Καλησπέρα.
Μήπως γνωρίζεται κάποιον τεχνικό για σωστή ακτινολόγηση στα νότια προάστιο (Φάληρο, Καλαμάκι) η στον άξονα του τράμ, με χρήση spoke tension meter, και όχι εμπειρικά/στο περίπου/ότι βγει!;
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Καλησπέρα.
Μήπως γνωρίζεται κάποιον τεχνικό για σωστή ακτινολόγηση στα νότια προάστιο (Φάληρο, Καλαμάκι) η στον άξονα του τράμ, με χρήση spoke tension meter, και όχι εμπειρικά/στο περίπου/ότι βγει!;
Στα νοτια προαστια, δεν νομιζω να υπαρχει καποιος που να χρησιμοποιει τενσιομετρο για να ελεγχει τις τασεις των ακτινων κατα την ακτινολογηση.
Για να πω την αληθεια, δεν ξερω κανεναν ουτε στο κεντρο.
Νομιζω υπαρχει καποιος που διατεινεται κατι τετοιο στα βορεια.
Αυτος που το εχει ομως, θα πρεπει να ξερει τι του γινεται οσον αφορα την ακτινολογηση, και να μην κανει "εκπτωσεις" οσον αφορα τα σωστα μηκη και ποιοτητες/ειδη ακτινων, προκειμενου να "ξεπεταξει" τον πελατη στα γρηγορα...
Φλας μπακ:
Πριν μερικα χρονια, εφτασα κι εγω στο σημειο που πιθανως εισαι κι εσυ τωρα:
Λαθος μηκη ακτινων, διαφορετικες ακτινες απο αυτες που ειχα ζητησει, ακτινολογηση οχι στο επιπεδο που την ηθελα, κλπ, κλπ.
Συνεχισε. Σε λιγο θα βρεθεις με ακτινολογο, ομπρελαδορο, και τενσιομετρο, να εξερευνας τον "θαυμαστο καινουριο κοσμο" των τροχων του ποδηλατου.
Τενσιόμετρο πανακρίβου, δύσκολα να βρεις.
Το πού να έχουν το μπακαλίστικο της Park
Tool για να παίρνουν μια γενική ιδέα.
Πάντως, εκτός κι αν έχεις καμιά υπερ ευαί-
σθητη ζάντα, ο καλός μάστορας δεν το χρει-
αζεται.
Το τενσιομετρο της Park tool, αν ειναι σωστα καλιμπραρισμενο, και διατηρειται στη συνεχεια σωστα καλιμπραρισμενο, κανει μια χαρα τη δουλεια του, ακριβως οπως και τα ακριβοτερα της DT Swiss. Eτσι κι αλλιως, ολα τα τενσιομετρα, σε ταση ελατηριου βασιζονται. Απλως, με τα σουπερ πανακριβα τενσιομετρα της DT Swiss, κανεις πιο γρηγορα δουλεια. Το ιδιο ισχυει βεβαια, και για τις βασεις ακτινολογησης: Με ολες κανεις τη δουλεια σου (απο καποιο επιπεδο και πανω φυσικα), απλα υπαρχουν και καποιες πιο ακριβες, οι οποιες παραλληλα με την ακτινολογηση, σε βοηθουν να κανεις και το πιαταρισμα, χωρις να μπαινοβγαζεις συνεχεια τον τροχο στη βαση, για να τον ελεγχεις με τον ομπρελαδορο.
Εν πασει περιπτωσει, αν καποιος αγνοει ορισμενα βασικα και απαραιτητα πραγματα, η βιαζεται και/η βαριεται, ειτε με φθηνο, ειτε με ακριβο τενσιομετρο και βαση ακτινολογησης, τα ιδια λαθη θα κανει.
Δυστυχώς δεν έχω το χρόνο/διάθεση να ασχοληθεί με ζητήματα που δεν γνωρίζει καλά, για αυτό και ψάχνω επαγγελματία τεχνίτη.
Και χωρίς παρεξήγηση Eaglos, αλλα η διαφορα μετάξι μάστορας και τεχνίτης είναι η χρήση τον καταλληλων εργαλείων.
Παιδιά ξεψαρώστε, και πιάστε το ρημάδι τον ακτινολόγο. Η δουλειά συγχωρεί λάθη. Δεν ξέρω να υπήρξε κανένας που να προσπάθησε να ακτινολογήσει και να έκανε ζημιά. Βουρ.
http://img404.imageshack.us/img404/7583/imag0020zj.jpg
Αποτέλεσμα ακτινολόγισης από "τοπικό ήρωα"...
H χρήση δεν λέει τίποτα φίλε, τόσοι και τόσοι
ποδηλατάδες έχουν όλα τα κατάλληλα εργαλεία
και κάνουν παπαριές στα απλά πράγματα.
Την εργασία είτε ξέρεις να την κάνεις είτε
δεν ξέρεις. Το εργαλείο δεν θα πλέξει τη
ρόδα για εσένα, απλά στο τέλος θα επιβε-
βαιώσει το ήδη καλό αποτέλεσμα.
Η φωτογραφία που δείχνεις είναι κλασσικό
παράδειγμα για αυτό που λέω. Ο συγκεκρι-
μένος είτε είχε μετρητή είτε όχι, πάλι
μαλακία θα έκανε.
Όπως και να 'χει, αν έχεις τίποτα σουπερ
ντούπερ στεφάνια κάνει μια ερώτηση στο
kinisisbikes και στον Γραμμάριος.
Δεν έχω ακριβά στεφανια, αλλα επειδή είμαι υπέρβαρος αναβάτης και βάζω αρκετά χιλιόμετρα την εβδομάδα, ταλαίπωρο τις ρόδες αρκετά.
Μιλούσα πριν λίγο με γνωστό και μου πρότεινε το κατάστημα Fredrik στην Λεωφ. Αλεξάνδρας. Έχετε επισκεφτεί το σέρβις του συγκεκριμένου καταστήματος;...άσε, διάβασα κριτικές στο forum!
Πρόσφατα έφερε σε πάρα πολύ καλή κατάσταση τους 20ετίας Mavic στη κούρσα μου. Το χειρότερο ήταν το πάνω-κάτω που είχε πάρει η ζάντα. Κανείς δε με εξυπηρέτησε. ΔΙΠΛΑ απο τον Τσιπίδη όμως στη κέντρο υπάρχει ένα άλλο μικρό μαγαζάκι 50 μετρα πιο κάτω προς κέντρο κατεύθυνση. Ο Γιάννης εκεί είναι από τους καλύτερους μάστορες που έχω δεί. Δε χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις.
Από κάποια κιλά και πάνω δεν είναι θέμα μάστορα
αλλά επιλογής των κατάλληλων συστατικών. Γερά
στεφάνια, 36 ακτίνες μπρος πίσω και γερό κέντρο.
Σε έτοιμο ποδήλατο κατά 99,99% δεν θα βρεις κάτι
τέτοιο για τα κιλά σου.
Μια λύση είναι να κρατήσεις τα κέντρα και να
ζητήσεις να σου πλέξουν σε αυτά ένα γερό
στεφάνι και γερές ακτίνες (Sapim Strong, DT Alpine).
...εξαρταται απο πολλους παραγοντες. Οπως παραδειγματος χαριν, τι γνωσεις εχει, τι ικανοτητες εχει, τι πειρα εχει, και τι εργαλεια εχει.
Το αν εχει ορεξη τη συγκεκριμενη μερα, αν στραβοξυπνησε, αν εχει να κοιμηθει 2 μερες, αν την ωρα που δουλευει ειναι 15 πανω απο το κεφαλι του και τον πρηζουν, ειναι κι αυτα σημαντικα, αλλα ας τα αφησουμε στην ακρη, σαν (ας πουμε) ασταθμητους παραγοντες.
Οσες γνωσεις η πειρα και να εχει ενας μαστορας, πολυ συχνα δεν θα μπορεσει να κανει σωστα μια δουλεια, γιατι δεν εχει το καταλληλο εργαλειο. Ετσι, το σφυροκαλεμο, εχει καταστρεψει πολυ κοσμο.
Απο την αλλη, οσα εργαλεια και να'χει, αν δεν ξερει να τα χρησιμοποιησει, ειναι πολυ πιθανο να κανει πατατα.
Υπαρχει και η τριτη περιπτωση ομως: Τα καταλληλα εργαλεια, να τον βοηθησουν να μην κανει πατατα, οταν δεν γνωριζει (επακριβως)κατι. Π.χ., το ροποκλειδο, και το τενσιομετρο.
Και στην περιπτωση μας, το τενσιομετρο, εκτος του οτι ειναι απαραιτητο πολυ συχνα και στον εμπειρο, βοηθαει ακομη και τον απειρο, κατα τη διαρκεια της ακτινολογησης, να ακτινολογησει με σωστες, και ιδιες τασεις, τις ακτινες του τροχου που πλεκει.
@ Loreto,
Ρε συ, μπας και εισαι αυτος που ρωταγε τους Αμερικανους στο bike forums, να του συστησουν καποιον να πλεκει αξιοπιστους τροχους, γιατι στην Αθηνα δεν υπαρχουν ανθρωποι που να μπορουν να πλεξουν σωστα τροχους;
Λεω, μηπως;
@di-mk1 - Σ'ευχάριστο για την πληροφορία, μήπως έχεις διεύθυνση (περπίπου);
@Eaglos - Έχεις απόλυτο δίκαιο για τα συστατικά, και έχω ήδη αλλάξει τον πίσω τροχό με καλο κέντρο Shimano, στεφάνι deep-v που μου πρότειναν (Exal TX-19), μεγάλα λάστιχα (622-40) για να απορροφάνε τα χτυπήματα και ακτίνες DT-Swiss. Επειδή είμαι πολύ προσεκτικός δεν έχω κάνει ζημια σε τροχό από λακκούβα/πεζοδρόμιο κλπ, απλά όταν ο τροχός είναι ακτινολογημενος σωστά κανένα πρόβλημα, μόλις με τον καιρό χαλάρωση και δεν γίνει σωστή δουλειά τότε σπάω ακτίνες, αλλα μονο σε μεγάλο ζόρισμα (ορθοπεταλιές σε ανηφόρες, κλπ). Είχα βρει κατάστημα με πολύ καλο τεχνικό, αλλα το παιδί έφυγε εκτος Ελλάδος και ο αντικαταστάτης του δεν γνωρίζει να χρησιμοποιεί το τενσιομετρο.
@Columbus - παλαιότερα είχα ρωτήσει το κατάλληλο forum (Clyde) για λύση σε τροχούς και μου πρότειναν να τους παραγγείλω από wheel builder στην ΗΠΑ, αλλα θα ήταν ασύμφορο λόγο κόστους. Μακάρι να μπορούσα να βρω κάποιον στην Αθηνα να μου φτιάξει ένα set τροχούς, αλλα όπως βλέπεις δυσκολεύομαι να βρω τεχνικό για ακτινολόγηση.
Αν θες από εξωτερικό δες αυτούς.
http://www.wheelpro.co.uk/
http://www.dcrwheels.co.uk/
Τα Exal είναι φθηνά στεφάνια, το TX-19 το βρίσκεις
σε ποδήλατα των 300 Ευρώ, αμφιβάλλω αν κοστίζει πάνω
από 10 Ευρώ. Απορώ ποιός σου το πούλησε και μάλιστα
σου το πλάσαρε σαν "Deep V". Δεν απορώ που έχεις
προβλήματα στη ρόδα, στεφάνια της πλάκας δεν μπορούν
να σηκώσουν υψηλές τάσεις. Ειδικά αν έχεις και δισκόφρενα
εκεί να δεις φλεξάρισμα.
Μίλα με τους παραπάνω μάστορες, μίλα και εδώ με 1-2 μαγαζιά,
πες τους ότι θες γερό στεφάνι με ψηλό προφίλ και 36 ακτίνες
μπρος πίσω. Κέντρα άσε τα Shimano και δες κάτι καλύτερο προς
DT Swiss και Novatec μεριά.
sorry φίλε συμποδηλάτη, αλλά δεν τα έχεις σκεφτεί σωστά.
Σιγά μην φέρουμε πλεκτούς τροχούς και από τον Άρη...
Δεν μιλάμε για πυρηνική φυσική.
Εκτός αν ψάχνεις τον σουπερ ντούπερ ΠΑΝΑΛΑΦΡΟ carbon τροχό που να αντέχει βάρος 200κιλά και κοπάνημα σε γκρεμίλες.
Για όλα τα υπόλοιπα - απλά - ταπεινά - ΑΥΞΗΜΕΝΗΣ ΑΝΤΟΧΗΣ σετ τροχών άνετα μπορείς να καλυφτείς και από την τοπική αγορά.
ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ (...πρέπει να το έχω γράψει 1.265 φορές... με συγχωρείτε οι υπόλοιποι...) για το tandem μας (διπλό ποδήλατο) που σηκώνει ΔΥΟ ενήλικες αναβάτες + τσάντες / σαμάρια σε σχάρα πίσ + φορτίο και ταξιδεύει αρκετά (ΑΣΦΑΛΤΙΝΑ) χλμ η λύση ήταν απλή:
- Mavic A719 στεφάνια, 36 τρύπες
- Shimano XT κέντρα, 36 τρύπες
- DT ακτίνες 2mm και ακτινοκέφαλα, πλέξιμο 3χ
- ελαστικά continental Contact Reflex 700χ32 (παλαιότερα) , vittoria randonneur 700x28 (πλέον)
- πλέξιμο, τεχνικές συμβουλές κλπ Λουκάς Πουκαμισάς, στα Μελίσσια
πολλά χλμ, πολύ βάρος (πρέπει να φτάνουμε φορτωμένοι τα 200κιλά), κανένα φουίτ, κανένα πρόβλημα με τροχούς / κέντρα / ακτίνες ....έχουν περάσει κοντά 3 χρόνια τώρα.
Τι να κλάσουν τα Αμερικανάκια......??
[το παραπάνω σετάκι μπορεί να γίνει ακόμα πιο δυνατό, ή ακόμα πιο οικονομικό, χωρίς να χρειαστεί να ταξιδέψει διαγαλαξιακά ή να πληρώσεις άλλα τόσα σε δασμούς και μεταφορικά......]
Ο Άλτι δεν κάνει για τη δουλειά?
@Eaglos - δυστυχώς δεν γνώριζα πληροφορίες για τα Exal, και σίγουρα δεν το πλήρωσα καθόλου φτηνά τον τροχό!
@Rockarolla - Εάν έχεις την καλοσύνη, πες μου ποσο περίπου πήγε ο παραπάνω τροχός σε κόστος;
Πάντως δεν είχα/έχω σκοπό ούτε να βρω carbon super-duper τροχό με αντοχές Chuck Norris, ούτε βεβαια να αγοράσω καλο τροχό σε τιμής μπακάλικου... απλά κάτι να κάνω την δουλειά μου χωρίς να έχω συνεχεια τον φόβο να σπρώχνω γιατί έσπασε (και πάλι) ακτίνα!
θα κοιτάξω να επικοινωνήσω με τους ανθρώπους που μου συστήσατε και να δω εάν μπορούν να μου δώσουν μια σωστή λύση.
Ευχάριστο σε όλους για το χρόνο σας!
... αν απλά σπάνε οι ακτίνες, η λύση είναι ακόμα πιο απλή.
Πήγαινε σε κάποιον από τους παραπάνω μάστορες, και ζήτα εκ νέου πλέξιμο του τροχού, με νέες χοντρές / αντοχής ακτίνες, σχέδιο πλεξίματος 3χ και πιθανόν νέα ακτινοκέφαλα.
Η πιο οικονομική λύση και θα ησυχάσεις για πολύ καιρό.
Η πιο λογική λύση, αλλα με ανησύχησε ο Eaglos για την ποιότητα του στεφανιού (ίσως και του κέντρου). Καλύτερα να δοθεί μια οριστική λύση στην μορφή νέου τροχού.
Δυστυχώς από εκεί πρέπει να ξεκινήσεις.
Ένα γερό στεφάνι το οποίο μπορεί να ση-
κώσει υψηλές τάσεις κατά το πλέξιμο, θα
δουλέψει καλά ακόμα και με "απλή" ακτίνα
των 30 λεπτών.
Στεφάνια φθηνά, μαλακά που μόλις σφίξεις
λίγο παραπάνω την ακτίνα χάνουν τη συμμε-
τρία, δεν πρόκεται να σου δώσουν το απο-
τέλεσμα που θες ακόμα και με ακριβές
ακτίνες.
Για τα κέντρα, αν το μόνο που μπορούν να
σου προσφέρουν είναι Shimano, τότε δεν
αξιζει να τα σκάσεις για ακριβό.
Στείλε ένα email στα 2 λινκ που σου έστειλα.
Πες τους βάρος, χρήση και το πρόβλημα που
έχεις. Μίλα και εδώ με Λουκά Πουκαμισά και
Αλτιπαρμάκη στο κέντρο να σου πουν και
αυτοί τη γνώμη τους.
θα κοιτάξω για εγχώρια λύση, οποτε προβλέπεται βόλτα στα δυο παραπάνω καταστήματα την ερχόμενη εβδομάδα που θα ακολουθηθεί από παραγγελια έννους σωστού τροχού, η και set εάν δεν είναι πολύ ακριβή η κατασκευή τους (έχω dyno-hub και δεν θέλω να το χάσω).
Με δεδομένο ότι είσαι βαρύς, βλέποντας σπασμένη ζάντα στο ακτινοκέφαλο,... σημαίνει ένα από τα δύο:
-ζάντα της πλάκας, η
-ρόδα ακτινολογημένη κακώς.
Με 50ε το πολύ, φτιάχνεις ρόδα μια χαρά, standard κατάσταση: 36άρα, με δίπατη ζάντα.
Στην παραπάνω φωτογραφία ήταν 100% λάθος του μάστορα (το παραδέχτηκε). Ο τροχός που φαίνεται έβγαλε 1800 χλμ χωρίς κανένα πρόβλημα. Όπως τόνισα και πριν, είμαι υπερβολικά προσεκτικός με τους τροχούς, και ο μπροστινός (ίδιος με αυτόν στην φωτογραφία) έχει βγάλει πάνω από 2500 χλμ χωρίς το παραμικρό πρόβλημα.
Μόλις παρέλαβα τροχό μετά απο αλλαγή στεφανιου απο τεχνικό επαρχίας και ειναι όλος ο τροχός τουλάχιστον 5 mm αριστερά .Που να τον στείλω για σωστή δουλειά ;;;;
...ειναι 5 χιλ προς τα αριστερα, (ειδικα αν ειναι πισω τροχος) μπορει να οφειλεται σε 2 λογους:
Ειτε απλα δεν εγινε ακτινολογηση (πιαταρισμα/ομπρελιασμα) σωστη, (που ειναι και η απλουστερη των περιπτωσεων, και διορθωνεται ευκολα με μια καλυτερη ακτινολογηση και πιαταρισμα).
Ειτε τα μηκη των ακτινων δεν ειναι σωστα για τη συγκεκριμενη ζαντα και κεντρο. (Στους πισω τροχους, οι αριστερες ακτινες ειναι συνηθως 1-2 χιλιοστα μακρυτερες απο τις δεξιες.)
Αν εχουν χρησιμοποιηθει ακτινες με πολυ ανεπαρκες μηκος (ειδικα οι αριστερες), η πολυ μακρυτερες απο οσο πρεπει (ειδικα οι δεξιες), τοτε τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα, και για να διορθωθουν απαιτειται αλλαγη ακτινων με αλλες καταλληλου μηκους.
Αυτα πληροφοριακα.
Επισης πληροφοριακα, ειναι συνηθισμενο προβλημα, και απανταται κυριως σε "ετοιματζιδικους" τροχους.
Και για να απαντησει κανεις στο κυριως ερωτημα σου, θα πρεπει να ενημερωσεις για το που βρισκεσαι.
Είμαι στην χαλκιδα .Μπορώ να τον στείλω Αθήνα .Ευχαριστω για το ενδιαφέρον !!!!
Τα excal δεν είναι κακά στεφάνια και μην μπαίνετε στο τρυπάκι του κόστους. Ειμαι 105-108 κιλά και με κέντρα deore και ακτίνες dt δεν καταλάβαίναν μία. Τις έπλεξε ο Λουκάς.
Η πιό γερή ζάντα, που ΄βάζουν στα τουριστάδικα κλπ, είναι τα sputnik και έχουν κανένα 20άρι το ένα. Επίσης τους έχω αλλάξει τα φώτα, με κέντρα XT και LX και ακτίνες Sαπιμ στο ένα σετ kai DT στο άλλο. Το ένα σετ απο Λουκά και το άλλο από Φρειδερίκο.
Στο Μοσχατο υπαρχει ο τοπ!!!
Ποιος είναι αυτός στο Μοσχάτο;
Δεν εχει ποδηλαταδικο! Παλιος ποδηλατης, ειναι μηχανικος πλεον και φτιαχνει και ποδηλατα! Στις ακτινολογησεις ομως δεν υπαρχει δευτερος...πραγματικα!! Οποιος θελει με πμ!