Σημ....άλλα +1000...αλλά ρε συ στο PacMan θα σε σκίσω...
Καθεσαι και ποσταρεις Ασιμο εδω, και το ταλαιπωρο το "Rock'n Roll Bikers", εχει πιασει αραχνες! Ντροπη!
Ενταξει, δεν λεω, και για εδω καλος ειναι ο Ασιμος, αλλα να μην ξεχναμε και το κανονικο του "σπιτι"!
Σημ....άλλα +1000...αλλά ρε συ στο PacMan θα σε σκίσω...
Φίλε μου Vale ευχαριστώ για τα τραγούδια του ποιητή Νικόλα (που οι "γραβατάκηδες" τον χαρακτήριζαν τρελό, τρομάρα τους...),για άλλη μια φορά ηρέμησαν τις σκέψεις μου...
Υ.Γ. Στο pac man "με έχεις" με "τρώνε" συνέχεια τα φαντασματάκια :D
... μια είναι η ουσία να υπάρχουν ανοιχτά μυαλά,έστω στα παιδιά μας!!!......γεια σου ρε δάσκαλε!
Σημ....με τόσο εικοσάρικο που είχα ρίξει στα φλιπεράκια των Εξαρχείων θα είχα χτίσει...πολυκατοικία...
Σημ....άλλα +1000...αλλά ρε συ στο PacMan θα σε σκίσω...
Καθεσαι και ποσταρεις Ασιμο εδω, και το ταλαιπωρο το "Rock'n Roll Bikers", εχει πιασει αραχνες! Ντροπη!
Ενταξει, δεν λεω, και για εδω καλος ειναι ο Ασιμος, αλλα να μην ξεχναμε και το κανονικο του "σπιτι"!
...ναι θέλω να έρθω κατα κει αλλά ρε παιδιά είστε κάτι τις ψαγμένοι...εγώ θα έρθω με μικρό παρεάκι...
...που ελεγε και η ρηση παλιοτερα. Με παρεα, χωρις, με τις πυτζαμες, με σμοκιν, με φορμα εργασιας, με το βρακι, (η και χωρις) αλλα κατα προτιμηση, καβαλα στο ποδηλατο.
Φροντισε μονο κατω απο τη μασχαλη, να κρατας κανα-δυο καλα "βινυλια".
Μερες που ειναι, χρειαζονται...
...που ελεγε και η ρηση παλιοτερα. Με παρεα, χωρις, με τις πυτζαμες, με σμοκιν, με φορμα εργασιας, με το βρακι, (η και χωρις) αλλα κατα προτιμηση, καβαλα στο ποδηλατο.
Φροντισε μονο κατω απο τη μασχαλη, να κρατας κανα-δυο καλα "βινυλια".
Μερες που ειναι, χρειαζονται...
...καλά είπα εγώ...άμα ακούς βινύλια...είναι ψαγμένος και σκοτεινός τύπος...καλά θα έρθω,αλλά απ'ότι φαίνεται...ξεβράκωτος θα έρθω...κουράγιο Vale...
Σημ....εδώ σας αφήνω,ξέρει ο δάσκαλος,καλή σας νύχτα,τα λέμε.
Eγω απο οσα διαβαζω εδω και στο ιντερνετ γενικως, ενα πραγμα καταλαβα καλα. Οι πολιτικοι μας ειναι αξιοι συγχαρητηριων για αυτο το παραλογο που εχουν καταφερει. Ο νοων νοητω.
Και επειδή εγώ ένας κρατικοδίαιτος καθηγητάκος (που αμείβεται με το εξωφρενικό ποσό που αντιστοιχεί στα 2/3 του μισθού του παιδικού και καλού μου φίλου που εργάζεται σε φούρνο,λιγότερα ακόμα και από αυτά που παίρνει ο Αλβανός βοηθός του για να καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους...) και για όλους τους παραπάνω λόγους η άποψή μου δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, ας τα πει ο Richard D. Wolff καθηγητής μάλιστα του Γ.Α.Π. στην Αμερική... Αχ ρε Γιωργάκη τι φταίει ο ελληνικός λαός που εσύ πετούσες χαρτάκια στον διπλανό σου την ώρα του μαθήματος???!!!! http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08&feature=fvwrel
Και επειδή εγώ ένας κρατικοδίαιτος καθηγητάκος (που αμείβεται με το εξωφρενικό ποσό που αντιστοιχεί στα 2/3 του μισθού του παιδικού και καλού μου φίλου που εργάζεται σε φούρνο,λιγότερα ακόμα και από αυτά που παίρνει ο Αλβανός βοηθός του για να καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους...) και για όλους τους παραπάνω λόγους η άποψή μου δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, ας τα πει ο Richard D. Wolff καθηγητής μάλιστα του Γ.Α.Π. στην Αμερική... Αχ ρε Γιωργάκη τι φταίει ο ελληνικός λαός που εσύ πετούσες χαρτάκια στον διπλανό σου την ώρα του μαθήματος???!!!! http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08&feature=fvwrel
και αυτό πολύ ενδιαφέρον... http://www.youtube.com/watch?v=Id400OvmeLk&NR=1[/quote]
Και ποιος σε εμπόδισε ή σε εμποδίζει να εργαστείς σε φούρνο όπως ο φίλος σου ή ο Αλβανός βοηθός του που 'καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους';
Εκτός απ'οτην τεμπελιά σου;
> 16 ώρες τη βδομάδα (ίσως λέω και πολλές), καλοκαίρι, Πάσχα - Χριστούγεννα, είσαι ισόβια διορισμένος, δεν σε κουνάει τίποτα, δεν κρίνεσαι. Και θες να παίρνεις όσα παίρνει αυτός που δουλεύει. Χωρίς εισαγωγικά.
Νταξ, οκ.
GioPro wrote:
Άρα συμφώνησες επιτέλους ότι δεν είναι λύση η απόλυση υπαλλήλων άλλα η εύρυθμη λειτουργία (και ο σωστός έλεγχος αυτής) του δημόσιο τομέα
Θέλω και τα δύο, και απολύσεις και εύρυθμη λειτουργία στο δημόσιο τομέα. Και άρση μονιμότητας.
Και γιατί συνδέεις την απόλυση με το ποιος 'φταίει', όπως λες.
Η απόλυση να γίνει γιατί:
1. λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν
2. δεν προσφέρει την υπηρεσία για την οποία πληρώνεται,
3. την προσφέρει ελλιπώς.
Quote:
Όσο για τους αγροφύλακες ή όποιους άλλους, υπάρχει ο όρος μετατίθεται-αποσπάται κτλ για τις ανάγκες της υπηρεσίας π.χ. Ας τους βάλουν να φυλάξουν κανένα σχολείο που περιστοιχίζεται από τα ναρκωτικά ή ας τους εκπαιδεύσουν για φύλαξη δημόσιων προσώπων ή υπηρεσιών για να αφήσουν και τους αστυνομικούς να κάνουν το έργο τους.
Ακόμα και για τους πλέον άχρηστους, δεν θες απόλυση. Μη φοβάσαι, οι περισσότεροι βγήκαν σχεδόν κατευθείαν σε σύνταξη...
GioPro wrote:
Μάλλον είχες αφοσιωθεί στην εφαρμογή της κυβερνητικής πολιτικής και ξέχασες να κατέβεις στις πορείες για τα εργατικά δικαιώματα
GioPro wrote:
Τελικά αυτός που σου λέει ότι πρέπει να απολύσει κοσμάκη γιατί περισσεύουν και που εσύ τον πιστεύεις προσλαμβάνει και άλλους, τελικά μήπως γενικώς σου λέει ψέματα? Το έχεις σκεφθεί αυτό? Η' τελικώς διαλέγεις το ψέμα που κουμπώνει καλύτερα στην παγιωμένη κοσμοθεωρία σου?
Είσαι και δάσκαλος;
Κάπου εδώ τελειώνει η 'συζήτηση'...
να τελειώσει γιατί τέτοια πασοκικη προπαγάνδα είχαμε καιρό να ακούσουμε.
Πώς δεν λες, καλό είναι που γίνονται ολα ταυτόχρονα και θα μείνουν στο δρόμο τόσες χιλιάδες κόσμος + του ιδιωτικού τομέα
(που είμαι σίγουρος και για αυτους κατι θα έχει να πει το πρασινοφρουρίστικο μυαλουδάκι σου)προφανως είσαι καλά καβατζωμένος και δεν σε ακουμπά τίποτα ε? Άλλος ένας παρτάκιας? μα τι ρωτάω
Θα συμφωνήσω ότι το δημόσιο θα έπρεπε να είχε λιγότερο κόσμο.
Αλλά τόσα χρόνια που είσαι άχρηστη κυβέρνηση των άχρηστων, ανεγκέφαλων ψηφοφόρων σου θα έπρεπε να εξυγιάνεις τον δημόσιο τομέα σιγά σιγά και όχι ξαφνικά θα λύσουμε τα προβλήματα τόσων ετών ανίκανης διακυβέρνησης.
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θεωρεί ότι οι εργαζόμενοι του δημοσίου καταρρέουν την Ελλάδα?
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θέλει να δει τόσο κόσμο στον δρόμο…όλους μαζί…χωρίς καμία πρόνοια. Και όμως υπάρχουν …εσεις μας πάτε εκει γιατί δεν βλέπετε τίποτα.
Ανάξιοι κουβέντας και θα σε ενθαρρύνω να σταματήσεις την κουβέντα σαπιοσυνειδάκια.
Η Δανία έχει χρέος κοντά στα 300% του ΑΕΠ της. . . να ενημερωνόμαστε πριν πετάξουμε την μακακία μας…
Μα καλά τι γαμάτος είναι αυτός ο καπιταλισμός...γεννιόμαστε και ζούμε για να χρωστάμε...και κάποιοι γουστάρουν...να είναι γονατιστοί και να φυλάνε τα πόδια των αρχηγών τους...μαριονετάκια μια ζωή…
Α! Και μην ξεχάσετε στην επόμενη ομιλία του αρχηγούς σας να πάτε να φωνάξετε... όπως τα καλά σκυλάκια που είσαστε
να τελειώσει γιατί τέτοια πασοκικη προπαγάνδα είχαμε καιρό να ακούσουμε.
Πώς δεν λες, καλό είναι που γίνονται ολα ταυτόχρονα και θα μείνουν στο δρόμο τόσες χιλιάδες κόσμος + του ιδιωτικού τομέα
(που είμαι σίγουρος και για αυτους κατι θα έχει να πει το πρασινοφρουρίστικο μυαλουδάκι σου)προφανως είσαι καλά καβατζωμένος και δεν σε ακουμπά τίποτα ε? Άλλος ένας παρτάκιας? μα τι ρωτάω
Θα συμφωνήσω ότι το δημόσιο θα έπρεπε να είχε λιγότερο κόσμο.
Αλλά τόσα χρόνια που είσαι άχρηστη κυβέρνηση των άχρηστων, ανεγκέφαλων ψηφοφόρων σου θα έπρεπε να εξυγιάνεις τον δημόσιο τομέα σιγά σιγά και όχι ξαφνικά θα λύσουμε τα προβλήματα τόσων ετών ανίκανης διακυβέρνησης.
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θεωρεί ότι οι εργαζόμενοι του δημοσίου καταρρέουν την Ελλάδα?
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θέλει να δει τόσο κόσμο στον δρόμο…όλους μαζί…χωρίς καμία πρόνοια. Και όμως υπάρχουν …εσεις μας πάτε εκει γιατί δεν βλέπετε τίποτα.
Ανάξιοι κουβέντας και θα σε ενθαρρύνω να σταματήσεις την κουβέντα σαπιοσυνειδάκια.
Η Δανία έχει χρέος κοντά στα 300% του ΑΕΠ της. . . να ενημερωνόμαστε πριν πετάξουμε την μακακία μας…
Μα καλά τι γαμάτος είναι αυτός ο καπιταλισμός...γεννιόμαστε και ζούμε για να χρωστάμε...και κάποιοι γουστάρουν...να είναι γονατιστοί και να φυλάνε τα πόδια των αρχηγών τους...μαριονετάκια μια ζωή…
Α! Και μην ξεχάσετε στην επόμενη ομιλία του αρχηγούς σας να πάτε να φωνάξετε... όπως τα καλά σκυλάκια που είσαστε
Από εδώ, θέση 61:
Denmark 43.4% of GDP.
Να ενημερώνεσαι πριν πετάξεις τη μαλακία σου.
Για τα υπόλοιπα...εδώ.
Για την Ολλανδία, με ΑΕΠ 675 δισ. δολάρια και εξωτερικό χρέος 2,580 τρισ. δολάρια, η σχέση διαμορφώνεται στο 380%, ενώ για την Αγγλία το συνολικό εξωτερικό χρέος ξεπερνά το 370% του ΑΕΠ, μολονότι το δημόσιο χρέος της χώρας υπολογίζεται στο 80% του ΑΕΠ. Σε κάθε κάτοικο της Αγγλίας αντιστοιχεί εξωτερικό χρέος 150 χιλιάδων ευρώ. Πολύ υψηλό εξωτερικό χρέος, σε σχέση με το ΑΕΠ, εμφανίζουν επίσης το Βέλγιο (350%), η Δανία (310%), η Αυστρία (275%), η Γαλλία (246%), αλλά και η Πορτογαλία (217%), η Νορβηγία (207%) και η Φινλανδία (197%). Πάνω από την Ελλάδα κατατάσσεται και η Γερμανία, με εξωτερικό χρέος στο 189% του ΑΕΠ. *
Είπες : "Και ποιος σε εμπόδισε ή σε εμποδίζει να εργαστείς σε φούρνο όπως ο φίλος σου ή ο Αλβανός βοηθός του που 'καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους';
Εκτός απ'οτην τεμπελιά σου;
> 16 ώρες τη βδομάδα (ίσως λέω και πολλές), καλοκαίρι, Πάσχα - Χριστούγεννα, είσαι ισόβια διορισμένος, δεν σε κουνάει τίποτα, δεν κρίνεσαι. Και θες να παίρνεις όσα παίρνει αυτός που δουλεύει. Χωρίς εισαγωγικά.
Νταξ, οκ."
Το παράδειγμα με τον φίλο μου το χρησιμοποίησα για να τονίσω την ανισότητα στις απολαβές ενός καθηγητή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με άλλα επαγγέλματα, και όχι γιατί αυτοί οι άνθρωποι παίρνουν άδικα το μισθό αυτό... άλλωστε είναι δεδομένο ότι έχουμε τελείως διαφορετική λογική και νοοτροπια, εγώ δεν θέλω να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα και ο γείτονας μαζί επειδή εγώ δεν έχω κατσίκα...
Απο κει και πέρα
Με ξέρεις προσωπικά? Ξέρεις την προσφορά μου στον ιδιωτικό τομέα και στον δημόσιο για να με κρίνεις με τόση σιγουριά?
Εδώ δεν ξέρεις τις ώρες εργασίας των καθηγητών ούτε εντός του σχολείου ούτε η προετοιμασία για την επόμενη μέρα εκτός αυτού.
Οι άδειες μου είναι ίδιες ακριβώς με αυτές των αγαπημένων σου Γερμανών μόνο που αυτοί πληρώνονται 400% επιπλέον από ότι εγώ.
Αλλά ειλικρινά δεν με αγγίζει καν η κρίση σου φιλαράκο μου, εμένα με κρίνουν καθημερινά τα ίδια μου τα παιδιά με το χαμόγελο και την αποδοχή τους, όπως επίσης και οι γονείς τους (όσοι πλέον ενδιαφέρονται ή προλαβαίνουν να ασχοληθούν με τα παιδιά τους)
Έβαλες σε εισαγωγικά το δουλεύεις και πραγματικά συμφωνώ μαζί σου φίλε μου και σε ευχαριστώ γιατί αυτό που κάνω είναι λειτούργημα.
Είπες: "Θέλω και τα δύο, και απολύσεις και εύρυθμη λειτουργία στο δημόσιο τομέα. Και άρση μονιμότητας.
Και γιατί συνδέεις την απόλυση με το ποιος 'φταίει', όπως λες.
Η απόλυση να γίνει γιατί:
1. λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν
2. δεν προσφέρει την υπηρεσία για την οποία πληρώνεται,
3. την προσφέρει ελλιπώς."
Από ότι κατάλαβα ούτε καν είδες τις επίσημες οικονομικές αναλύσεις και στατιστικά που σου παρέθεσα παραπάνω... αλλά όπως και να έχει μου κάνει εντύπωση οι λόγοι που αναφέρεις:
[1.λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν]
Ειλικρινά με έχεις μπερδέψει.. αποφάσησε τελικά πότε σου λέει αλήθεια ο πρωθυπουργός σου, λεφτά υπάρχουν ή όχι τελικά, είναι πολλοί οι δημόσιοι υπάλληλοι ή έχει ανάγκη και άλλων μετά τις 25000 προσλήψεις που έκανε...
φάσκει και αντιφάσκει αυτός που σε έκανε να στοχοποιήσεις συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες.. [2. δεν προσφέρει την υπηρεσία για την οποία πληρώνεται,
3. την προσφέρει ελλιπώς.]
Δηλαδή όλοι αυτοί που απολύονται είναι αυτοί που δεν προσφέρουν την υπηρεσία για την οποία πληρώνονται ή την προσφέρουν ελλιπώς?
και πώς είναι πρώτοι στη λίστα αυτοί που είναι κοντά στη σύνταξη,
τώρα λέει αλήθεια ο πρωθυπουργός σου ή ψέματα? τι θα διαλέξεις αυτή τη φορά?
Είπες: "Ακόμα και για τους πλέον άχρηστους, δεν θες απόλυση"
Τελικά μάλλον το αγαπημένο σου έργο είναι "Η λίστα του Σίντλερ.
Τώρα αυτό γιατί το είπες..."Είσαι και δάσκαλος;Κάπου εδώ τελειώνει η 'συζήτηση'..."
Έχεις καμιά πληροφορία ότι θα μπω στη λίστα??
Φίλε ειλικρινά αν ξέρεις κάτι να παίζω τραγούδια για να υμνήσω τον πρωθυπουργό μας!! http://www.youtube.com/watch?v=7MmdUNbwZlg
Mόνο που δεν φωνάζουμε "HEIL!" αλλά "ΗALI!"
@Roul
Τα στοιχεία που λες είναι δημόσιο + ιδιωτικό χρέος.
Η χρεοκοπία μας αφορά το δημόσιο χρέος, αυτό είναι το θέμα, όχι το ιδιωτικό.
Αν είναι πιο χρεωμένη η Δανία πάντως, πάρτους ένα τηλέφωνο να ακυρώσουν το δάνειο που σκοπεύουν να μας κάνουν. Θα τους δανείσουμε εμείς.
Για τα υπόλοιπα σου απάντησα.
Μην αποπαίρνετε τους ασθενείς αυτού του φόρουμ που κατατρέχονται από το Σύνδρομο της Στοκχόλμης.
Φερθείτε τους με πραότητα επειδή η συγκεκριμένη ασθένεια εμποδίζει την ορθή κρίση και το θυμικό.
Ποία είναι η Ελλάδα του σήμερα, και από που ξεκίνησε....
Τετάρτη, 13 Ιουλίου 2011
Η Ελλάδα του μπαρμπα-Κώστα φεύγει.
(γράφει ο Θ. Παπαδόπουλος) από το korfiatis
Τον συνάντησα στην Ανδραβίδα, τον μπαρμπα-Κώστα, ύστερα από 20 και
πλέον χρόνια. Ήταν στο καφενείο όπου είχαμε πρωτοβρεθεί. Κομματάρχης στην
περιοχή ο ογδοντάρης σήμερα αγρότης και, όπως μού είπε, οι καιροί αλλάζουν.
Ο ίδιος έκανε μια μικρή περιουσία με τις γεωργικές επιδοτήσεις από
την ΕΟΚ. Η μία κόρη του διορίστηκε από τοπικό βουλευτή στην Αγροτική Τράπεζα
και η άλλη εργάζεται σε μία Εφορία του Πύργου. Τον γιό του κατάφερε να τον
βάλει στην ΔΕΗ της Πάτρας, όπου, μού είπε, ότι «διαπρέπει ως συνδικαλιστής».
Οι δύο γαμπροί του είναι δικηγόρος ο ένας
και γεωπόνος ο άλλος με απασχόληση
στο πρώην υπουργείο Γεωργίας. Η δε νύφη του είναι δασκάλα στο Δημοτικό
Σχολείο της Γαστούνης.
«Παλιά ήταν διαφορετικά τα πράγματα», μού εξομολογήθηκε ο
μπαρμπα-Κώστας. «Οι βουλευτές μπορούσαν να μάς βοηθήσουν. Τώρα όμως.». «Μα
καλά», του λέω, «αν καταλαβαίνω καλά μπαρμπα-Κώστα είστε όλοι, με μία
εξαίρεση, κρατικοί υπάλληλοι. Εσύ έβγαλες δύο δεκάρες από τις κοινοτικές
επιδοτήσεις και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειάς σου απασχολούνται στο
Δημόσιο και σε δημόσιες εταιρείες.». «Ε, και λοιπόν, κακό είναι αυτό; Εγώ
έδωσα αγώνες για το κόμμα και τα παιδιά μου το στηρίζουν. Να μην κάνει κάτι
αυτό και για μας; Χωρίς τις ψήφους που μαζεύουμε ο Χ.Γ. δεν θα έβγαινε ποτέ
βουλευτής. Στις τελευταίες εκλογές βγήκε για τρίτη φορά και απ' ό,τι βλέπω
και μαθαίνω είναι και κονομημένος».
«Εσύ, μπαρμπα-Κώστα, πόσα διαμερισματάκια έχεις;». «Δύο στον Πύργο,
δύο στην Πάτρα και το σπίτι μου εδώ. Έχουμε και τα χωράφια, με τα οποία
κανείς δεν ασχολείται τώρα γι αυτό προσπαθώ να τα δώσω σε κανέναν που να
θέλει να ανοίξει σουπερμάρκετ». «Δάνεια, από ποιες τράπεζες έχεις πάρει
μπαρμπα-Κώστα;». «Μπα, τώρα, την ΑΤΕ και την Εθνική τις ξόφλησα. Είχα πάρει
σχεδόν τζάμπα δάνεια από την ΑΤΕ και το 20% μού το χαρίσανε λόγω των
πυρκαγιών. Τώρα όμως τα βλέπω σκούρα. Παίρνω δύο συντάξεις και φοβάμαι μπας
και τις χάσω. Αυτοί οι κλέφτες φταίνε που φθάσαμε σ' αυτά τα χάλια!».
Από το 1982 έως το 1997 ο μπαρμπα-Κώστας εισέπραξε από τα κοινοτικά
Ταμεία 620.000 ευρώ. Δανείστηκε από την ΑΤΕ και την Εθνική άλλα τόσα. Ποτέ
του δεν πλήρωσε μία στην εφορία, εισπράττει 2.350 ευρώ τον μήνα συντάξεις,
έχει 1.100 ευρώ έσοδα από δύο ταξί που νοικιάζει και το καλοκαίρι νοικιάζει
σε Γερμανούς τρία δωμάτια αδήλωτα που έχει στο Κατάκολο. Την περίοδο
1975-1985 τού χαρίστηκαν 3 εκατ. δραχμές δάνεια από την ΑΤΕ και εισέπραξε
κάπου 500.000 για φυσικές καταστροφές.
«Εσύ βολεύτηκες μια χαρά μπαρμπα-Κώστα», λέω στον συνομιλητή μου.
«Τα εγγόνια σου τί βλέπεις να κάνουν;». «Δεν τα βλέπω να κάθονται εδώ. Η
Ελλάδα που γνωρίσαμε εμείς τελειώνει, φεύγει. Και μαζί μ' αυτήν θα φύγουν
και οι πιο ικανοί. Έτσι κι αλλιώς, δεν θα είμαστε εδώ για να δούμε την
συνέχεια». «Ναι, έχεις δίκιο», απαντώ. «Το δικό μας φευγιό είναι ό,τι το πιο
σίγουρο.».
Μετά από αυτό το σίγουρο είναι ότι δεν πληρώνω τα χρέη άλλων, τα χρέη αυτών που δημιούργησαν αυτήν την Ελλάδα, και που ζητούν ακόμα και τώρα να πληρώσουμε εμείς για αυτούς.
Η συζήτηση ξεκίνησε για τα χαράτσια και φτάσαμε στους δημοσίους υπαλλήλους, η δυσαρέσκεια απέναντι στους υπαλλήλους του δημοσίου δημιουργήθηκε κυρίως λόγω της συμπεριφοράς τους απέναντι στους άλλους πολίτες, δεν τηρούν το ωράριο, είναι αγενείς, είναι αδιάφοροι, λουφάρουν, κάνουν κοπάνες κ.α. όλα αυτά σε συνδυασμό με τα εργασιακά προνόμια που απολαμβάνουν όπως ημιαργίες, μονιμότητα, σταθερό ωράριο, υψηλούς μισθούς, αστεία επιδόματα, σε σχέση πάντα με την κατάσταση που επικρατεί στον ιδιωτικό τομέα, αν συνυπολογίσεις και τις υποψίες ότι οι περισσότεροι προσλήφθηκαν με αδιαφανείς διαδικασίες δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί αντιμετωπίζονται σήμερα από αδιάφορα έως εχθρικά, δηλ. δε ζητάω να απολυθούν αλλά δε με νοιάζει αν απολυθούν. Βασικά αν πιστεύει κάποιος ότι ο αριθμός τους δεν πρέπει να μειωθεί η δικαιότερη λύση θα ήταν να απολυθούν όσοι δεν μπήκαν στο δημόσιο με δίκαιο τρόπο και να προσληφθούν άλλοι με αξιοκρατικά κριτήρια. Επίσης το ότι παίρνουν παράνομα ποσά από τους πολίτες ακόμα και οι κατώτεροι υπάλληλοι το διαπιστώνει κανείς αν δει πως περνούν τις εξετάσεις οι υποψήφιοι διπλώματος οδήγησης , αυτό όμως δείχνει και κάτι άλλο ότι για να γίνει μια παράνομη συναλλαγή χρειάζονται δύο συμβαλλόμενοι και έχουν και οι δύο το ίδιο μερίδιο ευθύνης.
Αυτό, λοιπόν, που θέλω να πω είναι ότι για την κατάσταση που βιώνουμε σήμερα φταίμε όλοι γιατί όλοι προσπαθήσαμε να εκμεταλλευτούμε τα κενά του συστήματος προς όφελος μας, μπορεί να μη φταίμε όλοι το ίδιο και κάποιοι να ωφελήθηκαν περισσότερο αλλά για να το πω με απλά λόγια όποιος μπορούσε αυθαιρετούσε όσο μπορούσε, τώρα αν είσαστε από τους ελάχιστους που ήταν απόλυτα νομοταγείς τότε δικαιούστε να μιλάτε περισσότερο από όλους.
Είναι γεγονός ότι οι κυβερνήσεις αυτής της χώρας φέρθηκαν σχεδόν προδοτικά για τον κύριο λόγο ότι άφησαν τον λαό απαίδευτο στο έλεος των παθών του, αισθάνομαι σαν του ιθαγενείς που τους δίναν τα ψεύτικα κοσμήματα για να τους πάρουν το χρυσό, αλλά αυτές οι κυβερνήσεις βγήκαν μέσα από αυτό το λαό, είναι παιδί του λαού και κατά συνέπεια έχουν κληρονομήσει και τα ελαττώματα του.
Πάντως πολύ θα ήθελα να ξέρω αν υπάρχει αντικειμενικός τρόπος να μάθουμε συμφωνά με τις δυνατότητες της χώρας ποιο θα πρέπει να είναι και το βιοτικό επίπεδο του λαού; Υπάρχει τρόπος να συγκρίνουμε οικονομίες χωρών; Και αν είμαστε κοντά στη Σουηδία τότε να απαιτήσουμε και το βιοτικό επίπεδο του Σουηδού, αν είμαστε κοντά στη Ρουμανία να απαιτήσουμε του Ρουμάνου, έτσι για να ξέρουμε που βαδίζουμε και τι δικαιούμαστε.
ποιος λαός τους ψήφισε..; ένα κομμάτι από κομματόσκυλα, οπαδούς και συμφεροντολόγους ναι.. με στημμένο εκλογικό σύστημα.. παρωδία, για να αβαντάρονται μόνο τα 2 κόμματα..όχι δηλαδή πως αν έπαιρνε κανένα άλλο την εξουσία, θ'αλαζε κάτι ..αμέσως μετά είναι η η ατιμωρισία των πολιτικών , καμμία δίωξη από τη δικαστική εξουσία αφού τους ανήκει..έλεγχος από τους πολίτες ούτε γι'αστείο, τους μαζεύουν 1 φορά στα 4 χρόνια ή νωρίτερα αν τους βολεύει στις κάλπες, για να να λένε πως έχουμε δημοκρατία..
Μιλάμε για εκμαυλισμό ενός ολόκληρου λαού τα τελευταία 40 χρόνια, σε όλους τους τομείς...και για να έχεις τόσο καταστροφικά αποτελέσματα, για τόσο μεγάλο διάστημα..σημαίνει πως λειτουργείς βάση σχεδίου..και οι χειρισμοί τους στη "κρίση" απλώς το επιβεβαιώνουν..μιλάμε για τελείως ξένα σώματα..παρασιτικά και κατευθυνόμενα..
baboulas wrote:
Είναι γεγονός ότι οι κυβερνήσεις αυτής της χώρας φέρθηκαν σχεδόν προδοτικά για τον κύριο λόγο ότι άφησαν τον λαό απαίδευτο στο έλεος των παθών του, αισθάνομαι σαν του ιθαγενείς που τους δίναν τα ψεύτικα κοσμήματα για να τους πάρουν το χρυσό, αλλά αυτές οι κυβερνήσεις βγήκαν μέσα από αυτό το λαό, είναι παιδί του λαού και κατά συνέπεια έχουν κληρονομήσει και τα ελαττώματα του.
Συγνώμη. Νόμιζα ότι μπήκα στο "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ ΧΑΡΑΤΣΙΑ".
Δεν κατάλαβα πως κατέληξα σε παράθυρο του MEGA.
Παιδιά δεν ξέρω για το δικό σας το μπαρμπα Κώστα. Ο δικός μου πάντως έφυγε νεαρός τότε για τη Γερμανία αφήνοντας πίσω του τρία παιδιά που μεγάλωσαν έχοντας σαν ανδρικό πρότυπο το δικό μου πατέρα που τα βοηθούσε όσο μπορούσε. Ο εν λόγω μπάρμπα Κώστας έφυγε από τη ζωή πρόσφατα. Παρεμπιπτόντως ήταν βαμμένος ΠΑΣΟΚος και τους τελευταίους μήνες πριν από την τελευταία του πνοή η μόνη του έννοια ήταν πως θα τα βγάλουνε πέρα τα παιδιά του (με ηλικία 50-55) και τα εγγόνια του με αυτούς που έχουν καταλάβει την εξουσία.
Μη συνεχίσω τη διήγηση, πάντως η ιστορία είναι αληθινή και το θείο μου όντως τον λέγανε μπάρμπα Κώστα.
Καλό βράδυ και εύχομαι σε όλους να μπορέσουν κάποια στιγμή να σκεφτούν μόνοι τους χωρίς την καλυμμένη προπαγάνδα μπάρμπα Κωσταίων.
δεκαετίες τώρα που το κράτος κάθε χρόνο -βρε μα κάθε χρόνο- χρεωνόταν δεν μιλούσε κανείς. Δεν μιλούσε κανείς. Ελλείμματα κάθε χρόνο σημαίνει αυξημένο χρέος κάθε χρόνο. Κανέναν δεν τον ενοχλούσε όμως. Κι όχι μόνο δεν ενοχλούσε κανέναν αλλά όταν κάποιος επιχειρηματολογούσε περί του αντιθέτου: δηλαδή ότι πρέπει να μαζευτεί λίγο η κρατική σπατάλη, έπεφταν όλοι πάνω του να τον φάνε.
Δεν θέλω να αναφερθώ σε συγκεκριμένους πολιτικούς προκειμένου να μην κομματικοποιηθεί η συζήτηση.
Αλλά υπήρχαν όμως πολιτικοί -καθώς και άτομα έξω από τον πολιτικό χώρο- που είχαν πάρει πρέφα ότι κάτι πάει στραβά και είχαν προειδοποιήσει.
Έπεσαν όλοι να τους φάνε.
Σήμερα το φρούτο αυτό που ονομάζεται Νεοέλλην πήρε πρέφα ότι το χρέος είναι επαχθές....ότι θα οδηγήσει στην οικονομική υποδούλωση της χώρας κτλ.
Είναι πολύ δύσκολο να μπορέσεις να κρίνεις ορθά, όταν μέχρι χθες το μονο πυο σε ενδιέφερε ήταν η πάρτη σου κ ποτε δεν ενδιαφέρθηκες για το διπλανό σου που πεινούσε. Και τώρα βγήκες στους δρόμους κ θεωρείσαι ο μεγαλύτερος επαναστάτης της Ελλάδας, μουντζώνοντας προς τη βουλή ενώ μέχρι χθες αγνοούσες την ύπαρξή της, καθώς ήσουν βολεμένος στο μικρόκοσμο σου που ήταν όλα ιδανικά.
Κατανοώ και τον μπαρμπα Κωστα που μέχρι τέλους υποστήριζε το πασοκ αλλα δεν μπορώ να κατανοήσω νέους ανθρώπους να είναι τόσο στενόμυαλοι και τόσο παρτάκηδες. Ντροπή σε όλους όσους δεν αγωνίζονταν για τους διπλανούς τους και τώρα που τους πήραν πίσω τα κεκτημένα, εχουν γίνει πολιτικοι αναλυτές και μέντορες. (χαλαρώστε λιγακι με τον τρόπο γραφής σας, κάποιοι, δεν κάνετε διάλεξη, ξεκαβαληστε)
Δλδ το πασοκ σας πείραξε αυτά τα 2 χρόνια διακυβέρνησης και οχι τα 30 τελευταία χρόνια;;;; Για τότε δε λέτε τπτ;;;; όχι βεβαια, γιάτι όντως οι πιο πολλοί τα έφαγαν μαζί με τον πάγκαλο και τότε δε φώναζαν. Και τώρα αναγκαζόμαστε να πληρώσουμε όλοι μας χαράτσια, που δε έχουμε καμι ευθύνη για την κατάσταση, μιας κ κάποιοι απο εμάς αγωνιζόμασταν παντα...
Ουστ από εδώ βολεμένοι παρτάκηδες, βαμμένοι πρασινοδεξιοφρουροί!!!!
Στα τσακίδια, μπας και καθαρίσει η κοινωνία απο πιόνια..
Ο αγώνας για το διπλανό μας δε γίνεται όταν κατεβαίνεις τρεις φορές το χρόνο στις πορείες, γίνεται μέσα από τη καθημερινή μας συμπεριφορά και το σεβασμό που δείχνουμε στο συμπολίτη μας.
Ανέφερα το αντίθετο;;; Ή μήπως προσδιόρισα τη λέξη αγώνας;
Ο καθένας αγωνίζεται σύμφωνα με τις αρχές του...(από τη πιο μίκρή κοινωνία στην οποία κινείται, μέχρι την πιο μεγάλη)
Το θέμα με τον μπάρμπα Κώστα το ανάρτησα , όχι για να κάνω κάποιο είδος προπαγάνδας , το ακριβώς αντίθετο είχα σαν σκεπτικό, αλλά για να δούμε ότι υπάρχει και κάποιο άλλο είδος «αγανακτισμένων», που τώρα φωνάζουν και διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους για την τωρινή κατάσταση.
Όλοι εμείς , οι «δεν τα φάγαμε μαζί» τι να πούμε?
Όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που βλέπουν τον μισθό τους να χάνεται…
Όλοι οι ιδιωτικοί υπάλληλοι που βλέπουν να χάνουν μισθό αλλά και εργασία…
Όλοι οι συνταξιούχοι που βλέπουν να χάνουν τα χρήματα που προσέφεραν στο Κράτος και περίμεναν στην δύση της ζωής τους να έχουν την οικονομική εξασφάλιση….
Κράτος που μειώνει το βιοτικό επίπεδο των πολιτών του , δεν είναι Κράτος Δικαίου, αλλά ΑΔΙΚΟΥ!!!, και εγώ προσωπικά δεν θέλω να συνεισφέρω σε τέτοια αδικία.
Προτιμώ , αν έχω κάποιο πλεόνασμα χρημάτων, να τα δώσω σε κάποιον που πραγματικά τα έχει ανάγκη παρά στο Κράτος.
Η μόνη λύση παιδιά είναι η αλληλεγγύη μεταξύ των ανθρώπων
Eμένα μου τη δίνει ότι θέλουν κάποιοι να τη σκαπουλάρουν με τις ευθύνες τους δείχνοντας ως μοναδικό υπαίτιο την πολιτική ηγεσία.
συγγνώμη κύριοι αλλά δεν έχουμε κάποιου είδους δικτατορία όπως πονηρά και ανέντιμα θέλετε κάποιοι να μας πείσετε για να αποποιηθείτε των ευθυνών σας που τους ψηφίζατε τόσα χρόνια.
Όσα παιδάκια έχουν ψηφίσει, βαρέσει παλαμάκια, ζητωκραυγάσει Γιωργάκηδες, Κωστάκης, Αντωνάκηδες και λοιπό συρφετό να σηκώσει το χεράκι του
χμμμμμμμ
Και γιατί τους ψηφίζατε κύριοι όταν όλα αυτά τα χρόνια βλέπατε ότι κάτι πάει στραβά; Ή μήπως δεν βλέπατε ότι κάτι πάει λάθος; Όχι...δεν σας έχω για ανοήτους. Το βλέπατε και το παραβλέπατε. Όμως όλο και κάτι σας υπόσχονταν και εσείς αρπάζατε (ή ελπίζατε) το ξεροκόμματο που πέταγαν.
Μην είσαι απόλυτος φίλτατε Nastybishop , όσοι ψήφιζαν δεν είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους κάποια πονηρή σκέψη βολέματος, υπήρχαν και οι ιδεολόγοι, και αυτοί είναι στην χειρότερη κατάσταση.
Φαντάζεσαι να πιστεύεις σε κάποια πολιτική αρχή και αυτή να σε προδίδει?
Και αναφέρομαι για όλα τα κόμματα της Βουλής, όλοι θεωρώ ότι μας πρόδωσαν με την στάση τους σε ανάλογες στιγμές κρίσης.
Κανένα κόμμα δεν στάθηκε στο ύψος των ευθυνών του και κανένα κόμμα , αυτή την στιγμή δεν θα έπρεπε να μιλά, ή τουλάχιστον θα περίμενα από κάποιο κόμμα να ζητήσει ΣΥΓΝΩΜΗ από τον Ελληνικό λαό για τους τυχόν κακούς χειρισμούς του στη κρίση.
Μόνο λόγια και πράξεις μηδέν
Αλληλεγγύη μεταξύ μας , να βάλουμε τις διαφορές μας πίσω και να δούμε ΜΟΝΟΙ μας , πως θα ξεπεράσουμε την κατάσταση αυτή.
Πιστεύω ότι όταν μπορούμε να βοηθούμε ο ένας τον άλλον , καταργούμε αυτόματα το Κράτος, και αυτός είναι ο μεγαλύτερος φόβος των πολιτικών
http://lolgreece.blogspot.com/2011/09/blog-post.html
Διαβάστε κι αυτό.
Καθεσαι και ποσταρεις Ασιμο εδω, και το ταλαιπωρο το "Rock'n Roll Bikers", εχει πιασει αραχνες! Ντροπη!
Ενταξει, δεν λεω, και για εδω καλος ειναι ο Ασιμος, αλλα να μην ξεχναμε και το κανονικο του "σπιτι"!
θα είμαι με τον Πάγκαλο στο ίδιο site, όχι, δε το είχα φανταστεί ποτέ μου...
Τιμή μου, Πρόεδρε!
Άντε, και με ποδηλατάκι στο freeday!!!
... μια είναι η ουσία να υπάρχουν ανοιχτά μυαλά,έστω στα παιδιά μας!!!......γεια σου ρε δάσκαλε!
Σημ....με τόσο εικοσάρικο που είχα ρίξει στα φλιπεράκια των Εξαρχείων θα είχα χτίσει...πολυκατοικία...
...ναι θέλω να έρθω κατα κει αλλά ρε παιδιά είστε κάτι τις ψαγμένοι...εγώ θα έρθω με μικρό παρεάκι...
...που ελεγε και η ρηση παλιοτερα. Με παρεα, χωρις, με τις πυτζαμες, με σμοκιν, με φορμα εργασιας, με το βρακι, (η και χωρις) αλλα κατα προτιμηση, καβαλα στο ποδηλατο.
Φροντισε μονο κατω απο τη μασχαλη, να κρατας κανα-δυο καλα "βινυλια".
Μερες που ειναι, χρειαζονται...
...καλά είπα εγώ...άμα ακούς βινύλια...είναι ψαγμένος και σκοτεινός τύπος...καλά θα έρθω,αλλά απ'ότι φαίνεται...ξεβράκωτος θα έρθω...κουράγιο Vale...
Σημ....εδώ σας αφήνω,ξέρει ο δάσκαλος,καλή σας νύχτα,τα λέμε.
Eγω απο οσα διαβαζω εδω και στο ιντερνετ γενικως, ενα πραγμα καταλαβα καλα. Οι πολιτικοι μας ειναι αξιοι συγχαρητηριων για αυτο το παραλογο που εχουν καταφερει. Ο νοων νοητω.
Και επειδή εγώ ένας κρατικοδίαιτος καθηγητάκος (που αμείβεται με το εξωφρενικό ποσό που αντιστοιχεί στα 2/3 του μισθού του παιδικού και καλού μου φίλου που εργάζεται σε φούρνο,λιγότερα ακόμα και από αυτά που παίρνει ο Αλβανός βοηθός του για να καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους...) και για όλους τους παραπάνω λόγους η άποψή μου δεν έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, ας τα πει ο Richard D. Wolff καθηγητής μάλιστα του Γ.Α.Π. στην Αμερική... Αχ ρε Γιωργάκη τι φταίει ο ελληνικός λαός που εσύ πετούσες χαρτάκια στον διπλανό σου την ώρα του μαθήματος???!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08&feature=fvwrel
και αυτό πολύ ενδιαφέρον... http://www.youtube.com/watch?v=Id400OvmeLk&NR=1
να τελειώσει γιατί τέτοια πασοκικη προπαγάνδα είχαμε καιρό να ακούσουμε.
Πώς δεν λες, καλό είναι που γίνονται ολα ταυτόχρονα και θα μείνουν στο δρόμο τόσες χιλιάδες κόσμος + του ιδιωτικού τομέα
(που είμαι σίγουρος και για αυτους κατι θα έχει να πει το πρασινοφρουρίστικο μυαλουδάκι σου)προφανως είσαι καλά καβατζωμένος και δεν σε ακουμπά τίποτα ε? Άλλος ένας παρτάκιας? μα τι ρωτάω
Θα συμφωνήσω ότι το δημόσιο θα έπρεπε να είχε λιγότερο κόσμο.
Αλλά τόσα χρόνια που είσαι άχρηστη κυβέρνηση των άχρηστων, ανεγκέφαλων ψηφοφόρων σου θα έπρεπε να εξυγιάνεις τον δημόσιο τομέα σιγά σιγά και όχι ξαφνικά θα λύσουμε τα προβλήματα τόσων ετών ανίκανης διακυβέρνησης.
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θεωρεί ότι οι εργαζόμενοι του δημοσίου καταρρέουν την Ελλάδα?
Είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που θέλει να δει τόσο κόσμο στον δρόμο…όλους μαζί…χωρίς καμία πρόνοια. Και όμως υπάρχουν …εσεις μας πάτε εκει γιατί δεν βλέπετε τίποτα.
Ανάξιοι κουβέντας και θα σε ενθαρρύνω να σταματήσεις την κουβέντα σαπιοσυνειδάκια.
Η Δανία έχει χρέος κοντά στα 300% του ΑΕΠ της. . . να ενημερωνόμαστε πριν πετάξουμε την μακακία μας…
Μα καλά τι γαμάτος είναι αυτός ο καπιταλισμός...γεννιόμαστε και ζούμε για να χρωστάμε...και κάποιοι γουστάρουν...να είναι γονατιστοί και να φυλάνε τα πόδια των αρχηγών τους...μαριονετάκια μια ζωή…
Α! Και μην ξεχάσετε στην επόμενη ομιλία του αρχηγούς σας να πάτε να φωνάξετε... όπως τα καλά σκυλάκια που είσαστε
Από εδώ, θέση 61:
Denmark 43.4% of GDP.
Να ενημερώνεσαι πριν πετάξεις τη μαλακία σου.
Για τα υπόλοιπα...εδώ.
Ενημερωθηκα απο
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=134025. που στο τέλος αναφέρει
Για την Ολλανδία, με ΑΕΠ 675 δισ. δολάρια και εξωτερικό χρέος 2,580 τρισ. δολάρια, η σχέση διαμορφώνεται στο 380%, ενώ για την Αγγλία το συνολικό εξωτερικό χρέος ξεπερνά το 370% του ΑΕΠ, μολονότι το δημόσιο χρέος της χώρας υπολογίζεται στο 80% του ΑΕΠ. Σε κάθε κάτοικο της Αγγλίας αντιστοιχεί εξωτερικό χρέος 150 χιλιάδων ευρώ. Πολύ υψηλό εξωτερικό χρέος, σε σχέση με το ΑΕΠ, εμφανίζουν επίσης το Βέλγιο (350%), η Δανία (310%), η Αυστρία (275%), η Γαλλία (246%), αλλά και η Πορτογαλία (217%), η Νορβηγία (207%) και η Φινλανδία (197%). Πάνω από την Ελλάδα κατατάσσεται και η Γερμανία, με εξωτερικό χρέος στο 189% του ΑΕΠ. *
Είσαι αστείος και πάνω από όλα βαρετός.
Μαριονέτα
Είπες : "Και ποιος σε εμπόδισε ή σε εμποδίζει να εργαστείς σε φούρνο όπως ο φίλος σου ή ο Αλβανός βοηθός του που 'καθαρίζει τις λαμαρίνες και τους πάγκους';
Εκτός απ'οτην τεμπελιά σου;
> 16 ώρες τη βδομάδα (ίσως λέω και πολλές), καλοκαίρι, Πάσχα - Χριστούγεννα, είσαι ισόβια διορισμένος, δεν σε κουνάει τίποτα, δεν κρίνεσαι. Και θες να παίρνεις όσα παίρνει αυτός που δουλεύει. Χωρίς εισαγωγικά.
Νταξ, οκ."
Το παράδειγμα με τον φίλο μου το χρησιμοποίησα για να τονίσω την ανισότητα στις απολαβές ενός καθηγητή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με άλλα επαγγέλματα, και όχι γιατί αυτοί οι άνθρωποι παίρνουν άδικα το μισθό αυτό... άλλωστε είναι δεδομένο ότι έχουμε τελείως διαφορετική λογική και νοοτροπια, εγώ δεν θέλω να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα και ο γείτονας μαζί επειδή εγώ δεν έχω κατσίκα...
Απο κει και πέρα
Με ξέρεις προσωπικά? Ξέρεις την προσφορά μου στον ιδιωτικό τομέα και στον δημόσιο για να με κρίνεις με τόση σιγουριά?
Εδώ δεν ξέρεις τις ώρες εργασίας των καθηγητών ούτε εντός του σχολείου ούτε η προετοιμασία για την επόμενη μέρα εκτός αυτού.
Οι άδειες μου είναι ίδιες ακριβώς με αυτές των αγαπημένων σου Γερμανών μόνο που αυτοί πληρώνονται 400% επιπλέον από ότι εγώ.
Αλλά ειλικρινά δεν με αγγίζει καν η κρίση σου φιλαράκο μου, εμένα με κρίνουν καθημερινά τα ίδια μου τα παιδιά με το χαμόγελο και την αποδοχή τους, όπως επίσης και οι γονείς τους (όσοι πλέον ενδιαφέρονται ή προλαβαίνουν να ασχοληθούν με τα παιδιά τους)
Έβαλες σε εισαγωγικά το δουλεύεις και πραγματικά συμφωνώ μαζί σου φίλε μου και σε ευχαριστώ γιατί αυτό που κάνω είναι λειτούργημα.
Είπες: "Θέλω και τα δύο, και απολύσεις και εύρυθμη λειτουργία στο δημόσιο τομέα. Και άρση μονιμότητας.
Και γιατί συνδέεις την απόλυση με το ποιος 'φταίει', όπως λες.
Η απόλυση να γίνει γιατί:
1. λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν
2. δεν προσφέρει την υπηρεσία για την οποία πληρώνεται,
3. την προσφέρει ελλιπώς."
Από ότι κατάλαβα ούτε καν είδες τις επίσημες οικονομικές αναλύσεις και στατιστικά που σου παρέθεσα παραπάνω... αλλά όπως και να έχει μου κάνει εντύπωση οι λόγοι που αναφέρεις:
[1.λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν]
Ειλικρινά με έχεις μπερδέψει.. αποφάσησε τελικά πότε σου λέει αλήθεια ο πρωθυπουργός σου, λεφτά υπάρχουν ή όχι τελικά, είναι πολλοί οι δημόσιοι υπάλληλοι ή έχει ανάγκη και άλλων μετά τις 25000 προσλήψεις που έκανε...
φάσκει και αντιφάσκει αυτός που σε έκανε να στοχοποιήσεις συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες..
[2. δεν προσφέρει την υπηρεσία για την οποία πληρώνεται,
3. την προσφέρει ελλιπώς.]
Δηλαδή όλοι αυτοί που απολύονται είναι αυτοί που δεν προσφέρουν την υπηρεσία για την οποία πληρώνονται ή την προσφέρουν ελλιπώς?
και πώς είναι πρώτοι στη λίστα αυτοί που είναι κοντά στη σύνταξη,
τώρα λέει αλήθεια ο πρωθυπουργός σου ή ψέματα? τι θα διαλέξεις αυτή τη φορά?
Είπες: "Ακόμα και για τους πλέον άχρηστους, δεν θες απόλυση"
Τελικά μάλλον το αγαπημένο σου έργο είναι "Η λίστα του Σίντλερ.
Τώρα αυτό γιατί το είπες..."Είσαι και δάσκαλος;Κάπου εδώ τελειώνει η 'συζήτηση'..."
Έχεις καμιά πληροφορία ότι θα μπω στη λίστα??
Φίλε ειλικρινά αν ξέρεις κάτι να παίζω τραγούδια για να υμνήσω τον πρωθυπουργό μας!!
http://www.youtube.com/watch?v=7MmdUNbwZlg
Mόνο που δεν φωνάζουμε "HEIL!" αλλά "ΗALI!"
@Roul
Τα στοιχεία που λες είναι δημόσιο + ιδιωτικό χρέος.
Η χρεοκοπία μας αφορά το δημόσιο χρέος, αυτό είναι το θέμα, όχι το ιδιωτικό.
Αν είναι πιο χρεωμένη η Δανία πάντως, πάρτους ένα τηλέφωνο να ακυρώσουν το δάνειο που σκοπεύουν να μας κάνουν. Θα τους δανείσουμε εμείς.
Για τα υπόλοιπα σου απάντησα.
Μην αποπαίρνετε τους ασθενείς αυτού του φόρουμ που κατατρέχονται από το Σύνδρομο της Στοκχόλμης.
Φερθείτε τους με πραότητα επειδή η συγκεκριμένη ασθένεια εμποδίζει την ορθή κρίση και το θυμικό.
χμμμμ....
http://www.aformi.gr/2011/01/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%87%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85%CF%82/
Και στα ξενα
Παρτ Ουαν
Παρτ του
Ποία είναι η Ελλάδα του σήμερα, και από που ξεκίνησε....
Τετάρτη, 13 Ιουλίου 2011
Η Ελλάδα του μπαρμπα-Κώστα φεύγει.
(γράφει ο Θ. Παπαδόπουλος) από το korfiatis
Τον συνάντησα στην Ανδραβίδα, τον μπαρμπα-Κώστα, ύστερα από 20 και
πλέον χρόνια. Ήταν στο καφενείο όπου είχαμε πρωτοβρεθεί. Κομματάρχης στην
περιοχή ο ογδοντάρης σήμερα αγρότης και, όπως μού είπε, οι καιροί αλλάζουν.
Ο ίδιος έκανε μια μικρή περιουσία με τις γεωργικές επιδοτήσεις από
την ΕΟΚ. Η μία κόρη του διορίστηκε από τοπικό βουλευτή στην Αγροτική Τράπεζα
και η άλλη εργάζεται σε μία Εφορία του Πύργου. Τον γιό του κατάφερε να τον
βάλει στην ΔΕΗ της Πάτρας, όπου, μού είπε, ότι «διαπρέπει ως συνδικαλιστής».
Οι δύο γαμπροί του είναι δικηγόρος ο ένας
και γεωπόνος ο άλλος με απασχόληση
στο πρώην υπουργείο Γεωργίας. Η δε νύφη του είναι δασκάλα στο Δημοτικό
Σχολείο της Γαστούνης.
«Παλιά ήταν διαφορετικά τα πράγματα», μού εξομολογήθηκε ο
μπαρμπα-Κώστας. «Οι βουλευτές μπορούσαν να μάς βοηθήσουν. Τώρα όμως.». «Μα
καλά», του λέω, «αν καταλαβαίνω καλά μπαρμπα-Κώστα είστε όλοι, με μία
εξαίρεση, κρατικοί υπάλληλοι. Εσύ έβγαλες δύο δεκάρες από τις κοινοτικές
επιδοτήσεις και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειάς σου απασχολούνται στο
Δημόσιο και σε δημόσιες εταιρείες.». «Ε, και λοιπόν, κακό είναι αυτό; Εγώ
έδωσα αγώνες για το κόμμα και τα παιδιά μου το στηρίζουν. Να μην κάνει κάτι
αυτό και για μας; Χωρίς τις ψήφους που μαζεύουμε ο Χ.Γ. δεν θα έβγαινε ποτέ
βουλευτής. Στις τελευταίες εκλογές βγήκε για τρίτη φορά και απ' ό,τι βλέπω
και μαθαίνω είναι και κονομημένος».
«Εσύ, μπαρμπα-Κώστα, πόσα διαμερισματάκια έχεις;». «Δύο στον Πύργο,
δύο στην Πάτρα και το σπίτι μου εδώ. Έχουμε και τα χωράφια, με τα οποία
κανείς δεν ασχολείται τώρα γι αυτό προσπαθώ να τα δώσω σε κανέναν που να
θέλει να ανοίξει σουπερμάρκετ». «Δάνεια, από ποιες τράπεζες έχεις πάρει
μπαρμπα-Κώστα;». «Μπα, τώρα, την ΑΤΕ και την Εθνική τις ξόφλησα. Είχα πάρει
σχεδόν τζάμπα δάνεια από την ΑΤΕ και το 20% μού το χαρίσανε λόγω των
πυρκαγιών. Τώρα όμως τα βλέπω σκούρα. Παίρνω δύο συντάξεις και φοβάμαι μπας
και τις χάσω. Αυτοί οι κλέφτες φταίνε που φθάσαμε σ' αυτά τα χάλια!».
Από το 1982 έως το 1997 ο μπαρμπα-Κώστας εισέπραξε από τα κοινοτικά
Ταμεία 620.000 ευρώ. Δανείστηκε από την ΑΤΕ και την Εθνική άλλα τόσα. Ποτέ
του δεν πλήρωσε μία στην εφορία, εισπράττει 2.350 ευρώ τον μήνα συντάξεις,
έχει 1.100 ευρώ έσοδα από δύο ταξί που νοικιάζει και το καλοκαίρι νοικιάζει
σε Γερμανούς τρία δωμάτια αδήλωτα που έχει στο Κατάκολο. Την περίοδο
1975-1985 τού χαρίστηκαν 3 εκατ. δραχμές δάνεια από την ΑΤΕ και εισέπραξε
κάπου 500.000 για φυσικές καταστροφές.
«Εσύ βολεύτηκες μια χαρά μπαρμπα-Κώστα», λέω στον συνομιλητή μου.
«Τα εγγόνια σου τί βλέπεις να κάνουν;». «Δεν τα βλέπω να κάθονται εδώ. Η
Ελλάδα που γνωρίσαμε εμείς τελειώνει, φεύγει. Και μαζί μ' αυτήν θα φύγουν
και οι πιο ικανοί. Έτσι κι αλλιώς, δεν θα είμαστε εδώ για να δούμε την
συνέχεια». «Ναι, έχεις δίκιο», απαντώ. «Το δικό μας φευγιό είναι ό,τι το πιο
σίγουρο.».
Μετά από αυτό το σίγουρο είναι ότι δεν πληρώνω τα χρέη άλλων, τα χρέη αυτών που δημιούργησαν αυτήν την Ελλάδα, και που ζητούν ακόμα και τώρα να πληρώσουμε εμείς για αυτούς.
Η συζήτηση ξεκίνησε για τα χαράτσια και φτάσαμε στους δημοσίους υπαλλήλους, η δυσαρέσκεια απέναντι στους υπαλλήλους του δημοσίου δημιουργήθηκε κυρίως λόγω της συμπεριφοράς τους απέναντι στους άλλους πολίτες, δεν τηρούν το ωράριο, είναι αγενείς, είναι αδιάφοροι, λουφάρουν, κάνουν κοπάνες κ.α. όλα αυτά σε συνδυασμό με τα εργασιακά προνόμια που απολαμβάνουν όπως ημιαργίες, μονιμότητα, σταθερό ωράριο, υψηλούς μισθούς, αστεία επιδόματα, σε σχέση πάντα με την κατάσταση που επικρατεί στον ιδιωτικό τομέα, αν συνυπολογίσεις και τις υποψίες ότι οι περισσότεροι προσλήφθηκαν με αδιαφανείς διαδικασίες δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί αντιμετωπίζονται σήμερα από αδιάφορα έως εχθρικά, δηλ. δε ζητάω να απολυθούν αλλά δε με νοιάζει αν απολυθούν. Βασικά αν πιστεύει κάποιος ότι ο αριθμός τους δεν πρέπει να μειωθεί η δικαιότερη λύση θα ήταν να απολυθούν όσοι δεν μπήκαν στο δημόσιο με δίκαιο τρόπο και να προσληφθούν άλλοι με αξιοκρατικά κριτήρια. Επίσης το ότι παίρνουν παράνομα ποσά από τους πολίτες ακόμα και οι κατώτεροι υπάλληλοι το διαπιστώνει κανείς αν δει πως περνούν τις εξετάσεις οι υποψήφιοι διπλώματος οδήγησης , αυτό όμως δείχνει και κάτι άλλο ότι για να γίνει μια παράνομη συναλλαγή χρειάζονται δύο συμβαλλόμενοι και έχουν και οι δύο το ίδιο μερίδιο ευθύνης.
Αυτό, λοιπόν, που θέλω να πω είναι ότι για την κατάσταση που βιώνουμε σήμερα φταίμε όλοι γιατί όλοι προσπαθήσαμε να εκμεταλλευτούμε τα κενά του συστήματος προς όφελος μας, μπορεί να μη φταίμε όλοι το ίδιο και κάποιοι να ωφελήθηκαν περισσότερο αλλά για να το πω με απλά λόγια όποιος μπορούσε αυθαιρετούσε όσο μπορούσε, τώρα αν είσαστε από τους ελάχιστους που ήταν απόλυτα νομοταγείς τότε δικαιούστε να μιλάτε περισσότερο από όλους.
Είναι γεγονός ότι οι κυβερνήσεις αυτής της χώρας φέρθηκαν σχεδόν προδοτικά για τον κύριο λόγο ότι άφησαν τον λαό απαίδευτο στο έλεος των παθών του, αισθάνομαι σαν του ιθαγενείς που τους δίναν τα ψεύτικα κοσμήματα για να τους πάρουν το χρυσό, αλλά αυτές οι κυβερνήσεις βγήκαν μέσα από αυτό το λαό, είναι παιδί του λαού και κατά συνέπεια έχουν κληρονομήσει και τα ελαττώματα του.
Πάντως πολύ θα ήθελα να ξέρω αν υπάρχει αντικειμενικός τρόπος να μάθουμε συμφωνά με τις δυνατότητες της χώρας ποιο θα πρέπει να είναι και το βιοτικό επίπεδο του λαού; Υπάρχει τρόπος να συγκρίνουμε οικονομίες χωρών; Και αν είμαστε κοντά στη Σουηδία τότε να απαιτήσουμε και το βιοτικό επίπεδο του Σουηδού, αν είμαστε κοντά στη Ρουμανία να απαιτήσουμε του Ρουμάνου, έτσι για να ξέρουμε που βαδίζουμε και τι δικαιούμαστε.
Με αγάπη.
ποιος λαός τους ψήφισε..; ένα κομμάτι από κομματόσκυλα, οπαδούς και συμφεροντολόγους ναι.. με στημμένο εκλογικό σύστημα.. παρωδία, για να αβαντάρονται μόνο τα 2 κόμματα..όχι δηλαδή πως αν έπαιρνε κανένα άλλο την εξουσία, θ'αλαζε κάτι ..αμέσως μετά είναι η η ατιμωρισία των πολιτικών , καμμία δίωξη από τη δικαστική εξουσία αφού τους ανήκει..έλεγχος από τους πολίτες ούτε γι'αστείο, τους μαζεύουν 1 φορά στα 4 χρόνια ή νωρίτερα αν τους βολεύει στις κάλπες, για να να λένε πως έχουμε δημοκρατία..
Μιλάμε για εκμαυλισμό ενός ολόκληρου λαού τα τελευταία 40 χρόνια, σε όλους τους τομείς...και για να έχεις τόσο καταστροφικά αποτελέσματα, για τόσο μεγάλο διάστημα..σημαίνει πως λειτουργείς βάση σχεδίου..και οι χειρισμοί τους στη "κρίση" απλώς το επιβεβαιώνουν..μιλάμε για τελείως ξένα σώματα..παρασιτικά και κατευθυνόμενα..
.
Συγνώμη. Νόμιζα ότι μπήκα στο "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ ΧΑΡΑΤΣΙΑ".
Δεν κατάλαβα πως κατέληξα σε παράθυρο του MEGA.
Παιδιά δεν ξέρω για το δικό σας το μπαρμπα Κώστα. Ο δικός μου πάντως έφυγε νεαρός τότε για τη Γερμανία αφήνοντας πίσω του τρία παιδιά που μεγάλωσαν έχοντας σαν ανδρικό πρότυπο το δικό μου πατέρα που τα βοηθούσε όσο μπορούσε. Ο εν λόγω μπάρμπα Κώστας έφυγε από τη ζωή πρόσφατα. Παρεμπιπτόντως ήταν βαμμένος ΠΑΣΟΚος και τους τελευταίους μήνες πριν από την τελευταία του πνοή η μόνη του έννοια ήταν πως θα τα βγάλουνε πέρα τα παιδιά του (με ηλικία 50-55) και τα εγγόνια του με αυτούς που έχουν καταλάβει την εξουσία.
Μη συνεχίσω τη διήγηση, πάντως η ιστορία είναι αληθινή και το θείο μου όντως τον λέγανε μπάρμπα Κώστα.
Καλό βράδυ και εύχομαι σε όλους να μπορέσουν κάποια στιγμή να σκεφτούν μόνοι τους χωρίς την καλυμμένη προπαγάνδα μπάρμπα Κωσταίων.
Έχουμε πολύ πλάκα σαν λαός πάντως.
δεκαετίες τώρα που το κράτος κάθε χρόνο -βρε μα κάθε χρόνο- χρεωνόταν δεν μιλούσε κανείς. Δεν μιλούσε κανείς. Ελλείμματα κάθε χρόνο σημαίνει αυξημένο χρέος κάθε χρόνο. Κανέναν δεν τον ενοχλούσε όμως. Κι όχι μόνο δεν ενοχλούσε κανέναν αλλά όταν κάποιος επιχειρηματολογούσε περί του αντιθέτου: δηλαδή ότι πρέπει να μαζευτεί λίγο η κρατική σπατάλη, έπεφταν όλοι πάνω του να τον φάνε.
Δεν θέλω να αναφερθώ σε συγκεκριμένους πολιτικούς προκειμένου να μην κομματικοποιηθεί η συζήτηση.
Αλλά υπήρχαν όμως πολιτικοί -καθώς και άτομα έξω από τον πολιτικό χώρο- που είχαν πάρει πρέφα ότι κάτι πάει στραβά και είχαν προειδοποιήσει.
Έπεσαν όλοι να τους φάνε.
Σήμερα το φρούτο αυτό που ονομάζεται Νεοέλλην πήρε πρέφα ότι το χρέος είναι επαχθές....ότι θα οδηγήσει στην οικονομική υποδούλωση της χώρας κτλ.
Άργει λίγο να πάρει εμπρός...ή είναι ιδέα μου;
Είναι πολύ δύσκολο να μπορέσεις να κρίνεις ορθά, όταν μέχρι χθες το μονο πυο σε ενδιέφερε ήταν η πάρτη σου κ ποτε δεν ενδιαφέρθηκες για το διπλανό σου που πεινούσε. Και τώρα βγήκες στους δρόμους κ θεωρείσαι ο μεγαλύτερος επαναστάτης της Ελλάδας, μουντζώνοντας προς τη βουλή ενώ μέχρι χθες αγνοούσες την ύπαρξή της, καθώς ήσουν βολεμένος στο μικρόκοσμο σου που ήταν όλα ιδανικά.
Κατανοώ και τον μπαρμπα Κωστα που μέχρι τέλους υποστήριζε το πασοκ αλλα δεν μπορώ να κατανοήσω νέους ανθρώπους να είναι τόσο στενόμυαλοι και τόσο παρτάκηδες. Ντροπή σε όλους όσους δεν αγωνίζονταν για τους διπλανούς τους και τώρα που τους πήραν πίσω τα κεκτημένα, εχουν γίνει πολιτικοι αναλυτές και μέντορες. (χαλαρώστε λιγακι με τον τρόπο γραφής σας, κάποιοι, δεν κάνετε διάλεξη, ξεκαβαληστε)
Δλδ το πασοκ σας πείραξε αυτά τα 2 χρόνια διακυβέρνησης και οχι τα 30 τελευταία χρόνια;;;; Για τότε δε λέτε τπτ;;;; όχι βεβαια, γιάτι όντως οι πιο πολλοί τα έφαγαν μαζί με τον πάγκαλο και τότε δε φώναζαν. Και τώρα αναγκαζόμαστε να πληρώσουμε όλοι μας χαράτσια, που δε έχουμε καμι ευθύνη για την κατάσταση, μιας κ κάποιοι απο εμάς αγωνιζόμασταν παντα...
Ουστ από εδώ βολεμένοι παρτάκηδες, βαμμένοι πρασινοδεξιοφρουροί!!!!
Στα τσακίδια, μπας και καθαρίσει η κοινωνία απο πιόνια..
Ο αγώνας για το διπλανό μας δε γίνεται όταν κατεβαίνεις τρεις φορές το χρόνο στις πορείες, γίνεται μέσα από τη καθημερινή μας συμπεριφορά και το σεβασμό που δείχνουμε στο συμπολίτη μας.
Ανέφερα το αντίθετο;;; Ή μήπως προσδιόρισα τη λέξη αγώνας;
Ο καθένας αγωνίζεται σύμφωνα με τις αρχές του...(από τη πιο μίκρή κοινωνία στην οποία κινείται, μέχρι την πιο μεγάλη)
Το θέμα με τον μπάρμπα Κώστα το ανάρτησα , όχι για να κάνω κάποιο είδος προπαγάνδας , το ακριβώς αντίθετο είχα σαν σκεπτικό, αλλά για να δούμε ότι υπάρχει και κάποιο άλλο είδος «αγανακτισμένων», που τώρα φωνάζουν και διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους για την τωρινή κατάσταση.
Όλοι εμείς , οι «δεν τα φάγαμε μαζί» τι να πούμε?
Όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που βλέπουν τον μισθό τους να χάνεται…
Όλοι οι ιδιωτικοί υπάλληλοι που βλέπουν να χάνουν μισθό αλλά και εργασία…
Όλοι οι συνταξιούχοι που βλέπουν να χάνουν τα χρήματα που προσέφεραν στο Κράτος και περίμεναν στην δύση της ζωής τους να έχουν την οικονομική εξασφάλιση….
Κράτος που μειώνει το βιοτικό επίπεδο των πολιτών του , δεν είναι Κράτος Δικαίου, αλλά ΑΔΙΚΟΥ!!!, και εγώ προσωπικά δεν θέλω να συνεισφέρω σε τέτοια αδικία.
Προτιμώ , αν έχω κάποιο πλεόνασμα χρημάτων, να τα δώσω σε κάποιον που πραγματικά τα έχει ανάγκη παρά στο Κράτος.
Η μόνη λύση παιδιά είναι η αλληλεγγύη μεταξύ των ανθρώπων
Eμένα μου τη δίνει ότι θέλουν κάποιοι να τη σκαπουλάρουν με τις ευθύνες τους δείχνοντας ως μοναδικό υπαίτιο την πολιτική ηγεσία.
συγγνώμη κύριοι αλλά δεν έχουμε κάποιου είδους δικτατορία όπως πονηρά και ανέντιμα θέλετε κάποιοι να μας πείσετε για να αποποιηθείτε των ευθυνών σας που τους ψηφίζατε τόσα χρόνια.
Όσα παιδάκια έχουν ψηφίσει, βαρέσει παλαμάκια, ζητωκραυγάσει Γιωργάκηδες, Κωστάκης, Αντωνάκηδες και λοιπό συρφετό να σηκώσει το χεράκι του
χμμμμμμμ
Και γιατί τους ψηφίζατε κύριοι όταν όλα αυτά τα χρόνια βλέπατε ότι κάτι πάει στραβά; Ή μήπως δεν βλέπατε ότι κάτι πάει λάθος; Όχι...δεν σας έχω για ανοήτους. Το βλέπατε και το παραβλέπατε. Όμως όλο και κάτι σας υπόσχονταν και εσείς αρπάζατε (ή ελπίζατε) το ξεροκόμματο που πέταγαν.
Τώρα είμαι όλοι μαζί στον ίδιο λάκκο με τα σκατά.
Μην είσαι απόλυτος φίλτατε Nastybishop , όσοι ψήφιζαν δεν είχαν στο πίσω μέρος του μυαλού τους κάποια πονηρή σκέψη βολέματος, υπήρχαν και οι ιδεολόγοι, και αυτοί είναι στην χειρότερη κατάσταση.
Φαντάζεσαι να πιστεύεις σε κάποια πολιτική αρχή και αυτή να σε προδίδει?
Και αναφέρομαι για όλα τα κόμματα της Βουλής, όλοι θεωρώ ότι μας πρόδωσαν με την στάση τους σε ανάλογες στιγμές κρίσης.
Κανένα κόμμα δεν στάθηκε στο ύψος των ευθυνών του και κανένα κόμμα , αυτή την στιγμή δεν θα έπρεπε να μιλά, ή τουλάχιστον θα περίμενα από κάποιο κόμμα να ζητήσει ΣΥΓΝΩΜΗ από τον Ελληνικό λαό για τους τυχόν κακούς χειρισμούς του στη κρίση.
Μόνο λόγια και πράξεις μηδέν
Αλληλεγγύη μεταξύ μας , να βάλουμε τις διαφορές μας πίσω και να δούμε ΜΟΝΟΙ μας , πως θα ξεπεράσουμε την κατάσταση αυτή.
Πιστεύω ότι όταν μπορούμε να βοηθούμε ο ένας τον άλλον , καταργούμε αυτόματα το Κράτος, και αυτός είναι ο μεγαλύτερος φόβος των πολιτικών