Έχω την εντύπωση πως ο Κολοκοτρώνης προσφωνούσε τα παλληκάρια του με το "ορέ, παλληκάρια". Λες να ήταν αγενής;
ο κολοκοτρωνης φιλτατε αν με αποκαλουσε χωρις το ο δεν θα ειχα κανενα προβλημα.οπως δεν εχω κανενα προβλημα με ανθρωπους που σεβονται και ξερουν να κανουν διαλογο ακομα και αν με αποκαλεσουν με χειροτερους χαρακτηρισμους.ψαξε ομως σε παρακαλω τους χαρακτηρισμους καποιων εδω μεσα και θα μου πεις μετα την αποψη σου.
οσο για την αναφορα στον κολοκοτρωνη(σε αλλο θεμα αναφερθηκε ο καραισκακης)δεν ειμαστε ειδικα καποιοι απο εδω ουτε μια τριχα απο τα @@@ τους.αυτοι οι ανθρωποι πολεμησαν επειδη ειχαν ιδανικα και δεν ηταν πολιτικα κινουμενοι.σ αυτους λοιπον τους ηρωες μπορω να ανεχτω πολλα περισσοτερα απο ενα ορε.σε ψευτονταηδες που ειναι εδω μεσα και εξω βεβαια απαιτω να δειχνουν τον αναλογο σεβασμο.
στην τελικη να στο πω και διαφορετικα πριν απο μια εβδομαδα εφυγαν 2 παιδια απο την ομαδα διας.δεν με νοιαζει αν ειναι καλοι η κακοι αλλα δεν ειδα ουτε μια αναφορα σ αυτο το θεμα.ξεχασα βεβαια...μας νοιαζει η υγεια των λαθρομεταναστατων περισσοτερο απο την ζωη δυο ανθρωπων που προσπαθησαν να πιασουν καποιους ληστες.οι αστυνομικοι ηταν γουρουνια και δεν εχουν καμια αξια;εχουν οι 300;μαλλον εχουν για να τρωνε τα σουβλακια τους και να απεργουν.
ο φιλος μου ο chriss που εχει χαθει αραγε;μηπως κανει delivery απο τα goodys στο μεγαρο υπατια;
πως ηταν πολιτικα κινουμενοι φιλε μου;σε ενα κρατος υπο κατοχη;υπηρχαν τοτε κομματα;εκτος και αν θελεις να μου πεις πως η πολιτικη εχει σχεση με την ιδεολογια...ισως οι ανθρωποι αυτοι να ειχαν αριστερες η και δεξιες ιδεες,παντως δεν ειχαν κανενα λαμογιο απο πισω να τους κατευθυνει
"εκτος και αν θελεις να μου πεις πως η πολιτικη εχει σχεση με την ιδεολογια"
Η πολιτικη ναι εχει ιδεολογια.
Κομματα και παραταξεις/μεριδες υπηρχαν ναι και εντος της ελληνικης επανάστασης και αμέσως μετά την ίδρυση του κράτους όπου συμμετείχαν και οι πρωταγωνιστές της.
είμαι πολύ εντυπωσιασμένος με την τροπή που πήρε το θρεντ.
ενώ είχε κλασσικά εκφυλιστεί σε καβγά αυλής δημοτικού (είσαι βλάκας - εσύ είσαι βλάκας), με μια κίνηση ευγένειας και έκθεσης του εαυτού του, ο kathanas γύρισε την κουβέντα σε μια πολύ πιο ειλικρινή και παραγωγική κατεύθυνση...όπου βέβαια δεν περνάγανε άλλο τα αφ' υψηλού copy-paste, οι βρισιές και η ναρκισσιστική ανωτερότητα έναντι του συνομιλητή και η κουβέντα έληξε εκεί...
με αυτό τον τρόπο νομίζω ο φίλος kathanas μας υπέδειξε ένα τρόπο να σπάμε το αδιέξοδο μιας κουβέντας που έχει εκφυλιστεί σε μια κλιμάκωση βρισιών και μισαλλοδοξίας. χρειάζεται απλά να αντέχει κανείς το μίσος, την αλαζονεία και την κακεντρέχεια του άλλου, να εκτίθεται σ αυτό, να μην απαντά σ αυτό, να κατανοεί πως προκύπτει και να φέρνει το μισαλλόδοξο και αδιάλλακτο συνομιλητή του απέναντι στη γυμνή αλήθεια της θέλησης για διάλογο.
εκεί ο άλλος είναι υποχρεωμένος να αποδείξει αν ήρθε στην κουβέντα για διάλογο - με τους όρους του διαλόγου: αλληλοσεβασμό - εντιμότητα- διάθεση να ακούσει, να κατανοήσει και να μοιραστεί - ή αν ήρθε στην κουβέντα με τον αλαζονικό ζήλο του προπαγανδιστή, που ΞΕΡΕΙ και ήρθε να ξεστραβώσει τα πρόβατα...
είναι πολύ ενδιαφέρον λοιπόν πως όταν ετέθη η πρόκληση ενός αυθεντικού διαλόγου σε αντίθεση προς την ανταλλαγή προπαγάνδας, άρχισαν τα φτηνά κολπάκια υποτίμησης του άλλου (ειδήσεις του μέγκα, εκθέσεις ιδεών, δεν έχουμε τπτ να πούμε κλπ) και η κουβέντα τελείωσε.
το να τελειώνει μια τέτοια κουβέντα, οδηγούμενη στις λογικές τις συνέπειες, είναι τελικά και αυτό ένα κέρδος.
στην τελικη να στο πω και διαφορετικα πριν απο μια εβδομαδα εφυγαν 2 παιδια απο την ομαδα διας.δεν με νοιαζει αν ειναι καλοι η κακοι αλλα δεν ειδα ουτε μια αναφορα σ αυτο το θεμα.ξεχασα βεβαια...μας νοιαζει η υγεια των λαθρομεταναστατων περισσοτερο απο την ζωη δυο ανθρωπων που προσπαθησαν να πιασουν καποιους ληστες.οι αστυνομικοι ηταν γουρουνια και δεν εχουν καμια αξια;εχουν οι 300;μαλλον εχουν για να τρωνε τα σουβλακια τους και να απεργουν.
ο φιλος μου ο chriss που εχει χαθει αραγε;μηπως κανει delivery απο τα goodys στο μεγαρο υπατια;
Είμαι αριστερός. Οι νεκροί της ΔΙΑΣ με συντάραξαν πνευματικά και πολιτικά. Η εγκληματικότητα είναι πολιτικό ζήτημα και απαιτεί την αντίστοιχη απάντηση. Αλλά από ποιούς πολιτικούς: το Πάγκαλο και τους ομοίους του;
ΕΔΩ φίλτατε νομίζω πως χρειάζεται ένα copy paste. Oμολογώ πως δεν είμαι τόσο καλός στο γραπτό όσο ο pitsirikos
ΔΙΑΒΑΣΤΕ
Μαρ, ’11 4:35 ΜΜ
Εγραψε: Pitsirikos Κατηγορίες Κοινωνικά, ΜΜΕ, Παρατηρήσεις, Πολιτικά Tags Αστυνομία, Αστυνομικοί, Ρέντη
Οι δυο αστυνομικοί που έπεσαν θύματα κακοποιών χτες στην περιοχή του Ρέντη ανοίγουν για μια ακόμα φορά τη συζήτηση για την Αστυνομία. Και φυσικά, τα πάθη ανάβουν και η δολοφονία 2 ανθρώπων φέρνει πάλι στην επικαιρότητα κάποια γνωστά επιχειρήματα.
«Οι αστυνομικοί που σκοτώθηκαν από τους κακοποιούς ήταν νέοι. Ήταν παιδιά».
Τα παιδιά παίζουν στις πλατείες. Ενίοτε, τα παιδιά παίζουν κλέφτες και αστυνόμους αλλά το κάνουν με ψεύτικα όπλα – όχι με περίστροφα και Καλάσνικοφ.
Οι αστυνομικοί ξέρουν πολύ καλά πως κάνουν ένα επικίνδυνο επάγγελμα. Επίσης, το επέλεξαν – δεν τους το επέβαλε κανείς. Θα πρέπει να είναι ανόητος κάποιος, αν πιστεύει πως θα οπλοφορεί κατά τη διάρκεια της εργασίας του και το όπλο θα είναι ένα απλό αξεσουάρ. Το όπλο κάποια στιγμή θα βγει και μπορεί να σκοτώσει έναν κακοποιό, μια σύζυγο αστυνομικού που απάτησε ή ακόμα έναν 15χρονο μαθητή στα Εξάρχεια και έναν 25χρονο Βορειοηπειρώτη υδραυλικό (ο οποίος δέχτηκε 9 σφαίρες από έναν άσχετο αστυνομικό, ο οποίος κυκλοφορεί ελεύθερος). Βέβαια, όπλα δεν έχουν μόνο οι αστυνομικοί – όπλα έχουν και οι «άλλοι». Εμείς, οι υπόλοιποι, είμαστε άοπλοι.
Αν η νεότητα και η απειρία των αστυνομικών θεωρούνται οι αιτίες που χάνουν τη ζωή τους στις μάχες με τους κακοποιούς – ή σκοτώνουν αθώους πολίτες-, αυτό αφορά την οργάνωση της Αστυνομίας και το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη – δεν αφορά τους πολίτες. Ας στέλνουν στους δρόμους πιο ώριμους και έμπειρους αστυνομικούς. Ή ας εκπαιδεύσουν καλύτερα τους νεότερους. Είναι δικό τους θέμα.
«Οι αστυνομικοί σκοτώθηκαν για χίλια ευρώ».
Αυτή πρέπει να είναι η μεγαλύτερη ανοησία και χυδαιότητα που λέγεται και γράφεται –κυρίως από δημοσιογράφους-, όταν σκοτώνεται κάποιος αστυνομικός. Δηλαδή, αν οι αστυνομικοί έπαιρναν 5 χιλιάδες ευρώ, θα είχε μεγαλύτερη αξία ο θάνατός τους; Ή μήπως θα ήταν δικαιολογημένος; Οι κακοποιοί δεν σκότωσαν τους αστυνομικούς επειδή ήταν φτωχοί – οι αστυνομικοί σκοτώθηκαν επειδή οι κακοποιοί (που μπορεί κι αυτοί να είναι φτωχοί) αποδείχτηκαν πιο ικανοί στη μάχη.
Αγαπητοί δημοσιογράφοι, αν δεν ξέρετε τι να γράψετε ή τι να πείτε –όταν σκοτώνεται κάποιος αστυνομικός-, είναι καλύτερα να το βουλώσετε. Με την αναφορά στο μισθό κάποιου αμέσως μετά τη δολοφονία του, το μόνο που καταφέρνετε είναι να ακούγεστε σαν ταλιροφονιάδες και να υβρίζετε τους νεκρούς. Επίσης, αφήνετε να πλανάται η υπόνοια πως οι αστυνομικοί δεν τα βγάζουν πέρα με τόσο χαμηλό μισθό και αναγκάζονται να κάνουν και «άλλες δουλειές»• αυτό, βέβαια, δεν απέχει από την πραγματικότητα-όπως μαθαίνουμε συχνά πυκνά από το αστυνομικό δελτίο και διαπιστώνουμε και με τα ίδια μας τα μάτια- αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστό να αναφέρεται, όταν υπάρχουν νεκροί αστυνομικοί.
«Γιατί δεν κάνουν ένα συλλαλητήριο και για τους νεκρούς αστυνομικούς;»
Αυτή η ερώτηση απευθύνεται σε αυτούς που πηγαίνουν στις διαδηλώσεις – δηλαδή, κυρίως, στους αριστερούς (για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, οι αριστεροί καλούνται όχι μόνο να κάνουν συλλαλητήριο για τους νεκρούς αστυνομικούς, αλλά να απολογηθούν και για τις ενέργειες των κακοποιών που σκοτώνουν τους αστυνομικούς. Λες και όσοι πάνε στις διαδηλώσεις είναι κακοποιοί - μιλάμε για απροκάλυπτη ηλιθιότητα).
Καλοί μου άνθρωποι, κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να πάει σε συλλαλητήριο ή να κατέβει στο δρόμο για να συμπαρασταθεί σε απολυμένους, σε εργαζόμενους, σε μετανάστες, σε απεργούς πείνας ή να συμμετάσχει σε μια αντιπολεμική διαδήλωση. Όλοι αυτοί που πάνε το κάνουν με τη δική τους θέληση – νιώθουν την ανάγκη και πάνε.
Αν εσείς αισθάνεστε την ανάγκη να διαδηλώσετε για τους αστυνομικούς που σκοτώνονται από κακοποιούς, κάντε το – δεν σας εμποδίζει κανείς. Μην ζητάτε, όμως, από άλλους να το κάνουν για εσάς. Παραδεχτείτε πως αδιαφορείτε για όλους –και για τους νεκρούς αστυνομικούς- και νοιάζεστε μόνο για την πάρτη σας, και αφήστε την υποκρισία.
Στην πραγματικότητα, δεν ζητάτε να γίνει συλλαλητήριο για τους νεκρούς αστυνομικούς – ζητάτε να μην γίνεται κανένα συλλαλητήριο. Απλώς, ντρέπεστε να το πείτε ευθέως και προσπαθείτε να ενοχοποιήσετε και να ακυρώσετε τα συλλαλητήρια και τις αντιδράσεις αυτών που απειλούν εσάς και τα αφεντικά σας.
Ούτως ή άλλως, αν γίνει μια συγκέντρωση διαμαρτυρίας για τους νεκρούς αστυνομικούς, εσείς δεν πρόκειται να πάτε. Αν δεν ένιωσες την ανάγκη να βγεις στο δρόμο για τη δολοφονία ενός 15χρονου παιδιού, δεν πρόκειται να το κάνεις για αστυνομικούς που δολοφονήθηκαν από κακοποιούς. Είναι πιο πιθανό να πάνε στη συγκέντρωση για τους νεκρούς αστυνομικούς οι αριστεροί παρά εσύ.
(Το θέμα της εγκληματικότητας είναι τεράστιο – και φυσικά είναι πολιτικό θέμα. Όσο αντιμετωπίζεται με ελαφρότητα, θα θρηνούμε πολλούς νεκρούς – πολίτες και αστυνομικούς. Αντί να ουρλιάζουμε όλοι τις βεβαιότητές μας για την εγκληματικότητα, ας κάνουμε κάτι πιο ψύχραιμο και πιο χρήσιμο. Υπάρχει μια επιστήμη που λέγεται «Εγκληματολογία» και μια άλλη που λέγεται «Κοινωνιολογία». Η Ελλάδα διαθέτει εξαιρετικούς κοινωνιολόγους και εγκληματολόγους. Ας βγάλουμε τον σκασμό και ας τους ακούσουμε.)
Αν φαει καποιος μετα απο απεργια πεινας τοσο πεθαινει απο νεφρικη η απο καρδιακη ανεπαρκεια.Αυτοι που τα λενε αυτα οπως ο παγκαλος που το ειπε live σε πρωινη εκπομπη ειναι τουλαχιστον ασχετοι και το μονο που ξερουν ειναι να λενε βλακειες μην εχοντας αλλο επιχειρημα να πουν σε σχεση με την υγεια των απεργων πεινας.Τι νοημα θα ειχε αλλωστε η απεργια πεινας;Να παω στο νοσοκομειο και να φαω.Η απεργια πεινας ειναι το υστατο μεσο πιεσης/εκβιασμου εν προκειμενω για να πετυχουν το σκοπο τους.
Σε νοσοκομείο είναι. Αν δεν ξέρουν οι νοσοκόμες και οι γιατροί τί θα τους δώσουν να φάνε και πόσο προκειμένου να μην κάνουν κακό στην υγεία τους, ποιός το ξέρει; Οι συνοδοί; Αν αυτό ισχύει, τότε είναι για πολύ ξύλο όλοι αυτοί που σε ξένες πλάτες κάνουν μαγκιές. Αν ο καθένας θέλει να περάσει κάποιο μήνυμα, τότε ας πάει μόνος του να κάνει απεργία πείνας και να πεθάνει αν θέλει. Αλλά όχι να βάζει άλλους ανθρώπους να το κάνουν, να το παίζει ψευτοεπαναστάτης και να παίζει ελαφρά την καρδία με αλλωνών ζωές.
Αν φαει καποιος μετα απο απεργια πεινας τοσο πεθαινει απο νεφρικη η απο καρδιακη ανεπαρκεια.Αυτοι που τα λενε αυτα οπως ο παγκαλος που το ειπε live σε πρωινη εκπομπη ειναι τουλαχιστον ασχετοι και το μονο που ξερουν ειναι να λενε βλακειες μην εχοντας αλλο επιχειρημα να πουν σε σχεση με την υγεια των απεργων πεινας.Τι νοημα θα ειχε αλλωστε η απεργια πεινας;Να παω στο νοσοκομειο και να φαω.Η απεργια πεινας ειναι το υστατο μεσο πιεσης/εκβιασμου εν προκειμενω για να πετυχουν το σκοπο τους.
Εδώ http://hellenicrevenge.blogspot.com/2011/03/blog-post_188.html?spref=fb το λέει καθαρά ότι οι ΛΑΘΡΟμετανάστες δεν έμειναν ασίτιστοι,οπότε μάλλον ΟΛΑ είναι ένα στημένο πολιτικό παιγνίδι.Και αν πολλοί τα βάζουν με τον ΣΥΡΙΖΑ ή άλλες αριστερές οργανώσεις, εγώ πιστεύω ότι είναι κόλπο ΚΑΙ της ίδιας της κυβέρνησης.
Κομματα και παραταξεις/μεριδες υπηρχαν ναι και εντος της ελληνικης επανάστασης και αμέσως μετά την ίδρυση του κράτους όπου συμμετείχαν και οι πρωταγωνιστές της.
Αυτα τα μαθαινουμε από το δημοτικο.
δειξε μου σε παρακαλω τα κομματα που υπρχουν σημερα στην ελλαδα και εξηγησε μου την σχεση ιδεολογιας-πολιτικης που εχουν,με στοιχεια...οχι με ξυλινους λογους.
οσο για την μετα ιδρυση του κρατους δες ποσο πολυ συμμετειχαν οι πρωταγωνιστες και ποσο κατι λαμογια που ηταν στα εξωτερικα και ηρθαν σαν σωτηρες μετα.εκτος και αν συμμετειχε και ο κολοκοτρωνης απο την φυλακη και δεν μας το εμαθαν στο δημοτικο..
Νομίζω καλύτερη ανάλυση του πραγματικού σκοπού που είχε η παρέμβασή μου στο thread δε θα μπορούσε να υπάρξει. Μου λείπει αυτός ο διάλογος και μετά λύπης παρατηρώ (και) το διαδίκτυο (μετά την τηλεόραση) να μετατρέπεται σε μέσο διάδοσης της μισαλλοδοξίας. Το γεγονός ότι τελείωσε (μάλλον) ο διάλογος δε σημαίνει ότι τα μηνύματα δεν ελήφθησαν εκατέρωθεν. Και αυτή είναι η διαχρονική μαγεία του διαλόγου.
τα κομματα ΤΟΤΕ δεν ήταν και τοσο ρομαντικα οπως μας τα παρουσιαζεις.
Τα πρώτα κομματα ήταν το Ρωσικο, Αγγλικο και Γαλλικό. Ο δε Κολοκοτρωνης ήταν μάλιστα οπαδός και μελος συγκεκριμένου κόμματος.
και για να το ραβουν σιγα σιγα καποιοι ανθρωπιστες...εκτος και αν θελουν να μιλανε αλλα με την δικια τους τσεπη και οχι με των αλλων.τραβατε τωρα να πληρωσετε τα 150 μυρια και μετα ξαναμιληστε τσιπαρακια και αλαβανακια.και μην αρχισετε παλι οτι μας εφαγαν πιο πολλα αλλοι γιατι αυτο ειναι δικαιολογια του κ@@λου.καποιοι απο εδω μεσα το βουλωσανε νωρις.ας παρουν και αλλοι το μαθημα τους με τον καιρο
και για να το ραβουν σιγα σιγα καποιοι ανθρωπιστες...εκτος και αν θελουν να μιλανε αλλα με την δικια τους τσεπη και οχι με των αλλων.τραβατε τωρα να πληρωσετε τα 150 μυρια και μετα ξαναμιληστε τσιπαρακια και αλαβανακια.και μην αρχισετε παλι οτι μας εφαγαν πιο πολλα αλλοι γιατι αυτο ειναι δικαιολογια του κ@@λου.καποιοι απο εδω μεσα το βουλωσανε νωρις.ας παρουν και αλλοι το μαθημα τους με τον καιρο
Εγώ λέω να στείλουμε δυνάμεις κατοχής σε όλη την Ασία ,την Αφρική και από όπου αλλού έρχονται οι μετανάστες και να τους καθαρίζουμε πριν έλθουν στην Ελλάδα όπως κάνουμε εδώ : http://www.geetha.mil.gr/media/EIRINEYTIKES_DRASTIRIOTITES/AFGANISTAN.doc
Έτσι τα λεφτάκια μας θα πιάνουν τόπο ,αφού θα τους σκοτώνουμε πριν έλθουν στον παράδεισο που λέγεται Ελλάδα.Πιστεύω θα συμφωνούν τα χρυσά αυγουλάκια ,τα πλευράκια ,τα μιχαλολιάκια τα χιτλεράκια κ.ο.κ .
Όσο για τα μυαλά του Καμίνη....Θαυμάστε : http://www.tovima.gr/society/article/?aid=390017
Τέρμα οι διαδηλώσεις στην Αθήνα !!!Μόνο σε ειδικούς χώρους στη Βαρυμπόμπη ,που έλεγε η χορεύτρια Πιπιλή
1. Οι μετανάστες απεργοί πείνας λάμβαναν ημερησίως 3 λίτρα νερό, 3 φακελάκια ζάχαρη και λίγο αλάτι. Το φυντάνι ο γιατρός που είπε ότι σιτίζονταν (ποιος ξέρει από που αποκόμισε τις όποιες γνώσεις του) βασίστηκε στην ποσότητα σακχάρου στο αίμα, που λόγω της πρόσληψης της παραπάνω ποσότητας ήταν σε ικανοποιητικά επίπεδα. Προφανώς δεν μπήκε καν στον κόπο να gοοglάρει τα guidelines για το θέμα. Αν κλείνατε τον Πρετεντέρη και ερχόσασταν στην Υπατία , θα τα βλέπατε και μόνοι σας.
2.Για όσους ξέρουν, απόδειξη της μη σίτησης είναι επίσης το γεγονός ότι όσοι δεν ακολούθησαν τις αυστηρές οδηγίες επανασίτησης μετά τη λήξη της απεργίας (κάποιοι έσπευσαν να φανε κανονικό φαγητό) διακομίστηκαν με γαστρεντερικές διαταραχές. Κάποιοι άσχετοι από τους γιατρούς (που όπως είπα παραπάνω δεν μπήκαν καν στον κόπο να διαβάσουν πεντε αράδες για το πώς γίνονται αυτά τα πράγματα) επιχείρησαν σε διάφορες στιγμές να σιτίσουν με το ζόρι, πράγμα που εκτός από το ότι θεωρείται βασανιστήριο , είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για τη ζωή του απεργού πείνας. Η ιστορία με τους απεργούς του IRA στην Ιρλανδία έχει δώσει πολύτιμες γνώσεις σχετικά με το θέμα.
1. Οι μετανάστες απεργοί πείνας λάμβαναν ημερησίως 3 λίτρα νερό, 3 φακελάκια ζάχαρη και λίγο αλάτι. Το φυντάνι ο γιατρός που είπε ότι σιτίζονταν (ποιος ξέρει από που αποκόμισε τις όποιες γνώσεις του) βασίστηκε στην ποσότητα σακχάρου στο αίμα, που λόγω της πρόσληψης της παραπάνω ποσότητας ήταν σε ικανοποιητικά επίπεδα. Προφανώς δεν μπήκε καν στον κόπο να gοοglάρει τα guidelines για το θέμα. Αν κλείνατε τον Πρετεντέρη και ερχόσασταν στην Υπατία , θα τα βλέπατε και μόνοι σας.
2.Για όσους ξέρουν, απόδειξη της μη σίτησης είναι επίσης το γεγονός ότι όσοι δεν ακολούθησαν τις αυστηρές οδηγίες επανασίτησης μετά τη λήξη της απεργίας (κάποιοι έσπευσαν να φανε κανονικό φαγητό) διακομίστηκαν με γαστρεντερικές διαταραχές. Κάποιοι άσχετοι από τους γιατρούς (που όπως είπα παραπάνω δεν μπήκαν καν στον κόπο να διαβάσουν πεντε αράδες για το πώς γίνονται αυτά τα πράγματα) επιχείρησαν σε διάφορες στιγμές να σιτίσουν με το ζόρι, πράγμα που εκτός από το ότι θεωρείται βασανιστήριο , είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για τη ζωή του απεργού πείνας. Η ιστορία με τους απεργούς του IRA στην Ιρλανδία έχει δώσει πολύτιμες γνώσεις σχετικά με το θέμα.
Ευτυχώς που ξέρεις εσύ καλύτερα απ'τους γιατρούς!!!Μήπως να αλλάξεις το chrisRC σε dr.House ???
E, o καθένας ενημερώνεται από κάπου ανάλογα. Ας μην το κατακρίνουμε και αυτό. Αφού δεν είναι από λιακόπουλο τότε όλα μιά χαρά (ένας φίλος μου μου έστειλε το link και μπήκα και φρίκαρα εντελώς. Οπότε όλα τα άλλα είναι απλά παιχνιδάκι)
τουλάχιστον ο Chris είναι γιατρός και έχει άποψη.
εσύ από την άλλη ενημερώνεσαι από το hellenic revenge.
τα συμπεράσματα ελεύθερα...
Όχι shaka, απο όπου μπορώ ενημερώνομαι και μετά κρίνω αναλόγως.Αλλά δε μπορούσες να μη το πεις.Μάλλον με ξέρεις καλύτερα από εμένα.
Εσύ αλήθεια από πού ενημερώνεσαι?
Α,και κάτι άλλο,αν ο chris είναι γιατρός εσύ τί είσαι??μήπως δικηγόρος του????Και κυρίως εγώ τί είμαι? μη αριστερός ,ανεπιθύμητος στη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ σου ????
ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ. Αλλιώς ...... θα σας αγνοήσουμε.
Ένας είναι ο κανόνας: μόνο επιχειρήματα.
"Δεν ειναι υπερ της νομιμοποιησης των μεταναστων αντιθετα ειμαι υπερ της απελασης τους."
Δεν γίνεται ν' απελαθούν. Είναι πάρα πολλοί και θα γίνονται όλο και περισσότεροι.
"ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ ΑΛΛΟΥΣ Η ΕΛΛΑΔΑ.ΟΥΤΕ Η ΕΥΡΩΠΗ ΤΟΥΣ ΘΕΛΕΙ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΒΟΜΒΑ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΝΟΧΗ ΤΟΥΣ.Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ."
Η Ευρώπη έχει πολύ μεγάλη ευθύνη για τη δυστυχία σ' αυτό τον πλανήτη. Καλά θα κάνει να πάρει γρήγορα μέτρα για τη μείωση αυτής της δυστυχίας.
Και όσο για την Ελλάδα πρώτα πρώτα θα έπρεπε στην πράξη να καταργήσει τη συνθήκη Δουβλίνο ΙΙ ανοίγοντας τα σύνορα προς τη Δυτική Ευρώπη.
Η ευρωπη φταιει για το μαροκο,την αλγερια,την τυνησια,την σομαλια,την αφρικη;Οχι οι ανικανες ηγεσιες καποιων κρατων απο αυτα που ειπα.Δεν ειναι ολοι οι μεταναστες απο ιρακ,αφγανισταν.
Ωραια ας καταργουσαμε στην πραξη δουβλινο 2 απλα θα τους εστελναν στις πατριδες τους.Αλλα επειδη αυτο θελει πολλα λεφτα προτιμαει να τους γυρναει σε εμας(οσοι μπορεσαν να φυγουν).Αν εσυ εισαι ανικανο κρατος δεν σου φταει το δουβλινο 2;Δεν μπορεις να φυλαξεις τα συνορα σου και λες ελα στην ευρωπη να τους παρει;
H frontex που φυλαει τον εβρο την πληρωνει η ελλαδα, δεν ειναι τζαμπα απο ευρωπαικη την ενωση επειδη μας αγαπαει.Η ευρωπη μας εχει στη μπουκα λογω μνημονιου θα παρει και τους μεταναστες;Αν δεν μπορεις να ξυθεις μονο σου μην περιμενεις βοηθεια απο αλλους
Ματαιοπονείς αν προσπαθείς να μάθεις σε κάποιο μαντράχαλο την αλφαβήτα.
Μιλάμε για εξαιρετικά χαμηλό επίπεδο που δε διορθώνεται.
τωρα για να καταλαβω εγω ειμαι ο μαντραχαλος που πρεπει να μαθει αλφαβητα;για τα λεφτακια που ανεφερα παραπανω τουμπεκα παλι;το ποσο θρασυδειλος εισαι το εχεις δειξει εδω και μερες,το ποσο κολλημενος εισαι το εχουμε δει και αυτο το ποσο ηλιθιος εισαι τελικα μας το επιβεβαιωνεις καθε μερα.αν θελεις να πεις κατι σε καποιον μαντραχαλο οπως εγω να μιλησεις εσυ και ο καθε υποστηρικτης των λαθρομεταναστατων με στοιχεια και οχι με copy-paste και ξυλινες γλωσσες.τα λεφτακια που ανεφερα παραπανω τα εχουμε πληρωσει ολοι.εμενα με χαλανε και αυτα που πληρωσα.δεν χρωσταω τιποτα σε κανεναν πολιτικο(αριστερο η δεξιο δεν εχει σημασια)σε κανεναν λαθρομεταναστη σε κανεναν τελοςπαντων ασχετως εθνικοτητας-θρησκειας.
αν εσυ θελεις να κανεις τον καλο να φτιαξεις εναν λογαριασμο και βαλε μεσα αυτα που σου περισσευουν(αν εργαζεσαι βεβαια και δεν χαρτζιλικωνεσαι).τοτε ελα να μου την πεις.με ψευτομαγκιες και ξυλινες γλωσσες το μονο που κανεις ειναι να γελειοποιησαι.
και για να το πω και λιανα μπας και το καταλαβεις
μου φταις γιατι υποστηριζεις κατι το οποιο ζημιωνει και εμενα.150 μυριακια κοστισανε και το ξερεις αλλα δεν μιλας.οπως μου φταινε και οι πολιτικοι που τα τρωνε και αυτοι και κανενας δεν παει φυλακη,οπως μου φταινε και καποιοι παπαδες που εκμεταλευονται την πιστη καποιων και τρωνε με χρυσα κουταλια,οπως μου φταιει και ο κλεφτης που θα κλεψει το ποδηλατο μου αυριο.
αλλα πιο πολυ απο ολους μου φταις εσυ γιατι υποστηριζεις κατι και καποιους που ενω βλεπεις και το ξερεις οτι εισαι πιονι τους πιστευεις οτι τους βοηθας.οταν θα μου πεις με στοιχεια και οχι με ξυλινα λογια παλι οτι βοηθησες εναν συνανθρωπο σου(ασχετως εθνικοτητας) πρακτικα παντα αναφερομαι και οχι με διαφωνιες σε ενα φορουμ τοτε θα ξαναμιλησουμε.
βγες στους δρομους και ταισε φτωχους και πεινασμενους τωρα.παρτους και στο σπιτι σου η βρες τους μια στεγη αν λυπασαι τοσο μα τοσο πολυ εσυ και καποιοι αλλοι. εγινα κατανοητος πιστευω και ζητω συγγνωμη για το μηκος του σεντονιου απο τους υπολοιπους
τουλάχιστον ο Chris είναι γιατρός και έχει άποψη.
εσύ από την άλλη ενημερώνεσαι από το hellenic revenge.
τα συμπεράσματα ελεύθερα...
Ολα αυτα που λετε ειναι ακυρα
γιατι αν ενημερωνοσανουσταντανε απο την ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ
θα ξερατε οτι ηγγικεν η ωρα...
μετανοείτε διοτι ερχεται ο Αντιχριστος
...οι απεργοί πετύχανε μείωση των χρόνων που χρειάζεται να μείνουν στη χώρα μας για να πάρουν κάτι χαρτιά λένε που θα τους επιτρέπουν να είναι νόμιμοι και να στέλνουν τα λεφτά πίσω για να ενδυναμώνουν τα τσιφλίκια που δημιουργούν εκεί.
Είναι μια νίκη και αυτό, μπράβο τους.
Καιρός όμως να τα μαζεύουνε τα μπογαλάκια τους και να πάνε σε άλλη παραλία γιατί γίνανε πολλοί και θα πιάσουμε ψείρες.
οπως μερικοι πηγαν στη Γερμανια στην Αμερικη ή στην Αυστραλία και γιναν μαφια ή στέλναν στα δικα τους 'τσιφλικια' πίσω έτσι και μερικοι Πακιστανοι στέλνουν στα δικα τους.
εχεις δικιο φιλτατε...και εμεις δεν ειμασταν καλα παιδια στα ξενα...και μαφιες και κλοπες και ενα σωρο.αλλα αν πηγαινες και εκανες καταληψη στην νομικη της αμερικης η της γερμανιας το πιθανοτερο ειναι να ειχες καρφωμενη μια σφαιρα στο κεφαλι....ενω εδω;να μιλαει το κκε και ο συριζα για τον επερχομενο χιονια(1μερα κρατησε μονο)και πως θα επιβιωσουν 200 ατομα στο μεγαρο υπατια χωρις θερμανση.φαντασου να εμεναν και στον δρομο κιολας...τοτε θα μας ζαλισαν τα @@@ τα αλ(α)βανακια και τα αλεκακια.
τωρα για το αν φταιει η ευρωπη η κανενας αλλος αυτο ειναι μεγαλο θεμα.σιγουρα δεν φταιω εγω και εσυ.κανω λαθος;
...το κάνανε έλληνες αυτό δικαιολογεί τους πακιστανούς?
Δεν είναι θέμα εθνικότητας, είναι θέμα πράξης.
Το λίνκ που έδωσες έχει κάτι χειροποιήτους πίνακες, θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν ψεύτικο, αλλά και αληθινό να ήταν παρουσιάζει στοιχεία ΕΝΕΝΗΝΤΑ ΧΡΟΝΩΝ.
Υ.Γ Πάντως μπορώ να πω πως με έπεισες για τους αλβανούς, στον επόμενο που θα με κοιτάξει με γλυκά μάτια επειδή έχω μακριά μαλλιά και νομίζει διάφορα θα τον γλυκοκοιτάξω και εγώ, αλλά αν ξεράσω στα μούτρα του δεν θα φταίω.
Τώρα θυμήθηκα τι μου είχε πεί ένας πακιστανός στη δουλειά "Αντρα μακρύ μαλλί πούστη, γυναίκα έξω σπίτι πουτάνα"
Πραγματικά γελούσα ασταμάτητα παρόλο που με έβριζε, 1000 χρόνια πίσω τα άτομα.
Έχω την εντύπωση πως ο Κολοκοτρώνης προσφωνούσε τα παλληκάρια του με το "ορέ, παλληκάρια". Λες να ήταν αγενής;
ο κολοκοτρωνης φιλτατε αν με αποκαλουσε χωρις το ο δεν θα ειχα κανενα προβλημα.οπως δεν εχω κανενα προβλημα με ανθρωπους που σεβονται και ξερουν να κανουν διαλογο ακομα και αν με αποκαλεσουν με χειροτερους χαρακτηρισμους.ψαξε ομως σε παρακαλω τους χαρακτηρισμους καποιων εδω μεσα και θα μου πεις μετα την αποψη σου.
οσο για την αναφορα στον κολοκοτρωνη(σε αλλο θεμα αναφερθηκε ο καραισκακης)δεν ειμαστε ειδικα καποιοι απο εδω ουτε μια τριχα απο τα @@@ τους.αυτοι οι ανθρωποι πολεμησαν επειδη ειχαν ιδανικα και δεν ηταν πολιτικα κινουμενοι.σ αυτους λοιπον τους ηρωες μπορω να ανεχτω πολλα περισσοτερα απο ενα ορε.σε ψευτονταηδες που ειναι εδω μεσα και εξω βεβαια απαιτω να δειχνουν τον αναλογο σεβασμο.
στην τελικη να στο πω και διαφορετικα πριν απο μια εβδομαδα εφυγαν 2 παιδια απο την ομαδα διας.δεν με νοιαζει αν ειναι καλοι η κακοι αλλα δεν ειδα ουτε μια αναφορα σ αυτο το θεμα.ξεχασα βεβαια...μας νοιαζει η υγεια των λαθρομεταναστατων περισσοτερο απο την ζωη δυο ανθρωπων που προσπαθησαν να πιασουν καποιους ληστες.οι αστυνομικοι ηταν γουρουνια και δεν εχουν καμια αξια;εχουν οι 300;μαλλον εχουν για να τρωνε τα σουβλακια τους και να απεργουν.
ο φιλος μου ο chriss που εχει χαθει αραγε;μηπως κανει delivery απο τα goodys στο μεγαρο υπατια;
"αυτοι οι ανθρωποι πολεμησαν επειδη ειχαν ιδανικα και δεν ηταν πολιτικα κινουμενοι."
περιεργη αντίληψη έχεις για την πολιτικη...
Αυτό που έγραψες δεν έχει νόημα.
πως ηταν πολιτικα κινουμενοι φιλε μου;σε ενα κρατος υπο κατοχη;υπηρχαν τοτε κομματα;εκτος και αν θελεις να μου πεις πως η πολιτικη εχει σχεση με την ιδεολογια...ισως οι ανθρωποι αυτοι να ειχαν αριστερες η και δεξιες ιδεες,παντως δεν ειχαν κανενα λαμογιο απο πισω να τους κατευθυνει
"εκτος και αν θελεις να μου πεις πως η πολιτικη εχει σχεση με την ιδεολογια"
Η πολιτικη ναι εχει ιδεολογια.
Κομματα και παραταξεις/μεριδες υπηρχαν ναι και εντος της ελληνικης επανάστασης και αμέσως μετά την ίδρυση του κράτους όπου συμμετείχαν και οι πρωταγωνιστές της.
Αυτα τα μαθαινουμε από το δημοτικο.
είμαι πολύ εντυπωσιασμένος με την τροπή που πήρε το θρεντ.
ενώ είχε κλασσικά εκφυλιστεί σε καβγά αυλής δημοτικού (είσαι βλάκας - εσύ είσαι βλάκας), με μια κίνηση ευγένειας και έκθεσης του εαυτού του, ο kathanas γύρισε την κουβέντα σε μια πολύ πιο ειλικρινή και παραγωγική κατεύθυνση...όπου βέβαια δεν περνάγανε άλλο τα αφ' υψηλού copy-paste, οι βρισιές και η ναρκισσιστική ανωτερότητα έναντι του συνομιλητή και η κουβέντα έληξε εκεί...
με αυτό τον τρόπο νομίζω ο φίλος kathanas μας υπέδειξε ένα τρόπο να σπάμε το αδιέξοδο μιας κουβέντας που έχει εκφυλιστεί σε μια κλιμάκωση βρισιών και μισαλλοδοξίας. χρειάζεται απλά να αντέχει κανείς το μίσος, την αλαζονεία και την κακεντρέχεια του άλλου, να εκτίθεται σ αυτό, να μην απαντά σ αυτό, να κατανοεί πως προκύπτει και να φέρνει το μισαλλόδοξο και αδιάλλακτο συνομιλητή του απέναντι στη γυμνή αλήθεια της θέλησης για διάλογο.
εκεί ο άλλος είναι υποχρεωμένος να αποδείξει αν ήρθε στην κουβέντα για διάλογο - με τους όρους του διαλόγου: αλληλοσεβασμό - εντιμότητα- διάθεση να ακούσει, να κατανοήσει και να μοιραστεί - ή αν ήρθε στην κουβέντα με τον αλαζονικό ζήλο του προπαγανδιστή, που ΞΕΡΕΙ και ήρθε να ξεστραβώσει τα πρόβατα...
είναι πολύ ενδιαφέρον λοιπόν πως όταν ετέθη η πρόκληση ενός αυθεντικού διαλόγου σε αντίθεση προς την ανταλλαγή προπαγάνδας, άρχισαν τα φτηνά κολπάκια υποτίμησης του άλλου (ειδήσεις του μέγκα, εκθέσεις ιδεών, δεν έχουμε τπτ να πούμε κλπ) και η κουβέντα τελείωσε.
το να τελειώνει μια τέτοια κουβέντα, οδηγούμενη στις λογικές τις συνέπειες, είναι τελικά και αυτό ένα κέρδος.
+10000000 στον kathanas
Είμαι αριστερός. Οι νεκροί της ΔΙΑΣ με συντάραξαν πνευματικά και πολιτικά. Η εγκληματικότητα είναι πολιτικό ζήτημα και απαιτεί την αντίστοιχη απάντηση. Αλλά από ποιούς πολιτικούς: το Πάγκαλο και τους ομοίους του;
ΕΔΩ φίλτατε νομίζω πως χρειάζεται ένα copy paste. Oμολογώ πως δεν είμαι τόσο καλός στο γραπτό όσο ο pitsirikos
ΔΙΑΒΑΣΤΕ
Μαρ, ’11 4:35 ΜΜ
Εγραψε: Pitsirikos Κατηγορίες Κοινωνικά, ΜΜΕ, Παρατηρήσεις, Πολιτικά Tags Αστυνομία, Αστυνομικοί, Ρέντη
Οι δυο αστυνομικοί που έπεσαν θύματα κακοποιών χτες στην περιοχή του Ρέντη ανοίγουν για μια ακόμα φορά τη συζήτηση για την Αστυνομία. Και φυσικά, τα πάθη ανάβουν και η δολοφονία 2 ανθρώπων φέρνει πάλι στην επικαιρότητα κάποια γνωστά επιχειρήματα.
«Οι αστυνομικοί που σκοτώθηκαν από τους κακοποιούς ήταν νέοι. Ήταν παιδιά».
Τα παιδιά παίζουν στις πλατείες. Ενίοτε, τα παιδιά παίζουν κλέφτες και αστυνόμους αλλά το κάνουν με ψεύτικα όπλα – όχι με περίστροφα και Καλάσνικοφ.
Οι αστυνομικοί ξέρουν πολύ καλά πως κάνουν ένα επικίνδυνο επάγγελμα. Επίσης, το επέλεξαν – δεν τους το επέβαλε κανείς. Θα πρέπει να είναι ανόητος κάποιος, αν πιστεύει πως θα οπλοφορεί κατά τη διάρκεια της εργασίας του και το όπλο θα είναι ένα απλό αξεσουάρ. Το όπλο κάποια στιγμή θα βγει και μπορεί να σκοτώσει έναν κακοποιό, μια σύζυγο αστυνομικού που απάτησε ή ακόμα έναν 15χρονο μαθητή στα Εξάρχεια και έναν 25χρονο Βορειοηπειρώτη υδραυλικό (ο οποίος δέχτηκε 9 σφαίρες από έναν άσχετο αστυνομικό, ο οποίος κυκλοφορεί ελεύθερος). Βέβαια, όπλα δεν έχουν μόνο οι αστυνομικοί – όπλα έχουν και οι «άλλοι». Εμείς, οι υπόλοιποι, είμαστε άοπλοι.
Αν η νεότητα και η απειρία των αστυνομικών θεωρούνται οι αιτίες που χάνουν τη ζωή τους στις μάχες με τους κακοποιούς – ή σκοτώνουν αθώους πολίτες-, αυτό αφορά την οργάνωση της Αστυνομίας και το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη – δεν αφορά τους πολίτες. Ας στέλνουν στους δρόμους πιο ώριμους και έμπειρους αστυνομικούς. Ή ας εκπαιδεύσουν καλύτερα τους νεότερους. Είναι δικό τους θέμα.
«Οι αστυνομικοί σκοτώθηκαν για χίλια ευρώ».
Αυτή πρέπει να είναι η μεγαλύτερη ανοησία και χυδαιότητα που λέγεται και γράφεται –κυρίως από δημοσιογράφους-, όταν σκοτώνεται κάποιος αστυνομικός. Δηλαδή, αν οι αστυνομικοί έπαιρναν 5 χιλιάδες ευρώ, θα είχε μεγαλύτερη αξία ο θάνατός τους; Ή μήπως θα ήταν δικαιολογημένος; Οι κακοποιοί δεν σκότωσαν τους αστυνομικούς επειδή ήταν φτωχοί – οι αστυνομικοί σκοτώθηκαν επειδή οι κακοποιοί (που μπορεί κι αυτοί να είναι φτωχοί) αποδείχτηκαν πιο ικανοί στη μάχη.
Αγαπητοί δημοσιογράφοι, αν δεν ξέρετε τι να γράψετε ή τι να πείτε –όταν σκοτώνεται κάποιος αστυνομικός-, είναι καλύτερα να το βουλώσετε. Με την αναφορά στο μισθό κάποιου αμέσως μετά τη δολοφονία του, το μόνο που καταφέρνετε είναι να ακούγεστε σαν ταλιροφονιάδες και να υβρίζετε τους νεκρούς. Επίσης, αφήνετε να πλανάται η υπόνοια πως οι αστυνομικοί δεν τα βγάζουν πέρα με τόσο χαμηλό μισθό και αναγκάζονται να κάνουν και «άλλες δουλειές»• αυτό, βέβαια, δεν απέχει από την πραγματικότητα-όπως μαθαίνουμε συχνά πυκνά από το αστυνομικό δελτίο και διαπιστώνουμε και με τα ίδια μας τα μάτια- αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστό να αναφέρεται, όταν υπάρχουν νεκροί αστυνομικοί.
«Γιατί δεν κάνουν ένα συλλαλητήριο και για τους νεκρούς αστυνομικούς;»
Αυτή η ερώτηση απευθύνεται σε αυτούς που πηγαίνουν στις διαδηλώσεις – δηλαδή, κυρίως, στους αριστερούς (για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, οι αριστεροί καλούνται όχι μόνο να κάνουν συλλαλητήριο για τους νεκρούς αστυνομικούς, αλλά να απολογηθούν και για τις ενέργειες των κακοποιών που σκοτώνουν τους αστυνομικούς. Λες και όσοι πάνε στις διαδηλώσεις είναι κακοποιοί - μιλάμε για απροκάλυπτη ηλιθιότητα).
Καλοί μου άνθρωποι, κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να πάει σε συλλαλητήριο ή να κατέβει στο δρόμο για να συμπαρασταθεί σε απολυμένους, σε εργαζόμενους, σε μετανάστες, σε απεργούς πείνας ή να συμμετάσχει σε μια αντιπολεμική διαδήλωση. Όλοι αυτοί που πάνε το κάνουν με τη δική τους θέληση – νιώθουν την ανάγκη και πάνε.
Αν εσείς αισθάνεστε την ανάγκη να διαδηλώσετε για τους αστυνομικούς που σκοτώνονται από κακοποιούς, κάντε το – δεν σας εμποδίζει κανείς. Μην ζητάτε, όμως, από άλλους να το κάνουν για εσάς. Παραδεχτείτε πως αδιαφορείτε για όλους –και για τους νεκρούς αστυνομικούς- και νοιάζεστε μόνο για την πάρτη σας, και αφήστε την υποκρισία.
Στην πραγματικότητα, δεν ζητάτε να γίνει συλλαλητήριο για τους νεκρούς αστυνομικούς – ζητάτε να μην γίνεται κανένα συλλαλητήριο. Απλώς, ντρέπεστε να το πείτε ευθέως και προσπαθείτε να ενοχοποιήσετε και να ακυρώσετε τα συλλαλητήρια και τις αντιδράσεις αυτών που απειλούν εσάς και τα αφεντικά σας.
Ούτως ή άλλως, αν γίνει μια συγκέντρωση διαμαρτυρίας για τους νεκρούς αστυνομικούς, εσείς δεν πρόκειται να πάτε. Αν δεν ένιωσες την ανάγκη να βγεις στο δρόμο για τη δολοφονία ενός 15χρονου παιδιού, δεν πρόκειται να το κάνεις για αστυνομικούς που δολοφονήθηκαν από κακοποιούς. Είναι πιο πιθανό να πάνε στη συγκέντρωση για τους νεκρούς αστυνομικούς οι αριστεροί παρά εσύ.
(Το θέμα της εγκληματικότητας είναι τεράστιο – και φυσικά είναι πολιτικό θέμα. Όσο αντιμετωπίζεται με ελαφρότητα, θα θρηνούμε πολλούς νεκρούς – πολίτες και αστυνομικούς. Αντί να ουρλιάζουμε όλοι τις βεβαιότητές μας για την εγκληματικότητα, ας κάνουμε κάτι πιο ψύχραιμο και πιο χρήσιμο. Υπάρχει μια επιστήμη που λέγεται «Εγκληματολογία» και μια άλλη που λέγεται «Κοινωνιολογία». Η Ελλάδα διαθέτει εξαιρετικούς κοινωνιολόγους και εγκληματολόγους. Ας βγάλουμε τον σκασμό και ας τους ακούσουμε.)
Σε νοσοκομείο είναι. Αν δεν ξέρουν οι νοσοκόμες και οι γιατροί τί θα τους δώσουν να φάνε και πόσο προκειμένου να μην κάνουν κακό στην υγεία τους, ποιός το ξέρει; Οι συνοδοί; Αν αυτό ισχύει, τότε είναι για πολύ ξύλο όλοι αυτοί που σε ξένες πλάτες κάνουν μαγκιές. Αν ο καθένας θέλει να περάσει κάποιο μήνυμα, τότε ας πάει μόνος του να κάνει απεργία πείνας και να πεθάνει αν θέλει. Αλλά όχι να βάζει άλλους ανθρώπους να το κάνουν, να το παίζει ψευτοεπαναστάτης και να παίζει ελαφρά την καρδία με αλλωνών ζωές.
Εδώ http://hellenicrevenge.blogspot.com/2011/03/blog-post_188.html?spref=fb το λέει καθαρά ότι οι ΛΑΘΡΟμετανάστες δεν έμειναν ασίτιστοι,οπότε μάλλον ΟΛΑ είναι ένα στημένο πολιτικό παιγνίδι.Και αν πολλοί τα βάζουν με τον ΣΥΡΙΖΑ ή άλλες αριστερές οργανώσεις, εγώ πιστεύω ότι είναι κόλπο ΚΑΙ της ίδιας της κυβέρνησης.
Η πολιτικη ναι εχει ιδεολογια.
Κομματα και παραταξεις/μεριδες υπηρχαν ναι και εντος της ελληνικης επανάστασης και αμέσως μετά την ίδρυση του κράτους όπου συμμετείχαν και οι πρωταγωνιστές της.
Αυτα τα μαθαινουμε από το δημοτικο.
δειξε μου σε παρακαλω τα κομματα που υπρχουν σημερα στην ελλαδα και εξηγησε μου την σχεση ιδεολογιας-πολιτικης που εχουν,με στοιχεια...οχι με ξυλινους λογους.
οσο για την μετα ιδρυση του κρατους δες ποσο πολυ συμμετειχαν οι πρωταγωνιστες και ποσο κατι λαμογια που ηταν στα εξωτερικα και ηρθαν σαν σωτηρες μετα.εκτος και αν συμμετειχε και ο κολοκοτρωνης απο την φυλακη και δεν μας το εμαθαν στο δημοτικο..
Νομίζω καλύτερη ανάλυση του πραγματικού σκοπού που είχε η παρέμβασή μου στο thread δε θα μπορούσε να υπάρξει. Μου λείπει αυτός ο διάλογος και μετά λύπης παρατηρώ (και) το διαδίκτυο (μετά την τηλεόραση) να μετατρέπεται σε μέσο διάδοσης της μισαλλοδοξίας. Το γεγονός ότι τελείωσε (μάλλον) ο διάλογος δε σημαίνει ότι τα μηνύματα δεν ελήφθησαν εκατέρωθεν. Και αυτή είναι η διαχρονική μαγεία του διαλόγου.
τα κομματα ΤΟΤΕ δεν ήταν και τοσο ρομαντικα οπως μας τα παρουσιαζεις.
Τα πρώτα κομματα ήταν το Ρωσικο, Αγγλικο και Γαλλικό. Ο δε Κολοκοτρωνης ήταν μάλιστα οπαδός και μελος συγκεκριμένου κόμματος.
Αλλα σταματάω εδώ γιατί είμαι καρα-off-topic.
http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/139336/sta-100000-euro-to-kostos-n...
και για να το ραβουν σιγα σιγα καποιοι ανθρωπιστες...εκτος και αν θελουν να μιλανε αλλα με την δικια τους τσεπη και οχι με των αλλων.τραβατε τωρα να πληρωσετε τα 150 μυρια και μετα ξαναμιληστε τσιπαρακια και αλαβανακια.και μην αρχισετε παλι οτι μας εφαγαν πιο πολλα αλλοι γιατι αυτο ειναι δικαιολογια του κ@@λου.καποιοι απο εδω μεσα το βουλωσανε νωρις.ας παρουν και αλλοι το μαθημα τους με τον καιρο
Εγώ λέω να στείλουμε δυνάμεις κατοχής σε όλη την Ασία ,την Αφρική και από όπου αλλού έρχονται οι μετανάστες και να τους καθαρίζουμε πριν έλθουν στην Ελλάδα όπως κάνουμε εδώ :
http://www.geetha.mil.gr/media/EIRINEYTIKES_DRASTIRIOTITES/AFGANISTAN.doc
Έτσι τα λεφτάκια μας θα πιάνουν τόπο ,αφού θα τους σκοτώνουμε πριν έλθουν στον παράδεισο που λέγεται Ελλάδα.Πιστεύω θα συμφωνούν τα χρυσά αυγουλάκια ,τα πλευράκια ,τα μιχαλολιάκια τα χιτλεράκια κ.ο.κ .
Όσο για τα μυαλά του Καμίνη....Θαυμάστε :
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=390017
Τέρμα οι διαδηλώσεις στην Αθήνα !!!Μόνο σε ειδικούς χώρους στη Βαρυμπόμπη ,που έλεγε η χορεύτρια Πιπιλή
1. Οι μετανάστες απεργοί πείνας λάμβαναν ημερησίως 3 λίτρα νερό, 3 φακελάκια ζάχαρη και λίγο αλάτι. Το φυντάνι ο γιατρός που είπε ότι σιτίζονταν (ποιος ξέρει από που αποκόμισε τις όποιες γνώσεις του) βασίστηκε στην ποσότητα σακχάρου στο αίμα, που λόγω της πρόσληψης της παραπάνω ποσότητας ήταν σε ικανοποιητικά επίπεδα. Προφανώς δεν μπήκε καν στον κόπο να gοοglάρει τα guidelines για το θέμα. Αν κλείνατε τον Πρετεντέρη και ερχόσασταν στην Υπατία , θα τα βλέπατε και μόνοι σας.
2.Για όσους ξέρουν, απόδειξη της μη σίτησης είναι επίσης το γεγονός ότι όσοι δεν ακολούθησαν τις αυστηρές οδηγίες επανασίτησης μετά τη λήξη της απεργίας (κάποιοι έσπευσαν να φανε κανονικό φαγητό) διακομίστηκαν με γαστρεντερικές διαταραχές. Κάποιοι άσχετοι από τους γιατρούς (που όπως είπα παραπάνω δεν μπήκαν καν στον κόπο να διαβάσουν πεντε αράδες για το πώς γίνονται αυτά τα πράγματα) επιχείρησαν σε διάφορες στιγμές να σιτίσουν με το ζόρι, πράγμα που εκτός από το ότι θεωρείται βασανιστήριο , είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για τη ζωή του απεργού πείνας. Η ιστορία με τους απεργούς του IRA στην Ιρλανδία έχει δώσει πολύτιμες γνώσεις σχετικά με το θέμα.
Jeanmarat, τα έχουμε πει.
Ματαιοπονείς αν προσπαθείς να μάθεις σε κάποιο μαντράχαλο την αλφαβήτα.
Μιλάμε για εξαιρετικά χαμηλό επίπεδο που δε διορθώνεται.
βρε ποιον να πρώτο-χαρώ;; πραγματικά δεν ξέρω:)
Γιώργος Καμίνης
ανωτερότητα και διάφορα... καπελώματα:
Γιώργος Αμυράς
Update: μόλις είδα ότι το άρθρο για Καμίνη είχε ξαναμπεί. Dεν πειράζει, για να το εμπεδώσουμε!
Ευτυχώς που ξέρεις εσύ καλύτερα απ'τους γιατρούς!!!Μήπως να αλλάξεις το chrisRC σε dr.House ???
τουλάχιστον ο Chris είναι γιατρός και έχει άποψη.
εσύ από την άλλη ενημερώνεσαι από το hellenic revenge.
τα συμπεράσματα ελεύθερα...
E, o καθένας ενημερώνεται από κάπου ανάλογα. Ας μην το κατακρίνουμε και αυτό. Αφού δεν είναι από λιακόπουλο τότε όλα μιά χαρά (ένας φίλος μου μου έστειλε το link και μπήκα και φρίκαρα εντελώς. Οπότε όλα τα άλλα είναι απλά παιχνιδάκι)
Όχι shaka, απο όπου μπορώ ενημερώνομαι και μετά κρίνω αναλόγως.Αλλά δε μπορούσες να μη το πεις.Μάλλον με ξέρεις καλύτερα από εμένα.
Εσύ αλήθεια από πού ενημερώνεσαι?
Α,και κάτι άλλο,αν ο chris είναι γιατρός εσύ τί είσαι??μήπως δικηγόρος του????Και κυρίως εγώ τί είμαι? μη αριστερός ,ανεπιθύμητος στη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ σου ????
Η ευρωπη φταιει για το μαροκο,την αλγερια,την τυνησια,την σομαλια,την αφρικη;Οχι οι ανικανες ηγεσιες καποιων κρατων απο αυτα που ειπα.Δεν ειναι ολοι οι μεταναστες απο ιρακ,αφγανισταν.
Ωραια ας καταργουσαμε στην πραξη δουβλινο 2 απλα θα τους εστελναν στις πατριδες τους.Αλλα επειδη αυτο θελει πολλα λεφτα προτιμαει να τους γυρναει σε εμας(οσοι μπορεσαν να φυγουν).Αν εσυ εισαι ανικανο κρατος δεν σου φταει το δουβλινο 2;Δεν μπορεις να φυλαξεις τα συνορα σου και λες ελα στην ευρωπη να τους παρει;
H frontex που φυλαει τον εβρο την πληρωνει η ελλαδα, δεν ειναι τζαμπα απο ευρωπαικη την ενωση επειδη μας αγαπαει.Η ευρωπη μας εχει στη μπουκα λογω μνημονιου θα παρει και τους μεταναστες;Αν δεν μπορεις να ξυθεις μονο σου μην περιμενεις βοηθεια απο αλλους
Jeanmarat, τα έχουμε πει.
Ματαιοπονείς αν προσπαθείς να μάθεις σε κάποιο μαντράχαλο την αλφαβήτα.
Μιλάμε για εξαιρετικά χαμηλό επίπεδο που δε διορθώνεται.
τωρα για να καταλαβω εγω ειμαι ο μαντραχαλος που πρεπει να μαθει αλφαβητα;για τα λεφτακια που ανεφερα παραπανω τουμπεκα παλι;το ποσο θρασυδειλος εισαι το εχεις δειξει εδω και μερες,το ποσο κολλημενος εισαι το εχουμε δει και αυτο το ποσο ηλιθιος εισαι τελικα μας το επιβεβαιωνεις καθε μερα.αν θελεις να πεις κατι σε καποιον μαντραχαλο οπως εγω να μιλησεις εσυ και ο καθε υποστηρικτης των λαθρομεταναστατων με στοιχεια και οχι με copy-paste και ξυλινες γλωσσες.τα λεφτακια που ανεφερα παραπανω τα εχουμε πληρωσει ολοι.εμενα με χαλανε και αυτα που πληρωσα.δεν χρωσταω τιποτα σε κανεναν πολιτικο(αριστερο η δεξιο δεν εχει σημασια)σε κανεναν λαθρομεταναστη σε κανεναν τελοςπαντων ασχετως εθνικοτητας-θρησκειας.
αν εσυ θελεις να κανεις τον καλο να φτιαξεις εναν λογαριασμο και βαλε μεσα αυτα που σου περισσευουν(αν εργαζεσαι βεβαια και δεν χαρτζιλικωνεσαι).τοτε ελα να μου την πεις.με ψευτομαγκιες και ξυλινες γλωσσες το μονο που κανεις ειναι να γελειοποιησαι.
και για να το πω και λιανα μπας και το καταλαβεις
μου φταις γιατι υποστηριζεις κατι το οποιο ζημιωνει και εμενα.150 μυριακια κοστισανε και το ξερεις αλλα δεν μιλας.οπως μου φταινε και οι πολιτικοι που τα τρωνε και αυτοι και κανενας δεν παει φυλακη,οπως μου φταινε και καποιοι παπαδες που εκμεταλευονται την πιστη καποιων και τρωνε με χρυσα κουταλια,οπως μου φταιει και ο κλεφτης που θα κλεψει το ποδηλατο μου αυριο.
αλλα πιο πολυ απο ολους μου φταις εσυ γιατι υποστηριζεις κατι και καποιους που ενω βλεπεις και το ξερεις οτι εισαι πιονι τους πιστευεις οτι τους βοηθας.οταν θα μου πεις με στοιχεια και οχι με ξυλινα λογια παλι οτι βοηθησες εναν συνανθρωπο σου(ασχετως εθνικοτητας) πρακτικα παντα αναφερομαι και οχι με διαφωνιες σε ενα φορουμ τοτε θα ξαναμιλησουμε.
βγες στους δρομους και ταισε φτωχους και πεινασμενους τωρα.παρτους και στο σπιτι σου η βρες τους μια στεγη αν λυπασαι τοσο μα τοσο πολυ εσυ και καποιοι αλλοι. εγινα κατανοητος πιστευω και ζητω συγγνωμη για το μηκος του σεντονιου απο τους υπολοιπους
Ολα αυτα που λετε ειναι ακυρα
γιατι αν ενημερωνοσανουσταντανε απο την ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ
θα ξερατε οτι ηγγικεν η ωρα...
μετανοείτε διοτι ερχεται ο Αντιχριστος
...οι απεργοί πετύχανε μείωση των χρόνων που χρειάζεται να μείνουν στη χώρα μας για να πάρουν κάτι χαρτιά λένε που θα τους επιτρέπουν να είναι νόμιμοι και να στέλνουν τα λεφτά πίσω για να ενδυναμώνουν τα τσιφλίκια που δημιουργούν εκεί.
Είναι μια νίκη και αυτό, μπράβο τους.
Καιρός όμως να τα μαζεύουνε τα μπογαλάκια τους και να πάνε σε άλλη παραλία γιατί γίνανε πολλοί και θα πιάσουμε ψείρες.
"να στέλνουν τα λεφτά πίσω"
ναι κοιτα να δεις τι μου θυμισες τωρα...
κατι βρωμοελληνες που επι δεκαετιες καναν το ιδιο σε Γερμανια - Αυστραλια - ΗΠΑ
κοιτα να δεις πως τα φερνει η μοιρα
Ναι. Διαβάστε και λίγη ιστορία.
..., πακιστανός μου το είπε.
Εστελνε χρήμα στη γυναίκα του για να προσλάβει περισσότερη ένοπλη προστασία αφού είχε αγοράσει σχεδόν όλο το χωριό.
Αυτό τι σου θύμισε?
οπως μερικοι πηγαν στη Γερμανια στην Αμερικη ή στην Αυστραλία και γιναν μαφια ή στέλναν στα δικα τους 'τσιφλικια' πίσω έτσι και μερικοι Πακιστανοι στέλνουν στα δικα τους.
Διάβασε και ένα ωραίο άρθρο για να σου 'θυμισω' και εγω μερικά πράγματα :ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ 1929-30
http://www.iospress.gr/ios1999/ios19991128a.htm
Αλλά επειδή γενικώς διακρινω μια ξινιλα και μια εμφανώς ρατσιστικη φρασεολογια ('ψειρες' κλπ.) δεν θα συνεχισω την κουβεντα.
εχεις δικιο φιλτατε...και εμεις δεν ειμασταν καλα παιδια στα ξενα...και μαφιες και κλοπες και ενα σωρο.αλλα αν πηγαινες και εκανες καταληψη στην νομικη της αμερικης η της γερμανιας το πιθανοτερο ειναι να ειχες καρφωμενη μια σφαιρα στο κεφαλι....ενω εδω;να μιλαει το κκε και ο συριζα για τον επερχομενο χιονια(1μερα κρατησε μονο)και πως θα επιβιωσουν 200 ατομα στο μεγαρο υπατια χωρις θερμανση.φαντασου να εμεναν και στον δρομο κιολας...τοτε θα μας ζαλισαν τα @@@ τα αλ(α)βανακια και τα αλεκακια.
τωρα για το αν φταιει η ευρωπη η κανενας αλλος αυτο ειναι μεγαλο θεμα.σιγουρα δεν φταιω εγω και εσυ.κανω λαθος;
...το κάνανε έλληνες αυτό δικαιολογεί τους πακιστανούς?
Δεν είναι θέμα εθνικότητας, είναι θέμα πράξης.
Το λίνκ που έδωσες έχει κάτι χειροποιήτους πίνακες, θα μπορούσε κάλλιστα να ήταν ψεύτικο, αλλά και αληθινό να ήταν παρουσιάζει στοιχεία ΕΝΕΝΗΝΤΑ ΧΡΟΝΩΝ.
Υ.Γ Πάντως μπορώ να πω πως με έπεισες για τους αλβανούς, στον επόμενο που θα με κοιτάξει με γλυκά μάτια επειδή έχω μακριά μαλλιά και νομίζει διάφορα θα τον γλυκοκοιτάξω και εγώ, αλλά αν ξεράσω στα μούτρα του δεν θα φταίω.
Τώρα θυμήθηκα τι μου είχε πεί ένας πακιστανός στη δουλειά "Αντρα μακρύ μαλλί πούστη, γυναίκα έξω σπίτι πουτάνα"
Πραγματικά γελούσα ασταμάτητα παρόλο που με έβριζε, 1000 χρόνια πίσω τα άτομα.