...ελπίδα δεν υπάρχει και μην κοροιδεύετε τον εαυτό σας, πολιτικά έχουν σκεφτεί και δράσει αμέτρητες γενιές πρίν από εμάς.
Δεν βελτιώθηκε κάτι, αντίθετα τα πάντα πήγαν από το κακό στο χειρότερο σε παγκόσμια κλίμακα, τα αποτελέσματα τα βλέπουμε τώρα.
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να αφήσουμε την κατάσταση να κάνει τον κύκλο της, που έτσι και αλλιώς θα τον κάνει, θέλουμε δεν θέλουμε.
Νομιζω οτι εχεις λαθος.
Τους τελευταιους μηνες χαθηκαν ο,τι ειχε κερδιθει με πολλους αγωνες τα τελευταια 100+ χρονια
Παρε 8-ωρο, παρε αδεια μετ' αποδοχων κτλ κτλ
Το συστημα αυτο εχει αποτυχει προ πολλου και απλα συντηρειται με τη βια (ή τον καταναλωτισμο)
Ισως να γινομαστε μαρτυρες της πτωσης του καπιταλισμου. Την αποτυχια του την εχουμε δει προ πολλου. Μενει να δουμε.
Το να παλευεις ομως κατι το οποιο ειναι τουλαχιστον αδικο, δε νομιζω οτι ειναι ματαιο
...όταν παλεύανε για το 8ώρο δεν το κάνανε για κάποιες πολιτικές ιδέες, το κάνανε επειδή ήταν πιο δίκαιη και ανθρώπινη ιδέα.
Και το σύγχρονο σύστημα με το οποίο λειτουργεί το κάθε κράτος πάλι δεν έχει κάποια σχέση με την πολιτική, έχει σχέση με την συγκέντρωση πλούτου σε λίγους, αυτό μου θυμίζει ολιγαρχία-βασιλεία.
Από τη στιγμή που υπάρχει το χρήμα σαν κινητήριος δύναμη σχεδόν σε κάθε πτυχή της ζωής τότε είναι εύκολο τα πονηρά μυαλά να σκεφτούν πως θα αποκτήσουν περισσότερη από τη δύναμη αυτή.
Οι σημερινοί πολιτικοί πιστεύω πως δεν είναι τίποτα άλλο από επιχειρήματίες οι οποίοι έχουν τη δυνατότητα να εφαρμόζουν τους νόμους που τους βολεύουν.Αυτό πάλι βασιλεία μου θυμίζει.
Τα βασικότερα όπλα τους είναι οι "νόμοι" και ο φόβος, και τα 2 τα μετατρέπουν σε βία πολύ άνετα και πετυχαίνουν αυτό που θέλουν.
Η πολιτική θα μπορούσε να φέρει μια λύση αλλά όταν έχεις ένα πλήθος με διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις τότε δεν μπορεί να υπάρχει κοινός τρόπος σκέψης ή κοινή νοοτροπία εναντίον ενός καταπιεστικού καθεστώτος.
Που καταλήγουμε?? Τις αιτίες του κακού λίγο πολύ τις γνωρίζουμε πλέον (μίζες, ρεμούλες, κερδοσκοπία εκ των έσω κλπ). Και ποιοί τις έκαναν?? Αυτοί που ήταν στα πράγματα (πολιτικοί ) και αυτοί που τους στήριζαν και τους κάλυπταν (κομματόσκυλα-δημόσιοι υπάλληλοι). Δεν θέλω να αδικώ ανθρώπους αλλά όταν παρακολουθείς αδιάφορα όταν γίνεται ένα έγκλημα έχεις μέρος της ευθύνης. Π.χ. παραδοσιακά κάνουν απεργίες και διαμαρτυρίες οι καθηγητές με αιτήματα μπλα-μπλα-μπλα. Για τα λεφτά που ΚΛΕΒΟΥΝ οι ίδιοι από κάθε οικογένεια με τα φροντιστήρια?? κουβέντα!! Η ΠΟΣΠΕΡΤ λέει οτι υπερασπίζεται τον δημόσιο χαρακτήρα της ΕΡΤ και δεν χρηματοδοτείται από το Δημόσιο!! Αλλά πληρώνονται (πλουσιοπάροχα οι περισσότεροι) από τα ΧΑΡΑΤΣΙΑ που πληρώνουμε τόσα χρόνια με τους λογ/σμούς της ΔΕΗ!! Και πάει λέγοντας... Ποιά συναίνεση και αλληλεγγύη συζητάμε?? Ποιός άνεργος είδε αλληλεγγύη από υπάλληλο του ΟΑΕΔ τόσα χρόνια?? (Στο υπ/μα Γλυφάδας μέσα στους τόσους υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ υπάλληλος που μπράβο στο παλληκάρι δουλεύει συνέχεια ΟΡΘΙΟΣ και βγάζει 3πλάσια δουλειά!!! οι άλλοι κωλοβαράνε και περιμένουν να σχολάσουν...) Ουσιαστικά έχουμε εδώ και χρόνια έναν ακήρυχτο εμφύλιο με συνεχείς ληστείες των εργαζόμενων από τους βολευόμενους και τώρα που οι ίδιοι νιώθουν την απειλή της ανεργίας προσπαθούν να ξεσηκώσουν τους αδαείς και να τους βάλουν μπροστά. Αλλά το χάος έρχεται αναπόφευκτα και παρόλο που θα είναι μια κατάσταση στενάχωρη θα βάλει πράγματα σε μια σειρά. Μην κοιτάτε τις άλλες χώρες, εκει ζουν υπεύθυνοι (στην πλειοψηφία ) πολίτες που λειτουργούσαν σαν πολίτες και πριν γίνει η στραβή.. Και μην τσιμπάτε από απειλές, όταν είσαι έτσι κι αλλιώς στην ανέχεια, τι να σου πάρουν, τις γόπες απ'το τασάκι?? Γιατί την αξιοπρέπεια μας την κλέβουν (προσπαθούν τουλάχιστον) χρόνια τώρα αυτοί που με πίπες οικογενειακές (μέσο) διορίζονταν και συνταξιοδοτούνταν.. ..
Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα ειναι.
Για να συντηρηθει ο καπιταλισμος (οπως ειπωθηκε και πιο πανω) θα πρεπει να πεσου και καποιες βομβες.
Για να πεσει ο καπιταλισμος ολοκληρωτικα, θα πεσουν πολλεεεες βομβες.
Δεν παραταει ο αλλος ετσι ενα συστημα που χρειαστηκαν πολλα χρονια για να δημιουργηθει και το οποιο τον κανει θεο.
Απο κει και περα σημερα βρικομαστε σε εναν ανταγωνισμο οικονομικων δυναμεων. Απλα η Ευρωπη προετοιμαζει το εδαφος για να προσελκυσει επενδυσεις και εταιρειες απο την Ανατολη. Για να γινει ομως αυτο θα πρεπει και οι εργατες να ανταγωνιστουν τους κινεζους.
Βρισκομαστε στην περιοδο οπου η καθε αξια τιματε σε χρημα. Οταν βλεπετε οτι ακομη και ενα κρατος κοστολογειτε, να περιμενετε μοναχα την εξαθλιωση.
Για μένα αυτή είναι η πικρή αλήθεια αλλά όταν τη λέμε θεωρείται ότι διαιρείται ο λαός, τώρα που και οι βολεμένοι είδαν τα δύσκολα ζητάν αλληλεγγύη. Πάντα υπήρχαν δύο κατηγορίες πολιτών αυτοί που ήταν πίσω από τα γκισέ των δημοσίων υπηρεσιών και αυτοί που ήταν μπροστά, παρόλα αυτά δεν τα βάζω προσωπικά με κάθε δημόσιο υπάλληλο γιατί πιστεύω ότι όπου υπάρχει ελευθερία ο καθένας θα προσπαθήσει να λουφάρει το 90% των ανθρώπων που θα ήταν στη θέση τους θα κάναν το ίδιο, αντί όμως να συνειδητοποιήσουν την προνομιακή τους θέση και να καταλάβουν ότι πληρώνονται από τον υπόλοιπο λαό αυτοί στρογγυλοκάθισαν στη μονιμότητά τους και φερόντουσαν σα βασιλιάδες, λοιπόν δε νιώθω καμιά αλληλεγγύη για αυτούς τους ανθρώπους.
Και όσοι λένε για τον καπιταλισμό ας μου πουν ένα άλλο σύστημα δικαιότερο και ποιο αποδοτικό που να έχει εφαρμοστεί στην πράξη, και ας μου υποδείξει μια χώρα μη καπιταλιστική που να έχει καλύτερο επίπεδο ζωής από εμάς, μπορεί να μην είναι το καλύτερο σύστημα αλλά είναι το καλύτερο που έχουμε αυτή τη στιγμή. Το ότι εμείς δεν ξέραμε να διαχειριστούμε την αφθονία μας και γεμίσαμε χοληστερίνη και άχρηστα δάνεια και αντικαταστήσαμε τη χαρά της παρέας και την ικανοποίηση που μας δίνουν οι μικροχαρές της καθημερινότητας με το πάθος για επίδειξη και αγορά περιττών αντικειμένων δε μας φταίει ο καπιταλισμός αλλά το ξερό μας το κεφάλι.
Babula πες και εσυ το εξης: Ειχες ποτε σαν πολιτης την δικαιοδοσια να μην προσλαβεις υπεραριθμους δημ υπαλληλους?
Ειχες την δικαιοδοσια να απολυσεις εναν υπαλληλο που κολοβαραει?
Γνωριζεις πολλους που δεν καναν εστω και μια αιτηση για δουλεια σε δημοσια υπηρεσια?
Αυτη την δικαιοδοσια την εχει μονο το κρατος σε κυβερνητικο επιπεδο.
Εκτος αυτου εχει την υποχρεωση να προστατεψει και να ενημερωσει τους πολιτες του απο τις παγιδες που κρυβει ο καπιταλισμος.
Απλα δεν εκανε τιποτα απο αυτα που εχει ευθυνη να κανει και τωρα ριχνουν ολο το βαρος στους πολιτες.
Εφοσον ειναι ετσι αφηστε τους πολιτες να κυβερνησουν και τραβατε στο δι..ολο σιγα σιγα.
Για μένα αυτή είναι η πικρή αλήθεια αλλά όταν τη λέμε θεωρείται ότι διαιρείται ο λαός, τώρα που και οι βολεμένοι είδαν τα δύσκολα ζητάν αλληλεγγύη. Πάντα υπήρχαν δύο κατηγορίες πολιτών αυτοί που ήταν πίσω από τα γκισέ των δημοσίων υπηρεσιών και αυτοί που ήταν μπροστά, παρόλα αυτά δεν τα βάζω προσωπικά με κάθε δημόσιο υπάλληλο γιατί πιστεύω ότι όπου υπάρχει ελευθερία ο καθένας θα προσπαθήσει να λουφάρει το 90% των ανθρώπων που θα ήταν στη θέση τους θα κάναν το ίδιο, αντί όμως να συνειδητοποιήσουν την προνομιακή τους θέση και να καταλάβουν ότι πληρώνονται από τον υπόλοιπο λαό αυτοί στρογγυλοκάθισαν στη μονιμότητά τους και φερόντουσαν σα βασιλιάδες, λοιπόν δε νιώθω καμιά αλληλεγγύη για αυτούς τους ανθρώπους.
Και όσοι λένε για τον καπιταλισμό ας μου πουν ένα άλλο σύστημα δικαιότερο και ποιο αποδοτικό που να έχει εφαρμοστεί στην πράξη, και ας μου υποδείξει μια χώρα μη καπιταλιστική που να έχει καλύτερο επίπεδο ζωής από εμάς, μπορεί να μην είναι το καλύτερο σύστημα αλλά είναι το καλύτερο που έχουμε αυτή τη στιγμή. Το ότι εμείς δεν ξέραμε να διαχειριστούμε την αφθονία μας και γεμίσαμε χοληστερίνη και άχρηστα δάνεια και αντικαταστήσαμε τη χαρά της παρέας και την ικανοποίηση που μας δίνουν οι μικροχαρές της καθημερινότητας με το πάθος για επίδειξη και αγορά περιττών αντικειμένων δε μας φταίει ο καπιταλισμός αλλά το ξερό μας το κεφάλι.
Έχεις άγνοια ή εθελοτυφλείς... νομίζεις ότι το πρόβλημα για την σημερινή κατάσταση είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι... με το συμπάθειο είσαι βαθιά νυχτωμένος.
Και όταν λές δεν φταίει το σύστημα αλλά το κακό μας το κεφάλι... αναρωτιέμαι μήπως ψηφίζεις Πάγκαλο.
Για μένα αυτή είναι η πικρή αλήθεια αλλά όταν τη λέμε θεωρείται ότι διαιρείται ο λαός, τώρα που και οι βολεμένοι είδαν τα δύσκολα ζητάν αλληλεγγύη. Πάντα υπήρχαν δύο κατηγορίες πολιτών αυτοί που ήταν πίσω από τα γκισέ των δημοσίων υπηρεσιών και αυτοί που ήταν μπροστά, παρόλα αυτά δεν τα βάζω προσωπικά με κάθε δημόσιο υπάλληλο γιατί πιστεύω ότι όπου υπάρχει ελευθερία ο καθένας θα προσπαθήσει να λουφάρει το 90% των ανθρώπων που θα ήταν στη θέση τους θα κάναν το ίδιο, αντί όμως να συνειδητοποιήσουν την προνομιακή τους θέση και να καταλάβουν ότι πληρώνονται από τον υπόλοιπο λαό αυτοί στρογγυλοκάθισαν στη μονιμότητά τους και φερόντουσαν σα βασιλιάδες, λοιπόν δε νιώθω καμιά αλληλεγγύη για αυτούς τους ανθρώπους.
Και όσοι λένε για τον καπιταλισμό ας μου πουν ένα άλλο σύστημα δικαιότερο και ποιο αποδοτικό που να έχει εφαρμοστεί στην πράξη, και ας μου υποδείξει μια χώρα μη καπιταλιστική που να έχει καλύτερο επίπεδο ζωής από εμάς, μπορεί να μην είναι το καλύτερο σύστημα αλλά είναι το καλύτερο που έχουμε αυτή τη στιγμή. Το ότι εμείς δεν ξέραμε να διαχειριστούμε την αφθονία μας και γεμίσαμε χοληστερίνη και άχρηστα δάνεια και αντικαταστήσαμε τη χαρά της παρέας και την ικανοποίηση που μας δίνουν οι μικροχαρές της καθημερινότητας με το πάθος για επίδειξη και αγορά περιττών αντικειμένων δε μας φταίει ο καπιταλισμός αλλά το ξερό μας το κεφάλι.
κεφάλι το δικό σου σίγουρα είναι ξερό.
Τουλάχιστον, έχεις αποδεχτεί ότι είσαι παρτάκιας, στενόμυαλος και ακολουθείς τις περπατημένες του σάπιου καπιταλισμού που τρώει την ουρά του. Καταναλωτής δίχως αύριο, και χαρούμενο γρανάζι του συστήματος που επικαλείται τον ρεαλισμό για να νιώσει καλύτερα για τις επιλογές της μιζέριας, μισανθρωπίας του
Το ότι πολλοί δεν καταφέρνουν να διαχειριστούν αφθονία μας είναι επειδή ο καπιταλισμός σου και το μάρκετινγκ/παγκοσμιοποίηση δημιούργει ανάγκες και πάθη και δεν εξυπηρετεί στην ολοκλήρωση των αναγκών αλλά στην επέκταση και εμπλουτισμό αυτών. ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Αρκετοί λοιπόν, είτε με πλύση εγκεφάλου από τα καθεστωτικά μέσα παραπλάνησης, είτε από ανάγκη, είτα επειδή αδυνατούν να δουν την παραπλάνηση, χειραγώγηση έπεσαν στην παγίδα και τρέχουν τώρα.
Αν δεις την ιστορία όλα έρχονται και παρέρχονται (από τον ολοκληρωτισμό μέχρι καπιταλισμό (επίκειται ) αφού γκρεμίζονται πανηγυρικά.
Όπως έχεις δηλώσει και σε άλλο τόπικ δεν δίνει καμία σημασία στην αλληλεγγύη. Ελληνάρας δηλαδή της δεκαετίας του 80.
Αυτός που κουνούσε τα σημαιάκια με τον πράσινο ήλιο και ζητωκραύγαζε την νίκη του κόμματος του μπροστά στο κουτί πνιγμένος στην ρετσίνα.
Προφανώς δεν μπορείς να κατανοήσεις την έννοια της. Λόγω της στενότητα του μυαλό σου. Οι παρωπίδες είναι το αγαπημένο σου αξεσουάρ. Μου θυμίζεις χρυσό αυγό με τη γουρουνόφατσα του Πάγκαλου που λέει και ο δάσκαλος.
Καμία ιδεολογική σταθερότητα.ένα συνονθύλευμα άχρηστων ιδεών
Τέλος, εσύ νομίζεις οτι το 90% θα άραζε σε μία θεσούλα να μιζεριάσει, προφανως γιατι είσαι μίζερος ή wanna be.
Αν θες να σου πει κάποιος αν υπάρχει καλύτερο πράγμα απο τον καπιταλισμό...διάβασε και μάθε τι άλλο υπάρχει.
Ρε συ μπαμπουλα εχεις δικιο.
- Ο κοσμος παραγει περισσοτερα τροφιμα απο ποτε αλλωτε στην ιστορια και ομως καθε χρονο 15.000.000 πεθαινουν απ τη πεινα
- Για τη τιμη μιας ρουκετας μπορουμε να θρεψουμε ενα σχολειο με πεινασμενα παιδια για 5 χρονια
- Ακομα και στις πιο "πλουσιες" χωρες υπαρχουν αστεγοι και ανθρωποι που ζουν κατω απο το οριο της φτωχιας
- Οι αυτοκτονιες στην Ελλαδα (μονο) για οικονομικους λογους εχουν πιασει ταβανι
- Αγαθα οπως το νερο, το ρευμα, η παιδεια και η υγεια ειναι προτερηματα και οχι δικαιωματα
- Οταν εχουμε εξαντλησει ολους τους φυσικους πορους που ειναι πεπερασμενοι για να παραξουμε το απειρο
- Οταν οι ανθρωποι δε διαχωριζονται απο τα προιοντα
Να συνεχισω;
Θα σου προτεινα να δεις κανενα ντοκυμαντερ. Και οχι τιποτα εξτρεμιστικα. Να το "the century of the self" ή το "money as debt" ας πουμε.
Ας γίνει σωστή εφαρμογή του καπιταλιστικού συστήματος!Όχι ημίμετρα!
Μια εικόνα: Να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι,ΟΛΟΙ!Να μην μείνει κολυμπηθρόξυλο...τσεκούρι και φωτιά!
Όλα ιδιωτικά,όλα,σχολειά,νοσοκομεία,ΜΜΜ,ΜΜΕ,σώματα ασφαλείας,ακόμα και στρατός(πρόταση:λεγεώνα των ξένων/βάραμε Αγά μου να αγιάσω).
Να θέλω να πάω στην δουλειά μου(αν έχω) και να θέλω δάνειο(κοπροδάνειο)για να βγω από την πόρτα μου.
Για μόρφωση;θα πληρώσεις,για υγεία;θα πληρώσεις,για να πάρω το λεωφωρείο;θα πληρώσω(10-15e η στάση),για προστασία του πολίτη;θα με βαράνε(αυτό θα είναι τσάμπα/όπως πάντα),σύνορα;δεν θα υπάρχουν(πολίτες χωρίς σύνορα και παγωτό ξυλάκι)κλπ κλπ κλπ...
-Όλα αυτά υπάρχουν ήδη,θα μου πεις,έχουμε και τα κοπρόσκυλα τους δημοσίους.Άρα;Ζήτω ο καπιταλισμός (μαύρος ή κόκκινος/δεν έχει σημασία),να υπάρχει μόνο η ελίτ και...το αμμοχάλικο(εγώ,εσύ,ο δίπλα μου),τότε θα είμαι αλληλέγγυος με τους άλλους(τα αμόρφωτα,άξεστα κοπρόσκυλα που πληρώνονται για να μου κάνουν την ζωή δύσκολη).
Σημ....δεν είμαι δημόσιος αγανακτισμένος,απλά,ζηλεύω την φήμη του Νοστράδαμου και είπα να ονειρευτώ το ιδεατό για την ζωή μου.
που κάποιοι κάνουν ευαγγέλιο για τη διαχείριση ζωντανών οργανισμών ένα οικονομικό σύστημα....
Μπορείτε ελεύθερα να πιστεύετε ότι με την αξία σας και τη σκληρή δουλειά μέσα σε αυτό το σύστημα θα σκαρφαλώσετε στην κορυφή της πυραμίδας. Να σας πω όμως ένα μυστικό; Δε θα καταφέρετε ούτε καν να πλησιάσετε. Και όσοι το καταφέρετε τελικά, που και στην πρώην Ανατολική Γερμανία κάποια ζώα ήταν πιο ίσα από τα άλλα, θα είστε πολύ μόνοι και πολύ άτιμοι για να σας σεβαστεί κάποιος τζάμπα.
χαχα Ρε συ διάβαζα τι έγραφες και δεν φαινόταν το πρόβατο ...και με τρόμαξες στην αρχη. Θα σου πάρω την κούρσα ρε!
...το κουρσί είναι από τα βάθη της Ταϊβαν και δεν έχει τρόπους...
...πάντα με εικόνα ο Vale...
Σημ....παραπάνω έγραψα,λεωφωρείο,συγνώμη,λαιοφωροίω ήθελα να γράψω,θα βρω κι άλλα διαμαντάκια μου και θα με ξεμπροστιάζω...(βέβαια,αν μπορούσα να κάνω...επεξεργασία,δεν θα το έλεγα...).
Για μένα αυτή είναι η πικρή αλήθεια αλλά όταν τη λέμε θεωρείται ότι διαιρείται ο λαός, τώρα που και οι βολεμένοι είδαν τα δύσκολα ζητάν αλληλεγγύη. Πάντα υπήρχαν δύο κατηγορίες πολιτών αυτοί που ήταν πίσω από τα γκισέ των δημοσίων υπηρεσιών και αυτοί που ήταν μπροστά, παρόλα αυτά δεν τα βάζω προσωπικά με κάθε δημόσιο υπάλληλο γιατί πιστεύω ότι όπου υπάρχει ελευθερία ο καθένας θα προσπαθήσει να λουφάρει το 90% των ανθρώπων που θα ήταν στη θέση τους θα κάναν το ίδιο, αντί όμως να συνειδητοποιήσουν την προνομιακή τους θέση και να καταλάβουν ότι πληρώνονται από τον υπόλοιπο λαό αυτοί στρογγυλοκάθισαν στη μονιμότητά τους και φερόντουσαν σα βασιλιάδες, λοιπόν δε νιώθω καμιά αλληλεγγύη για αυτούς τους ανθρώπους.
Και όσοι λένε για τον καπιταλισμό ας μου πουν ένα άλλο σύστημα δικαιότερο και ποιο αποδοτικό που να έχει εφαρμοστεί στην πράξη, και ας μου υποδείξει μια χώρα μη καπιταλιστική που να έχει καλύτερο επίπεδο ζωής από εμάς, μπορεί να μην είναι το καλύτερο σύστημα αλλά είναι το καλύτερο που έχουμε αυτή τη στιγμή. Το ότι εμείς δεν ξέραμε να διαχειριστούμε την αφθονία μας και γεμίσαμε χοληστερίνη και άχρηστα δάνεια και αντικαταστήσαμε τη χαρά της παρέας και την ικανοποίηση που μας δίνουν οι μικροχαρές της καθημερινότητας με το πάθος για επίδειξη και αγορά περιττών αντικειμένων δε μας φταίει ο καπιταλισμός αλλά το ξερό μας το κεφάλι.
Επειδή βαρέθηκα τόσα χρόνια να προσπαθώ να επαναφέρω τις εγκεφαλικές αποληξεις των κομματικά λοβοτομημένων όπως επίσης και των λοβοτομημένων αντιληπτικά δεν μπήκα καν στην διαδικασία να παραθέσω κάποια στοιχεία-επιχειρήματα σε μία προσπάθεια να επαναφέρω την εγκεφαλική τους διαύγεια που ποτέ δεν έζησαν... Επειδή όμως βρίσκομαι σε ένα forum που αφορά ένα αντικείμενο που πάνω απ'όλα προσφέρει στον άνθρωπο υγεία είπα να βάλω ένα λιθαράκι στην "θεραπεία" των προαναφερθέντων. http://synlefkada.pblogs.gr/2010/09/o-mythos-toy-yper-plhthysmoy-twn-dhm...
Αμάν!!!Τι έγινε ρε παιδιά??? Μα πώς? γιατί? Μια πρωτιά λέγαμε ότι είχαμε κι εμείς ,ένα παραμύθι στηρίζαμε τόσα χρόνια και τώρα τι... τι κάνουμε όλα εμείς τα "Παπαγκαλάκια"??
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=234077&cid=122
".. Η Ελλάδα έχει, αναλογικά με το σύνολο των εργαζομένων, το 1/3 των δημοσίων υπαλλήλων σε σύγκριση με τη Σουηδία και τη Δανία και περίπου το 1/2 σε σύγκριση με τη Γαλλία και τη Μεγάλη Βρετανία και αυτά τα ποσοστά παραμένουν σταθερά εδώ και τριάντα χρόνια..."
Πλάκα με κάνεις!!!!??? (που λένε και τα καρντάσια μας)
Δηλαδής (γνήσια ελληνικά)Παπαγκαλάκια μας η Σουηδία,Δανία,Γαλλία,Μ.Βρετανία με τόσους περισσότερους δημόσιους χρεοκόπησαν και μας το κρατάνε μυστικό μάγκες!
"Η δαπάνη μισθοδοσίας των δημοσίων υπαλλήλων στην Ελλάδα (που σε ποσοστό 80% έχουν καθαρές αποδοχές από 880 έως 1.500 ευρώ και που το 50% των οποίων διαθέτουν πτυχίο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης ή ανώτερο τίτλο σπουδών) είναι μικρότερη ως ποσοστό του ΑΕΠ από εκείνη των δημόσιων υπαλλήλων της Δανίας με 16,9%, της Γαλλίας με 12,8%, της Φινλανδίας με 13%, της Σουηδίας με 15,1% "
δηλαδή οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων τρώνε από τον ΑΕΠ το πολύ 12,79%
πάμε παρακάτω... http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=29747148
"Η πάταξη της φοροδιαφυγής ισοδυναμεί με την ανακάλυψη κρυμμένου θησαυρού από το Δημόσιο, αφού σύμφωνα με τον γενικό γραμματέα του υπουργείου Οικονομικών Δ. Γεωργακόπουλο, η παραοικονομία αγγίζει το 40% του ΑΕΠ (!)."
Για να θυμηθώ λίγο τα μαθηματικά δημοτικού...
40% (παράνομες απώλειες) - 12,79% (νόμιμες απώλειες για μισθούς) = 27,21%
Άρα 40% (παράνομες απώλειες) > 12,79% (νόμιμες απώλειες για μισθούς)
Δηλαδήςςςςς... Η μία "κοινωνική ομάδα" αυτή των φοροφυγάδων δημιουργεί παράνομες απώλειες κοντά το μισό ΑΕΠ και η άλλη κοινωνική ομάδα αυτή των δημοσίων υπαλλήλων δημιουργεί νόμιμες απώλειες περίπου στο 1/10 του ΑΕΠ
Και τελικά ποιοι είναι αυτοί που φοροδιαφεύγουν αυτοί που έχουν αφεντικό το ίδιο το κράτος (δημόσιοι υπάλληλοι) και ξέρει κάθε μήνα πόσα βγάζει από την τσέπη του να του δώσει ή οι ιδιώτες η "αλήθεια" τους είναι ότι δηλώσουν στην εφορία?? Εεε μικρά μου "Παπαγκαλάκια" ???
Για να μην αρχίσω για υπουργίσκους και μεγαλοεργολάβους και αλλοδαπές εταιρείες που φτιάχνουν καλές κουζίνες (βλ. siemens),υποβρύχια που μπατάρουν,τρένα που δεν χωράνε στις γραμμές,χρηματιστήρια...
Ο Πάγκαλος (Θου Κύριε φυλακήν τω στόματί μου! ) βέβαια όταν λέει μαζί τα φάγαμε έχει εν μέρη δίκιο...
Τα έφαγαν αυτοί (οι υπουργοβουλευτές) σε συνεργασία με τους εργολάβους,ιδιώτες φοροφυγάδες και προϊσταμένους διευθυντάδες υπηρεσιών και όχι ο απλός δημόσιος υπάλληλος... γιατί για να γλύψει ο υπάλληλος κανένα κοκκαλάκι θα πρέπει να έχει δημιουργήσει σχέδιο και περιβάλλον παρανομίας ο προϊστάμενός τους που είναι πάντα μα ΠΑΝΤΑ! κυβερνητικός κομματικός εγκάθετος!
Μα ρε φίλε λέει το "παπαγκαλάκι"... "εγώ τον πλερώ το υπαλληλίσκο και θέλω να μου κάθεται σούζα και να μη μου σπα το νευρεκό (γνήσια ελληνικά) μου σύστημα ναούμε και επειδή είμαι και πολύ πριζαριστός απαιτώ να εξαφανιστούν με αεροζόλ όλοι του συναφιού τους (δημόσιοι υπάλληλοι εννοεί εδώ ο ποιητής) ναουμε!!"
Με το ίδιο σκεπτικό κι εγώ σε πληρώνω ρε γκάβακα,ταγάρι, φοροφυγά, απατεώνα για μια υπηρεσία και εσύ μου την δίνεις λειψή και είσαι και αγενέστατος όταν παραπονεθώ... τι να κάνω να σε απολύσω από επιχειρηματία,ελεύθερο επαγγελματία, ιδιωτικό υπάλληλο???
Και στην Δημόσια υπηρεσία πας και βρίσκεις έναν προϊστάμενο διευθυντή να κάνεις σαματά και να ξεδώσεις ή να πας πολλές φορές και σε άλλο κατάστημα να εξυπηρετηθείς... εγώ που δεν μπορώ να βρω τον προιστάμενο στη γαμωεταιρία σου και μιλάω συνεχώς με αναιδέστατους τηλεφωνητές και πρέπει να αιτηθώ γραπτώς το παράπονό μου και να εξεταστεί αν εξεταστεί και κάποια στιγμή να μου το λύσουν όποτε το θυμηθούν το πρόβλημα που έχω??
Τι κάνω ρε γκάβακα...και πως να πάω σε άλλη εταιρία όταν εσύ με έχεις δέσει χειροπόδαρα με συμβόλαιο 12 μηνών??
Εγώ όμως δεν ζήτησα ρε φοροφυγά να εξαφανιστείς όπως δεν ζήτησα να εξαφανιστούν οι ταξιτζήδες επειδή αρκετοί μου τη σπάνε... γιατί σκέφτομαι ρε ταγαρογούρουνο ότι έχεις οικογένεια και πρέπει να την ζήσεις και αν παρανομείς δεν κατηγορώ εσένα αλλά αυτούς που πήραν τις ψήφους και έπρεπε να εφαρμόζουν τους νόμους... τους κοινωνικούς όμως όχι τους νόμους του αφανισμού!!!
Γιατί ρε "παπαγκαλάκι" θέλεις να εξαφανίσεις όλους τους δημόσιους υπαλλήλους αλλά θέλεις και δημόσια υψηλού επιπέδου υπηρεσία...
Θέλεις μικρό δημόσιο αλλά σκούζεις όταν πας στο νοσοκομείο και δεν βρίσκεις γιατρό και νοσοκόμες... πλήρωνε τώρα σκατοκέφαλε ακόμα και όταν θα τρέχεις το παιδί σου στα επείγοντα! Θέλεις μικρό δημόσιο αλλά κάνεις και σαν την κακογα..νη γκόμενα όταν το παιδί σου δεν έχει δάσκαλο να το διδάξει και περιμένεις κατά τον Νοέμβρη να σκάσει μύτη κανένας που τρέχει και σε άλλα 2-3 σχολεία κάθε βδομάδα, και αυτός ο ίδιος ο τεμπελχανάς κρατικοδίαιτος δάσκαλος στηρίζει το παιδί σου για να μην φτάσει μέχρι την αυτοκτονία επειδή εσύ ξενογαμάς,δέρνεις τη γυναίκα σου και το παιδί σου κάθε φορά που γίνεσαι τύφλα στο μεθύσι!
Επειδή όμως όσα και να πω εγώ ο ανίδεος και μικρός λοβοτομές δεν θεραπεύω θα ζητήσω τη βοήθεια κάποιου που ίσως έχει μία ελπίδα να το καταφέρει...
« Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους κομμουνιστές
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους εβραίους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν εβραίος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους καθολικούς ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους τσιγγάνους ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους μαύρους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν μαύρος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί ήμουν ένοχος,
που δεν φώναζα , με όλη την δύναμη των πνευμόνων μου
ότι όλοι έχουν δικαίωμα να είναι ελεύθεροι.» ΜΠΕΡΤΟΛΤ ΜΠΡΕΧΤ
Επειδή όμως όσα και να πω εγώ ο ανίδεος και μικρός λοβοτομές δεν θεραπεύω θα ζητήσω τη βοήθεια κάποιου που ίσως έχει μία ελπίδα να το καταφέρει...
« Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους κομμουνιστές
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους εβραίους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν εβραίος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους καθολικούς ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους τσιγγάνους ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους μαύρους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν μαύρος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί ήμουν ένοχος,
που δεν φώναζα , με όλη την δύναμη των πνευμόνων μου
ότι όλοι έχουν δικαίωμα να είναι ελεύθεροι.» ΜΠΕΡΤΟΛΤ ΜΠΡΕΧΤ
« Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους κομμουνιστές
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους εβραίους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν εβραίος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους καθολικούς ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους τσιγγάνους ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους μαύρους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν μαύρος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί ήμουν ένοχος,
που δεν φώναζα , με όλη την δύναμη των πνευμόνων μου
ότι όλοι έχουν δικαίωμα να είναι ελεύθεροι.» ΜΠΕΡΤΟΛΤ ΜΠΡΕΧΤ
Κάθε μέρα απολύονται περίπου 1000 άτομα στον ιδιωτικό τομέα. Φώναξες;
Εγώ δεν το πήρα χαμπάρι.
Λες ότι υπάρχει φοροδιαφυγή. Κι οι υπάλληλοι στις εφορίες τι κάνουν; Δεν πρέπει να απολυθούν αφού δεν κάνουν αυτό για το οποίο πληρώνονται; Ούτε αυτοί περισσεύουν;
Και μην ακούσω ότι είναι θέμα ανωτέρων και πολιτικής ηγεσίας. Αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος θέλει να κάνει τη δουλειά του, μπορεί. Μονιμότητα έχει γι αυτό το λόγο.
Η Δανία που λες ότι έχει περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους, έχουν μια διαφορά: ΒΓΑΖΟΥΝ τα λεφτά τους! Ο Δανός υπάλληλος της εφορίας, ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΚΙ ΟΧΙ ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΣ! Έχει καταφέρει να μειώσει πάρα πολύ τη φοροδιαφυγή. Αν αρχίσει να > σαν τον Έλληνα συνάδελφό του, υπάρχει λες μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μην απολυθεί; Δεν νομίζω.
Οι προσληφθέντες 2010-2011 δεν πρέπει να απολυθούν; Κι αυτοί χρήσιμοι;
Οι αγροφύλακες; Χρήσιμοι κι αυτοί;
Επίσης αναφέρεις κράτη μη χρεοκοπημένα, ως συγκρίσιμα με την Ελλάδα. Την χρεοκοπημένη. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ;
Δηλαδή η Σουηδία , η Δανία , η Γερμανία που έχουν δωρεάν άριστο σύστημα υγείας και παιδείας δεν έχουν καπιταλισμό και ωραία όλα αυτά που λέτε αλλά τι έχετε να αντιπροτείνεται ποιό πολιτικό σύστημα θέλετε να εφαρμόσουμε, καθόμαστε στον υπολογιστή μας με τον κλιματισμό μας το internet μας και το καλογυαλισμένο ποδηλατάκι μας και βρίζουμε τον καπιταλισμό, ξέρετε πόσα παιδάκια σώζετε αν πουλήσετε το ποδήλατό σας και στείλετε τα χρήματα στην Αφρική, αλλά βέβαια δεν φταίμε εμείς για την κατάστασή μας φταίει η τουρκοκρατία, φταίνε οι ευρωπαίοι που μας ζηλεύουν, φταίνε οι αλβανοί που μας πήραν τις δουλειές, φταίει ο Steve Jobs o συχωρεμένος που μας ανάγκασε να δανειστούμε για να αγοράσουμε ipad, iphone, ipod, εμείς δε φταίμε σε τίποτα είμαστε θύματα του συστήματος. Και τί σχέση έχουμε εμείς με τη Σουηδία, τη Δανία που έχουν διπλάσιους δημοσίους υπαλλήλους, το θέμα είναι πόσους μπορούμε να πληρώσουμε και από ότι φαίνεται δε μπορούμε να πληρώσουμε ούτε τόσους. Για τη φοροδιαφυγή δηλ. δεν ευθύνεται το δημόσιο και οι υπάλληλοι του που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους, δε φοροδιαφεύγουμε όλοι; δε κατεβάζουμε τραγούδια και ταινίες ; νοιάστηκε κανείς αν θα κλείσει το βιντεοκλάμπ της γειτονιάς του, και ο Μπρεχτ μιλάει για ελευθερία εδώ μιλάμε για κάποιους που χάνουν την καλοπέρασή τους.
Τι θέλετε να γίνει; θέλετε να συνεχιστεί η υπάρχουσα κατάσταση; θέλετε να αντικατασταθεί με κάτι άλλο; γιατί να γκρινιάζεις είναι εύκολο να κάνεις εφαρμόσιμες προτάσεις θέλει κότσια.
Κάθε μέρα απολύονται περίπου 1000 άτομα στον ιδιωτικό τομέα. Φώναξες;
Εγώ δεν το πήρα χαμπάρι.
Μάλλον είχες αφοσιωθεί στην εφαρμογή της κυβερνητικής πολιτικής και ξέχασες να κατέβεις στις πορείες για τα εργατικά δικαιώματα,αν το έκανες θα έβλεπες αρκετούς "χαραμοφάηδες οικογενειάρχες" να σε υποστηρίζουν... αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος και όχι μέτοχος εταιρίας βέβαια... ;)
panoss wrote:
Λες ότι υπάρχει φοροδιαφυγή. Κι οι υπάλληλοι στις εφορίες τι κάνουν; Δεν πρέπει να απολυθούν αφού δεν κάνουν αυτό για το οποίο πληρώνονται; Ούτε αυτοί περισσεύουν;
Εάν δεν έχουν συντάξει ή έχουν σκόπιμα ελλειπή αναφορά επιβεβαιωμένα μετά από έλεγχο με δόλο ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ να απολυθούν γιατί έχουμε να κάνουμε με παράβαση καθήκοντος.
panoss wrote:
Και μην ακούσω ότι είναι θέμα ανωτέρων και πολιτικής ηγεσίας. Αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος θέλει να κάνει τη δουλειά του, μπορεί. Μονιμότητα έχει γι αυτό το λόγο.
Όχι δεν μπορεί,πολλές φορές δεν μπορεί.. γιατί όσο και αν σου φαίνεται εξωπραγματικό και στον δημόσιο τομέα υπάρχει ιεραρχία, ο νόμος ορίζει ότι πρέπει να αναφέρεσαι στον προϊστάμενό σου,και όχι στον προϊστάμενο του προϊσταμένου σου, βέβαια μπορείς να αναφερθείς και στους από πάνω κάνοντας τον σταυρό σουνα μπορείς να αποδείξεις τα λεγόμενα σου... αλλά guess what ο προϊστάμενος θα πάρει τον διευθυντή σου να ενημερωθεί οι οποίοι και οι δύο όπως και όλοι πάνω από αυτούς είναι "καρφωτοί" της εκάστοτε κυβέρνησης.Γιατί λες εσύ να έκανε όλα αυτά τα χρόνια χρυσές δουλειές ο Τριανταφυλλόπουλος??? Και στο ξαναλέω μπας και το καταλάβεις... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΕΊ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΓΝΩΣΗ Ο ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ ΤΟΥ
άρα πήγαινε να απολύσεις τον Πρωθυπουργό που διάλεξε τον Υπουργό που διάλεξε τους προϊσταμένους και μετά μαζί σου.. ρίξε και μια απόλυση στον υπάλληλο που παρανόμησε. Και όχι να ζητάς πρώτα στα ρέστα από τον τίμιο υπάλληλο που δεν έκανε τον ρομπεν των δασών ενάντια στη σαπίλα!
panoss wrote:
Η Δανία που λες ότι έχει περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους, έχουν μια διαφορά: ΒΓΑΖΟΥΝ τα λεφτά τους! Ο Δανός υπάλληλος της εφορίας, ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΚΙ ΟΧΙ ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΣ! Έχει καταφέρει να μειώσει πάρα πολύ τη φοροδιαφυγή. Αν αρχίσει να > σαν τον Έλληνα συνάδελφό του, υπάρχει λες μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μην απολυθεί; Δεν νομίζω.
Άρα συμφώνησες επιτέλους ότι δεν είναι λύση η απόλυση υπαλλήλων άλλα η εύρυθμη λειτουργία (και ο σωστός έλεγχος αυτής) του δημόσιο τομέα.Συμφωνώ αλλά η Δανία έχει ανθρώπους που εφαρμόζουν πολιτική και για το κράτος και για τους πολίτες του και όχι λαμόγια πολιτικούς όπως αυτούς την πολιτική των οποίων υποστηρίζεις που ρωτάνε την κομματική σου ταυτότητα για να σε βάλουν σε επιτελική θέση και να ασκήσεις διοίκηση (βλέπε διευθυντάδες και προϊσταμένους) και που υποστηρίζουν Μπομπολες και αφήνουν οικογένειες να ψοφήσουν της πείνας.
Το συμπέρασμα στο παράδειγμα που έθεσα με όλες αυτές τις χώρες είναι ότι δεν φταίει το κόστος της μισθοδοσίας των δημοσίων υπαλλήλων για την χρεοκοπία μίας χώρας,ας απολύσει ο κάθε υπουργός την μάνα του την αδερφή του την θεια τους την γκόμενά του τον μπατζανάκη του που βολεύει κάθε φορά στο πολιτικό του γραφείο και σε υπηρεσίες και τους εκάστοτε golden boys που παίρνει για συμβουλάτορες με μισθούς άνω των 10.000 ευρών μηνιαίως αντί να χρησιμοποιήσει διαθέσιμους δημοσίους υπαλλήλους -με επιστημονική κατάρτιση που όπως λέει περισσεύουν και κάθονται- που όπως λέει περισσεύουν για να τον συμβουλέψουν.Ο Χρυσοχοΐδης στο limit up της κρίσης όταν έγινε υπουργός προσέλαβε 15 από δαύτους! Γιατί δεν τον έχεις απολύσει ακόμα???
panoss wrote:
Οι προσληφθέντες 2010-2011 δεν πρέπει να απολυθούν; Κι αυτοί χρήσιμοι;
Οι αγροφύλακες; Χρήσιμοι κι αυτοί;
Τελικά αυτός που σου λέει ότι πρέπει να απολύσει κοσμάκη γιατί περισσεύουν και που εσύ τον πιστεύεις προσλαμβάνει και άλλους, τελικά μήπως γενικώς σου λέει ψέματα? Το έχεις σκεφθεί αυτό? Η' τελικώς διαλέγεις το ψέμα που κουμπώνει καλύτερα στην παγιωμένη κοσμοθεωρία σου?
Όσο για τους αγροφύλακες ή όποιους άλλους, υπάρχει ο όρος μετατίθεται-αποσπάται κτλ για τις ανάγκες της υπηρεσίας π.χ. Ας τους βάλουν να φυλάξουν κανένα σχολείο που περιστοιχίζεται από τα ναρκωτικά ή ας τους εκπαιδεύσουν για φύλαξη δημόσιων προσώπων ή υπηρεσιών για να αφήσουν και τους αστυνομικούς να κάνουν το έργο τους.
panoss wrote:
Επίσης αναφέρεις κράτη μη χρεοκοπημένα, ως συγκρίσιμα με την Ελλάδα. Την χρεοκοπημένη. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ;
Βεβαίως και όπως σου εξήγησα και παραπάνω το κάνω για να σου αποδείξω ότι δεν φταίει το κόστος των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων για την χρεοκοπία της Ελλάδος. Απλά μαθηματικά δημοτικού πάλι πώς είναι δυνατόν το 12% του ΑΕΠ (σταθερό εδώ και 30 χρόνια) που είναι το κόστος των μισθών να δημιουργήσει έλλειμμα που ανέρχεται στο 189% του ΑΕΠ? Ρώτα έναν λογιστή στη γειτονιά σου,ακόμα και αυτός θα σου πει πως δεν γίνεται, όπως επίσης θα σου πει αν δεν μπορείς να το καταλάβεις μόνος σου ότι το 12% δεν γίνεται να "σβήσει" το χρέος του 189% του ΑΕΠ!
άντε και σου λέω εγώ ότι τους απολύει όλους κερδίζει ένα 12% και βγάζει και μία απόφαση ότι οι μισθοί των ιδιωτικών υπαλλήλων ανέρχονται (υποθετικό το νούμερο) σε ένα 25% και για αυτό θα δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται!
Κέρδισε ένα 30-40% από το 189% άρα του μένει ένα 149% υπόλοιπο, μετά τι θα ζητήσει να δώσουν κ@λο όλοι οι εργαζόμενοι της Ελλάδος για να μειώσουμε και άλλο το χρέος??
Τα παραπάνω καλύπτουν και την απάντηση στον baboula μιας και είστε ένα στόμα μια φωνή όσον αφορά τις απόψεις σας...
Τελικά ο Μπρεχτ έπρεπε (με όλο το σεβασμό) να κλείσει τον λόγο του κάπως έτσι...
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί τους άφησα να τους πάρουν όλους
και δεν υπήρχε πλέον κανείς να βοηθήσει εμένα.»
Σημ....άλλα +1000...αλλά ρε συ στο PacMan θα σε σκίσω...
Φίλε μου Vale ευχαριστώ για τα τραγούδια του ποιητή Νικόλα (που οι "γραβατάκηδες" τον χαρακτήριζαν τρελό, τρομάρα τους...),για άλλη μια φορά ηρέμησαν τις σκέψεις μου...
Υ.Γ. Στο pac man "με έχεις" με "τρώνε" συνέχεια τα φαντασματάκια :D
...τώρα τι θα καταφέρει, αλλουνού παπά βαγγέλιο
http://www.avaaz.org/en/
http://www.avaaz.org/en/eu_people_vs_banks/?fp
Για τους ευρωπαίους που μας σώζουνε και σωτηρία δεν έχουμε...
...όταν παλεύανε για το 8ώρο δεν το κάνανε για κάποιες πολιτικές ιδέες, το κάνανε επειδή ήταν πιο δίκαιη και ανθρώπινη ιδέα.
Και το σύγχρονο σύστημα με το οποίο λειτουργεί το κάθε κράτος πάλι δεν έχει κάποια σχέση με την πολιτική, έχει σχέση με την συγκέντρωση πλούτου σε λίγους, αυτό μου θυμίζει ολιγαρχία-βασιλεία.
Από τη στιγμή που υπάρχει το χρήμα σαν κινητήριος δύναμη σχεδόν σε κάθε πτυχή της ζωής τότε είναι εύκολο τα πονηρά μυαλά να σκεφτούν πως θα αποκτήσουν περισσότερη από τη δύναμη αυτή.
Οι σημερινοί πολιτικοί πιστεύω πως δεν είναι τίποτα άλλο από επιχειρήματίες οι οποίοι έχουν τη δυνατότητα να εφαρμόζουν τους νόμους που τους βολεύουν.Αυτό πάλι βασιλεία μου θυμίζει.
Τα βασικότερα όπλα τους είναι οι "νόμοι" και ο φόβος, και τα 2 τα μετατρέπουν σε βία πολύ άνετα και πετυχαίνουν αυτό που θέλουν.
Η πολιτική θα μπορούσε να φέρει μια λύση αλλά όταν έχεις ένα πλήθος με διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις τότε δεν μπορεί να υπάρχει κοινός τρόπος σκέψης ή κοινή νοοτροπία εναντίον ενός καταπιεστικού καθεστώτος.
Που καταλήγουμε?? Τις αιτίες του κακού λίγο πολύ τις γνωρίζουμε πλέον (μίζες, ρεμούλες, κερδοσκοπία εκ των έσω κλπ). Και ποιοί τις έκαναν?? Αυτοί που ήταν στα πράγματα (πολιτικοί ) και αυτοί που τους στήριζαν και τους κάλυπταν (κομματόσκυλα-δημόσιοι υπάλληλοι). Δεν θέλω να αδικώ ανθρώπους αλλά όταν παρακολουθείς αδιάφορα όταν γίνεται ένα έγκλημα έχεις μέρος της ευθύνης. Π.χ. παραδοσιακά κάνουν απεργίες και διαμαρτυρίες οι καθηγητές με αιτήματα μπλα-μπλα-μπλα. Για τα λεφτά που ΚΛΕΒΟΥΝ οι ίδιοι από κάθε οικογένεια με τα φροντιστήρια?? κουβέντα!! Η ΠΟΣΠΕΡΤ λέει οτι υπερασπίζεται τον δημόσιο χαρακτήρα της ΕΡΤ και δεν χρηματοδοτείται από το Δημόσιο!! Αλλά πληρώνονται (πλουσιοπάροχα οι περισσότεροι) από τα ΧΑΡΑΤΣΙΑ που πληρώνουμε τόσα χρόνια με τους λογ/σμούς της ΔΕΗ!! Και πάει λέγοντας... Ποιά συναίνεση και αλληλεγγύη συζητάμε?? Ποιός άνεργος είδε αλληλεγγύη από υπάλληλο του ΟΑΕΔ τόσα χρόνια?? (Στο υπ/μα Γλυφάδας μέσα στους τόσους υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ υπάλληλος που μπράβο στο παλληκάρι δουλεύει συνέχεια ΟΡΘΙΟΣ και βγάζει 3πλάσια δουλειά!!! οι άλλοι κωλοβαράνε και περιμένουν να σχολάσουν...) Ουσιαστικά έχουμε εδώ και χρόνια έναν ακήρυχτο εμφύλιο με συνεχείς ληστείες των εργαζόμενων από τους βολευόμενους και τώρα που οι ίδιοι νιώθουν την απειλή της ανεργίας προσπαθούν να ξεσηκώσουν τους αδαείς και να τους βάλουν μπροστά. Αλλά το χάος έρχεται αναπόφευκτα και παρόλο που θα είναι μια κατάσταση στενάχωρη θα βάλει πράγματα σε μια σειρά. Μην κοιτάτε τις άλλες χώρες, εκει ζουν υπεύθυνοι (στην πλειοψηφία ) πολίτες που λειτουργούσαν σαν πολίτες και πριν γίνει η στραβή.. Και μην τσιμπάτε από απειλές, όταν είσαι έτσι κι αλλιώς στην ανέχεια, τι να σου πάρουν, τις γόπες απ'το τασάκι?? Γιατί την αξιοπρέπεια μας την κλέβουν (προσπαθούν τουλάχιστον) χρόνια τώρα αυτοί που με πίπες οικογενειακές (μέσο) διορίζονταν και συνταξιοδοτούνταν.. ..
Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα ειναι.
Για να συντηρηθει ο καπιταλισμος (οπως ειπωθηκε και πιο πανω) θα πρεπει να πεσου και καποιες βομβες.
Για να πεσει ο καπιταλισμος ολοκληρωτικα, θα πεσουν πολλεεεες βομβες.
Δεν παραταει ο αλλος ετσι ενα συστημα που χρειαστηκαν πολλα χρονια για να δημιουργηθει και το οποιο τον κανει θεο.
Απο κει και περα σημερα βρικομαστε σε εναν ανταγωνισμο οικονομικων δυναμεων. Απλα η Ευρωπη προετοιμαζει το εδαφος για να προσελκυσει επενδυσεις και εταιρειες απο την Ανατολη. Για να γινει ομως αυτο θα πρεπει και οι εργατες να ανταγωνιστουν τους κινεζους.
Βρισκομαστε στην περιοδο οπου η καθε αξια τιματε σε χρημα. Οταν βλεπετε οτι ακομη και ενα κρατος κοστολογειτε, να περιμενετε μοναχα την εξαθλιωση.
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/138656.html
Για μένα αυτή είναι η πικρή αλήθεια αλλά όταν τη λέμε θεωρείται ότι διαιρείται ο λαός, τώρα που και οι βολεμένοι είδαν τα δύσκολα ζητάν αλληλεγγύη. Πάντα υπήρχαν δύο κατηγορίες πολιτών αυτοί που ήταν πίσω από τα γκισέ των δημοσίων υπηρεσιών και αυτοί που ήταν μπροστά, παρόλα αυτά δεν τα βάζω προσωπικά με κάθε δημόσιο υπάλληλο γιατί πιστεύω ότι όπου υπάρχει ελευθερία ο καθένας θα προσπαθήσει να λουφάρει το 90% των ανθρώπων που θα ήταν στη θέση τους θα κάναν το ίδιο, αντί όμως να συνειδητοποιήσουν την προνομιακή τους θέση και να καταλάβουν ότι πληρώνονται από τον υπόλοιπο λαό αυτοί στρογγυλοκάθισαν στη μονιμότητά τους και φερόντουσαν σα βασιλιάδες, λοιπόν δε νιώθω καμιά αλληλεγγύη για αυτούς τους ανθρώπους.
Και όσοι λένε για τον καπιταλισμό ας μου πουν ένα άλλο σύστημα δικαιότερο και ποιο αποδοτικό που να έχει εφαρμοστεί στην πράξη, και ας μου υποδείξει μια χώρα μη καπιταλιστική που να έχει καλύτερο επίπεδο ζωής από εμάς, μπορεί να μην είναι το καλύτερο σύστημα αλλά είναι το καλύτερο που έχουμε αυτή τη στιγμή. Το ότι εμείς δεν ξέραμε να διαχειριστούμε την αφθονία μας και γεμίσαμε χοληστερίνη και άχρηστα δάνεια και αντικαταστήσαμε τη χαρά της παρέας και την ικανοποίηση που μας δίνουν οι μικροχαρές της καθημερινότητας με το πάθος για επίδειξη και αγορά περιττών αντικειμένων δε μας φταίει ο καπιταλισμός αλλά το ξερό μας το κεφάλι.
Babula πες και εσυ το εξης: Ειχες ποτε σαν πολιτης την δικαιοδοσια να μην προσλαβεις υπεραριθμους δημ υπαλληλους?
Ειχες την δικαιοδοσια να απολυσεις εναν υπαλληλο που κολοβαραει?
Γνωριζεις πολλους που δεν καναν εστω και μια αιτηση για δουλεια σε δημοσια υπηρεσια?
Αυτη την δικαιοδοσια την εχει μονο το κρατος σε κυβερνητικο επιπεδο.
Εκτος αυτου εχει την υποχρεωση να προστατεψει και να ενημερωσει τους πολιτες του απο τις παγιδες που κρυβει ο καπιταλισμος.
Απλα δεν εκανε τιποτα απο αυτα που εχει ευθυνη να κανει και τωρα ριχνουν ολο το βαρος στους πολιτες.
Εφοσον ειναι ετσι αφηστε τους πολιτες να κυβερνησουν και τραβατε στο δι..ολο σιγα σιγα.
Έχεις άγνοια ή εθελοτυφλείς... νομίζεις ότι το πρόβλημα για την σημερινή κατάσταση είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι... με το συμπάθειο είσαι βαθιά νυχτωμένος.
Και όταν λές δεν φταίει το σύστημα αλλά το κακό μας το κεφάλι... αναρωτιέμαι μήπως ψηφίζεις Πάγκαλο.
κεφάλι το δικό σου σίγουρα είναι ξερό.
Τουλάχιστον, έχεις αποδεχτεί ότι είσαι παρτάκιας, στενόμυαλος και ακολουθείς τις περπατημένες του σάπιου καπιταλισμού που τρώει την ουρά του. Καταναλωτής δίχως αύριο, και χαρούμενο γρανάζι του συστήματος που επικαλείται τον ρεαλισμό για να νιώσει καλύτερα για τις επιλογές της μιζέριας, μισανθρωπίας του
Το ότι πολλοί δεν καταφέρνουν να διαχειριστούν αφθονία μας είναι επειδή ο καπιταλισμός σου και το μάρκετινγκ/παγκοσμιοποίηση δημιούργει ανάγκες και πάθη και δεν εξυπηρετεί στην ολοκλήρωση των αναγκών αλλά στην επέκταση και εμπλουτισμό αυτών. ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Αρκετοί λοιπόν, είτε με πλύση εγκεφάλου από τα καθεστωτικά μέσα παραπλάνησης, είτε από ανάγκη, είτα επειδή αδυνατούν να δουν την παραπλάνηση, χειραγώγηση έπεσαν στην παγίδα και τρέχουν τώρα.
Αν δεις την ιστορία όλα έρχονται και παρέρχονται (από τον ολοκληρωτισμό μέχρι καπιταλισμό (επίκειται ) αφού γκρεμίζονται πανηγυρικά.
Όπως έχεις δηλώσει και σε άλλο τόπικ δεν δίνει καμία σημασία στην αλληλεγγύη. Ελληνάρας δηλαδή της δεκαετίας του 80.
Αυτός που κουνούσε τα σημαιάκια με τον πράσινο ήλιο και ζητωκραύγαζε την νίκη του κόμματος του μπροστά στο κουτί πνιγμένος στην ρετσίνα.
Προφανώς δεν μπορείς να κατανοήσεις την έννοια της. Λόγω της στενότητα του μυαλό σου. Οι παρωπίδες είναι το αγαπημένο σου αξεσουάρ. Μου θυμίζεις χρυσό αυγό με τη γουρουνόφατσα του Πάγκαλου που λέει και ο δάσκαλος.
Καμία ιδεολογική σταθερότητα.ένα συνονθύλευμα άχρηστων ιδεών
Τέλος, εσύ νομίζεις οτι το 90% θα άραζε σε μία θεσούλα να μιζεριάσει, προφανως γιατι είσαι μίζερος ή wanna be.
Αν θες να σου πει κάποιος αν υπάρχει καλύτερο πράγμα απο τον καπιταλισμό...διάβασε και μάθε τι άλλο υπάρχει.
@ baboulas
Ρε συ μπαμπουλα εχεις δικιο.
- Ο κοσμος παραγει περισσοτερα τροφιμα απο ποτε αλλωτε στην ιστορια και ομως καθε χρονο 15.000.000 πεθαινουν απ τη πεινα
- Για τη τιμη μιας ρουκετας μπορουμε να θρεψουμε ενα σχολειο με πεινασμενα παιδια για 5 χρονια
- Ακομα και στις πιο "πλουσιες" χωρες υπαρχουν αστεγοι και ανθρωποι που ζουν κατω απο το οριο της φτωχιας
- Οι αυτοκτονιες στην Ελλαδα (μονο) για οικονομικους λογους εχουν πιασει ταβανι
- Αγαθα οπως το νερο, το ρευμα, η παιδεια και η υγεια ειναι προτερηματα και οχι δικαιωματα
- Οταν εχουμε εξαντλησει ολους τους φυσικους πορους που ειναι πεπερασμενοι για να παραξουμε το απειρο
- Οταν οι ανθρωποι δε διαχωριζονται απο τα προιοντα
Να συνεχισω;
Θα σου προτεινα να δεις κανενα ντοκυμαντερ. Και οχι τιποτα εξτρεμιστικα. Να το "the century of the self" ή το "money as debt" ας πουμε.
Ας γίνει σωστή εφαρμογή του καπιταλιστικού συστήματος!Όχι ημίμετρα!
Μια εικόνα: Να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι,ΟΛΟΙ!Να μην μείνει κολυμπηθρόξυλο...τσεκούρι και φωτιά!
Όλα ιδιωτικά,όλα,σχολειά,νοσοκομεία,ΜΜΜ,ΜΜΕ,σώματα ασφαλείας,ακόμα και στρατός(πρόταση:λεγεώνα των ξένων/βάραμε Αγά μου να αγιάσω).
Να θέλω να πάω στην δουλειά μου(αν έχω) και να θέλω δάνειο(κοπροδάνειο)για να βγω από την πόρτα μου.
Για μόρφωση;θα πληρώσεις,για υγεία;θα πληρώσεις,για να πάρω το λεωφωρείο;θα πληρώσω(10-15e η στάση),για προστασία του πολίτη;θα με βαράνε(αυτό θα είναι τσάμπα/όπως πάντα),σύνορα;δεν θα υπάρχουν(πολίτες χωρίς σύνορα και παγωτό ξυλάκι)κλπ κλπ κλπ...
-Όλα αυτά υπάρχουν ήδη,θα μου πεις,έχουμε και τα κοπρόσκυλα τους δημοσίους.Άρα;Ζήτω ο καπιταλισμός (μαύρος ή κόκκινος/δεν έχει σημασία),να υπάρχει μόνο η ελίτ και...το αμμοχάλικο(εγώ,εσύ,ο δίπλα μου),τότε θα είμαι αλληλέγγυος με τους άλλους(τα αμόρφωτα,άξεστα κοπρόσκυλα που πληρώνονται για να μου κάνουν την ζωή δύσκολη).
Σημ....δεν είμαι δημόσιος αγανακτισμένος,απλά,ζηλεύω την φήμη του Νοστράδαμου και είπα να ονειρευτώ το ιδεατό για την ζωή μου.
χαχα Ρε συ διάβαζα τι έγραφες και δεν φαινόταν το πρόβατο ...και με τρόμαξες στην αρχη. Θα σου πάρω την κούρσα ρε!
που κάποιοι κάνουν ευαγγέλιο για τη διαχείριση ζωντανών οργανισμών ένα οικονομικό σύστημα....
Μπορείτε ελεύθερα να πιστεύετε ότι με την αξία σας και τη σκληρή δουλειά μέσα σε αυτό το σύστημα θα σκαρφαλώσετε στην κορυφή της πυραμίδας. Να σας πω όμως ένα μυστικό; Δε θα καταφέρετε ούτε καν να πλησιάσετε. Και όσοι το καταφέρετε τελικά, που και στην πρώην Ανατολική Γερμανία κάποια ζώα ήταν πιο ίσα από τα άλλα, θα είστε πολύ μόνοι και πολύ άτιμοι για να σας σεβαστεί κάποιος τζάμπα.
...το κουρσί είναι από τα βάθη της Ταϊβαν και δεν έχει τρόπους...
...πάντα με εικόνα ο Vale...
Σημ....παραπάνω έγραψα,λεωφωρείο,συγνώμη,λαιοφωροίω ήθελα να γράψω,θα βρω κι άλλα διαμαντάκια μου και θα με ξεμπροστιάζω...(βέβαια,αν μπορούσα να κάνω...επεξεργασία,δεν θα το έλεγα...).
Συμφωνώ απόλυτα.
Μόλις το διάβασα και είπα να ανοίξω το στόμα μου να μιλήσω, είδα ότι με είχε προλάβει ο logon
+1000 στις απόψεις σου φίλε
Επειδή βαρέθηκα τόσα χρόνια να προσπαθώ να επαναφέρω τις εγκεφαλικές αποληξεις των κομματικά λοβοτομημένων όπως επίσης και των λοβοτομημένων αντιληπτικά δεν μπήκα καν στην διαδικασία να παραθέσω κάποια στοιχεία-επιχειρήματα σε μία προσπάθεια να επαναφέρω την εγκεφαλική τους διαύγεια που ποτέ δεν έζησαν... Επειδή όμως βρίσκομαι σε ένα forum που αφορά ένα αντικείμενο που πάνω απ'όλα προσφέρει στον άνθρωπο υγεία είπα να βάλω ένα λιθαράκι στην "θεραπεία" των προαναφερθέντων.
http://synlefkada.pblogs.gr/2010/09/o-mythos-toy-yper-plhthysmoy-twn-dhm...
Αμάν!!!Τι έγινε ρε παιδιά??? Μα πώς? γιατί? Μια πρωτιά λέγαμε ότι είχαμε κι εμείς ,ένα παραμύθι στηρίζαμε τόσα χρόνια και τώρα τι... τι κάνουμε όλα εμείς τα "Παπαγκαλάκια"??
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=234077&cid=122
".. Η Ελλάδα έχει, αναλογικά με το σύνολο των εργαζομένων, το 1/3 των δημοσίων υπαλλήλων σε σύγκριση με τη Σουηδία και τη Δανία και περίπου το 1/2 σε σύγκριση με τη Γαλλία και τη Μεγάλη Βρετανία και αυτά τα ποσοστά παραμένουν σταθερά εδώ και τριάντα χρόνια..."
Πλάκα με κάνεις!!!!??? (που λένε και τα καρντάσια μας)
Δηλαδής (γνήσια ελληνικά)Παπαγκαλάκια μας η Σουηδία,Δανία,Γαλλία,Μ.Βρετανία με τόσους περισσότερους δημόσιους χρεοκόπησαν και μας το κρατάνε μυστικό μάγκες!
"Η δαπάνη μισθοδοσίας των δημοσίων υπαλλήλων στην Ελλάδα (που σε ποσοστό 80% έχουν καθαρές αποδοχές από 880 έως 1.500 ευρώ και που το 50% των οποίων διαθέτουν πτυχίο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης ή ανώτερο τίτλο σπουδών) είναι μικρότερη ως ποσοστό του ΑΕΠ από εκείνη των δημόσιων υπαλλήλων της Δανίας με 16,9%, της Γαλλίας με 12,8%, της Φινλανδίας με 13%, της Σουηδίας με 15,1% "
δηλαδή οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων τρώνε από τον ΑΕΠ το πολύ 12,79%
πάμε παρακάτω...
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=29747148
"Η πάταξη της φοροδιαφυγής ισοδυναμεί με την ανακάλυψη κρυμμένου θησαυρού από το Δημόσιο, αφού σύμφωνα με τον γενικό γραμματέα του υπουργείου Οικονομικών Δ. Γεωργακόπουλο, η παραοικονομία αγγίζει το 40% του ΑΕΠ (!)."
Για να θυμηθώ λίγο τα μαθηματικά δημοτικού...
40% (παράνομες απώλειες) - 12,79% (νόμιμες απώλειες για μισθούς) = 27,21%
Άρα 40% (παράνομες απώλειες) > 12,79% (νόμιμες απώλειες για μισθούς)
Δηλαδήςςςςς... Η μία "κοινωνική ομάδα" αυτή των φοροφυγάδων δημιουργεί παράνομες απώλειες κοντά το μισό ΑΕΠ και η άλλη κοινωνική ομάδα αυτή των δημοσίων υπαλλήλων δημιουργεί νόμιμες απώλειες περίπου στο 1/10 του ΑΕΠ
Και τελικά ποιοι είναι αυτοί που φοροδιαφεύγουν αυτοί που έχουν αφεντικό το ίδιο το κράτος (δημόσιοι υπάλληλοι) και ξέρει κάθε μήνα πόσα βγάζει από την τσέπη του να του δώσει ή οι ιδιώτες η "αλήθεια" τους είναι ότι δηλώσουν στην εφορία?? Εεε μικρά μου "Παπαγκαλάκια" ???
Για να μην αρχίσω για υπουργίσκους και μεγαλοεργολάβους και αλλοδαπές εταιρείες που φτιάχνουν καλές κουζίνες (βλ. siemens),υποβρύχια που μπατάρουν,τρένα που δεν χωράνε στις γραμμές,χρηματιστήρια...
Ο Πάγκαλος (Θου Κύριε φυλακήν τω στόματί μου! ) βέβαια όταν λέει μαζί τα φάγαμε έχει εν μέρη δίκιο...
Τα έφαγαν αυτοί (οι υπουργοβουλευτές) σε συνεργασία με τους εργολάβους,ιδιώτες φοροφυγάδες και προϊσταμένους διευθυντάδες υπηρεσιών και όχι ο απλός δημόσιος υπάλληλος... γιατί για να γλύψει ο υπάλληλος κανένα κοκκαλάκι θα πρέπει να έχει δημιουργήσει σχέδιο και περιβάλλον παρανομίας ο προϊστάμενός τους που είναι πάντα μα ΠΑΝΤΑ! κυβερνητικός κομματικός εγκάθετος!
Μα ρε φίλε λέει το "παπαγκαλάκι"... "εγώ τον πλερώ το υπαλληλίσκο και θέλω να μου κάθεται σούζα και να μη μου σπα το νευρεκό (γνήσια ελληνικά) μου σύστημα ναούμε και επειδή είμαι και πολύ πριζαριστός απαιτώ να εξαφανιστούν με αεροζόλ όλοι του συναφιού τους (δημόσιοι υπάλληλοι εννοεί εδώ ο ποιητής) ναουμε!!"
Με το ίδιο σκεπτικό κι εγώ σε πληρώνω ρε γκάβακα,ταγάρι, φοροφυγά, απατεώνα για μια υπηρεσία και εσύ μου την δίνεις λειψή και είσαι και αγενέστατος όταν παραπονεθώ... τι να κάνω να σε απολύσω από επιχειρηματία,ελεύθερο επαγγελματία, ιδιωτικό υπάλληλο???
Και στην Δημόσια υπηρεσία πας και βρίσκεις έναν προϊστάμενο διευθυντή να κάνεις σαματά και να ξεδώσεις ή να πας πολλές φορές και σε άλλο κατάστημα να εξυπηρετηθείς... εγώ που δεν μπορώ να βρω τον προιστάμενο στη γαμωεταιρία σου και μιλάω συνεχώς με αναιδέστατους τηλεφωνητές και πρέπει να αιτηθώ γραπτώς το παράπονό μου και να εξεταστεί αν εξεταστεί και κάποια στιγμή να μου το λύσουν όποτε το θυμηθούν το πρόβλημα που έχω??
Τι κάνω ρε γκάβακα...και πως να πάω σε άλλη εταιρία όταν εσύ με έχεις δέσει χειροπόδαρα με συμβόλαιο 12 μηνών??
Εγώ όμως δεν ζήτησα ρε φοροφυγά να εξαφανιστείς όπως δεν ζήτησα να εξαφανιστούν οι ταξιτζήδες επειδή αρκετοί μου τη σπάνε... γιατί σκέφτομαι ρε ταγαρογούρουνο ότι έχεις οικογένεια και πρέπει να την ζήσεις και αν παρανομείς δεν κατηγορώ εσένα αλλά αυτούς που πήραν τις ψήφους και έπρεπε να εφαρμόζουν τους νόμους... τους κοινωνικούς όμως όχι τους νόμους του αφανισμού!!!
Γιατί ρε "παπαγκαλάκι" θέλεις να εξαφανίσεις όλους τους δημόσιους υπαλλήλους αλλά θέλεις και δημόσια υψηλού επιπέδου υπηρεσία...
Θέλεις μικρό δημόσιο αλλά σκούζεις όταν πας στο νοσοκομείο και δεν βρίσκεις γιατρό και νοσοκόμες... πλήρωνε τώρα σκατοκέφαλε ακόμα και όταν θα τρέχεις το παιδί σου στα επείγοντα!
Θέλεις μικρό δημόσιο αλλά κάνεις και σαν την κακογα..νη γκόμενα όταν το παιδί σου δεν έχει δάσκαλο να το διδάξει και περιμένεις κατά τον Νοέμβρη να σκάσει μύτη κανένας που τρέχει και σε άλλα 2-3 σχολεία κάθε βδομάδα, και αυτός ο ίδιος ο τεμπελχανάς κρατικοδίαιτος δάσκαλος στηρίζει το παιδί σου για να μην φτάσει μέχρι την αυτοκτονία επειδή εσύ ξενογαμάς,δέρνεις τη γυναίκα σου και το παιδί σου κάθε φορά που γίνεσαι τύφλα στο μεθύσι!
Επειδή όμως όσα και να πω εγώ ο ανίδεος και μικρός λοβοτομές δεν θεραπεύω θα ζητήσω τη βοήθεια κάποιου που ίσως έχει μία ελπίδα να το καταφέρει...
« Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους κομμουνιστές
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους εβραίους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν εβραίος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους καθολικούς ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους τσιγγάνους ,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν τους μαύρους,
και δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήμουν μαύρος.
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί ήμουν ένοχος,
που δεν φώναζα , με όλη την δύναμη των πνευμόνων μου
ότι όλοι έχουν δικαίωμα να είναι ελεύθεροι.»
ΜΠΕΡΤΟΛΤ ΜΠΡΕΧΤ
+1000
Τα λογια του Μπρεχτ ακουγονται εδω!!!
Φίλοι μου δεν πληρώνω τίποτε από τα παράλογα μέτρα που έχουν ανακοινώσει, αφενός γιατί ΔΕΝ ΕΧΩ!!!!, και αφετέρου γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΩ!!!!
και δεν θέλω γιατί ζητούν απο εμάς ενώ οι σπατάλες του Δημοσίου Χρήματος είναι τραγικες.
Βασικός μισθός: 162,812,00 ευρώ -Κινητή τηλεφωνία: 46.319,34 ευρώ!
Πολιτικό γραφείο Αντιπροέδρου της κυβέρνησης:
162. 812,00 ευρώ βασικός μισθός,
46.319,34 ευρώ για κινητή τηλεφωνία, με υπογραφή, μάλιστα, Παπανδρέου!
μου έχουν στείλει και τις αποφάσεις και θα τις ανεβάσω
Κάθε μέρα απολύονται περίπου 1000 άτομα στον ιδιωτικό τομέα. Φώναξες;
Εγώ δεν το πήρα χαμπάρι.
Λες ότι υπάρχει φοροδιαφυγή. Κι οι υπάλληλοι στις εφορίες τι κάνουν; Δεν πρέπει να απολυθούν αφού δεν κάνουν αυτό για το οποίο πληρώνονται; Ούτε αυτοί περισσεύουν;
Και μην ακούσω ότι είναι θέμα ανωτέρων και πολιτικής ηγεσίας. Αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος θέλει να κάνει τη δουλειά του, μπορεί. Μονιμότητα έχει γι αυτό το λόγο.
Η Δανία που λες ότι έχει περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους, έχουν μια διαφορά: ΒΓΑΖΟΥΝ τα λεφτά τους! Ο Δανός υπάλληλος της εφορίας, ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΚΙ ΟΧΙ ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΣ! Έχει καταφέρει να μειώσει πάρα πολύ τη φοροδιαφυγή. Αν αρχίσει να > σαν τον Έλληνα συνάδελφό του, υπάρχει λες μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μην απολυθεί; Δεν νομίζω.
Οι προσληφθέντες 2010-2011 δεν πρέπει να απολυθούν; Κι αυτοί χρήσιμοι;
Οι αγροφύλακες; Χρήσιμοι κι αυτοί;
Επίσης αναφέρεις κράτη μη χρεοκοπημένα, ως συγκρίσιμα με την Ελλάδα. Την χρεοκοπημένη. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ;
Δηλαδή η Σουηδία , η Δανία , η Γερμανία που έχουν δωρεάν άριστο σύστημα υγείας και παιδείας δεν έχουν καπιταλισμό και ωραία όλα αυτά που λέτε αλλά τι έχετε να αντιπροτείνεται ποιό πολιτικό σύστημα θέλετε να εφαρμόσουμε, καθόμαστε στον υπολογιστή μας με τον κλιματισμό μας το internet μας και το καλογυαλισμένο ποδηλατάκι μας και βρίζουμε τον καπιταλισμό, ξέρετε πόσα παιδάκια σώζετε αν πουλήσετε το ποδήλατό σας και στείλετε τα χρήματα στην Αφρική, αλλά βέβαια δεν φταίμε εμείς για την κατάστασή μας φταίει η τουρκοκρατία, φταίνε οι ευρωπαίοι που μας ζηλεύουν, φταίνε οι αλβανοί που μας πήραν τις δουλειές, φταίει ο Steve Jobs o συχωρεμένος που μας ανάγκασε να δανειστούμε για να αγοράσουμε ipad, iphone, ipod, εμείς δε φταίμε σε τίποτα είμαστε θύματα του συστήματος. Και τί σχέση έχουμε εμείς με τη Σουηδία, τη Δανία που έχουν διπλάσιους δημοσίους υπαλλήλους, το θέμα είναι πόσους μπορούμε να πληρώσουμε και από ότι φαίνεται δε μπορούμε να πληρώσουμε ούτε τόσους. Για τη φοροδιαφυγή δηλ. δεν ευθύνεται το δημόσιο και οι υπάλληλοι του που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους, δε φοροδιαφεύγουμε όλοι; δε κατεβάζουμε τραγούδια και ταινίες ; νοιάστηκε κανείς αν θα κλείσει το βιντεοκλάμπ της γειτονιάς του, και ο Μπρεχτ μιλάει για ελευθερία εδώ μιλάμε για κάποιους που χάνουν την καλοπέρασή τους.
Τι θέλετε να γίνει; θέλετε να συνεχιστεί η υπάρχουσα κατάσταση; θέλετε να αντικατασταθεί με κάτι άλλο; γιατί να γκρινιάζεις είναι εύκολο να κάνεις εφαρμόσιμες προτάσεις θέλει κότσια.
baboulas με τρομάζεις ούτε συνεννοημένοι να 'μασταν!
Και εγώ νόμιζα ότι στα forum δε μπορούμε να μιλάμε όλοι μαζί.
Μάλλον είχες αφοσιωθεί στην εφαρμογή της κυβερνητικής πολιτικής και ξέχασες να κατέβεις στις πορείες για τα εργατικά δικαιώματα,αν το έκανες θα έβλεπες αρκετούς "χαραμοφάηδες οικογενειάρχες" να σε υποστηρίζουν... αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος και όχι μέτοχος εταιρίας βέβαια... ;)
Εάν δεν έχουν συντάξει ή έχουν σκόπιμα ελλειπή αναφορά επιβεβαιωμένα μετά από έλεγχο με δόλο ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ να απολυθούν γιατί έχουμε να κάνουμε με παράβαση καθήκοντος.
Όχι δεν μπορεί,πολλές φορές δεν μπορεί.. γιατί όσο και αν σου φαίνεται εξωπραγματικό και στον δημόσιο τομέα υπάρχει ιεραρχία, ο νόμος ορίζει ότι πρέπει να αναφέρεσαι στον προϊστάμενό σου,και όχι στον προϊστάμενο του προϊσταμένου σου, βέβαια μπορείς να αναφερθείς και στους από πάνω κάνοντας τον σταυρό σουνα μπορείς να αποδείξεις τα λεγόμενα σου... αλλά guess what ο προϊστάμενος θα πάρει τον διευθυντή σου να ενημερωθεί οι οποίοι και οι δύο όπως και όλοι πάνω από αυτούς είναι "καρφωτοί" της εκάστοτε κυβέρνησης.Γιατί λες εσύ να έκανε όλα αυτά τα χρόνια χρυσές δουλειές ο Τριανταφυλλόπουλος??? Και στο ξαναλέω μπας και το καταλάβεις... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΕΊ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΓΝΩΣΗ Ο ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ ΤΟΥ
άρα πήγαινε να απολύσεις τον Πρωθυπουργό που διάλεξε τον Υπουργό που διάλεξε τους προϊσταμένους και μετά μαζί σου.. ρίξε και μια απόλυση στον υπάλληλο που παρανόμησε. Και όχι να ζητάς πρώτα στα ρέστα από τον τίμιο υπάλληλο που δεν έκανε τον ρομπεν των δασών ενάντια στη σαπίλα!
Άρα συμφώνησες επιτέλους ότι δεν είναι λύση η απόλυση υπαλλήλων άλλα η εύρυθμη λειτουργία (και ο σωστός έλεγχος αυτής) του δημόσιο τομέα.Συμφωνώ αλλά η Δανία έχει ανθρώπους που εφαρμόζουν πολιτική και για το κράτος και για τους πολίτες του και όχι λαμόγια πολιτικούς όπως αυτούς την πολιτική των οποίων υποστηρίζεις που ρωτάνε την κομματική σου ταυτότητα για να σε βάλουν σε επιτελική θέση και να ασκήσεις διοίκηση (βλέπε διευθυντάδες και προϊσταμένους) και που υποστηρίζουν Μπομπολες και αφήνουν οικογένειες να ψοφήσουν της πείνας.
Το συμπέρασμα στο παράδειγμα που έθεσα με όλες αυτές τις χώρες είναι ότι δεν φταίει το κόστος της μισθοδοσίας των δημοσίων υπαλλήλων για την χρεοκοπία μίας χώρας,ας απολύσει ο κάθε υπουργός την μάνα του την αδερφή του την θεια τους την γκόμενά του τον μπατζανάκη του που βολεύει κάθε φορά στο πολιτικό του γραφείο και σε υπηρεσίες και τους εκάστοτε golden boys που παίρνει για συμβουλάτορες με μισθούς άνω των 10.000 ευρών μηνιαίως αντί να χρησιμοποιήσει διαθέσιμους δημοσίους υπαλλήλους -με επιστημονική κατάρτιση που όπως λέει περισσεύουν και κάθονται- που όπως λέει περισσεύουν για να τον συμβουλέψουν.Ο Χρυσοχοΐδης στο limit up της κρίσης όταν έγινε υπουργός προσέλαβε 15 από δαύτους! Γιατί δεν τον έχεις απολύσει ακόμα???
Τελικά αυτός που σου λέει ότι πρέπει να απολύσει κοσμάκη γιατί περισσεύουν και που εσύ τον πιστεύεις προσλαμβάνει και άλλους, τελικά μήπως γενικώς σου λέει ψέματα? Το έχεις σκεφθεί αυτό? Η' τελικώς διαλέγεις το ψέμα που κουμπώνει καλύτερα στην παγιωμένη κοσμοθεωρία σου?
Όσο για τους αγροφύλακες ή όποιους άλλους, υπάρχει ο όρος μετατίθεται-αποσπάται κτλ για τις ανάγκες της υπηρεσίας π.χ. Ας τους βάλουν να φυλάξουν κανένα σχολείο που περιστοιχίζεται από τα ναρκωτικά ή ας τους εκπαιδεύσουν για φύλαξη δημόσιων προσώπων ή υπηρεσιών για να αφήσουν και τους αστυνομικούς να κάνουν το έργο τους.
Βεβαίως και όπως σου εξήγησα και παραπάνω το κάνω για να σου αποδείξω ότι δεν φταίει το κόστος των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων για την χρεοκοπία της Ελλάδος. Απλά μαθηματικά δημοτικού πάλι πώς είναι δυνατόν το 12% του ΑΕΠ (σταθερό εδώ και 30 χρόνια) που είναι το κόστος των μισθών να δημιουργήσει έλλειμμα που ανέρχεται στο 189% του ΑΕΠ? Ρώτα έναν λογιστή στη γειτονιά σου,ακόμα και αυτός θα σου πει πως δεν γίνεται, όπως επίσης θα σου πει αν δεν μπορείς να το καταλάβεις μόνος σου ότι το 12% δεν γίνεται να "σβήσει" το χρέος του 189% του ΑΕΠ!
άντε και σου λέω εγώ ότι τους απολύει όλους κερδίζει ένα 12% και βγάζει και μία απόφαση ότι οι μισθοί των ιδιωτικών υπαλλήλων ανέρχονται (υποθετικό το νούμερο) σε ένα 25% και για αυτό θα δουλεύουν χωρίς να πληρώνονται!
Κέρδισε ένα 30-40% από το 189% άρα του μένει ένα 149% υπόλοιπο, μετά τι θα ζητήσει να δώσουν κ@λο όλοι οι εργαζόμενοι της Ελλάδος για να μειώσουμε και άλλο το χρέος??
Τα παραπάνω καλύπτουν και την απάντηση στον baboula μιας και είστε ένα στόμα μια φωνή όσον αφορά τις απόψεις σας...
Τελικά ο Μπρεχτ έπρεπε (με όλο το σεβασμό) να κλείσει τον λόγο του κάπως έτσι...
Μία ημέρα ήρθαν και πήραν και εμένα,
και δεν είπα τίποτε, γιατί τους άφησα να τους πάρουν όλους
και δεν υπήρχε πλέον κανείς να βοηθήσει εμένα.»
...όσο υπάρχουν ακόμα...
... βαρέθηκα την μίζερή μου φύση...
...ένα τραγούδι για τον δάσκαλο ...εγώ με τις ιδέες μου...
Σημ....άλλα +1000...αλλά ρε συ στο PacMan θα σε σκίσω...
Φίλε μου Vale ευχαριστώ για τα τραγούδια του ποιητή Νικόλα (που οι "γραβατάκηδες" τον χαρακτήριζαν τρελό, τρομάρα τους...),για άλλη μια φορά ηρέμησαν τις σκέψεις μου...
Υ.Γ. Στο pac man "με έχεις" με "τρώνε" συνέχεια τα φαντασματάκια :D