Αυτο το ETRTO παντα αναποδα το γραφω (ERTRO που φυσικα δεν ειναι το σωστο αλλα ετσι μου εχει κατσει στην κεφαλα). Το υλικο δεν εχει να κανει με το εαν το στεφανι ειναι καταλληλο για υψηλες πιεσεις. Και σε καμμια περιπτωση τα στεφανια δεν ειναι ολα ιδια. Να το τονισω αυτο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΙΔΙΑ. Σου ειπα ηδη τι σημαινει το ETRTO και σε καμμια περιπτωση δεν σημαινει οτι παιρνει 19μμ ελαστικο. Το ETRTO κατι x19 το μικροτερο ελαστικο που παιρνει ειναι 25αρι και αυτο υπο προυποθεσεις. Να εξηγησω και τα υπολοιπα. Το 3μμ παχος σημαινει οτι το παχος στην επιφανεια φρενου (και μονο εκει) ειναι 3μμ πριν χρησιμοποιηθει. Το subject to wear σημαινει οτι η επιφανεια φρενου λογω χρησης θα μειωθει στο πλατος. Κανονικα καπου θα σου λεει και το ποσο ειναι το ελαχιστο (συνηθως 1,5μμ) που οταν θα τριφτει η επιφανεια φρενου σε εκεινο το παχος θα πρεπει να αλλαχτει. Επισης κανονικα θα πρεπει και ο κατασκευαστης να λεει και καπου την μεγιστη πιεση που μπορει να φτασει το στεφανι σου αναλογα το παχος του ελαστικου αλλα αυτο ειναι δυσκολο συνηθως να το βρεις. ΠΑντως σου λεω με σιγουρια. Το στεφανι σου δεν αντεχει 30αρι ελαστικο σε 120 πιεση που γραφει το ελαστικο πανω (δεν εχω κανει λαθος ξερω οτι πηρες 700χ28 θα εξηγησω παραπανω). Και το 88 που λες πολυ ειναι γιατι το ελαστικου στην ζαντα σου θα ειναι 700χ30 και οχι 700χ28. Ξεκινα με 80 στο βαρος σου και βλεπεις.
Να εξηγησω το πλατος τωρα. Το ελαστικο σου θα ειναι 700χ28 εαν το βαλεις σε στεφανι με ETRTO 622χ15. Οσο φαρδαινει το πλατος ωσπου να φτασει το 19 που εχεις εσυ τοσο "απλωνει" το ελαστικο πανω στο στεφανι. Στο δικο σου στεφανι θα ειναι περιπου 30. Επισης οσο φαρδαινει το ελαστικο τοσο πρεπει να ριχνεις και την πιεση. Πολυ χοντρα σε αυτες τις πιεσεις ειναι περιπου 4psi ανα χιλιοστο προς τα κατω.
ολα αυτα ειναι πολυ θεωρια. Βαλε τα ελαστικα σου οταν ερθουν, ξεκινα με 80 πιεση και βλεπεις. Μην σε απασχολουν ολα τα αλλα.
Δεν περίμενα να έχουν τόσο επιστήμη η ζάντες μόνο. Εγώ θα κρατήσω ότι το μικρότερο που παίρνει είναι 25c λάστιχο που δεν θα το βάλω ποτέ και θα είμαι στα 80 psi. Αλλά γιατί τα κάναν τόσο περίπλοκα; Το σκέφτηκα έτσι γιατί οκ και τα λάστιχα έχουν 622χ19 άρα αυτό θέλει να πει για λάστιχα. Δεν περίμενα να είναι για φρένα. Τι διαφορετικό έχει μία ζάντα που παίρνει και 23 λάστιχο και αντέχει τις πιέσεις; Είναι πιο στενό για αυτό;
Προσεξε. Κρατας οτι η πιεση ειναι γυρω στο 80 για τα ελαστικα που διαλεξες. Αλλο πλατος (πχ 25αρι ή 35αρι) αλλη πιεση. Αλλο ελαστικο αλλη πιεση.
Δεν ειναι καθολου περιπλοκο εαν το βαλεις κατω. Απλα διαφορετικες αναγκες αναλογα την χρηση.
Τα υπολοιπα ειναι πολυ μεγαλο σεντονι και δεν εχει και νοημα να αναλυθουν
Ναι αυτό το ήξερα ότι όσο μικραίνει το ελαστικό ανεβαίνει και η πίεση. Για τα υπόλοιπα τα περίπλοκα δεν ήξερα. Αν δεν με καλύψουν αυτά λέω να πάω σε schwalbe marathon plus την επόμενη φορά. Σήμερα έφτασε αεροδρόμιο Αθήνα
οταν πεθανε ο sheldon το 19 πλατος ηταν για στεφανια ΜΤΒ, δεν υπηρχε το wide για στεφανια δρομου και δεν υπηρχε και το hookless. Με τα σημερινα ελαστικα και τα σημερινα στεφανια το 19 εσωτερικο ειναι απο 25μμ ελαστικο. Εγραψα ομως υπο προυποθεσεις που σημαινει οτι δεν κανουν ολα σε ολα (καποια μπορει να ειναι "παλιας" τεχνολογιας).
Και για να ξεκαθαρισω. Πολυ σωστα τα εγραφε ο sheldon οταν τα εγραφε. Απλα καποια λογω αλλαγης τεχνολογιων και προδιαγραφων βγαινουν εκτος και ο γεροντας δεν ειναι μαζι μας να τα εκσυχρονισει και να τα φερει στην σημερινη εποχη.
Να σας πω και εγώ την γνώμη μου για λάστιχα. 'Εχω ένα ideal optimus και έχω βάλει schwalbe marathon plus σε διάσταση 700Χ35. Δε τόλμησα να κατέβω παρακάτω σε διάσταση γιατί σε καθημερινή βάση (πάω με το ποδήλατο στη δουλειά) βρίσκω σπασμένη άσφαλτο, λακούβες παντού κλπ στα μέρη που περνάω. Το μεγάλο πλεονέκτημα με τα συγκεκριμένα λάστιχα είναι το ότι ξεχνάς -πέραν μεγάλης σούπερ γκαντεμιάς - τα σκασίματα. Είμαι σε φάση αλλαγής, θα ξαναβάλω πάλι τα ίδια. (χιλιόμετρα 10+10 την ημέρα Μοσχάτο-Περιστέρι)
1. πάντα στο μυαλό μου είχα την εικόνα ότι τα καθαρόαιμα κουρσάδικα ελαστικά είχαν προσανατολισμό περισσότερο προς την ταχύτητα και λιγότερο προς την προστασία. Έχουν λεπτό πέλμα και λεπτό πάχος - σε σύγκριση με τα άλλα - για λόγους μειωμένου βάρους και αεροδυναμικής. Το κράτημα τους έχει να κάνει είτε με το υλικό του πέλματος είτε με την σχεδίαση.... παίζει από πολύ καλό κράτημα, μεχρι ανεκτό κράτημα. Δέχονται ψηλές εώς πολύ υψηλές πιέσεις.
2. στο μυαλό μου είχα πάντα την εικόνα ότι τα commuter / trekkin on road / city ελαστικά έχουν προσανατολισμό περισσότερο προς την προστασία και το high mileage, παρά προς τις επιδόσεις. Έτσι βγαίνουν με μεγάλο πάχος, σε πολλές πολλές διαφορετικές διαστάσεις και αρκετά πιο χοντρά - σε σύγκριση με τα καθαρόαιμα κουρσάδικα - με διάφορα συστήματα προστασίας , τόσο στο πέλμα όσο και στα πλαϊνά. Δέχονται μέτριες εώς μέτρια_ψηλές πιέσεις.
3. συνεπώς, για καθημερινή (ΟΧΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ) χρήση, σε Ελληνική άσφαλτο, που θέλουμε να μας κρατήσουν για πολλά πολλά χλμ, που θέλουμε να έχουν καλή προστασία από ότι σκ@τ@ βρίσκουμε μπροστά μας μέσα στην πόλη, που θέλουμε να ανεβοκατεβαίνουμε και κανα πεζοδρόμια μια στα τόσα, που θέλουμε να τα κρατάμε χειμώνα-καλοκαίρι (και όχι να "εν-αλλάσουμε" κάθε 6μηνο) και δεν μας ενδιαφέρει τόσο το βάρος και οι επιδόσεις, μάλλον θα πάμε σε κάτι πιο απλό, πιο city-oriented ελαστικό.
4. Προφανώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, πχ αν είσαι κάγκουρας, bike messenger, ή σου αρέσει να δαγκώνεις τα χρονόμετρα ακόμα και όταν πας με κουστούμι στη δουλειά σου Δευτέρα πρωί, ή αν έχεις αποφασίσει ότι θα χρησιμοποιείς ποδήλατο χρονομέτρου με ειδική σχεδίαση και χώρο μόνο για 700χ21 ελαστικό (!!!!!) προφανώς και δεν μιλάμε για σένα....
5. Το πιο χοντρό ελαστικό ή/και με τακουνάρες, πχ κάτι 700χ38 και πάνω, τα θεωρώ πλαδαρά και αρκετά δυσκίνητα. Ειδικά αν συνδυάζονται και με χαμηλές πιέσεις. Ναι, μπορεί να προσφέρουν άνεση (φαινομενικά ίσως), αλλά αν η απόσταση είναι μεγαλούτσικη, κόβουν αρκετά από παντού και τελικά ίσως η συνολική κούραση να είναι μεγαλύτερη. Στο κάτω-κάτω, όλο το μυστικό είναι να ποδηλατούμε με τέτοιο τρόπο που να μην κοπανάμε σε κάθε λακούβα και φρεάτιο, να σηκωνόμαστε από τη σέλα, να ποδηλατούμε χαλαρά και όχι σφιγμένοι και να μην καθόμαστε σαν κούτσουρα πάνω στη σέλα. Ειδικά σε καθημερινές ΙΔΙΕΣ διαδρομές, που σε λίγο χρονικό διάστημα έχουμε "γνωριστεί" με κάθε λακουβίτσα και κάθε πετραδάκι της διαδρομής, αυτό είναι εύκολο / καταντά παιχνιδάκι.
Ωραια τα είπες. Ε ναι και Εγώ εννοείτε πως έψαχνα κάτι τέτοιο για ελληνικούς δρομους δρόμους που είναι 5 φορές μπαλολωμενοι κι κοψίματα μικρά που εκαναν και ακομα δεν τα μπαλοσαν και τα εχουν στην καλύτερη με χαλίκι. Μα όλοι Ελλάδα δεν ζουμε τα ιδια δεν έχουμε; και ΕΝΝΟΕΊΤΕ πως το λάστιχο θα βγει όταν είναι για αλλαγή και Οχι χειμώνα καλοκαίρι. Ε Και το πεζοδρόμιο ε μα κόλλησε το αστικό και δεν χωράω τι θα κατσω να περιμένω; Πιστεύω όλα αυτα που δεν παω καθόλου σε offroad μπορουμε να τα θεωρήσουμε και λίγο off road. Εγώ οπως και οι περισσότεροι θελω όσο πιο ξεκούραστο αλλα να αντέχει και τα παραπάνω και.... κράτημα.
Ξεχασα να πω για τα λαστιχα. Καλα ε στην αυλή που έχω πλακακι τσιριζουν λες και είναι ξεφουσκοτα και στην άσφαλτο σταματημένος αν στρίβω το τιμόνι το ίδιο. Ωραια είναι να δω τωρα πόσο θα αντέξουν τις Ελληνικές συνθήκες
Ναι πραγματικά πολύ γρήγορα. τρίτη τα παρήγγειλα, Τετάρτη τα στείλαν και την αμέσως επόμενη Τετάρτη έφτασαν στα χέρια μου. 5 εργάσιμες μέρες! Μόνο που πήρα 6 βαλβίδα και είναι λίγο παλούκι αλλά ε σιγά, χαχα
Καινουργίλα το black chili Μυρίζει ακόμα :)
Χθες είχε η ο δρόμος σε ένα σημείο νερά και όπως πατούσαν τα αμάξια και αφήναν ροδιές βρεγμένες πάνω στις ροδές χρειάστηκε να πατήσω φρένο και έφυγε πέρα η μπροστινή ρόδα. Ίσως επειδή αυτό το λίγο βρεγμένο που ο δρόμος βγάζει μια γλίτσα δεν ξέρω αλλά στα νερά βλέπω να πηγαίνω σαν χελώνα. Γενικότερα ακόμα τα φοβάμαι δείχνουν να έχουν καλό κράτημα και σίγουρα αλλάζει η γνώμη μου για τα καραφλά οτί και χωρίς τακούνι έχουν κράτημα. Ξέρω ότι στην μηχανές που έχουν ίδια λάστιχα έχουν κρατήματα αλλά το βλέπω διαφορετικά σε ποδήλατο
Να πω μετρά από..... σώπα ρε πέρασαν 6 μήνες, οτι δεν ξανά αγοράζω τίποτα άλλο πάρα μόνο αυτά τα λάστιχα. Φανταστικά σε όλα. και 50€ με μεταφορικά +/- είναι τζάμπα που στην Ελλάδα 50 έχει το 1 στην καλύτερη. Όποιος το σκέφτεται να τα πάρει και να μην το σκέφτεται άλλο. και σε χαλίκια τα έχω πάει και λακουβίτσες, τίποτα αυτά. Η Εσωτερικη φακαρόλα με παίδεψε που χάλασε. Τελικά έπρεπε να είχα αγοράσει ένα υψηλών πιέσεων.
Δεν περίμενα να έχουν τόσο επιστήμη η ζάντες μόνο. Εγώ θα κρατήσω ότι το μικρότερο που παίρνει είναι 25c λάστιχο που δεν θα το βάλω ποτέ και θα είμαι στα 80 psi. Αλλά γιατί τα κάναν τόσο περίπλοκα; Το σκέφτηκα έτσι γιατί οκ και τα λάστιχα έχουν 622χ19 άρα αυτό θέλει να πει για λάστιχα. Δεν περίμενα να είναι για φρένα. Τι διαφορετικό έχει μία ζάντα που παίρνει και 23 λάστιχο και αντέχει τις πιέσεις; Είναι πιο στενό για αυτό;
Προσεξε. Κρατας οτι η πιεση ειναι γυρω στο 80 για τα ελαστικα που διαλεξες. Αλλο πλατος (πχ 25αρι ή 35αρι) αλλη πιεση. Αλλο ελαστικο αλλη πιεση.
Δεν ειναι καθολου περιπλοκο εαν το βαλεις κατω. Απλα διαφορετικες αναγκες αναλογα την χρηση.
Τα υπολοιπα ειναι πολυ μεγαλο σεντονι και δεν εχει και νοημα να αναλυθουν
Ναι αυτό το ήξερα ότι όσο μικραίνει το ελαστικό ανεβαίνει και η πίεση. Για τα υπόλοιπα τα περίπλοκα δεν ήξερα. Αν δεν με καλύψουν αυτά λέω να πάω σε schwalbe marathon plus την επόμενη φορά. Σήμερα έφτασε αεροδρόμιο Αθήνα
μια χαρα ειναι το ελαστικο που πηρες. Οταν ερθει η ωρα για τα αλλα το συζητας. Εγω θα κοιταζα και vittoria radoneur
Ο sheldon λεει λαστιχα 28-44 για ζαντες με 19mm πλατος
οταν πεθανε ο sheldon το 19 πλατος ηταν για στεφανια ΜΤΒ, δεν υπηρχε το wide για στεφανια δρομου και δεν υπηρχε και το hookless. Με τα σημερινα ελαστικα και τα σημερινα στεφανια το 19 εσωτερικο ειναι απο 25μμ ελαστικο. Εγραψα ομως υπο προυποθεσεις που σημαινει οτι δεν κανουν ολα σε ολα (καποια μπορει να ειναι "παλιας" τεχνολογιας).
Και για να ξεκαθαρισω. Πολυ σωστα τα εγραφε ο sheldon οταν τα εγραφε. Απλα καποια λογω αλλαγης τεχνολογιων και προδιαγραφων βγαινουν εκτος και ο γεροντας δεν ειναι μαζι μας να τα εκσυχρονισει και να τα φερει στην σημερινη εποχη.
Να σας πω και εγώ την γνώμη μου για λάστιχα. 'Εχω ένα ideal optimus και έχω βάλει schwalbe marathon plus σε διάσταση 700Χ35. Δε τόλμησα να κατέβω παρακάτω σε διάσταση γιατί σε καθημερινή βάση (πάω με το ποδήλατο στη δουλειά) βρίσκω σπασμένη άσφαλτο, λακούβες παντού κλπ στα μέρη που περνάω. Το μεγάλο πλεονέκτημα με τα συγκεκριμένα λάστιχα είναι το ότι ξεχνάς -πέραν μεγάλης σούπερ γκαντεμιάς - τα σκασίματα. Είμαι σε φάση αλλαγής, θα ξαναβάλω πάλι τα ίδια. (χιλιόμετρα 10+10 την ημέρα Μοσχάτο-Περιστέρι)
1. πάντα στο μυαλό μου είχα την εικόνα ότι τα καθαρόαιμα κουρσάδικα ελαστικά είχαν προσανατολισμό περισσότερο προς την ταχύτητα και λιγότερο προς την προστασία. Έχουν λεπτό πέλμα και λεπτό πάχος - σε σύγκριση με τα άλλα - για λόγους μειωμένου βάρους και αεροδυναμικής. Το κράτημα τους έχει να κάνει είτε με το υλικό του πέλματος είτε με την σχεδίαση.... παίζει από πολύ καλό κράτημα, μεχρι ανεκτό κράτημα. Δέχονται ψηλές εώς πολύ υψηλές πιέσεις.
2. στο μυαλό μου είχα πάντα την εικόνα ότι τα commuter / trekkin on road / city ελαστικά έχουν προσανατολισμό περισσότερο προς την προστασία και το high mileage, παρά προς τις επιδόσεις. Έτσι βγαίνουν με μεγάλο πάχος, σε πολλές πολλές διαφορετικές διαστάσεις και αρκετά πιο χοντρά - σε σύγκριση με τα καθαρόαιμα κουρσάδικα - με διάφορα συστήματα προστασίας , τόσο στο πέλμα όσο και στα πλαϊνά. Δέχονται μέτριες εώς μέτρια_ψηλές πιέσεις.
3. συνεπώς, για καθημερινή (ΟΧΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ) χρήση, σε Ελληνική άσφαλτο, που θέλουμε να μας κρατήσουν για πολλά πολλά χλμ, που θέλουμε να έχουν καλή προστασία από ότι σκ@τ@ βρίσκουμε μπροστά μας μέσα στην πόλη, που θέλουμε να ανεβοκατεβαίνουμε και κανα πεζοδρόμια μια στα τόσα, που θέλουμε να τα κρατάμε χειμώνα-καλοκαίρι (και όχι να "εν-αλλάσουμε" κάθε 6μηνο) και δεν μας ενδιαφέρει τόσο το βάρος και οι επιδόσεις, μάλλον θα πάμε σε κάτι πιο απλό, πιο city-oriented ελαστικό.
4. Προφανώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, πχ αν είσαι κάγκουρας, bike messenger, ή σου αρέσει να δαγκώνεις τα χρονόμετρα ακόμα και όταν πας με κουστούμι στη δουλειά σου Δευτέρα πρωί, ή αν έχεις αποφασίσει ότι θα χρησιμοποιείς ποδήλατο χρονομέτρου με ειδική σχεδίαση και χώρο μόνο για 700χ21 ελαστικό (!!!!!) προφανώς και δεν μιλάμε για σένα....
5. Το πιο χοντρό ελαστικό ή/και με τακουνάρες, πχ κάτι 700χ38 και πάνω, τα θεωρώ πλαδαρά και αρκετά δυσκίνητα. Ειδικά αν συνδυάζονται και με χαμηλές πιέσεις. Ναι, μπορεί να προσφέρουν άνεση (φαινομενικά ίσως), αλλά αν η απόσταση είναι μεγαλούτσικη, κόβουν αρκετά από παντού και τελικά ίσως η συνολική κούραση να είναι μεγαλύτερη. Στο κάτω-κάτω, όλο το μυστικό είναι να ποδηλατούμε με τέτοιο τρόπο που να μην κοπανάμε σε κάθε λακούβα και φρεάτιο, να σηκωνόμαστε από τη σέλα, να ποδηλατούμε χαλαρά και όχι σφιγμένοι και να μην καθόμαστε σαν κούτσουρα πάνω στη σέλα. Ειδικά σε καθημερινές ΙΔΙΕΣ διαδρομές, που σε λίγο χρονικό διάστημα έχουμε "γνωριστεί" με κάθε λακουβίτσα και κάθε πετραδάκι της διαδρομής, αυτό είναι εύκολο / καταντά παιχνιδάκι.
... αυτά.....
Ωραια τα είπες. Ε ναι και Εγώ εννοείτε πως έψαχνα κάτι τέτοιο για ελληνικούς δρομους δρόμους που είναι 5 φορές μπαλολωμενοι κι κοψίματα μικρά που εκαναν και ακομα δεν τα μπαλοσαν και τα εχουν στην καλύτερη με χαλίκι. Μα όλοι Ελλάδα δεν ζουμε τα ιδια δεν έχουμε; και ΕΝΝΟΕΊΤΕ πως το λάστιχο θα βγει όταν είναι για αλλαγή και Οχι χειμώνα καλοκαίρι. Ε Και το πεζοδρόμιο ε μα κόλλησε το αστικό και δεν χωράω τι θα κατσω να περιμένω; Πιστεύω όλα αυτα που δεν παω καθόλου σε offroad μπορουμε να τα θεωρήσουμε και λίγο off road. Εγώ οπως και οι περισσότεροι θελω όσο πιο ξεκούραστο αλλα να αντέχει και τα παραπάνω και.... κράτημα.
Ξεχασα να πω για τα λαστιχα. Καλα ε στην αυλή που έχω πλακακι τσιριζουν λες και είναι ξεφουσκοτα και στην άσφαλτο σταματημένος αν στρίβω το τιμόνι το ίδιο. Ωραια είναι να δω τωρα πόσο θα αντέξουν τις Ελληνικές συνθήκες
Παρελαβες κιολας? Μεγεια. Φωτογραφια φωτογραφια :)
Ναι πραγματικά πολύ γρήγορα. τρίτη τα παρήγγειλα, Τετάρτη τα στείλαν και την αμέσως επόμενη Τετάρτη έφτασαν στα χέρια μου. 5 εργάσιμες μέρες! Μόνο που πήρα 6 βαλβίδα και είναι λίγο παλούκι αλλά ε σιγά, χαχα
Καινουργίλα το black chili Μυρίζει ακόμα :)
Χθες είχε η ο δρόμος σε ένα σημείο νερά και όπως πατούσαν τα αμάξια και αφήναν ροδιές βρεγμένες πάνω στις ροδές χρειάστηκε να πατήσω φρένο και έφυγε πέρα η μπροστινή ρόδα. Ίσως επειδή αυτό το λίγο βρεγμένο που ο δρόμος βγάζει μια γλίτσα δεν ξέρω αλλά στα νερά βλέπω να πηγαίνω σαν χελώνα. Γενικότερα ακόμα τα φοβάμαι δείχνουν να έχουν καλό κράτημα και σίγουρα αλλάζει η γνώμη μου για τα καραφλά οτί και χωρίς τακούνι έχουν κράτημα. Ξέρω ότι στην μηχανές που έχουν ίδια λάστιχα έχουν κρατήματα αλλά το βλέπω διαφορετικά σε ποδήλατο
Ε, η διαμετρος παζει μεγαλο ρολο, μικροτερη επιφανεια, λιγοτερη τριβη
Εαν μπορεις και εχεις την επιλογη, ειναι καλυτερα να φρεναρεις πριν ή μετα απο καποιο σημειο με νερα
Να πω μετρά από..... σώπα ρε πέρασαν 6 μήνες, οτι δεν ξανά αγοράζω τίποτα άλλο πάρα μόνο αυτά τα λάστιχα. Φανταστικά σε όλα. και 50€ με μεταφορικά +/- είναι τζάμπα που στην Ελλάδα 50 έχει το 1 στην καλύτερη. Όποιος το σκέφτεται να τα πάρει και να μην το σκέφτεται άλλο. και σε χαλίκια τα έχω πάει και λακουβίτσες, τίποτα αυτά. Η Εσωτερικη φακαρόλα με παίδεψε που χάλασε. Τελικά έπρεπε να είχα αγοράσει ένα υψηλών πιέσεων.