, είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΕΣ οι φορές που πατάω-τραβάω ταυτόχρονα. Μόνο σε φάση μεγάλης έντασης, πχ θέλω να πιάσω το γκρούπ που φεύγει αλλιώς θα μείνω μόνος και θα με φάνε οι λύκοι.... .

Ελαχιστότατες φορές πατάς και τραβάς. Οπότε τι λες εδώ; Ότι κουμπώνεις για αυτές τις ελαχιστότατες κατά τα άλλα φορές; Και για πιο γκρουπ μιλάς; Όπως θα διάβασες πιο πάνω εγώ δεν μίλησα για προπονήσεις.. Και αν μη τι άλλο το παιδί που ρώτησε εδώ δεν μίλησε και αυτό για προπονήσεις ή για ομαδική ποδηλασία.
Καλά τα "πιστεύω" μας, να έχουμε άποψη αλλά να απαντάμε και σε αυτό που μας ρωτάνε...

Quote:

Αλλά και πάλι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζεις. πχ δεν νιώθω το "πάτα-τράβα" πιο ενεργειοβόρο / κουραστικό από το ορθοπέταλο σε μια ανηφόρα..... Και είμαι και πολλά κιλά... Και δεν είμαι και της πρώτης νεότητας... Ούτε της καλύτερης φυσικής κατάστασης...

Είναι γιατί οι μηριαίοι δεν είναι φτιαγμένοι για να τραβάνε αντίθετα με τους τετρακέφαλους που είναι φτιαγμένοι για να πιέζουν και να πατάνε. Το σωστό πάτημα σε οποιοδήποτε πετάλι πρέπει να ξεκινάει από τα ισχία και τα πόδια να δουλεύουν σαν πιστόνια. Και η κίνηση για να έχει μέγιστη απόδοση να έρχεται κάθετα με το έδαφος, ( ή με άλλα λόγια με την φορά της βαρύτητας).
Οι μηριαίοι λοιπόν από την θέση που έρχονται όταν κάνουμε πετάλι, ( ακόμα και σωστά να είμαστε στημένοι στο ποδήλατο) δεν είναι σε θέση να τραβήξουν. Απλά ανασηκώνουν ελαφρά το πόδι που είναι πίσω ώστε να μην δημιουργεί αντίσταση στο πόδι που πατάει. Αν πούμε τώρα ότι κάποιος έχει τόσο καλή τεχνική και τέτοιους μηριαίους πίσω ώστε να τραβάει κιόλας, τότε αυτό του καταναλώνει απίστευτη ενέργεια αφού απαιτεί μπρος και πίσω μυικές ομάδες να δουλεύουν ταυτόχρονα, κάτι για το οποίο το ανθρώπινο σώμα δεν είναι φτιαγμένο. ( για λόγους οικονομίας της φύσης..). Είναι θέμα φυσιολογίας, εργονομίας και ..οικονομίας του ανθρώπινου σώματος. Για αυτό και όσο και να κοπανηθείς, σε όποιο γυμναστήριο και αν πας, όσο και αν απομονώσεις τις μυικες ομάδες πάνω σε μηχανήματα, οι τετρακέφαλοι θα είναι τεράστιοι και οι μηριαίοι πάντα πιο αδύναμοι. ( μη μου φέρεις παράδειγμα τους μποντιμπιλντεράδες, αυτοί φουσκώνουν με τεχνητά μέσα τους μυς τους.. )

Ακόμα και τους επαγγελματίες αθλητές να δεις, κανένας δεν έχει τόσο ανεπτυγμένους μηριαίους. Άντε να δουλεύουν πάτα-τράβα σε ένα σπριντ..Συνέχεια όμως με τίποτα, ( δεν μπορούν ενεργειακά), αλλά σε αυτούς τα clipless τους χρειάζονται γιατί τα δικά τους σπριντ είναι από άλλο πλανήτη..

Quote:

Πάμε και σε άλλο ένα μυστικό. Στις μεγάλες - ατελείωτες διαδρομές, καμιά φορά οι τετρακέφαλοι κουράζονται, νιώθεις κάψιμο, νιώθεις ότι δεν έχει άλλο, νιώθεις ότι οι κράμπες είναι κοντά.

Νομίζω ότι κάλυψα στο προηγούμενο ποστ μου το θέμα "μεγάλες και ατελείωτες διαδρομές". Αλλά ούτε το παιδί που ρωτάει ούτε ο μέσος ποδηλάτης κάνει κάθε μέρα "μεγάλες και ατελείωτες διαδρομές". Στην χειρότερη καμία εξηντάρα την μέρα και αν κάτσει και αυτή. Αμα προγραμμάτιζει κάποιος να πάει σε μπρεβέ, ε ας βάλει τα κουμπωτά του και να πάει.. Κάθε μέρα τι να τα κάνει;

Quote:

Αν είσαι μέσα σε πελοτον, απλά τραβάς. Μόνο τραβάς. Για 5 - 10 - 15 πεταλιές, όσες αντέξεις, ίσως και παραπάνω, τόσες που να ξεπιαστούν λίγο οι τετρακέφαλοι και να συνεχίσεις. Πίστεψέ με ΔΟΥΛΕΥΕΙ μια χαρά και μας έχεις σώσει όλους.

Ποιο πελοτόν ρε συ;;; Που τα βρήκατε όλα τα πελοτόν ρε σεις και τρέχετε εκεί μέσα;;
Ναι τα πελοτόν των 45-50+.. Μεσήλικα αγοράκια μου... αχχ τι τραβάτε.. !!

Quote:

Δεν είμαι της υπερβολής, δεν είμαι των αγώνων, δεν είμαι της εντατικής προπόνησης, δεν είμαι του προπονητηρίου (μπλιάχ...). Ούτε οι περισσότεροι από την κουρσοπαρέα μου.
Αλλά τα σχαράκια είναι κάτι που αδιαμφισβήτητα βοηθάει. Όπως είναι και το pad στο κολαν / σορτς, όπως είναι και τα καλύμματα παπουτσιών σε κάτι παγωμένες βολτονήσεις, όπως είναι και ένα σωρό άλλα....

Καλά εντάξει..το παιδί εδώ
είπε ξεκάθαρα τι κάνει. Κάθε μέρα στην δουλειά μέσο Λαυρίου, καμία πιο μακρυνή βόλτα, προαστιακός, φανάρια, τελικός προορισμός η δουλειά. Και εσύ Πέτρο μου απαντάς για πελοτόν, γκρουπ, ατελείωτες αποστάσεις, καλύμματα παπουτσιών, 60-70 χιλιόμετρα στην καθισιά του ( που μάλλον θα τα κάνει το τρένο) και άλλα τέτοια.

Εμ.. δεν τον πέθανα εγώ τον άνθρωπο..

Φίλε εμένα δεν με νοιάζει τι θα πάρεις και ούτε πετάλια πουλάω εδώ.. Απλά είμαι της άποψης ότι το κάθε τι στο ποδήλατο πρέπει να ανταποκρίνεται και στις πραγματικές μας ανάγκες και ΚΥΡΙΩΣ να μας εξυπηρετεί , όχι εμείς αυτό. Εμείς έχουμε το ποδήλατο σαν μέσο μεταφοράς, όχι το ποδήλατο εμάς.

Αν ψήνεσαι για κουμπωτά και ειδικά παπούτσια κάθε μέρα, είναι στην διακριτική σου ευχέρεια να τα επιλέξεις. Αλλά από αυτά που έγραψες στο δεύτερο ποστ σου, προσωπικά κατάλαβα ότι δεν τα πολύ χρειάζεσαι για κάθε μέρα.

Η τελική επιλογή δική σου και άσε μας εμένα και τον Πέτρο να τα λέμε μεταξύ μας.. ( Πέτρο είσαι ψηλέας και φαγάνας και μου έφαγες τους λουκουμάδες μου.. )

Τα κουμπωτά είναι εργαλείο προπόνησης. Θέλουν πολλά χιλιόμετρα,
ανοικτό δρόμο και όχι πολλά σταμάτα ξεκίνα. Μέσα στην πόλη εί-
ναι ανούσια και επικίνδυνα.

Αν θες να κινείσαι λίγο πιο γρήγορα τότε δες για καλουπιέδες.
Είναι καλή και φθηνή αναβάθμιση από το κλασικό πετάλι. Γενι-
κά δύσκολα να ξαναγυρίσεις στο απλό.

Ξαναδιάβασε τα γραφόμενά μου. Ξαναδιάβασε και τα δικά σου.
Παραμένεις υπερβολική και αφοριστική.
Πρώτος είπα (και έχω ξανα-ματα-γράψει 142 φορές) ότι δεν τα προτείνω για μικρές διαδρομές ή για αστική μετακίνηση, ή για συνεχιζόμενα σταμάτα-ξεκίνα.
Αλλά από το ένα άκρο, να φτάσουμε στο άλλο να τα απορρίπτουμε, ή να τα θεωρούμε κατάλληλα μόνο για αγώνες και για 20άρηδες.... πάει πολύ.

Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.
Όποιος ενδιαφέρεται διαβάζει, δοκιμάζει, ρωτάει, ξαναδοκιμάζει και κάνει τα κουμάντα του.

Καλές πεταλιές, είτε με κουμπωτά, είτε με καλουπιέδες, είτε με πλατφόρμες είτε με βιδωμένα σχαράκια σε παντόφλες