Θα γίνει συνέλευση;
Θα τεθεί θέμα για τα Μελίσσια;
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
με τη συνέλευση που αναβλήθηκε τι γίνεται;
Θα γίνει συνέλευση;
Θα τεθεί θέμα για τα Μελίσσια;
Λέμε μήπως την κάνουμε αύριο Τετάρτη, αλλά θα λείπει αρκετός κόσμος, αν είναι να έρθει κάποιος ας το πει αν μαζευτούμε αρκετοί να την κάνουμε...
θέλω να γίνει συζήτηση για συγκεκριμένα θέματα
και θέλω να προτείνω δράσεις
βέβαια συμπέφτει με κάτι που γίνεται εκεί κοντά μας:
http://afisa.espiv.net/node/25
ενώ στα βόρεια θα έχει HALbike
αλλά προσωπικά θεωρώ σημαντικότερη τη συνέλευση
κι έχει για μένα μεγαλύτερη προτεραιότητα
οπότε δηλώνω ότι θα είμαι εκεί αν γίνει
αν γίνει, αλλά δεν υπάρχει ακόμα αρκετή συμμετοχή...
Άλλος για συνέλευση.....
θα κάνουμε συνέλευση ή θα βλέπουμε ταινία;
Τεσπα...
δε θα το συνεχίσω για να μην ληφθεί ως γκρίνια,
όπως έχει γίνει και σε βόλτες...
θα τα πούμε μάλλον αύριο στο κηπάκι ή στο Halbike...
ή την Παρασκευή Θησείο...
ή την Κυριακή..
ή την άλλη Τετάρτη στο HALbike ή στο δημαρχείο
ή τη μεθεπόμενη Δευτέρα στο CMR
αναλόγως τα κέφια και τον βασιλειά τον Ήλιο....
ειδάλλως; τα λέμε πάλι το Μάη στη μεγάλη την ποδηλατοπορεία...
be in
Αν γίνει, θα κατέβω κι εγώ, εκτός απροόπτου
Φιλικά
Χριστιάνα
μέσα για συνελευση-κουβέντούλα.
20.00 πολυτεχνείο,ε;
τι εστι 'κηπάκι';
πρέπει να πούμε όμως τι θα κάνουμε,
να ξέρουμε
Βλέπω είμαστε 5 άτομα μέσα.
Θα έρθουν κι άλλοι; Μπορούμε να επικοινωνίσουμε με άλλους;
έχουν γίνει ως τώρα τόσες προσπάθειες.
Κάποιοι είναι συνέχεια στο δρομο
με το ποδήλατο, είτε ατομικά είτε συλλογικά
με critical mass, ποδηλατοπορειες, ποδηλατοβόλτες κλπ,
μέσα από συνεχείς προσπάθειες συντονισμού
και υπευθυνότητας,
κάποιοι χτυπάν συνεχώς πόρτες αρμοδίων,
κάποιοι έχουν κάτσει και έχουν κάνει
επαγγελματική δουλειά με βιωματικά σχέδια,
άλλοι είναι μέσα στα πράγματα,
τρέχουν νύχτα μέρα σε τοπικό και διεθνές επίπεδο
Και εδώ είμαστε:
ΔΣ στις 29/7 στα Μελίσσια
στην πρώτη προσπάθεια υλοποίησης
δικτύου ποδηλατόδρομων σε μεγαλούπολη
Πολλά από τα έργα για το δίκτυο αυτό
τρέχουν κανονικά.
Από ότι φαίνεται, όμως, στην περίπτωση των
Μελισσίων χρειάζεται η δική μας παρουσία,
η δική μας παρέμβαση.
Πως έχουμε ενέργεια να κάνουμε κάθε βδομάδα βόλτες
και δεν έχουμε ενέργεια να συλλογικοποιηθούμε
για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα;
Τι θα κάνουμε λοιπόν;
Θα γίνει συνέλευση ή όχι;
Η ερώτηση πάει και σε όσους παρακολουθούν
το forum. είτε έχουν ξαναπάει ή όχι
σε συνέλευση
Δεν είναι σίγουρο ότι αυτό που κάνουμε
δεν είναι μόδα και ότι σε 2-3 χρόνια
δε θα το βαρεθούμε.
Αν σταματήσουμε αύριο το κίνημα,
γιατί οι σχέσεις μας θα έχουν χαλάσει,
ή γιατί απλώς θα έχουμε "μεγαλώσει"
όλα τα παραπάνω θα σβήσουν
Ένας ποδηλατόδρομος είναι όμως
μια υλική υποδομή, που όχι μόνο παρέχει
την ασφάλειά μας που είναι το αιτούμενο για μας τώρα,
αλλά είναι το έναυσμα να πάρουν κι άλλοι το ποδήλατο,
είτε υπάρχουμε εμείς, είτε όχι
Σκεφθείτε και μόνο την περιέργεια ενός παιδιού
να διανύσει όλο τον ποδηλατόδρομο
να δει που πάει, που καταλήγει
τι καινούργια μέρη αποκαλύπτει
Σκεφθείτε και μόνο αυτή την περιέργεια του παιδιού
up ......
Δεν πήρε φωτιά το thread....
Υπάρχει και η βόλτα σήμερα οπότε ας πάμε στο κηπάκι να βάλουμε τις δέστρες και βλέπουμε.....
Η αλήθεια είναι ότι αν δεν μαζευτούμε πριν το καλοκαίρι δεν βλέπω να κάνουμε κατί για το Σεπτέμβρη αλλά αν είναι να μαζευτούμε 5-6 άτομα ίσως να είναι και καλύτερα έτσι....
Με το ζόρι παντρειά που λέγανε και οι παλιοί.......
συμφωνώ, απλά είναι κρίμα...
για μένα προσωπικά δεν έχουν ιδιαίτερη σημασία εκδηλώσεις ρουτίνας
πχ μέρα χωρίς αυτοκίνητο, critical mass, πανελλαδική, 24ωρο κλπ
τα ποδηλατικά τα βλέπω ως κίνημα πόλης.
χωρίς στοιχειώδη συλλογικοποίηση
γίνεται υποκουλτούρα
χωρίς βέβαια αυτό να χάνει την ομορφιά του
οι τυπάδες με τα bmx στις πλατείες
φτιάχνουν ωραία ατμόσφαιρα εδώ κ 10ετίες
πολύ πριν εμφανιστούμε εμείς με το μποέμικο στυλάκι μας
αν οι ώρες των αποφάσεων δε μας αφορούν
καλύτερα ας αφήσουμε τελείως τα κινηματικά
γιατί νομίζω γινόμαστε λίγο γραφικοί....
ΥΓ:ότι έγινε στα Μελίσσια από πλευράς ποδηλατών έγινε μόνο μέσω forum και email
Στη συνέλευση το μόνο που έγινε ήταν μια ενημέρωση
Εννοείται ότι με μια τέτοια επικοινωνία θα υπήρχαν πολλά παρατράγουδα
και αναποτελεσματικότητα από την πλευρά μας
Μόνο ένα μπράβο σε όσους ποδηλάτες πήραν τον λόγο στο προηγούμενο ΔΣ και στάθηκαν πολύ
καλά στο ύψος εκείνων των περιστάσεων με αυτά που είπαν, παρ ότι έγινε τελείως ατομικά
αυτό και στον Χρήστο για το κουράγιο του και για την εικόνα που πέρασε για τους ποδηλάτες
τόσο στο ΔΣ, όσο και στην εκδήλωση του δήμου
Εχει γινει trendy ο αλληλοσπαραγμος
με λιγα λογια βλεπω οτι μεσα στο ποδηλατες βγαζουμε μεταξυ μας τα ματια μας
γραψε ρε γιγαντα κανα σχολιακι για την υποκουλτουρα της καφετεριας και της αραχτής
μη φοβασαι αν καποιος καφε-κουλτουρας ειναι και ποδηλατης ( το ιδιο συμβαινει και με τους καπνιστες ποδηλατες (αλλοι τους πυροβολουν..... εγω τουλαχιστον τους σεβομαι)
και εμεις κανουμε οσο πεταλι μπορουμε μεσα και εξω απο Δημοτικά συμβούλια δρομους και πλατειες και παμε όπου χρειαζεται υποστήριξη
υποκουλτούρα για μένα δεν είναι κάτι αρνητικό
μπορεί να είναι κάτι πολύ όμορφο.
Το ρεμπέτικο ήταν μία τέτοια περίπτωση και άφησε
μεγάλη ιστορία.
Απλά να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε...
------------------
γραφικό θεωρώ να λέμε ότι είμαστε κίνημα
και να μην ασχολούμαστε με τα κοινά που μας αφορούν,
δηλαδή με το ποδήλατο
Δεν έχει υπάρξει ως τώρα πιο επιτακτική ανάγκη να
ασχοληθούμε με μια πολιτική απόφαση, από ότι τώρα.
Κι όμως λέμε ότι είμαστε κίνημα πόλης και δεν ασχολούμαστε
καν να συζητήσουμε το θέμα. Για μένα είμαστε γραφικοί
Να οργανωσουμε μια ρεμπετικη ποδηλατοβολτα
ΜΑΡΙΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
να αναφέρω ότι δεν υπάρχει θέμα αλληλοσπαραγμού,
προσπαθώ τουλάχιστον να αποφεύγω την προσωποποίηση
αντιλήψεων
σύγκρουση ή διάκριση αν θέλεις υπάρχει αυτή τη στιγμή
αλλά αυτή έχει να κάνει με αντιλήψεις και νοοτροπίες
όχι με ανθρώπους και πρόσωπα
αυτή τη στιγμή συνειδητοποιώ κάποια πράγματα γενικά πως
λειτουργούν και τα αποτυπώνω σε αντιπαράθεση με τις
αρχικές μου εντυπώσεις.
Δε μιλάω για συγκεκριμένους ανθρώπους
Σε αντίληψη και νοοτροπία αναφέρομαι
Και τα εκθέτω ακριβώς επειδή είμαι σίγουρος πως τα ίδια
πράγματα διαπιστώνουν κι άλλοι και δεν είναι απλά
δική μου προσωπική υπόθεση
δεν είμαι κίνημα, είμαι ποδηλάτισσα!
Είμαστε μια κοινότητα με ένα κοινό ενδιαφέρον: το ποδήλατο. Πέρα από αυτό, οι πολιτικές απόψεις του καθενός μπορεί να βρίσκονται σε αντιδιαμετρικά άκρα του πολιτικού φάσματος.
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου γραφικό επειδή κάνω ποδήλατο αλλά δεν συμμετέχω ιδιαίτερα σε δράσεις που το προωθούν. Θεωρώ ότι και μόνο που κυκλοφορώ καθημερινά στο δρόμο με ποδήλατο , το προωθώ.
επιτέλους κάποιος που μιλάει την αλήθεια! Έτσι είναι και μόνο! Respect...
"δεν είμαι κίνημα, είμαι ποδηλάτισσα!
Είμαστε μια κοινότητα
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου γραφικό επειδή κάνω ποδήλατο "
Εγώ είπα ότι γραφικό είναι το εξής (ξαναδιάβασέτο και παραπάνω):
να θεωρείς ότι είσαι ποδηλατικό κίνημα
και να μην κάνεις αισθητή τη θέση σου στις αποφάσεις
άρα δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες προσωπικά
και πρέπει κάποια στιγμή να διαχωρίσουμε
το τί σημαίνει προσωπικό και τι συλλογικό
για να καταλάβουμε τι κάνουμε...
απλά διαχωρίζω την θέση μου. Όπως λέει και παραπάνω εμφανίστηκαν 5 άτομα για συνέλευση. Δεν θεωρώ ότι αυτά τα 5 άτομα αντιπροσωπεύουν την ποδηλατική κοινότητα.
Αναρωτήθηκε κανείς γιατί οι υπόλοιποι δεν συμμετέχουν;
Είναι στραβός ο γυαλός ή εμείς αρμενίζουμε στραβά;
απολίτικη κοινωνία,
οπότε δε θεωρώ κάτι δεδομένο...
μία απολίτικη κοινωνία για μένα αρμενίζει στραβά
αν ήταν διαφορετικά δε θα βλέπαμε παιδί σκοτωμένο από αστυνομικό
Αλλά ας μην αμπελοφιλοσοφούμε τώρα
ή θα κάνεις συγκεκριμένη κριτική ή όχι
Όταν δεν υπάρχουν άλλοι που συλλογικοποιούνται
ναι, είναι τα 5 άτομα που κινηματικά κάνουν κάτι
Δεν υπάρχει θέμα αντιπροσώπευσης, αφού δεν υπάρχουν
κι εγγεγραμμένα μέλη....
Οι διαδικασίες είναι ανοιχτές προς όλους
ή μήπως δεν είναι έτσι;
ΥΓ: Αν οι ποδηλατ-ισσ-ες αρμενίζουν στραβά γιατί χρησιμοποιείς
το forum τους; έχεις κατέβει ποτέ σε ποδηλατοπορεία μαζί τους;
για το ΜΕΤΡΟ πχ; Αν ναι γιατί το έκανες; Αφού λες ότι αρμενίζουν
στραβά...
Συμφωνώ 100%, μην πω και παραπάνω!
1ο: καμία σχέση με το φόρουμ και με το ποδήλατο. Εκφράζει πολιτικες απόψεις
2ο : ναι ναι ναι
το φόρουμ είναι ανοιχτό σε όλους ακόμα και αν δεν συμφωνούν μαζί σου!!!!
πως γινεται ρε παιδια ΚΑΘΕ τοπικ να γινεται μπουρδελο? πως?
προσωπικα πιστευω οτι ευθυνεται και η ελλειψη κανονων. βεβαια αυτο εχει συζητηθει προ πολλου και αφου τα παιδια που ασχολουνται με το σαιτ πιστευουν οτι αυτο ειναι περιττο για λογους που με επιχειρηματα εχουν εξηγησει, το συμμεριζομαστε.
επισης, δεν καταλαβαινω, πως γινεται τετοιος κακος χαμος εδω μεσα(γεγονος που χαλαει την εικονα του σαιτ κατα πολυ), αλλα οταν βγαινετε-βγαινουμε εξω ειστε-ειμαστε ολο χαρες κ τι ωραια που περναμε, περασαμε τελεια στην εκδρομη κτλ.
παντως κατα την ταπεινη μου αποψη, πρεπει ολοι να το δουμε πιο χαλαρα, γιατι αλλιως δεν γινεται δουλεια παιδια.
(π.χ. οταν εβαλα μια αγγελια για πωληση παπουτσιων, εβαλα τιτλο "πωλειται ποδηλατικο παπουτσι". καποιος απαντησε κοπελια γραψε παπουτσια εκτος αν πουλας το ενα. αν το επαιρνα προσωπικα, πιθανον να μαλωνα μαζι του κ να χαλουσα το τοπικ.
αφηστε το ρε παιδες, χαλαρα. περισσοτερο ποδηλατο κ ολα τα αλλα τα βρισκουμε.
συγγνωμη που το εγραψα εδω και δεν εχει σχεση με τα παιδια πιο πανω, αλλα ειναι πολυ κουραστικο. οποιο μα οποιο θεμα κ αν ανοιξεις να διαβασεις ειναι μεσα ο,τι να ειναι...
σκεφτειτε κ ενα νεο μελος που μπαινει στο σαιτ και ποσο μαλλον εναν νεο ποδηλατη. ειναι εικονα αυτη?
προσωπικα θα ηθελα να διαβαζω μονο για ποδηλατα, εξοπλισμους, βολτες, δρασεις, θεματα υγειας κτλ. ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ μου ειναι παντελως αδιαφορα σε αυτο το σαιτ και δεν τα διαβαζω καν, ποσο μαλλον να ασχοληθω.
δεν ξερω, οπως καταλαβαινει ο καθενας. επισης βλεπω πολλα νεα μελη (καλο αυτο), και ελαχιστα παλια (κακο αυτο).
υπαρχουν πολλες αποχωρησεις, πραγμα που δεν θα επρεπε. μηπως πρεπει να σκεφτουμε λιγο τους λογους και να αναθεωρησουμε καποια πραγματα?
φιλικα.
@ portokali
έγραψες
"Θεωρώ ότι και μόνο που κυκλοφορώ καθημερινά στο δρόμο με ποδήλατο , το προωθώ"
αυτό που έγραψες δεν έχει καμία μα καμία σχέση με το thread που άνοιξε
Αφού δε σε ενδιαφέρουν οι συνελεύσεις γιατί ασχολείσαι με τους ποδηλατ-ισσ-ες;
Και θα θέσω τώρα ένα ερώτημα:
αν χτυπήσεις εσύ ή κάποιος άλλος με το ποδήλατο θα σε ενδιέφερε να ασχοληθούμε
συλλογικά με το θέμα;
προχτές χτύπησε κάποιος ποδηλάτης όταν βγήκαμε μαζί
και πέραν των άλλων ήθελα να το θέσω σα θέμα στη συνέλευση
Λοιπόν; μας ενδιαφέρουν να ασχοληθούμε συλλογικά με κάποια ζητήματα ή όχι;
Και θέλω και μια υπεύθυνη απάντηση από όσους γνωρίζουν και καθαρή:
οι ποδηλατ-ισσ-ες έχουν οριζόντια και ανοιχτή δομή
ή κάθετη και κλειστή;
Γιατί κάποιοι εμφανίζονται με ύφος αρχηγού; Γιατί κάποιοι λένε "να μπούνε κανόνες"
Αν θελήσω να συμμετέχω στη διαχείρηση του site μπορώ να το κάνω;
ή υπάρχει κάποιου τύπου ιεραρχεία;
Στο Χαλάνδρι ξεκινήσαμε πριν κάποιους μήνες μία προσπάθεια συλλογικοποιήσης
Η προσπάθεια είναι ξεκάθαρο ότι έχει ανοιχτό και οριζόντιο χαρακτήρα
Δε χρειάζεται να γνωρίζει κάποιος προσωπικά τους άλλους για να καλέσει
σε συνέλευση, σε βόλτα, να διαχειριστεί τα ηλεκτρονικά μέσα, να πάρει πρωτοβουλία
για κάποια δράση.
Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό για το HALbike πλέον το οποίο έχει αυτονομηθεί.
Για τους ποδηλάτες Χαλανδρίου εξακολουθεί όμως να ισχύει
Ρωτάω τώρα αν ισχύει και για τις "ΠΟΔΗΛΑΤ-ισσ-ΕΣ" και θα ήθελα μια
υπεύθυνη απάντηση
Προσωπικά θέλω να γνωρίζω, γιατί δε με ενδιαφέρει να κάνω γνωριμίες προκειμένου
να δράσω. Με ενδιαφέρει να επικοινωνώ μέσω ανοιχτών διαδικασιών, όπως
οι συνελεύσεις και όχι μέσω κολλητών και τηλεφώνων...
Γιατί δύο είναι οι τρόποι:
ή ανοιχτές συνελεύσεις
ή κολλητοί και τηλέφωνα....
αν φοβάστε την πολιτική
επιλέξτε κολλητούς και τηλέφωνα
ευχαριστώ, δε θα πάρω....